Asevelvollisuus pitäisi vain yksinkertaisesti lopettaa, ja siirtyä vapaaehtoiseen palvelukseen, sekä pieneen palkka-armeijaan. Asevelvollisuus on jäänne jostain 1500-luvulta, kun miettii sitä opetustyyliäkin. Tulee yhteiskunnalle erittäin kalliiksi, että parhaassa iässä olevat nuoret miehet joutuvat hukkaamaan vuoden työ/opiskeluaikaa metsässä käkkimiseen tai harjan varteen nojaamiseen.
Suomessa asenne on perinteisesti ollut, että tulevat polvet joutuvat kärsimään samat asiat kuin vanhempikin sukupolvi. Tämä aloitetaan koulusta asti: on "mopot" eli alin lukion luokka, jota vanhemmat luokat voivat kiusata. Sitten täytyy käydä armeijassa pelkästään siksi, että vanhemmat sukupolvet tekivät samoin. Työssä sitten edetään samoin: uudet työntekijät pistetään korjaamaan aiempien tekemiä virheitä.
Loppujen lopuksi sotiminen on hyvin primitiivinen tapa toteuttaa tavoitteita. Miettikää itse jos tulee sota niin ketkä siitä hyötyy ja minkä takia te soditte. Jonkun maapläntin, että miljardöörit saavat lisää maata ja raha vaihtaa omistajaa. On paljon muitaki tapoja saada tavoitteet toteutetuksi kuin lähte metsään aseen kanssa ampumaan muita ihmisiä, joilla on perhe jne.
suomi harvoja maita europpassa missä pakollinen asevelvollisuus.
72
5041
Vastaukset
- Göran
Ters,
Oikeassa olet - sotiminen on hyvin epätoivottavaa, hölmöjä ja niin edelleen. Täällä Suomessa on kuitenkin nimenomaan Puolustusvoimat - huomioi nimi - maan puolustamista varten, ei hyökkäystä. Puolustusvoimien olemassaolo ja kookas reservi takaavat toivottavasti sen, että vihollinen ei tänne edes hyökkää.
Ja se oletettava vihollinen nyt on keltainen valtio, joka löytyy idästä. Tällä hetkellä tilanne siellä on suhteellisen vakaa, mutta se ei sitä ole välttämättä ikuisesti. Tuloerot ovat hillittömän suuria, väestöä on paljon. Matalan tason virkamiehet ja sotilaat elävät lahjuksilla, korruptio on voimissaan. En pitäisi vallankumouksen mahdollisuutta tulevaisuudessa poissuljettuna.
Jos käy huonosti ja Venäjälle astuu remmiin johto, jolla on intressejä esimerkiksi painostaa Suomea poliittisella tasolla, se on huomattavasti helpompaa, jos voivat sotilaallisella voimalla uhata. Todella helppoa se on, jos meillä ei ole mitään sitä sotilaallista voimaa vastaan. Jos nykyjärjestelmä lakkautetaan, sitä ei pystytä millään nopeasti saamaan toimivaksi tarpeen tullessa.
Ja se mikä tulee "muiden ihmisten, joilla on perhe" ampumiseen, se muu ihminen, jolla on perhe... Mitä sitten? Sehän tässä on hyökkäämässä ja uhkaa meidän perheidemme henkeä. Vähintäänkin perusteltua olisi estää sen aikeet.
Vapaaehtoinen palvelus ja samaan aikaan rinnalla oleva ammattiarmeija on toki vaihtoehto. Siitäkin huolimatta, että selvitysten mukaan Puolustusvoimien ja asevelvollisuuden kannatus on suurta, valitettavan harva kuitenkaan vapaaehtoiseen palvelukseen astuisi, koska ei ole pakko. Kyllä minäkin arvostan verenluovuttajia, mutta ei minulla ole erityisiä intressejä käydä luovuttamassa verta. Toki eri asia ja eri mittakaavassa, mutta sama ajatusmalli toiminee.
Tästä seuraisi reservin merkittävä pienentyminen. Toisin sanoen palkka-armeijan tulisi olla riittävän suuri puolustamaan maata, tai sen tärkeitä osia. Eli Etelä-Suomea tässä tapauksessa enää. Ja se palkka-armeija se vasta maksaakin. Nykyisten upseerien ja aliupseerien lisäksi tulisi vielä palkata suuri kasa sotilaita, jotka olisi käytännössä pakko pitää motivoituneena suht hintavilla harjoituksilla.
Palkka-armeijan kulujahan on selvitetty, tällä hetkellä se olisi huomattavasti asevelvollisuusarmeijaa kalliimpi vaihtoehto. Tärkeimpänä syynä asevelvollisuuden ylläpitoon on sijaintimme maapallolla. Kaikilla Euroopan valtioilla ei nimittäin suinkaan ole yksinäistä paikkaa yläkulmassa pitkällä maarajalla varustettuna. Paino sanalla yksinäistä, muilla valtioilla tuskin on mitään intressiä puolustaa Suomea muuten kuin paheksumalla hyökkääjää. Täältä nimittäin ei kovin helposti hyökätä Eurooppaan, kun on vettä välissä. - jääkäri kers 1/97
Omituiseksi on mennyt tuo meidän nuorien asenteet. Tottakai hyökkäävän vihollisen eteneminen on pysäytettävä hinnalla milä hyväänsä. Etenevien panssarikiilojen lyöminen edellyttää suurta sotilaallista voimaa, joka suomen oloissa (maailmankin) on noin tuo nykyinen 350-600.000 sotilasta. Sellaista voimaa ei mikään palkka-armeija laita liikkeelle, ei Venäjäkään (vahvuus noin 1,2milj.) voi laittaa sellaista voimaa yhdelle painopiste alueelle. Hyökkäävä vihollinen on siis lyötävä eliminoimalla sen elävä voima. Ja tämä onnituu vain ja ainoastaan ylläpitämällä suureen reserviin pohjautuvaa asevelvollisuutta. Maantieteellinen sijaintimmekin jo sen vaatii!!! Herätkää pikkupojat todellisuuteen! Kun pidämme suurta reserviä, niin vihollinenkaan EI uskalla edes hyökätä ja menettää kasvojaan lopullisesti. Joten siis jokainen huolehditaan kunnostamme että voimme tarvittaessa velvollisuutemme läntisen sivistyksen etuvartiona täyttää!
- ukkeli62
Totta, että varusmiespalvelus tekee nuorille miehille hyvää.
Eihän noita jannuja muuten saada ymmärtämään kuria ja
järjestystä. Edesmennyt vaimonikin antoi viestin, että hän
ei edes katsonut noita "vapautettu palvelusta" olevia
luikkareita. Siviilipalvelumiehistä minulla ei ole
negatiivisia kokemuksia. - 217kuittaa
ukkeli62 kirjoitti:
Totta, että varusmiespalvelus tekee nuorille miehille hyvää.
Eihän noita jannuja muuten saada ymmärtämään kuria ja
järjestystä. Edesmennyt vaimonikin antoi viestin, että hän
ei edes katsonut noita "vapautettu palvelusta" olevia
luikkareita. Siviilipalvelumiehistä minulla ei ole
negatiivisia kokemuksia.Aivan totta. Suomella on varaa pitää yllä ehkä noin muutaman tuhannen suuruista palkka-armeijaa, eikä sillä määrällä edes Helsingin puolustaminen ole realistista puhumattakaam koko Suomen.
Kyllä asevelvollisuus on Suomen kannalta paras vaihtoehto. Niin puolustuksen kuin kustannuksien kannalta. - Multi_Agency
217kuittaa kirjoitti:
Aivan totta. Suomella on varaa pitää yllä ehkä noin muutaman tuhannen suuruista palkka-armeijaa, eikä sillä määrällä edes Helsingin puolustaminen ole realistista puhumattakaam koko Suomen.
Kyllä asevelvollisuus on Suomen kannalta paras vaihtoehto. Niin puolustuksen kuin kustannuksien kannalta.Hieno laskelma!
Tai sen puute oikeastaan. Miljardeilla jotka nyt laitetaan armeijan ylläpitoon palkkaisi aika ison joukon väkeä. Nykyinen järjetelmä ei todellakaan ole halpa tai jopa ilmainen, kuten sitä jotkut tuntuvat pitävän! Ihmiset eivät vain ymmärrä kuinka talous toimii ja mitenkä paljon menetetään varusmiespalveluksen ainaka bruttokansantuotetta joka pitää laskea mukaan kustannuksiin. Tosin suurin osa kansasta on juuri sen verran herneaivoisia etteivät he ymmärrä ja tätä asiaa tietenkin käytetäänkin taidokkaasti hyväksi armeijan tidotuksessa ja PR-toiminnassa. Kansa on saatu enimmäkseen uskomaan (aivopestyä) siihen että suomi ja sen armeija on ylivoimainen kaikessa mihinkä se ryhtyy. - 217kuittaa
Multi_Agency kirjoitti:
Hieno laskelma!
Tai sen puute oikeastaan. Miljardeilla jotka nyt laitetaan armeijan ylläpitoon palkkaisi aika ison joukon väkeä. Nykyinen järjetelmä ei todellakaan ole halpa tai jopa ilmainen, kuten sitä jotkut tuntuvat pitävän! Ihmiset eivät vain ymmärrä kuinka talous toimii ja mitenkä paljon menetetään varusmiespalveluksen ainaka bruttokansantuotetta joka pitää laskea mukaan kustannuksiin. Tosin suurin osa kansasta on juuri sen verran herneaivoisia etteivät he ymmärrä ja tätä asiaa tietenkin käytetäänkin taidokkaasti hyväksi armeijan tidotuksessa ja PR-toiminnassa. Kansa on saatu enimmäkseen uskomaan (aivopestyä) siihen että suomi ja sen armeija on ylivoimainen kaikessa mihinkä se ryhtyy.Aivan naurettava olettamus.
Kukaan tuskin uskoo että Suomen armeija on jotenkin ylivoimainen. Jos Venäjä vyöryisi täydellä mahdillaan Suomen rajojen ylitse, olisi lopputulos aika selvä.
Ja kyllä, jos sinä haluat rajoittaa kustannuksia niin pienennetään Suomen sodanajan miesvahvuutta 250 000 siihen 20 000, mutta senhän jo silmälläkin näkee minkälainen vitsi tuon kokoinen joukko on. Koko asevelvollisuuden tarkoitus on luoda vihamielisille valtioille kuva, että jos tuonne hyökkää, niin koko maa on sielä vastassa, eikä vain joku pieni palkkasoturijoukko.
Sanot myös että niillä miljardeilla palkattaisiin aika iso joukko väkeä. No onkos herralle koskaan tullut mieleen että ne miljardit menevät asejärjestelmiin ja varusteisiin joita modernissa sodankäynnissä tarvitaan. Jos sinä alkuunkaan edes löydät jostakin tarpeeksi suuren joukon, joka voisi määrälliseati toteuttaa realistista puolustusta, niin millä sinä varustat tämän porukan? Kivääreillä ja kokardeilla? Ehkä sata vuotta sitten tuollainen ajattelu olisi toiminut, mutta ei enää nykypäivänä.
Mutta joo, jos pitäisi raaka mielipiteeni sanoa, niin minäpä uskallan väittää että yleistä asevelvollisuutta vastustavien motiivit ovat paljon itsekeskeisempiä kuin tulojen ajattelu. Etenkin nuorilla taustalla piilee vain mukavuudenhalu, itsekeskeisyys ja ongelmat auktoriteettien kanssa. Kaikki pinnalliset puheet pasifismista ja mukamas fiksut kompromissit ovat vain tekosyitä oikean syyn peittelemiseksi, joka on "En jaksa, ei huvita." - MikäOnLiikaa
217kuittaa kirjoitti:
Aivan naurettava olettamus.
Kukaan tuskin uskoo että Suomen armeija on jotenkin ylivoimainen. Jos Venäjä vyöryisi täydellä mahdillaan Suomen rajojen ylitse, olisi lopputulos aika selvä.
Ja kyllä, jos sinä haluat rajoittaa kustannuksia niin pienennetään Suomen sodanajan miesvahvuutta 250 000 siihen 20 000, mutta senhän jo silmälläkin näkee minkälainen vitsi tuon kokoinen joukko on. Koko asevelvollisuuden tarkoitus on luoda vihamielisille valtioille kuva, että jos tuonne hyökkää, niin koko maa on sielä vastassa, eikä vain joku pieni palkkasoturijoukko.
Sanot myös että niillä miljardeilla palkattaisiin aika iso joukko väkeä. No onkos herralle koskaan tullut mieleen että ne miljardit menevät asejärjestelmiin ja varusteisiin joita modernissa sodankäynnissä tarvitaan. Jos sinä alkuunkaan edes löydät jostakin tarpeeksi suuren joukon, joka voisi määrälliseati toteuttaa realistista puolustusta, niin millä sinä varustat tämän porukan? Kivääreillä ja kokardeilla? Ehkä sata vuotta sitten tuollainen ajattelu olisi toiminut, mutta ei enää nykypäivänä.
Mutta joo, jos pitäisi raaka mielipiteeni sanoa, niin minäpä uskallan väittää että yleistä asevelvollisuutta vastustavien motiivit ovat paljon itsekeskeisempiä kuin tulojen ajattelu. Etenkin nuorilla taustalla piilee vain mukavuudenhalu, itsekeskeisyys ja ongelmat auktoriteettien kanssa. Kaikki pinnalliset puheet pasifismista ja mukamas fiksut kompromissit ovat vain tekosyitä oikean syyn peittelemiseksi, joka on "En jaksa, ei huvita."Jälleen kerran kommentti jossa ei ole minkäänlaista käsitystä kustannuksista ja kuinka talous toimii. Kertakaikkiaan mikään ei toimi maassa jolla ei ole varaa siihen.
Himomilitaristeilla rahakin kasvaa puissa ja mikään summa ei ole liian iso veronmaksajalle kannettavaksi. - 217kuittaa
MikäOnLiikaa kirjoitti:
Jälleen kerran kommentti jossa ei ole minkäänlaista käsitystä kustannuksista ja kuinka talous toimii. Kertakaikkiaan mikään ei toimi maassa jolla ei ole varaa siihen.
Himomilitaristeilla rahakin kasvaa puissa ja mikään summa ei ole liian iso veronmaksajalle kannettavaksi.Oli kustannukset mitkä tahansa, mutta sinä et tee muutaman tuhannen miehen armeijalla paskaakaan.
Vaikka olisinkin väärässä kustannuksista, niin sinä et saa suomalaiseen palkka armeijaan liittymään ketään, että sen hädin tuskin voisi luetella armeijaksi. Asevelvollisuus on realistinen tapa luoda Suomelle puolustus. Kymmenet tuhannet olisivat valmiita puolustamaan isänmaatansa, mutta vain murto-osa haluaisi olla armeijassa töissä.
Joten lopeta tuo kitiseminen. Minäkin olen veronmaksaja ja tulen vallan hyvin toimeen tuloillani. Asevelvollisuus on ja pysyy ja maanpuolustustahto on korkeammalla kuin moneen vuosikymmeneen. Harmi vain sinulle. - MikäOnLiikaa
217kuittaa kirjoitti:
Oli kustannukset mitkä tahansa, mutta sinä et tee muutaman tuhannen miehen armeijalla paskaakaan.
Vaikka olisinkin väärässä kustannuksista, niin sinä et saa suomalaiseen palkka armeijaan liittymään ketään, että sen hädin tuskin voisi luetella armeijaksi. Asevelvollisuus on realistinen tapa luoda Suomelle puolustus. Kymmenet tuhannet olisivat valmiita puolustamaan isänmaatansa, mutta vain murto-osa haluaisi olla armeijassa töissä.
Joten lopeta tuo kitiseminen. Minäkin olen veronmaksaja ja tulen vallan hyvin toimeen tuloillani. Asevelvollisuus on ja pysyy ja maanpuolustustahto on korkeammalla kuin moneen vuosikymmeneen. Harmi vain sinulle."maanpuolustustahto on korkeammalla kuin moneen vuosikymmeneen. "
Et kai vain taas tarkoita armeijan käyntitilastoja? Ne kun ovat viimeiset 20v laskeneet taisesti. Ja muutenkin maanpuolustustahto jota täytyy pitää yllä lain pakolla on hyvin kyseenalainen. "Mene, tai itket ja menet" ei kuullosta kovin "tahdolta", vaan enemmänkin pakolta. Kannattaa tarkistaa sanakirjan määritelmä sanalle "tahto".
Eikä ainakaan minua mikään harmita. En ota henkilökohtaisesti näitä juttuja. - dipl.ins
217kuittaa kirjoitti:
Oli kustannukset mitkä tahansa, mutta sinä et tee muutaman tuhannen miehen armeijalla paskaakaan.
Vaikka olisinkin väärässä kustannuksista, niin sinä et saa suomalaiseen palkka armeijaan liittymään ketään, että sen hädin tuskin voisi luetella armeijaksi. Asevelvollisuus on realistinen tapa luoda Suomelle puolustus. Kymmenet tuhannet olisivat valmiita puolustamaan isänmaatansa, mutta vain murto-osa haluaisi olla armeijassa töissä.
Joten lopeta tuo kitiseminen. Minäkin olen veronmaksaja ja tulen vallan hyvin toimeen tuloillani. Asevelvollisuus on ja pysyy ja maanpuolustustahto on korkeammalla kuin moneen vuosikymmeneen. Harmi vain sinulle.Kohtuulliset ja järkevät ihmiset tietävät rajansa ja osaavat sanoa mikä on liikaa. Tässäkin ketjussa näkee ettei joillekin riitä mikään kun on kyse heidän lempiaiheesta, eli armeijasta ja aseista. Kaikki on uhrattava armeijan alttarille ja vielä enemmänkin.
- ToivottavastiTuleeHäkkiä
dipl.ins kirjoitti:
Kohtuulliset ja järkevät ihmiset tietävät rajansa ja osaavat sanoa mikä on liikaa. Tässäkin ketjussa näkee ettei joillekin riitä mikään kun on kyse heidän lempiaiheesta, eli armeijasta ja aseista. Kaikki on uhrattava armeijan alttarille ja vielä enemmänkin.
Taas on vouhottajilla ja sotaintoilijoilla kuohahtanut valta päähän!
Univormu päällä ja kaikki elokuvista opitut jännät temput ovat ilmeisesti sallittuja. Paitsi että tosielämässä EIVÄT OLE!
Silminnäkijät kertovat dramaattisista tapahtumista: Varusmiehet veivät kaksi siviiliä silmät, korvat ja kädet sidottuina pakettiautoon
Ilta-Sanomat kertoi tiistaina Sisä-Suomen poliisilaitoksen ja Karjalan lennoston selvittävän toukokuun lopulla sattunutta erikoislaatuista välikohtausta.
Varusmiehistä koostunut partio huomasi puolustusvoimien harjoitusalueella, lähellä asutusta ajaneen auton. He pysäyttivät auton, jossa istui kaksi siviilipukuista miestä. Varusmiehet ottivat heidät kiinni. Poliisi tutkii tapausta alustavasti vapaudenriistona.
IS:n tavoittamat, harjoituksessa läsnä olleet silminnäkijät kertovat, että tilanne oli monella tapaa ikävämpi, kuin tähän mennessä on kerrottu. He seurasivat tapahtumia läheltä niiden useissa eri vaiheissa.
IS:n lähteet kertovat, että autossa istuneet työhousuihin ja lippalakkeihin pukeutuneet henkilöt eivät näyttäneet siltä, että he olisivat harjoitukseen kuuluvia niin sanottuja maalimiehiä, joilla on myös mukanaan maalimiesstatuksesta kertovat kortit. Toisella oli päällään NHL-huppari.
IS:lle kerrotaan, että varusmiehet komensivat miehet huutamalla ulos autosta ja menemään polvilleen maahan. Sitten varusmiehet sitoivat heidän kätensä selän taakse, peittivät heidän silmänsä ja korvansa ja ohjasivat heidät pakettiauton perätilaan. Komentoja varusmiehet tehostivat osoittamalla kiinnioton kohteita aseillaan, kuten koulutuksessa oli opetettu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005718839.html - Rangaistuksen-Aika
ToivottavastiTuleeHäkkiä kirjoitti:
Taas on vouhottajilla ja sotaintoilijoilla kuohahtanut valta päähän!
Univormu päällä ja kaikki elokuvista opitut jännät temput ovat ilmeisesti sallittuja. Paitsi että tosielämässä EIVÄT OLE!
Silminnäkijät kertovat dramaattisista tapahtumista: Varusmiehet veivät kaksi siviiliä silmät, korvat ja kädet sidottuina pakettiautoon
Ilta-Sanomat kertoi tiistaina Sisä-Suomen poliisilaitoksen ja Karjalan lennoston selvittävän toukokuun lopulla sattunutta erikoislaatuista välikohtausta.
Varusmiehistä koostunut partio huomasi puolustusvoimien harjoitusalueella, lähellä asutusta ajaneen auton. He pysäyttivät auton, jossa istui kaksi siviilipukuista miestä. Varusmiehet ottivat heidät kiinni. Poliisi tutkii tapausta alustavasti vapaudenriistona.
IS:n tavoittamat, harjoituksessa läsnä olleet silminnäkijät kertovat, että tilanne oli monella tapaa ikävämpi, kuin tähän mennessä on kerrottu. He seurasivat tapahtumia läheltä niiden useissa eri vaiheissa.
IS:n lähteet kertovat, että autossa istuneet työhousuihin ja lippalakkeihin pukeutuneet henkilöt eivät näyttäneet siltä, että he olisivat harjoitukseen kuuluvia niin sanottuja maalimiehiä, joilla on myös mukanaan maalimiesstatuksesta kertovat kortit. Toisella oli päällään NHL-huppari.
IS:lle kerrotaan, että varusmiehet komensivat miehet huutamalla ulos autosta ja menemään polvilleen maahan. Sitten varusmiehet sitoivat heidän kätensä selän taakse, peittivät heidän silmänsä ja korvansa ja ohjasivat heidät pakettiauton perätilaan. Komentoja varusmiehet tehostivat osoittamalla kiinnioton kohteita aseillaan, kuten koulutuksessa oli opetettu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005718839.htmlOnneksi kiinniotetut vaativat rangaistusta. On aikakin saada ihan tuntuvia rangaistuksia näille varusmiehille ja heidän esimiehilleen. Oppivat oikean maailman realiteetteja kantapään kautta!
Koska Raaseporin junaonnettomuudessa tilanne näyttää menevän niin että vastuu-upseerit pääsevät vastuustaan ja kaikki syytteet tulevat autoa ajaneelle varusmiehelle. Miksi varuskuntaa johtava eversti ei ole syytettyjen listalla? Hänellehän maksetaan suurinta palkkaa juurikin vastuullisesta tehtävästä. Ja nyt kun vastuun ottamisen aika olisi, ei näitä korkeimpia upseereita näy missään. - Reality_Disconnect
dipl.ins kirjoitti:
Kohtuulliset ja järkevät ihmiset tietävät rajansa ja osaavat sanoa mikä on liikaa. Tässäkin ketjussa näkee ettei joillekin riitä mikään kun on kyse heidän lempiaiheesta, eli armeijasta ja aseista. Kaikki on uhrattava armeijan alttarille ja vielä enemmänkin.
Ja taas on militaristeilla kuohahtanut valta päähän!
Höyrypäitä joillekka ei pitäisi antaa valtaa ja kaikkein vähiten jakaa aseita.
Karjalan lennoston ex-komentajaa epäillään sotilasrikoksista
Komentajaa epäillään esimiesaseman väärinkäytöstä ja palvelusrikoksesta.
Karjalan lennoston entistä komentajaa epäillään esimiesaseman väärinkäyttämisestä ja palvelusrikoksesta. Yksi asianomistajista on tehnyt myös rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta. Pääesikunta kertoo saaneensa esitutkinnan sotilasrikoksista valmiiksi.
Entisen komentajan epäillään käyttäytyneen sotilaalle sopimattomalla tavalla ja käyttäneen väärin esimiesasemaansa Karjalan lennoston järjestämässä vapaaehtoisessa harjoituksessa Inarin Lemmenjoella viime syyskuussa. Hän toimi harjoituksen johtajana.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005720504.html - ajateltkaapaskat
Kyllä mamuille on rahaa mutta ei oikeasti toimivaan ja uskottavaan puolustukseen? Veroprosenttia ei paljoa tarvitsisi korottaa että nykyiset varusmiehet joko saisivat oikeaa palkaa. Yhtälailla voitaisiin karsia epämotivoituneet ja heikkokuntoiset ja sillä säästetyistä rahoista rahoittaa jäljelle jääneiden palkka.
- MieleltäänEpävakaita
ToivottavastiTuleeHäkkiä kirjoitti:
Taas on vouhottajilla ja sotaintoilijoilla kuohahtanut valta päähän!
Univormu päällä ja kaikki elokuvista opitut jännät temput ovat ilmeisesti sallittuja. Paitsi että tosielämässä EIVÄT OLE!
Silminnäkijät kertovat dramaattisista tapahtumista: Varusmiehet veivät kaksi siviiliä silmät, korvat ja kädet sidottuina pakettiautoon
Ilta-Sanomat kertoi tiistaina Sisä-Suomen poliisilaitoksen ja Karjalan lennoston selvittävän toukokuun lopulla sattunutta erikoislaatuista välikohtausta.
Varusmiehistä koostunut partio huomasi puolustusvoimien harjoitusalueella, lähellä asutusta ajaneen auton. He pysäyttivät auton, jossa istui kaksi siviilipukuista miestä. Varusmiehet ottivat heidät kiinni. Poliisi tutkii tapausta alustavasti vapaudenriistona.
IS:n tavoittamat, harjoituksessa läsnä olleet silminnäkijät kertovat, että tilanne oli monella tapaa ikävämpi, kuin tähän mennessä on kerrottu. He seurasivat tapahtumia läheltä niiden useissa eri vaiheissa.
IS:n lähteet kertovat, että autossa istuneet työhousuihin ja lippalakkeihin pukeutuneet henkilöt eivät näyttäneet siltä, että he olisivat harjoitukseen kuuluvia niin sanottuja maalimiehiä, joilla on myös mukanaan maalimiesstatuksesta kertovat kortit. Toisella oli päällään NHL-huppari.
IS:lle kerrotaan, että varusmiehet komensivat miehet huutamalla ulos autosta ja menemään polvilleen maahan. Sitten varusmiehet sitoivat heidän kätensä selän taakse, peittivät heidän silmänsä ja korvansa ja ohjasivat heidät pakettiauton perätilaan. Komentoja varusmiehet tehostivat osoittamalla kiinnioton kohteita aseillaan, kuten koulutuksessa oli opetettu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005718839.htmlJa taas hurahtanut valta päähän reservijunteille!
Tilanne sotilaiden ja poliisin välillä kärjistyi Tikkakoskella – sanailun jälkeen komisariota uhattiin rynnäkkökiväärillä
Välikohtaus tapahtui maanantaisena iltapäivänä. Lentokoneista kiinnostunut ja niitä harrastuksekseen kuvaava siviiliasuinen komisario seisoi tapahtumahetkellä lentokentän eteläpäässä sijaitsevan portin takana.
Komisarion kertomuksen mukaan lentokentän suunnasta tuli paikalle pakettiauto, josta nousi kaksi rynnäkkökiväärein varustettua sotilasta. Komisario kertoo toisen kysyneen, millä asioilla hän liikkui.
– Vastasin hänelle, että olen jokamiehen oikeudella kuvaamassa lentokoneita yleisellä paikalla. Sotilas sanoi, että ”ole ihmisiksi, ettei tarvitse laittaa sinua nippuun”. Ihmettelin mielessäni moista käytöstä, komisario kertoi esitutkinnassa.
Miehet poistuivat pakettiautolla paikalta, mutta jonkin ajan kuluttua paikalle saapui toinen auto.
– Välittömästi pysähtymisen jälkeen autosta hyppäsi täydessä taisteluvarustuksessa oleva sotilas, joka siirtyi juoksujalkaa auton kuljettajan puoleiselle sivulle 10–15 metrin päähän minusta ja tähtäsi rynnäkkökiväärillä minuun pitäen asetta ampumaotteessa ja sormeaan liipasinkaarella, komisario kuvasi tilannetta.
Samaan aikaan toinen mies käveli puhuttamaan komisariota. Komisarion mukaan mies tivasi tiukkaan sävyyn, miksi hän oli paikalla.
– Vastasin, ettei tämä taida hänelle kuulua. Kysyin, miksi minua tähdätään rynnäkkökiväärillä, johon sotilas vastasi kyseessä olevan ”turvallisuustoimenpide”. Ilmoitin sotilaalle, että teko täyttää laittoman uhkauksen tunnusmerkistön ja ampuma-aseella tehtynä se on virallisen syytteen alainen rikos.
Komisario lisäsi vielä tekevänsä rikosilmoituksen.
– Sotilas tuijotti hetken minua sanomatta mitään toisen sotilaan ollessa ampuma-asennossa ja osoittaessa yhä aseellaan minua.
Hetken päästä miehet nousivat takaisin autoon, jonka kuljettajana toimi vartiointipartion ryhmänjohtaja.
Komisario hallitsi kontaktin puhuttelijaansa, mutta asemiehen uhkailu oli hänelle järkytys.
– Rynnäkkökiväärillä varustettu mies teki hyökkääviä eleitä. Hän hypähteli eteenpäin ikään kuin hakeakseen parempaa ampuma-asentoa.
Pian paikalle saapui sotilaspoliisi.
– Ilmoitin hänelle nimeni ja kerroin oman näkemykseni tapahtumien kulusta. Samalla pyysin häntä raportoimaan asiasta esimiehelleen. Sotilaspoliisi vaikutti olevan hyvin pahoillaan asiasta.
– Olen kuvannut samalla paikalla lentokentän päässä lentokoneita reilun 40 vuoden ajan, eikä kukaan ole koskaan minua kieltänyt näin tekemästä tai vaatinut poistumaan paikalta. Paikalla on usein ollut myös muita kuvaajia ja lentokoneiden katselijoita.
Komisario vaati syytetyiltä 6000:ta euroa tilapäisestä haitasta ja 1500:ta euroa kärsimyksestä. Oikeus hyväksyi vaatimuksen kärsimyskorvauksesta, mutta tilapäisen haitan osalta korvaussummaksi määrättiin 4000 euroa. Kulukorvaukset mukaan lukien valkeakoskelaiskorpraalin maksettavaksi tuli reilut 5700 euroa. - Anonyymi
900 000 reserviläistä ja kyky antaa varusteet 200 000 vittu mikä vitsi.
- 4kk palvelus = turha
Täysin samaa mieltä jääkäri kersantin kanssa.
Jos Suomi siirtyisi palkka-armeijaan niin sotilaita olisi aina 3 noin Korkeasaaren kokoselle alueelle. Ja kun Rajaa tuossa itänaapuriin on toista tuhatta niin miettii onko mitään hyötyä palkka-armeijasta joka ei pysty puolustamaan, kuin PK-aluetta - kohta alkaa armeija
samaa mieltä. Uskottava palkka-armeija on suomelle liian kallis, ja uskottavaa kokoa on vaikea saada. Onko parempi että täällä on miljoonaa venäläistä vastassa 600 000 vai 60 000 miestä ammattitaidosta riippumatta.
Valikoiva asevelvollisuus taas sotii tasa-arvoa vastaan: miksi minun pitäisi uhrata vuosi elämästäni armeijaan jos naapurin ei tarvitse. Naapuri saa siitä suuren edun siviilielämään. Jos jotain niin naisillekin pakollinen sivari tai jotain (vaikka en sitä vaadikkaan)
Vaikka emme hyökkäystä pystyisikään pysäyttämään, pystyy puolustusvoimat aiheuttamaan kyllin suurta tuhoa, että Lapin kultavarannot menettävät arvonsa. Lisäksi meillä on sadoissa tuhansissa henkilöissä laskettava potentiaalinen vastarinta-armeija sissisodankäyntiin.
Mennäännyt sinne armeijaan valittamatta. Nykyisellä elintasolla on ihan hyvä että pilalle hemmotellut äidin kullat kokevat muutakin elämää kuin sipsit, sohva ja isin bemarin. Kiittämättömät paskat- resyliltn
Niinpä. Kannattaa katsoa vähän karttaa ja miettiä, miksiköhän meillä edelleenkin on asevelvollisuusarmeija? Totuushan on, ettei mikään Nato tai muu sotilasliitto ikinä tule puolustamaan tällaista syrjäistä maailmankolkkaa, ja ruotsalaisillakin on helppo piiloutua meidän selän taakse. Mutta eipä siinä mitään, jos nykyajan nuorilla ei ole lainkaan itsesuojeluvaistoa, ja tahto puolustaa tätä kylmää kotomaatamme puuttuu, niin luovutetaan sitten sovinnolla Ahvenanmaa Ruotsille ja liitytään itse vapaaehtoisesti Venäjään. Siellähän se elämän ihanuus aina on piileksinyt.
- Fil.yo.
Asevelvollisuus on menneisyyden jäänne. Tilanne on nykyään erilainen kuin 1930 luvulla. Ei Venäjä noin vain hyökkää EU-maata vastaan. Saksassa on palkka-armeija, asevelvollisuudesta, eikä Venäjältä niin hirveän pitkä matka ole Saksaankaan mutta siitä huolimatta luopuivat asevelvollisuudesta. Ranskassa on ammattiarmeija, Britanniassa on ammattiarmeija ja Irlannissa on ammattiarmeija ja Ruotsissa on ammattiarmeija ja ei Ruotsi niin kauhean kaukana Venäjästä ole. Asevelvollisuus on sitä varten, että kyvyttömät ja paskantärkeät, joista on kiva rääkätä muita saavat itselleen alikersantin natsat tai vänrikin ruusukkeet ja niillä sitten elvistellään kapakin pöydässä. Väitetään, että armeijassa pojista tehdään miehiä. Jos kotona ollaan niin välinpitämättömiä kasvatuksen suhteen, että se pitää armeijassa viimeistellä niin ei olisi pitänyt hankkia lapsia ollenkaan. Itse kävin armeijan, tykkimies, kieltäydyin johtajakoulutuksesta, jos olisi silloin ollut mahdollisuus keskeyttää ja mennä sivariin niin olisin keskeyttänyt ja mennyt sivariin mutta eihän laki tuntenut sellaista mahdollisuutta vuonna 1986, nykyään asiat on mallikkaammin. Vuonna 1999 hain täydennyspalveluun ja hakemuksesta sotilasarvoni mitätöitiin ja minut poistettiin reservistä, eipä tarvitse mennä kertausharjoituksiin leikkimään enkä ole kertaakaan kerrannut enkä olisi mennyt vaikka olisivat kutsuneet aina jotakin olisi keksitty. Toivottavasti Suomeenkin saadaan ammattiarmeija ja asevelvollisuudesta luovutaan.
- LUk.tkt.
Olen koultukseltani luonnontieteiden kandidaatti ja pääaine tietojenkäsittelytiede ja ammatiltani ohjelmistosuunnittelija, töissä IT-alan yrityksessä. Ohjelmistoprojekteissa ohjelmistoa kehittää ryhmässä monta suunnittelijaa, kukin omaa osaansa ohjelmasta, jotka osat sitten yhdistetään kokonaiseksi ohjelmaksi kuten esimerkiksi tekstinkäsittelyohjelma. Tällaisessa ryhmätyössä koko homma pysähtyy, jos yksi ohjelmoija puuttuu, häntä ei voi korvata lyhytaikaisella sijaisella. Tietysti muut jatkavat omaa työtään mutta projekti hidastuu ja se maksaa yritykselle rahaa, palkat kun juoksevat koko ajan. Joten ei ole aikaa lähteä metsään ravaamaan viikoksi tai kahdeksi rynnäkkökivääri selässä kertausharjoituksiin, kun projektille on määritelty julkistusaika, jolloin se tulee markkinoille ja asiakkaalle, viivästykset johtavat hinnanalennuksiin, joita joskus tapahtuu mutta niitä on kaikin tavoin vältettävä. Tuotekehitysjohtaja meillä, joka on minunkin esimies on koulutukseltaan kauppatieteiden kandidaatti ja sivuaine tietojenkäsittelytiede, sotilasarvo reservin jääkäri. Tuotekehitysjohtaja sanoi, että jos kertauskutsu tulee niin käykää työterveyslääkärillä, jos löytyisi jotain perustetta välttää kertaukset, hän sanoi että työnantaja kyllä antaa lausunnon että ei työesteen vuoksi pääse mutta sanoi myös että jos sekään ei auta niin hakekaa täydennyspalveluun niin pääsee kertauksista eroon ikiajoiksi ja neuvoi vielä mistä lomakkeen saa.
- Matias 1977
LUk.tkt. kirjoitti:
Olen koultukseltani luonnontieteiden kandidaatti ja pääaine tietojenkäsittelytiede ja ammatiltani ohjelmistosuunnittelija, töissä IT-alan yrityksessä. Ohjelmistoprojekteissa ohjelmistoa kehittää ryhmässä monta suunnittelijaa, kukin omaa osaansa ohjelmasta, jotka osat sitten yhdistetään kokonaiseksi ohjelmaksi kuten esimerkiksi tekstinkäsittelyohjelma. Tällaisessa ryhmätyössä koko homma pysähtyy, jos yksi ohjelmoija puuttuu, häntä ei voi korvata lyhytaikaisella sijaisella. Tietysti muut jatkavat omaa työtään mutta projekti hidastuu ja se maksaa yritykselle rahaa, palkat kun juoksevat koko ajan. Joten ei ole aikaa lähteä metsään ravaamaan viikoksi tai kahdeksi rynnäkkökivääri selässä kertausharjoituksiin, kun projektille on määritelty julkistusaika, jolloin se tulee markkinoille ja asiakkaalle, viivästykset johtavat hinnanalennuksiin, joita joskus tapahtuu mutta niitä on kaikin tavoin vältettävä. Tuotekehitysjohtaja meillä, joka on minunkin esimies on koulutukseltaan kauppatieteiden kandidaatti ja sivuaine tietojenkäsittelytiede, sotilasarvo reservin jääkäri. Tuotekehitysjohtaja sanoi, että jos kertauskutsu tulee niin käykää työterveyslääkärillä, jos löytyisi jotain perustetta välttää kertaukset, hän sanoi että työnantaja kyllä antaa lausunnon että ei työesteen vuoksi pääse mutta sanoi myös että jos sekään ei auta niin hakekaa täydennyspalveluun niin pääsee kertauksista eroon ikiajoiksi ja neuvoi vielä mistä lomakkeen saa.
Nörttejä kiinnostaa hyvien tietokoneohjelmien tekeminen ei metsässä ravaaminen. Meidänkin firmassa 20 ohjelmoijasta 11 on sivareita, 5 armeijan käynyttä 6 kuukauden miestä jotka ovat nykyään täydennyspalvelusmiehiä eli eivät ole reservissä, 4 on reservin jääkäreitä eivätkä hekään olleet järin innostuneita armeijan hölmöilystä. Sivarin käyneet saivat mahdollisuuden suorittaa sivarinsa teknillisen tiedekunnan assistentteina ja toimistotyöntekijöinä eli korkeakoulu sai ilmaista työvoimaa ja sivarit työkokemusta. Itse kävin aikoinaan 8 kuukauden palveluksen ja hain reservissä täydennyspalveluun eli en ole reservissä eikä ole sotilasarvoa, joka oli korpraali, eipä iske kertausharjoituksetkaan.
- res. kers 1/97
Ruotsin päätös romuttaa puolustuskykynsä pohjautuu pitkälti siihen, että Suomi kykenee kasvattamaan sotilallisen voiman muutamissa päivässä rauhanajan 30000 miehestä jopa 700000 mieheen tarvittaessa (vaikkakin 350000 on uskottava ensim asteen sodanajan vahvuus). Ruotsi voi kriisi tilanteessa mobilisoida 59000 miestä ja tähänkin menee kuukausi. Ymmärrän Ruotsin tilanteen keskittyä kriisinhallintaan, mutta sinisilmäisiä he ovat. Palkka-armeija ei ole Suomelle ratkaisu.. ei vaikka NATO:oon liittyisimmekin. Jäsenyydessäkin pääpaino laajamittaisen hyökkäyksen torjunnassa on omilla reserviläisistä muodostetuissa sodanajan puolustusvoimistamme. Sotilasliitosta saisimme tärkeää materiaaliapua ja apua elson (elektoninen sodankäynti) torjunnassa, vaikka meillä omasta takaa on siihen myös kelpo edellytykset. Uskon että hyökkäys on varsin mahdollista pysäyttää. On arvioitu että Venäjä käyttäisi ensi-iskussaan maahanlaskujoukkoja 5-7 prikaatia, johon Suomi voi vielä vastata ilmavoimin ja osalla rauhanajan valmiusjoukoilla. Liikekannallepanon onnistuttua uskon että taistelut pitkittyisivät ja suurimmat taistelut käytäisiin Kymijoella sekä Lahden ja Kouvolan alueella. sekä tietysti pääkaupunki seudulla. Voimasuhteet olisivat suunnilleen tasan maavoimien osalta, ja ilmavoimatkin olisi siihen mennessä saanut reservi täydennystä. Suurien tappioiden vuoksi vihollisen olisi lopulta annettava periksi, vaikka kalliiksi se kävisi meillekin.
- Luti45
res. kers 1/97 kirjoitti:
Ruotsin päätös romuttaa puolustuskykynsä pohjautuu pitkälti siihen, että Suomi kykenee kasvattamaan sotilallisen voiman muutamissa päivässä rauhanajan 30000 miehestä jopa 700000 mieheen tarvittaessa (vaikkakin 350000 on uskottava ensim asteen sodanajan vahvuus). Ruotsi voi kriisi tilanteessa mobilisoida 59000 miestä ja tähänkin menee kuukausi. Ymmärrän Ruotsin tilanteen keskittyä kriisinhallintaan, mutta sinisilmäisiä he ovat. Palkka-armeija ei ole Suomelle ratkaisu.. ei vaikka NATO:oon liittyisimmekin. Jäsenyydessäkin pääpaino laajamittaisen hyökkäyksen torjunnassa on omilla reserviläisistä muodostetuissa sodanajan puolustusvoimistamme. Sotilasliitosta saisimme tärkeää materiaaliapua ja apua elson (elektoninen sodankäynti) torjunnassa, vaikka meillä omasta takaa on siihen myös kelpo edellytykset. Uskon että hyökkäys on varsin mahdollista pysäyttää. On arvioitu että Venäjä käyttäisi ensi-iskussaan maahanlaskujoukkoja 5-7 prikaatia, johon Suomi voi vielä vastata ilmavoimin ja osalla rauhanajan valmiusjoukoilla. Liikekannallepanon onnistuttua uskon että taistelut pitkittyisivät ja suurimmat taistelut käytäisiin Kymijoella sekä Lahden ja Kouvolan alueella. sekä tietysti pääkaupunki seudulla. Voimasuhteet olisivat suunnilleen tasan maavoimien osalta, ja ilmavoimatkin olisi siihen mennessä saanut reservi täydennystä. Suurien tappioiden vuoksi vihollisen olisi lopulta annettava periksi, vaikka kalliiksi se kävisi meillekin.
Entäpä veli Venäläisen konventionaalisilla kärjillä varustetut risteilyohjukset. Kuten nähtiin toisessa Persianlahden sodassa, Yhdysvallat tuhosi Irakin komentokeskukset, viestikeskukset, ilmavoimat, tutka-asemat ja sotilaskäyttöön soveltuvat lentokentät risteleilyohjuksilla. Risteilyohjusta on vaikea ampua alas niin ilmatorjuntatykeillä kuin ilmatorjuntaohjuksillakin, varsinkin kun Yhdysvallat ampui ensimmäisessä aallossa 2 tunnissa 50 risteilyohjusta kuten televisiosta sai seurata ja jatkoa seurasi. Maavoimia käytettiin Persianlahdella vasta kun Irakin sotilaallinen infrastruktuuri ja sotilaallisesti merkittävä osa siviili-infrastruktuuri oli tuhottu risteilyohjuksin ja ilmapommituksilla. Venäläisillä on myös tavallisilla räjähteillä varustettu liikkuvilta laveteilta laukaistavia ballistisia ohjuksia, SCUDeja, vanhentunut, mutta Irak aiheutti juuri näillä ohjuksilla huomattavia vahinkoja Israelissa, jonne Irak ensimmäisen Persianlahden sodan aikana näitä ampui. Israelilla oli Amerikkalaisia Patriot ohjustentorjuntaohjuksia mutta kuten CNN kanavan dokumentista ja yhdysvaltain armeijan omasta selvityksestä kävi ilmi niin vajaa 5% Irakin ohjuksista saatiin torjuttua, sen verran vaikea on torjua ballistinen ohjus. Meillä 60 Hornet hävittäjää ja jos apua saadaan riittävästi niin voidaan veli Venäläisen ilma-asetta vastaan taistella mutta pelottavan suuret ilmavoimat Venäläisellä on. Ja hävittäjäkoneilla on vaikea torjua risteilyohjuksia ja ballistisia ohjuksia jos niitä massamaisesti käytetään. Todennäköisimmin armeijamme johto- ja viestijärjestelmät tuhottaisiin risteilyohjuksilla ja samoin lentokentät ja tutkat, miten armeijaa sitten johdettaisiin ja tämä kaikki niin, että Venäläisen maavoimat ovat tiukasti rajalla asemiinsa kaivautuneena. Jos saadaan täysi NATOn tuki ja ohjustentorjuntakalustoa on Suomessa riittävästi niin silloin meillä on mahdollisuus mutta ilman vahvaa liittolaista me häviämme sodan kuten kävi jatkosodassa ja talvisodassa ja jatkosodassa liittolaisena oli Saksa, jolla oli 200000 sotilasta Suomessa Lapissa. Mistä ihmeestä kaavitaan Suomessa kasaan 700000 taistelukelpoista sotilasta, ehkä jos 45 vuotiaatkin kerätään armeijaan ja ovat hyväkuntoisia, mitä epäilen. Meillä on 100 Leopard panssaria ja Venäläisellä on 1500 nykyaikaista T-90 vaunua, jotka on varustettu yötoimintalaitteilla. Jos näistä 500 heitetään armeijaamme vastaan niin se on paljon. Ja T-90 on teknisiltä ominaisuuksiltaan Amerikkalaista Sherman supertankkia vastaava. Venäläinen T-72, joita meilläkin oli on vanhentunut ja Persianlahden sodassa ne ammuttiin pelistä pois, koska niissä ei ollut yötoimintalaitteita ja panssarointi oli heikko. Jos ilmavoimamme tuhotaan yllätysiskulla kentille ja kentät myös miten maavoimat voivat menestyksellä toimia. Ilman ilmasuojaa jalkaväki on varsin turvaton. Nähtiinhän tämä Kannaksen taisteluissa 1944, kun Venäläinen murjoi armeijaamme maataistelukoneilla, perääntyä piti ja tappiot oli kovat, ilmaherruus oli Venäläisillä, pienet ilmavoimamme eivät pystyneet maavoimia suojaamaan vaikka Saksalainen lento-osasto Kuhlmay oli auttamassa. Tali-Ihantalassa Venäläisten hyökkäys pysähtyi, taistelimme hyvin mutta sekin auttoi, että Venäjä halusi ehtiä Berliiniin ennen länsiliittouneita ja tarvitsi Suomen rintamalla olevat divisioonat siellä, läpihän Venäläinen olisi tullut jos olisi riittävän pitkään iskenyt, meiltä loppuu materiaali ja sotilaat. Venäjällä taas on nykyäänkin 125 miljoonaa kansalaista eli on väestöä mistä kouluttaa pikakoulutuksella uusia sotilaita ja Venäjän armeijassa on palveluksessa tälläkin hetkellä 1.2 miljoonaa sotilasta. Jos Venäjä hyökkää yksipuolisesti meitä vastaan eikä käy muualla sotaa eikä meillä ole sotilaallista apua riittävästi niin tappiomme varma. Jos ei Venäläisen varusmiehen motivaatio ole kummoinen niin omien armeijakokemusteni valossa ei ole Suomalaisenkaan varusmiehen, näin oli 1986 kun asepalveluksen suoritin. Nykyasevelvollisten kunto on huono ja reserviläisten yhtä huono, vain pieni vähemmistö on riittävän hyvässä kunnossa, enin osa kun on kaupunkilaisia. Talvi- ja jatkosodan aikaan väestöstä 55 % asui maaseudulla ja teki ruumiillisia maatalous- ja metsätöitä, ei ollut koneistusta ja suuriko on ero tukkilaiskämpällä ja korsulla rintamalla, muutenkin asuttiin karummin ja elämä oli sitkistävämpää.
- tamppi
Suomessa oli palkka-armeija ja Venäjä valloitti Suomen
- res. kers. 1/97
On totta että konventionaalisilla kärjillä varustetut risteilyohjukset muodostavat pahan haasteen puolustuksellemme, mutta ilmatorjuntamme crotalejärjestelmä on suhteellisen nopea reagoimaan ja jopa 70% ohjuksista voidaan torjua ilmatilamme reunamille ja jopa ulkopuolelle. Alueellisessa puolustusjärjestelmässä on hienoa se että operatiiviset joukkomme toimivat usean strategisen esikunnan ja sotilasalueen alaisuudessa, mikä tekee johtamisjärjestelmän lamauttamisesta vaikeaa eli armeija säilyy taistelukykyisenä vaikka pääesikunta saataisiinkin lamautettua. Tuo mainitsemanii 700000 miestä onkin aika teoreettinen lukema, todellinen lienee 350000-500000 tilanteesta riippuen, ens. luku edellyttäsi täydennyspalvelun miesten mukaanottoa joilla ei sinäänsä sodanajan tehtävää nykyisellään ole. Meilläkin on koulutettua reserviä 1,2miljoonaa, mutta oikeassa olet siinä että siitä suurinosa on taistelukelvotonta ainesta nykyisellään. Mitä venäjän reserviin tulee niin heillä on täysin sama ongelma kuin meilläkin. Venäjän armeijan kokonaisvahvuus kaikkineen taistelukelpoisine reserveineen on juurikin tuo mainitsenasi 1,2milj mutta venäjän kokoinen maa sisäisineen ja ulkoisineen (separatismi) uhkineen kykenisi heittämään tuleen siitä suomea vastaan korkeintaan kolmanneksen, joten voimasuhteet olisivat aikalailla tasan josta on selkeä etu puolustajalle. Sama pätee venäjän ilmavoimat VVS on ylivoimainen määrällisesti suomeen nähden vaikka he vain osaa voimavaroista voisivatkin käyttää, Suomen ilmavoimilla on kyllä kriisitilassa enemmänkin horneteja käytössä kuin tuo julkisuudessa puhuttu 60konetta, vaikka sekin määrä jaetaan sotatilanteessa iskukykyisiin 5 koneen osastoihin, jolloin koneiden rynnäköintikykyäkin voidaan hyödyntää kunhan asianmukaista aseistusta saamme niihin Yhdysvalloista. Tämä tekeekin ilma-aseestamme teknisesti ylivertaisen Venäjään nähden. Numerot eivät aina taistelukentällä paina. Maanpuolustus tahdossa olet kyllä luti ikävä kyllä vallan oikeassa. Se on ollut laskusuunnassa, mutta uskon kyllä että suomalainen sotilas omassa maastossaan on edelleen naapuriinnähden etulyönti asemassa kunhan alkujärkytyksestä toivutaan. Olenkin varma ettei venäjä saisi nopeaa voittoa eikä onnistuisi lyömään armeijaamme ilmasta käsin, vaan taistelut pitkittyisivät ja lopputulos olisi hyökkääjälle kaikissa tilanteissa epävarma ja aiheuttaisi suunnattomat tappiot, vaikka todella kalliiksi se kävisi meille myös juuri tämän tottumattomuuden ja reservin huonokuntoisuuden vuoksi vaikka ongelma on sama molemmillaosapuolilla. Jatkosodasta kehtaisin vielä kyllä sanoa että suomi voitti sodan. Armeijaamme ei lyöty missään vaiheessa ja elokuussa 1944 suomen armeija oli vahvimmillaan historiansa aikana, ainoastaan poliittiset tekijät estivät menestyksekkään vastahyökkäyksemme tuohon aikaan, mikä oli varmasti pitkässäjuoksussa paras ratkaisu.
- res. kers. 1/97
Vielä noista risteilyohjuksista.. on totta että USA tuhosi Irakin armeijan käytännössä täysin ennen maa offensiivia, mutta tämä on tietysti helpompaa kun aavalla aavikolla ne kohteet olivat kuin tarjottimella. Suomen tutkajärjestelmä sinäänsä on aika liikkuvaa sorttia, joten sen lamauttaminen meidän suojaavassa maastossamme on mahdotonta pelkällä ilma-aseen käytöllä. Tämä on jopa käytännössä todistettu todeksi kun NATO moukaroi Serbiaa 1999 erittäin laihoin tuloksin, silloin varmistui myös ettei Suomen ja Serbian kaltaisia hankalan maaston maita voida lamauttaa pelkillä ilmapommituksilla.
- Luti45
Venäjällä motivaatio varusmiesten keskuudessa on todella kurja. Kaikki, jotka konstin keksii niin välttää asepalveluksen. Se on ehkä hyvä tietää, että nyt kun ei ole enää kommunistista komentoa ja politrukkeja naganeineen, niin voi olla vaikea komentaa Venäjän reserviläisi ja asevelvollisia hyökkäyssotaan, erikoisjoukot joita on määrällisesti vähän on eri asia. Irakissakin kovin joukko oli 120000 miehen tasavaltalaiskaarti, jotka oli ammattisotilaita ja fanaatikkoja mutta tavallinen Irakin armeija pisti ensimmäisessä Persianlahden sodassa juoksuksi, motivaatiota ei ollut, Saddam Hussein ei välttämättä ollut niin suosittu kuin väitti. Sama se on Venäjällä, onko valtion johto niin suosiossa, että innolla aseisiin tartutaan. Materiaaliylivoima Venäläisellä on melkoinen mutta laatu ei ole läntisellä tasolla. Tosin meillä Suomessakin jo silloin, kun minä asepalveluksen suoritin niin oli miehiä, jotka oli kilometrin marssin jälkeen henkitoreissaan, ei kovin paljon mutta heitäkin oli ja siihen aikaan varusmiesten kunto oli parempi kuin nykyään. Nykyään tiedän tapauksia, että asepalvelus joudutaan keskeyttämään huonon fyysisen kunnon takia jo kuukauden palveluksen jälkeen, siis tapauksia jotka lähetetty takaisin siviiliin kun on niin heikko kunto. Reserviläisillä on aika monella jo 30 vuotiaana kunnon lasti ylipainoa, harmi.
- res.kers 1/97
Melkoinen määrähän tuo 120000 jo onkin, onneksi kuitenkaan motivoituneita ja alansa ehdottomia huippuja eli venäjän speznaz joukkoja ei ole kuin murto-osa tuosta. Neuvostoliiton hajotessa valta siirtyi valtion omaisuuden pörssitäneiden ja yhdessä yössä rikastuneiden rikollisten oligarkkien käsiin. Tavallisen kansan olot ovat ratkaisevasti huonontuneet Neuvostoliiton ajoista (nykyisin ehkä hieman parannusta) ennen oli ilmainen terveydenhuolto, töitä kaikille, ilmainen koulutus, vaikkakaan ei mitään luksustuotteita. Kaikilla oli kuitenkin perustoimeentulo. Neuvostoliiton kansantalous romahti 1970-80 luvulla pahasti kuten kaikki tiedämme. NL:n oli pakko kilpailla lännen kanssa varustelussa ja kaikki raha mitä liikeni työnnettiin varusteluun ja otettiin lännestä samalla kallista lainaa jolla ostettiin viljaa kotimaan kulutukseen. Venäjän federaation asevoimista suurin osa on juuri tuota NL aikaista kalustoa ja osa Venäjän 22000 panssari vaunusta on niin puhki ruostuneita ettei niitä liikkeelle saisi. osa jopa 1941-45 mainetta niittäneitä t-34 "sotka" vaunuja! On totta että taistelukuntoisia moderneja panssareita on hieman päälle tuhat, mutta panssari as ei kuitenkaan ole Suomen metsäisessä maastossa juurikaan niin käyttökelpoinen kuin ehkä Keski-Euroopassa. Tokihan ne jalkaväelle hyvää tulitukea antavat. Sama pätee VVS:n kalustoon. Siellä on paperilla hieman päälle 3000 taistelukonetta, mutta ehkä 1000 on kohtalaisessa kunnossa ja niistä vain murto-osa voi kilpailla edes länsimasiten hävittäjien kanssa.. sanoisin että noin 400. Ainoa asia mikä venäjä on NL:n hajoamisen jälkeen pitänt kunnossa on stretegiset ohjusjoukot, jotka pitävät venäjän ydinase pelotetta yllä. Tämä onkin juuri se syy miksi Venäjä muutti doktriiniaan 1990-luvulla ensi-iskun sallivaksi. Vain ydinpeloite pitää venäjän sotilaallisesti suurvaltana.
- res. kers 1/97
Vaikkakaan tarkoitukseni silti ei ole mollata tai aliarvioida Venäjää, mutta asioiden kriittinen tarkastelu kuitenkin sallittakoon. Tosin hyvin on sanottu että Venäjä heikkonakin on suuri ja paha vastus esim. Suomelle tms maille. Onhan Venäjä toki viime aikoina alkanut modernisoimaan asevoimiaan. Tuo on asia mikä Suomenkin tulee huomioida eikä supistaa kuitenkaan liikaa sodanajan voimia.. tarpeen olisi juuri ilmatorjuntaa ja panssaritorjuntaa tehostaa ja kehittää. Vaikka ilmavoimat oloihimme onkin suht riittävät ei muutama kymmenen tai satakaan torjuntahävittäjää olisi pahitteeksi. Tietty rahat näihin hankintoihin, mistä ne otetaan onkin sitten toinen juttu. Kuitenkaan peruspalveluita en lähtisi materiaalihankintojen takia mielellään huonontamaan. Tästä kaikki on varmaan samaa mieltä.
- kohta alkaa armeija
Katsoinpa että hyvin osui fil. yo ja luonnontieteiden maisterin samaan aikaan paikalle masa 19jotakin kanssa. Ettei olisi ollut sama kirjoittaja kaikilla.
Ylipäätään olisi kiva kuulla millä perusteella asevelvollisuus on jäänne 1500-luvulla?
Toisaalta täällä valitetaan kuinka armeija haittaa siviilielämää niin paljon. Huomaamatta kuitenkin jää, että armeijaa EI käydä siviilin vaan poikkeusolojen varalta. Ihan samalla lailla paloharjoituksetkin häiritsevät työntekoa, joten lopetetaanko ne.
Tuskimpa, sillä silloin saa sakkoja. Elämässä on velvollisuuksia ja vapauksia ja Suomen kaltaisen hyvinvointivaltion palveluista olen valmis käymään vuoden armeijassa jotta voin sitä tarpeen vaatiessa puollustaa - Mies 20v.
Tällä hetkellä Suomella ehkä vielä onkin mahdollisuus torjua Venäjän hyökkäys (tosin menetykset molemmilla puolilla olisivat hirmuiset) mutta miten on asiat sen jälkeen kun Venäjä on sijoittanut sotilaallisten voimiensa parantamiseen 500 miljardia vuoteen 2020 mennessä? Myös Venäjän sotilaiden motivaatio paranee tulevaisuudessa huomattavasti kun simputtaminen sun muut sellaiset asiat saadaan kuriin ja sotilaiden olojakin parannetaan koko ajan. Veikkaisin että tämän jätti-investoinnin ja -uudistuksen jälkeen olisi Suomi auttamattoman huonossa tilassa jos sota syttyisi.
- Sebastian_02
Olen sitä mieltä, että vaikka sotaa ei koskaan enään tulisi Suomeen, silti armeija on varmasti monella tavalla hyödyllinen, ei armeijassa tietenkään opeteta pelkää sotimista. Poikana sisään, miehenä ulos, luulen, että armeijasta jää myös monille armejan käyneille on varmasti jäänyt hauskoja muistoja ja hyviä kokemuksia, tuskin opinnot siitä niin paljoa kärsii. Armeijan voisi kuitenkin vaihtaa vapaaehtoiseksi kaikille.
- puhuvasaapas
on ilahduttavaa nähdä että uudet supermilleniaalit löytävät täältä 7 vuotta vanhoja viestiketjuja
:D
Sebastian... Jos suomi vapaaehdoittaisi armeijan, meidän puolustus kykymme romahtaisi romukoppaan.
Vieressä on maa jonka armeija ei ole vapaa-ehtoinen. ja siellä on
apauttiarallaa 145 miljoonaa ihmistä...
Jos yhtään luet historiaa niin tiedät että sotilaallinen tyhjiö tuppaa täyttymään.- SuomiKusettaaAina
Mitä väliä kun ei omista suomesta mitään? Ei ole minun ongelmani,tapelkoon ne ketkä omistavat jotain.Mitä se niille kuuluu jotka ovat muuttamassa pois maasta? Maata joka pettää kansansa ei kannata puolustaa millään tavoin.
- 8b4d3
Jatkossa varusmiesten koulutus on julkisuudessa esitettyjen tietojen mukaan tarkoitus siirtää tämän uuden aliupseeriston tehtäväksi. Mutta mutta: Tämän aliupseeriston pätevyysvaatimus on varusmiehenä suoritettu johtajakoulutus toisen asteen koulutus siviilissä. Eli esim. alikersantti-tarjoilija -yhdistelmällä on täysin pätevä. Kylläkyllä, onhan ne muutamat kurssit, joista viimeinen eli mestarikurssi on tarkoitus suorittaa n.15 vuoden aliupseerina toimimisen jälkeen! Oppiminen on tarkoitus pääosin tapahtua työssä. Ns. vanhan aliupseeriston (toimi-,opisto-) aikaan sentään oli jossain määrin uskottava koulutus, nyt taidetaan olla rakentamassa kaikkien aikojen halpaa kulissia.
- pax
Peräti kaksi kertaa Venäjä on viimeksi kuluneen 210:n vuoden aikana hyökännyt Suomeen. >Se ensimmäinen kertahan oli silloin v. 1808 ja toinen sitten 1939.
(1941 Suomi olikin sitten jo hyökkäämässä sinne .)
Talvisodasta tulee ensi vuonna kuluneeksi 80 vuotta. Silti täällä eletään joidenkin mielissä melkein kuin jossain Israelissa tai Etelä-Koreassa, jatkuvan hyökkäysuhan alla, siis aivan kuten maailmanpolitiikan kriisipesäkkeissä joissa sotia on käyty paljon lähempänäkin historiassa kuin meillä.
Herää kysymys :onkohan tämä militaristien täällä lietsoma pelko sittenkin vähän ylimitoitettua ? Miksi juuri Suomi olisi se Euroopan maa, jonka Venäjä kokisi uhaksi itselleen ? Miten esim. Puolassa sitten uskallettiin siirtyä ammattiarmeijaan , vaikka maa on jyrätty moneen kertaan ja sodan seuraukset olivat siellä paljon pahempia kuin täällä Suomessa ?
Mm. näiden kysymysten pohjalta kannattaisi lähteä jo vähän päivittämään niitä meidän 'uhkakuviamme' nykypäivään ja miettiä puolustusratkaisujamme ja -politiikkaamme vähän muunkin kuin toiseen maailmasotaan valmistautumisen ja 'Tuntemattoman sotilaan' jatkuvien uudelleen filmatisoimisten herättämien mielikuvien pohjalta siitä, mitä sota on.
Suomi oli muuten jo silloinkin niitä hyvin harvoja paikkoja liikkuvan sodankäynnin Euroopassa, jossa sotaa vielä käytiin esim. juoksuhaudoista käsin. - Res.kers
Rokka olisi kauhuissaan nykyisistä etelän vetelistä varusmiehistä!
- HankkikaaViimeinElämä
Tätähän se suomalainen armeija/sotauho on!
Fiktiivisten hahmojen ihailua ja jatkuvaa henkistä talvisotaa korvien välissä.
- hyväasevelvollisuus
Georgian ja Ukrainan Krimin tapahtumat todistivat , että venäläisillä on edelleenkin kova hinku hyökätä ja vallata naapurikansojen alueita. (Surullista, tyhmää, mutta totta)
Nykyinen yleiseen asevelvollisuuteen ja toimivaan reserviin perustuva "kokokansan armeija" on Suomen kaltaisen kansan paras turva.
Onneksi nykyinen hallitus ja puolustusministeri, sekä Tasavallan presidentti ovat ajantasalla ja Suomi on tehostanut yhteistyötä muiden pohjoismaiden, Yhdysvaötojen, sekä Iso-britanian kanssa.
Enää emme ole yksin ja olemme osa länsimaista arvoyhteisöä joka puolustaa toisiaan ja oikeutta vapauteen, sekä ikeutta pientenkin kansojen itsemääräämisoikeuteen.- Crazy_people
Ja sitten takaisin katsomaan tuntematonta sotilas jo kolmatta kertaa tälle päivälle.
- löö
Se on nyt kyllä hieman tulkinnan varaista missä mielessä esim. Ukraina ja Krimin alue todellakin ovat Venäjälle jotain aivan toisia 'naapurikansoja' kun ne suurinpiirtein koko olemassaolonsa ajan ovat kuuluneet ensin.
Venäjän tsaarien ja sitten Neuvostoliiton alueeseen jostain 1700-luvulta lähtien ja sitä ennen joillekin Turkin sulttaneille ja Tsingis-kaaniin mongoli-imperiumiin.
Itsenäisyyttä niillä on ollut vasta 1990-luvulta lähtien ja näiden valtioiden demokratiassa on ollut pahoja valuvirheitä jo alusta lähtien. Joka tapauksessa esim. strategisessa mielessä Ukraina on Venäjän suhteen aivan eri asemassa kuin Suomen alue ja Suomen valtio.
Ukrainan kieli esimerkiksi on niin lähellä venäjän kieltä, että eroa ei ole enempää kuin vastaavasti esim. täällä meillä joillain hämäläismurteilla ja vaikkapa pohjois-Karjalan murteella.
Kultturikin on molemmissa suurinpiirtein sama niin Venäjällä kuin Ukrainassakin, eikä niiden väestökään eroa koostumukseltaan juuri millään tavalla toisistaan. Ainoa ero onkin oikeastaan vain siinä siinä, että valtion päämies on niillä kummallakin omansa.
Riita NL:n hajotessa jäi niistä Ukrainan ohjuskomponenteista, jotka jäivät sinne Ukrainan puolelle.
Ja samoin strategiset Mustanmeren laivastotukikohdat. Suomi ja Ukraina eivät siis suhteissaan Venäjään ole poliittiselta merkitykseltään millään tavalla rinnastuskelpoiset. Omat suhteemme niin Neuvostoliittoon sodan jälkeen, eli siitä sen loppumisesta lähtien ja nyt Venäjään ovat aina olleet hyvät.
Niin ovat nytkin.
Toinen maailmansota Euroopan historiassa oli kokonaan oma lukunsa ja silloinhan täällä kyse oli lähinnä Stalinin ja Hitlerin välisestä sodasta johon Suomi sijaintinsa vuoksi tuli vedetyksi mukaan js liittoutuikin natsi-Saksan mukana hyökkäämään Venäjälle jatkosodassa.
Eli :se oli silloin, mutta nyt on nyt.
Sodan jälkeinen Saksa oli aivan eri asia, kuin se Saksa joka jo pian ensimmäisen maailmansodan päätyttyä alkoi valmistautua toiseen ja aikoi voittaa sen-
hinnalla millä hyvänsä. (ja aika kalliksihan sen sodan niin taloudellinen, henkinen kuin aineellinen hinta Saksalle sitten tulikin. )
Suomi-'aseveli' jäi sen sijaan henkisesti ikäänkuin yhä lymyämään toisen maailmansodan eli menneisyyden juoksuhautoihin...
- Lkbtgds
Pakollinen asevelvollisuus myös turvapaikan saaneille alle 35 vuotiaille miehille. Myös heille kuuluu maan puolustaminen, jossa saavat tukien avulla päästä uuden elämän alkuun. Ainakin työn perässä tulleille, joilla ei ole sotatraumoja
- blame_a_Private
Lain mukaan pitää olla kansalaisuus.
- johanjotakin
Suomi tarvitsee ulkomaalaisia työntekijöitä. Meillä on pulaa monissa ammattiryhmistä kuten esim. lääkäreistä. Eivät he jouda Suomen armeijan leipiin leikkimään.
- Missä-TasaArvo
Naisille myös pakollinen asevelvollisuus ja välittömästi! On se monessa muussakin maassa!Miksi naiset pääsevät loisimaan miesten kustannuksella ilman panosta maanpuolustukseen? Tämähän syrjii rankasti tasa-arvoa vastaan!
- kannatan
Ja miehille pakollinen synnyttäminen ja välittömästi, koska nyt se on jo mahdollista.
Naiset suorittavat velvollisuutensa synnyttämällä, johon ei moni mies kykenisi. Niin rankkaa se on, pojat! Tai voisiko olla vapaa valinta näiden välillä! Työttömät voisivat olla kertausharjoituksissa, niin ei pääsisi kunto rapistumaan yllätystyöpaikan ilmaannuttua taivaasta. - MiettikääNytEdesVähän
kannatan kirjoitti:
Ja miehille pakollinen synnyttäminen ja välittömästi, koska nyt se on jo mahdollista.
Naiset suorittavat velvollisuutensa synnyttämällä, johon ei moni mies kykenisi. Niin rankkaa se on, pojat! Tai voisiko olla vapaa valinta näiden välillä! Työttömät voisivat olla kertausharjoituksissa, niin ei pääsisi kunto rapistumaan yllätystyöpaikan ilmaannuttua taivaasta.Haloo...Lapsia ei ole kenenkään PAKKO tehdä suomessa ,vai joko sellainenkin laki on säädetty? Joten ei liity tasa-arvoisuuteen mitenkään sen osalta ja mitä tulee taas tuohon työttömyyteen ja heidän kertauksiin.....niin olet ilmeisen valmis maksamaan huomattavasti enemmän sitten valtion verojakin verotuksessa ? Koska tuskin on ilmaista puuhaa tuo kertausharjoituksetkaan ja kuka sen maksaakaan...Eiköhän meillä nytkin ole jo turhan suuret puolustusmenot suhteessa väkilukuun pohjoismaana? Uusia hävittäjiä ollaan ostamassa ja puhutaan miljardisummista ja kuka taas maksaakaan? Veronmaksaja. Ei kovin kaukonäköistä lisätä yhteiskunnan kuluja lisää enää.
- Hailputler
Tarvitaan kattavampi asevelvollisuus, koska Putin.
- Toveri.Stahanov
Putinin joukoissa seisomme!
- voimeitä
Näin kauan eläneenä näkee asiat selvemmin, sen kuinka ympyrä sulkeutuu.
Lapsena leikittiin hiekkalaatikon ja pihanvaltausleikkejä. Vaadittiin vanhempia ostamaan meille uusia vesipyssyjä, pamahtelevia paukkuja yms. meidän mielestä kivaa.
Aikuistuttua sama meno jatkuu. On kiva leikkiä sotaleikkejä armeijassa ja vieläpä ihan tosissaan häpeilemättä sitä. Voi harjoitella tappamista ja vaatia uusia aseita toisten verorahoilla. Ympyrä sulkeutuu ja ihminen taantuu kehityksessään lapsen tasolle.
Eikö ihminen viisastu koskaan!? - Vapaudenhinta
Me tarvitaan asevelvollisuuta, koska Venäjään varten on oltava valmiina.
Kannattaa muistaa historiasta, että jos miehet olisivat olleet halla-ahoja olisimme nyt osa Venäjää.- näinonnäreet
Mieti vähän! Ei Venäjää voiteta aseilla. Siihen tarvitaan fiksuja ihmisiä, joilla on hyvä neuvottelukyky ja diplomaattiset suhteet. Maailma on täynnä sekopäitä johtajia, eikä Putin ole heistä vielä se pahin.
Sitäpaitsi suurempi uhka Suomelle on meidän nykyinen hallitus, joka on myymässä meitä ulkomaisille suuryhtiöille. Kaivosyhtiöt, terveydenhuolto ym. kaikki yksityistetään. Kovin on lyhytnäköistä toimintaa luonnonkin tuhoaminen ja terveydenhuollon alas ajo varattomilta. Nyt kun venäläiset eivät ole enää kiinnostuneita huvilamaista Suomessa, myydään loput rannat kiinalaisille. Näin olen kuullut.
Odota vain, se on hallituksemme vauhdittama markkinatalous, mikä koituu tavallisen pulliaisen tuhoksi, ei venäläiset ja mitäpä köyhä suomalainen maalla tekisikään, kun ei ole kohta varaa elämiseen!
- akateeminennainen
Olen samaa mieltä viestiketjun aloittajan kanssa.
Tuohon lisäisin vielä oman havaintoni siitä, kuinka armeijasta innostuneet ja sotaleikeistä intoilevat, ovat yleensä lapsellisia ja avoimilla työmarkkinoilla pärjäämättömiä, säälittäviä yksilöitä. Piiloaggressiivisuuteen ja huonoon itsetuntoon ei armeijan käyminen auta. Yleensä psyykkiset oireet vain korostuvat ja pahenevat, jatkuen sitten siviilissä.
Väittämä, että armeija kouluttaisi maahan hyviä johtajia, on sekin aikansa elänyt uskomus. Tämän päivän työelämä ei kaipaa käskytettäviä ääliöitä, eivätkä lapselliset komentajat menesty enää johtajina.
Ihan sairasta rahoittaa verorahoilla näin epäeettistä ja järjetöntä toimintaa. - Dggjj
Suomi on ainoa Euroopan maa jolla on 1300 km rajaa fasistisen venäjän kanssa eikä edes älyä hakea turvaa läntisestä puolustusliitosta. Siksi.
- SpördasSmöördas
Itse suoritin asevelvollisuuden sivarissa. Tosin ajankohta oli sikäli huono että, jouduin tehtäviin jotka olivat ihan muuta kuin mitä olisin halunut tehdä. Tosin se oli aikaa etten oikeen tienyt mitä haluaisi tehdä ja tuli vähän kaikenlaisia töitä kokeiltua. Myös sivarin jälkeenkin.
Mutta jos suomeen tulisi sota oma ratkaisuni olisi sama joka maahanmuuttaneilla, lähteä karkuun toiseen maahan ja seurata sieltä turvallisen välimatkan päästä sodan etenemistä. Jos suuria laumoja nuoria miehiä tulee jostain kyse ei voi olla kuin sotilaskarkuruudesta eihän sinne jää ketään maata puolustamaan jos kaikki lähtee. En näe suomessa mitään puolustamisen arvoista. Poliittiset päätökset on olleet vain kansaa kurjistavia. Kaikki on myyty ulkomaiseen omistukseen. Miksi tälläistä maata pitäisi puolustaa? Että, sama paska meno voisi jatkua kuten nykyisinkin vai? Maahan on päästetty henkilöitä joita kukaan ei ole halunut eikä halua. Joista ei kaikista edes tiedetä ketä ne on. Kukaan ei ole kertonut yhtään hyvää syytä puolustaa suomea mahdollisen sodan syttyessä. - gjslijgaoioigoagho
Omalla kohdalla käyminen armeijassa oli opiskeluelämän loppu. Kun tuli paluu armeijasta, olivat entiset perhesuhteet hajonneet eikä paluuta entiseen enää ollut. Joutui menemään töihin, ja opiskelu työn ohessa ei enää korkeakoulutasolle onnistunut.
Armeija katkaisi elämän katkaisemalla entisen olemattomiin.
Ihmissuhteet päättyivät iäksi ja perhettä ei enää ollut.
Piti jatkaa kokonaan yksin. Ei tullut sitten enää mistään mitään. Päätyminen alemmantason töihin, sen kautta ei vaimoa eikä lapsia.
Armeijan suorittamiselle ei ole sopivaa aikaa juuri koskaan. Jos katkaisee opinnot armeijavuodeksi, katkeaa koko opintojen putki.
Jos opiskelee valmiiksi ja sitten armeijaan, on jo niin vanha ja huonokuntoinen ettei jaksa lähes kolmekymppisenä samaa kuin 18 ikäisenä.
Armeijan pitäisi olla vapaaehtoinen uravalinta. Silloin kaikki luulisi olevan hyvin.
Omalla kohdalla korkeakoulut jäi ja se oli ketjureaktio jonka armeija sysäsi liikkeelle.- dghfnmhfgnhdfgtr
Näin ei käy todellakaan kaikille mutta yksikin on liikaa eli samaa mieltä, Armeijan pitäisi olla vapaaehtoinen uravalinta.
- niinon
Alan olemaan jokseenkin samaa mieltä,asevelvollisuuden voisi lopettaa.
S.A.I.N.T "suomen armeija itäisen naapurin tähden"
ja mitä sieltä venäjältä on kohta sataan vuoteen muuta tullu ku missitasosia naisia korkeintaan.
Niitäkö ne juntit pelkää sitte.? - traditio.kunniaan
Yleinen asevelvollisuus ja maanpuolustusvelvoite on todellakin harvinainen juttu tämän päivän maailmassa. Itse koen sen eräänlaisena initiaatioriittinä, jos haluaa olla täysivaltainen yhteiskunnan jäsen. Siviilipalvelus mukaanlukien.
Itse koin sen traditiona... elämäntapa. - SiinähänTaistelette
Mulle ihan sama vaikka suomi miehitettäisiin.....asun kuitenkin jo pois suomesta joten ei liikuta paskaakaan. Suomi vei minulta jo kerran verottajan muodossa kaiken joten häivyin sieltä hölmölästä ennenkuin se vie hengenkin. Latiakaan en panosta suomeen kun paskaa käteeni maalta olen saanut.
- Eienääikinäarmeijaa
Kertausharjoituksista kieltäydyin.
Maksoin mielummin muutaman sadan euron sakot siitä hyvästä,kun kuuntelin niiden idioottien kapiaisten paskapuheita siitä kuinka minun venäläinen vaimo ja sen sukulaiset ja lapset on vihollisia jotka pitää tappaa. Sivistyneissä valtioissa on tehokas ammattiarmeija. Aina sanotaan ettei armeijaan saataisi tarpeeksi väkeä jos se oli ammattimainen, mutta samaan aikaan kerrotaan maanpuolustustuksen olevan tärkeää suomalaisille.
Miksi ammattiarmeijalla olisi rekrytointi vaikeuksia jos suomalainen ovat innokkaasti puolustamassa tätä valtiota?- afsgdbnd
Juuri näin. Nykysotia ei voiteta määrällä vaan laadulla. Voitaisiin perustaa palkka-armeija jonne varmana haluaisi vähintään 10 000 alokasta vuodessa. Säästöä tulisi kun epäkelvot eivät olisi sotkemassa muiden edellä, kaikkia kasarmeja ei tarvitsisi ylläpitää ja alokkaille ei tarvitsisi maksaa yhtään sen enempää
- Kuriton_Epäjärjestys
"Totta, että varusmiespalvelus tekee nuorille miehille hyvää.
Eihän noita jannuja muuten saada ymmärtämään kuria ja
järjestystä."
Suomen urhot taas vauhdissa!
Villit kuvat Kaartin Jääkärirykmentin bileistä levisivät somessa: Paljaita pyllyjä ja tee-se-itse -kalukukkaroita
Kaartin Jääkärirykmentti vaikeni, kuvat katosivat.
Runsaasti paljaita ylävartaloita ja paljon paljaita alaraajoja.
Hemaisevia sotapoliiseja.
Sosiaalisen median kuvapalvelussa Instagramissa levisi lauantaina vauhdikkaita kuvia Kaartin Jääkärirykmentin heinäkuisen saapumiserän hulluttelusta Helsingin Santahaminassa.
Kuvat katosivat myöhemmin illalla, kun IS oli kysellyt niiden perään.
Saatetietojen mukaan kyseessä oli yhden joukkueen yhden tuvan peruskoulutuskauden päätösjuhla. Kuvan tunnisteet eli hashtagit olivat #girlsinthearmy, #womeninthemilitary, #military, #härövarustus ja #varoitus.
Kaartin jääkärirykmenttiin kuuluvat Kaartin pataljoona, Uudenmaan jääkäripataljoona, Puolustusvoimien Urheilukoulu, Kaartin soittokunta ja Uudenmaan aluetoimisto. Kuvissa olivat näkyvästi esillä sotapoliisien mustavalkoiset SP-tunnukset.
IS:n saamien tietojen mukaan epäsovinnaisesti keskenään yhdistetyillä ja osin myös riisutuilla sotilasasuilla hullutellut joukkue palvelee sotilaspoliisilinjalla ja kuvauspaikkana oli oma tupa, ja ajankohta tämän viikon perjantai, joka oli peruskoulutuskauden päätöspäivä.
Toisessa kuvassa oli kuusi enemmän tai vähemmän vähäpukeista tai vähintään säärtä vilauttelevaa nuorta naista, jotka pitivät SP-kangasmerkkejä pään ympärillä, reiden ympärillä, pohkeen ympärillä, vatsan seutuvilla tai rintojen edessä.
Kuvan sotapoliiseja kommentoitiin ”håttis bebbee”.
Toisessa kuvassa oli koko joukkue, noin 25 varusmiestä ja varusnaista, osa hyvin vähäisissä varusteissa, muutama käytännössä alasti lukuun ottamatta armeijan vyöstä ja erilaisista maastonvärisistä pikkuruisista kangasrievuista tehtyjä kalukukkaroja.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005812769.html- Porataan_Percettä
Kyllä tuossa tuvassa pakarat läiskyy öisin ja aamulla on vaikea istua!
- Biologinen-Ase
Porataan_Percettä kirjoitti:
Kyllä tuossa tuvassa pakarat läiskyy öisin ja aamulla on vaikea istua!
Suomipoika käy taistoon pesemätön per-se edellä!
Olen samaa mieltä siitä että yleinen asevelvollisuus on lopettava Suomessa. Ja siirryttävä palkka-armeijaan. Köyhät menee sinne mutta ei rikkaat.
- kaikee
Vuosi 1980 hain vapaa ehtoisena armeijaan mutta riitti viikon ryymäminen. Tulin siihent tulokseen koko sakki on ihmis roskaa..
- Symboliikka
Kyllä nykyisin sen verran nitä ,vasta suuntaa elämälleen hakevia, työttömiä nuoria miehiä tälläkin hetkellä täällä on ja löytyy. että ammattisotilaaksi ja yleensäkin sotilasammattiin voisi olla jopa tunkua.
Kilpailu niistä paikoista olisi kova ja motivaatio hyvä, koska kaikkia siihen (pelkästään vain ) halukkaita ei kuitenkaan voitaisi ottaa.
Yksikin sellainen , sillä tavalla todella motivoitunut ammattisotilas, vastaisi ilman muuta helpostikin kokonaista joukkuetta lusmuja varusmiehiä, joita armeijassa kiinnostavat lähinnä lomat ja tehtävien välttelyn taidossa kehittyminen mahdollisimman matalaa profiilia vetäen ja jotka puhuvat keskenään lähinnä vain jostain lomalla juotujen oluiden ja jäljelläolevien aamujen määrästä .
Itse olin juuri tällainen 'sotilas' omana varusmiesaikanani,
Uskallan lisäksi väittää ,etten suinkaan ollut ainoa niistä, jotka vasta armeijassa oikein oppivatkin ,mtä sana 'lusmuilu' tarkoittaa ja merkitsee.
Se oppihan oli jo olemassa siellä itsessään ja jo monien aiempien lusmuilijasukupolvien hiomana .
Kuten 'Länsirintamalla ei mitään uutta' -teoksen kirjailija E. Remarque teoksestaan on todennut 'Sodassa tavallisella sotilaalla ei ole mitään saatavaa tai voitettavaa, mutta sen sijaan menettää voi siellä kyllä kaiken'.
Esim. kunniamerkitkin on yleensä valmistettu jostain varsin halpa-arvoisista metalleista, eikä niitä ole koristettu millään timanteilla tms. kalliilla jalokivillä.
Sadan vuoden päästäkin ne ovat vain keräilijöiden keskenään arvostamia ja tuntemia keräilyharvinaisuuksia.
Henkeään niiden hankkimiseksi missään sodassa ei siis kenenkään oikeasti kannattaisi milloinkaan riskeerata.
Entäpä sitten ne ,jonkun tikun päälle viritetyt ja liimatut, niitä metallisiakin vielä vähäarvoisemmat kangasnauhan pätkät joita ansioituneiden kenraalien rintapielissä sotilasjuhlapäivinä nähdään ? ?
Sanoisin, että jos tekee mieli niitä katsella, niin käykääpä vaikka askartelukaupasta ostamassa liimaa, puutikkuja ja eri värisiä nauhoja metritavarana ja sitten ei muuta kuin 'askartelemaan paskartelemaan' niitä. >Periaate siinä puuhassa on 'vain mielikuvitus rajana'.
Niillä kunniamerkkinauhoilla toki on oma koodikielensä ,joka aukeaa niille jotka osaavat sitä lukea ja tuntevat sitä, mutta: kuinka moni kadulla vastaantulija sitä on opetellut ja tuntee ?
Kuinka moni heistä voisi osoittaa tietämyksensä kertomalla että esim. tuo sini-puna-valko-vihreä nauhamerkki jossa on kaksi keltaista viivaa, viittaa x:n taisteluun, jossa kuoli (puolin ja toisin) esim. 5844 sotilasta ja joka päättyi y-osapuolen voittoon kenraali z:tan onnistuneen piirityssuunnitelman ansiosta.
Tällainen trivia tuskin kiinnostaa niitä joiden lähipiiriäkään ko. taistelu ei ollut millään tavalla koskettanut,
Sitä siinä taistelussa ainoan poikansa menettänyttä äitiä taas ei varmaankaan kiinnosta tietää, kuinka monta mies..("-tään") ko. kenraali siinä taistelussa "menetti".
( Itse asiassahan vain ne kenraalit, joiden nimeä kantaneita omia poikia on kuollut jossain taistelussa, voivat puhua jostain, oikeasti henkilökohtaisesta menetyksestä.
Muillehan heistä ne ovat vain 'miehistötappioita' ta i 'elävän taistelumateriaalin vähennemistä') - wertyguhikl
Pitäis noi ylipitkät opiskeluputketkin lopettaa (käyvät kalliiksi veronmaksajille). Yksinkertaisesti, sodat eivät lopu koskaan ja sen takia niihin pitää varautua. Väkiluku kasvaa tällä boltsilla vuosi vuodelta, joten yhteenotot ovat arkipäivää ja ihminen on ihminen. Eläimet tappelevat reviireistä ja ruuasta,jne... Me kuulutaan siihen samaan sakkiin, halusit tai et......... Kyllä "rakas" naapuri vie tämän kauniin suomen, jos meillä on alimitoitettu puolustus tai ei mitään puolustusta. Ainakin itse tykkään asua täällä vapaana miehenä ja jos tilanne vaatii, niin isiäni kunjoittaen puolustan tätä maata loppuun asti. Se on lupaus sankarivainajaille! Huom. En puolusta nykyistä hallitusta, vaan ainoastaan suomen tavallisia kansalaisia!
- EiLiianPitkä
Kaikille kaksivuotinen autoasentajakoulutus!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1108176- 392519
- 1212233
- 221899
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais151644- 111469
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151435"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141379- 151262
Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.121153