Saneerausala on taitamattomuuden kilpailuareena. Liian moni ukko jolla on vain työkalut aloittaa urakoitsijana työt. Lisäksi apumieheksi otetaan halvin työntekijä.
Halvalla suoritetut työt ovat usein täydellisiä susia ja "tuuran" putkilla ei ole pienintäkään tarkoitusta korjata työnsä jälkiä.
Kun kyseistä työtä ei osata niin jälki on mitä sattuu.
Työn tilaaja MIKÄ ON SINUN VASTUUSI.
Otitko selville urakoitsijan aiemmista töistä vai uskoitko vain itsekehutietoihin ?
Oliko työstä asiantuntijan tekemät työselitykset. Teitkö tarkan urakkasopimuksen ja maksusuunnitelman. Oliko työtä valvomassa alan asaintuntija.
Halavalla sait mitä tilasit.....
Taitamatonta työtä..
36
724
Vastaukset
- Kisälli
Noin kertoo itsensä urakoista ulos kilpailuttanut rakentaja.Kyllä perusrempat osaa aivan varmasti jos on vasaraa ja vatupassia käyttänyt.
- Ammattimies hki
Viestistäsi saan sen käsityksen, kun mies laittaa olkapäilleen kirveen niin siitä tulee kirvesmies. Asenteesi kertoo mikä on remonttimiesten ammattitaso ja tehdyn työn laatu.
- Osaa ei osaa
Kuinka monessa remonttifirmassa on ammattitutkinnon suorittanutta ammattimiestä.
Tämä kysymys koskee lähinnä nuorenpolven yrittäjiä.
Vanhemman polven tekijät ovat saaneet ammattitaitonsa usein oppisopimuspohjalla apumiehenä. - villelehtonen1
minusta on parempi tehdä työn itse...ehkä kannattaisi ostaa parhaat rakennuskoneet ja sitten myös työ olisi parempi
- Ei hutilo
Saneeraustöissä on tärkeintä tietää kyseisestä työstä teoria- ja käytännöntyöt.
Työsuoritusten onnistumiseen vaikuttaa käytännön osaaminen sekä huolellisuus jne. Hyvät työkoneet-ja kalut nopeuttavat tekemään työsuoritukset, mutta tärkeintä on osaaminen ja huolellisuus.- villelehtonen1
Niin, mutta ilman koneita työ ei onnistuu yhtään...millaisia rakennuskoneita suosittelet? Ehkä JCBn tai Caterpillarin koneet ovat parhaita, mutta en ole varma.
- oppipoika81
nähty niitä ammatimiehiä kenellä on tutkinnon paprut taskussa ja ei tippaakaan osaamista asiassa. Ei se koulu susta raksamiestä viellä tee - vaan työn tekeminen ja vuosien kokemukset alalla.
- Timpermanni hki
Oikeassa olet ei ajokorttikaan takaa että olisi hyvä kilpa-ajaja.
Pitkän ammatirupeaman tehneet ammattimiehet ovatkin täystyöllistettyjä.
Vapailla markkinoilla liikkuukin aivan liian paljon näitä luulon varassa eläviä ammattiremppa firmoja.
Kiinteistöyhtiöille ratkaisee usein vain hinta, siksi näille tunareille ja "remonttireiskoille" siunaantuu töitä. - henrik721
amattikoulun käynny mutta urakoitsijan pojaksi ei voi mua sanoa se pitää oppia pienestä isosta pojasta asti.
- Tikusta asiaa
Virolaiset sekä venäläiset meillä suorittaa saneeraustyöt. Hinnoissa ja laadussa tämän kyllä huomaa.
- Kisälli
Virolaisista rakennusmiehistä ei ole minulla kuin hyvää sanottavaa mieluummin virolaisia remonttimiehiä kuin suomi miehiä. Venäläisistä työmiehistä ei muuta kokemusta, mitä venäjällä olleena katsellut hotteleissa ym heidän välipitämätöntä ja huonoa rakennuslaatua.
- Suomalaiset Pihalle
kiertäkää kaukaa suomaliset remonttifirmat ne tekee vain paskaa ja sutta.
Olen käyttänyt virolaisia ja venäläisiä ja itse tehnyt osan ja on varmasti laadukasta ollu työ. - hamaramies
Ei ammattimiehen taito ole kiinni syntyperästä. Suurin puute sekä heikkous on urakoiden teettäminen halvimman tarjouksen eikä laadun mukaan.
Lisäksi heikko valvonta ja työn vastaanottajan alan taitamattomuus mahdollistaa ala-arvoiset työsuoritukset.
Tehdyn työn heikkoudet näkyvät usein vasta vuosien kuluttua ja sitten taas "korjataan" muka luonnollisena vauriona. - Halavalla hyvvee
Valvonnnasta ei haluta maksaa, kuten ei mistään muustakaan..Yleensä valvojan kulut koetaan todella turhana, "kyllä meidän Pena ja Eikka yhtiössä valvoo , ovat ukot olleet raksalla apupoikina v.1954)
- anndok
Halpa ja hyvä on aina eri paketissa.
- villelehtonen1
niin on... tämä on ehkä suurin ongelma, varsinkin nyt että markkinatilanne on niin vaikea. miten muut ihmiset menestyvät?
- wwwwxxx
Koska järki voittaa ? Remontin ratkaisevin osa pitäisi olla laatu. Maamme kertakäyttökulttuuriin on pesiytynyt ammattitaidoton ajattelu.
Saneerausalan koulutus on heikkojen opetusohjelmien ja taidottomien opettajien varassa. Koulutetuilla henkilöillä on usein vain luuloon perustuva ammattitaito.
Kiinteistöjen saneeraustyöt ovat niin monien asioiden summa että sen oppii, jos oppii vasta useiden vuosien käytännön harjoittelijana.
Lopuksi tilaaja pilaa kaikki hyvään työsuoritukseen perustuvat asiat vaatimalla lyhyen toimitusajan ja halvan hinnan. - tai yli 200
Taannoin julkaistiin joku kansainvälinen ammattitaidon "barometri". Siinä suomalaisen rakennus- saneerausmies oli sijoitettu yli sadannelle sijalle.
- villelehtonen1
Voi ei... löytyykö se netissä?
- Yli 400
HS julkaisi aikoinaan kyseisen barometrin. Minä muistan että kansainvälisessä vertailussa, kaikki ammatikunnat huomioiden suomalainen rakennusmies oli sijalla n 400. Koitan etsiä löytyykö kyseinen kaava viellä. Toimitan tiedon
- Persauksille
Lujatalo Oy
Sertifioitu laatujärjestelmä SFS-ISO 9001 ja
RALA ry:n myöntämä pätevyysluokitus. - Abbari ei rala
Ei luokituksilla työsuorituksia tehdä. Kyllä työt tekee edelleen alan ammattimies.
Kuinka monta niitä lienee teillä ? - Ruuvilaatikkoja
Nämä ovat yrityksen terävän pään laatujärjestelmiä. Onko teillä sellaista vai joku selittäjä vastaamassa kännyyn.
- Raha ratk....
Haluaisin kehua suomalaista rakennus- ja saneeraustaitoja. Paljon kokeneena sekä alaa läheltä nähneenä on todettava: surkeaa sekä taitamatonta rahastusta ylimmästä johdosta aina lautapoikaan asti.
Teoriapohjalta tehdyt laatuvaatimukset, työselitykset sekä valvojien taidot antaa mahdollisuuden "oikaista" työsuorituksissa.
Rakennusalan koulutus on osiltaan vanhentuneiden tietojen varassa. Opettajien käytännön taso on usein alle kaiken arvostelun. Näillä tiedoilla ja opetusohjelmilla ei voi tulla korkeatasoisia ammattimiehiä.
Harvoin taitavan ammattimiehen annetaan suorittaa hyvää työsuoritusta.
Ainainen kiire painaa päälle koska urakoitsijan ainoa kriteeri on maksimoida voitto ja suorittaa työt aikataulun mukaisesti.- villelehtonen1
No minusta on paras jos ihminen tekee asiat itse. tai sitten vapaehtoisten työntekijöiden avulla. minulla on tuttu joka aina etsi vapaehtoisia asiantuntijoita ja täällä tavalla hän aina voi löytää parhaat työntekijät ja samaan aikaan säästää rahaa
- villelehtonen1
villelehtonen1 kirjoitti:
No minusta on paras jos ihminen tekee asiat itse. tai sitten vapaehtoisten työntekijöiden avulla. minulla on tuttu joka aina etsi vapaehtoisia asiantuntijoita ja täällä tavalla hän aina voi löytää parhaat työntekijät ja samaan aikaan säästää rahaa
Tämä on toi sivu vapaehtoiselle http://www.wwoof.org/ kannattaa kokeilla. sitten on toinen mielenkintoinen sivu rakentajille: http://www.machineryzone.fi/
Muuten asuuko joku Helsingin aluella? Yritin etsiä vuokra mutta hinnat ovat hirveän korkeat... - Soolot hanslankarien
Jos ne puretaan ilman hyväksyntää.
"mahdollisuuden "oikaista" työsuorituksissa"
- Osaa ei
Harvassa on taitavat saneerausyritykset tai niiden työstekijät. Kaljakupin ääressä ne "parhaat" saneeraajat löytyy. Työmaalla taitamattomuus loistaa.
- Filungille stop
Miksi näitä feikkifirmoja-, huonon työs tekijöitä- ja kaiken maailman veronkiertäjiä oikein hyysätään.
Jos urakoitsija on lähtenyt vilpilliselle tielle on hän itse ottanut tietoisen riskin.
Yhteiskunnan ainoa mahdollisuus puolustautua filunkifirmoja vastaan on panna kova, kovaa vastaan.
Miksi ei tehdä julkisia listoja: Veronkiertoja, Verovilppejä, Maksamattomia veroja ja velvotteita, Maksamattomia palkkoja, Omistajien aikaisemmista konkursseista jne. Valituksia: urakoitsijoista, tehdystä työstä jne.
Kyllä keinoja olisi jos niitä halutaan käyttää.
Mitä tahoja nykyiset systeemit palvelevat ? - Pasi M.
Mitä v i t u n hyötyä ammattimiehien osaamisesta on, kun sitä ei pääse yhdessäkään urakassa käyttämään?? Asiakas valitsee aina kilpailun perusteella.
Ammattimiehet ovat muutenkin p e r s e e s t ä. - Halavalla sutta
Maamme rakennustyömaita hallitsee ajatukset, vain nopeasti ja halvalla tehdyt työsuoritukset. Kun tilaaja sekä grynderi päättää nämä edellä mainitut asiat on siinä turha syyttää rakennusmiehiä.
Tottakai sama ajatus tarttuu työntekijöihinkin. - hr1987
Olen suomalainen remontti-alan yksinyrittäjä vuodesta 1987. Mainostamiseen en ole käyttänyt markkaakaan enkä euroakaan. Kalenteri on täynnä tilauksia vuodeksi eteenpäin ja yhtään reklamaatiota en ole saanut. Älkää yleistäkö suomalaisen työn laatua joidenkin huijareiden vuoksi. Muuten, yksi tärkeimmistä työvälineistäni on imuri.
- 006
Olen sitä mieltä, että työn laatu on kiinni ammattiylpeydestä ja työmotivaatiosta. Se on nykypäivänä aika vähissä. Ja sitten on todellakin niitä, kun ei teidä mistää mitään ja tekee vaan. On vaan alkanu tekee remppahommia. Pahinta on ku ei kaikis kohteis suunnitella mitää, ku tehdää vaa.
- Primulpröt
Laatua tulee jos tekijöillä on taito, halu ja mahdollisuus tehdä asiat "oikein".
Toinen asia ja tabu on ylilaatu. Pitääkö kaiken aina olla niin priimaa? - Remppahemppa
Primulpröt kirjoitti:
Laatua tulee jos tekijöillä on taito, halu ja mahdollisuus tehdä asiat "oikein".
Toinen asia ja tabu on ylilaatu. Pitääkö kaiken aina olla niin priimaa?Kysymyksestäsi voidaan päätellä, että sinä et ainakaan priimaa saa toimeksi.
Toista se on minulla, kun tahtoo tulla aina hyvää, vaikka ihan tavallista koittaa tehdä.
- kari789
Minäkin olen remonttiala yksinyrittäjä. Olen toiminut vasta 3 vuotta, mutta yksikään asiakas ei ole valittanut työn laadusta. Kehuja tulee usein.
Asiakaskäynti johtaa yleensä tilaukseen. Joskus joku ilmoittaa saaneensa halvemman tarjouksen. Silloin tunnen pientä pelkoa ja huolta asiakkaan puolesta. Mikähän on lopputulos ? Onko se sellainen, mistä sitten kirjoitellaan näilläkin palstoilla. Sutta ja sekundaa ja rahat meni. Ammatikseen ostavat hylkäävät yleensä sekä kalleimman että halvimman tarjouksen. Kun työ on valmis, niin ei ole mitään iloa siitä, että se oli halvin, jos tulos on ala-arvoinen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti27517546Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245645- 1212631
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172135Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361788Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111040- 59970
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45933Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32931