Autetaanko pedojen uhreja aktiivisesti ?

Emmaliini..

MIten varmistetaan, että heille saadaan pikainen apu ja toipuminen.

Herkkä asia, mutta kun srk ei osoita kannaotoissaan empatiaa uhreja kohtaan vaan puolustelee tekijöitä, niin herää kysymys, etteihän uhreja ole unohdettu ?

55

299

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hävetkää!

      Ei auteta. Jos satutaan tietämään kuka tällainen uhri on, niin kierretään kaukaa, kohdellaan kuin spitaalista. Silmiin ei uskalleta katsoa. Mutta mitään ei tehdä. Ovathan he syyllistyneet esiaviolliseen seksiin!

      • vlmz

        Tietoako? Ei vaan tilaisuus lyödä lestadiolaisia...

        Itse tiedän erään pedon uhrien käyvän säännöllisesti terapiassa ammattiauttajien luona. SRK tai paikallinen RY eivät osallistu auttamistoimenpiteisiin, kuinka voisivatkaan? Parempi jättää särkyneen itsetunnon korjaaminen ammattilaisille. Uhrien perheitä tuetaan RY:llä tarjoamalla keskusteluapua.


      • Vaino Pilkka

        Ei auteta. VL lastensuojeluviranomaiset tarjosivat apua,josta SRK kieltäytyi.
        Mun mielestä kaikille lapsille pitäis tarjota mahdollisuutta jutella ULKOPUOLISEN ammattilaisen kans.

        Nimenomaan niin että srk kuntantais. Esikoislestadiolaiset hoisi oman lastenhyväksikäytön niin paljon paremmin ja luottamusta herättävämmin: palkkasivat perhetyöntekijän, johto meni uusiks jne.

        Törmäsin tänään tekstarikampanjaan,josta en ollu kuullu aiemmin. Tietääkö joku pitääkö paikkaansa, että sen yhen jo tuomitun "suuren etelä-suomalaisen ry:n vaikuttavassa asemassa olleen" tapauksen ollessa julkisuudessa, vl:llä oli tekstarikampanja,jossa väitettiin,että ukko ois syytön?

        Eli taas oli vaan "maailman pilkka ja vaino",kun tuomio tuli :((( kuinka suurta voi olla itsepetos??? ei vaan enää ymmärrä :((


      • SRK on toimelias!
        Vaino Pilkka kirjoitti:

        Ei auteta. VL lastensuojeluviranomaiset tarjosivat apua,josta SRK kieltäytyi.
        Mun mielestä kaikille lapsille pitäis tarjota mahdollisuutta jutella ULKOPUOLISEN ammattilaisen kans.

        Nimenomaan niin että srk kuntantais. Esikoislestadiolaiset hoisi oman lastenhyväksikäytön niin paljon paremmin ja luottamusta herättävämmin: palkkasivat perhetyöntekijän, johto meni uusiks jne.

        Törmäsin tänään tekstarikampanjaan,josta en ollu kuullu aiemmin. Tietääkö joku pitääkö paikkaansa, että sen yhen jo tuomitun "suuren etelä-suomalaisen ry:n vaikuttavassa asemassa olleen" tapauksen ollessa julkisuudessa, vl:llä oli tekstarikampanja,jossa väitettiin,että ukko ois syytön?

        Eli taas oli vaan "maailman pilkka ja vaino",kun tuomio tuli :((( kuinka suurta voi olla itsepetos??? ei vaan enää ymmärrä :((

        SRK ei uhreistaan välitä paskaakaan. Siksi asia yritetään hoitaa vähättelemällä ja jopa mitätöimällä vl-lastenraiskaajien uhrien kärsimyksiä. Näkeehän tämän asenteen jo SRK:n Tammikuun Julistuksessa PM 27.1.2010. Eniten huoletti silloin ja huolettaa nytkin "yhteisön ja perheen maine" sekä rippisalailun ehdottomuuden säilyttäminen. Espoon SRK:n kirjanpitäjän ja hänen vl-pedofiilipoikansa oikeudenkäynnin yhteydessä oli tekstarivihakampanja uhria kohtaan päällä, kuten nykyään Kalevaa vastaan. Näin SRK hoitaa asiansa.


    • 4+9

      Kirkon pitäisi ottaa aktiivine rooli, jotta uhrit saavat hoitoa. SRK todennäköisesti yrittää vain syyllistää heidät kun yrittää suojella mainettaan ja puhujien tekosia.

      • Kukkomies

        Hetkinen. Kritisoin tätä muutamaltakin eri kannalta.

        1) Jotkut väittävät että uskonto aiheuttaa pedofiliaa ja syy on uskonnossa - tällöin siis "puukottajan pitäisi hoitaa puukotettua"? Ei käy järkeen jos oletus on tuo että uskonto on syypää.

        2) Kirkko on uskon tyyssija, ei sairaala. Jos jalka murtuu mennään sairaalaan eikä sitä rukoilemalla paranneta. Tällöin siis uskonnolla on - niin ärsyttävää kuin se onkin - oikeus olla ääliömäinenkin. Uhrien oikeudet toteutuvat yhteiskunnallisesti siinä että he saavat vaikkapa psykogin palveluita - jolloin uskonnon nuivakaan suhtautuminen uhreihin ei ole sinänsä laitonta.

        3) Vaiikuttaisi laskelmien perusteella siltä että pedofilia on kuitenkin harvinaisempaa VL:ssä kuin muualla. Tällöin siis VL:n käytännöt ovat onnistuneita pedofilian vähentämisessä, ja tässä uhrin asema uskonnon sisällä on vain yksi ulottuvuus. Jos VL on oikeasti onnistunut vähentämään pedofilian määrää - ja uhrit voivat saada apua ulkopuolisilla palveluilla - on kokonaisuus kuitenkin kaikin puolin hyvä vaikka uskonto ei kaikkea hoidakaan - mutta sen mitä se hoitaa se hoitaa paremmin kuin toinen taho. Perusyhteisössäkin hyväksikäytön uhrit kohtaavat erittäinkin nuivaa kohtelua kanssakulkijoilta. Kyseessä siis ei ole ilmiö joka rajoittuu vain VL:ään.

        4) Jos seurakuntalaiset itse päättävät kyseenalaistaa käytännöt se kannattanee tehdä sisäisenä protestiliikkeenä. Tätä voidaan aina tukea ulkopuolisesti, mutta mielestäni kirkkoa sinänsä ei tule "vaatia" muuttumaan ulkopuolelta etenkään kun perusteet sille ovat hiukkasen hatarat, parempi että jäsenet itse purkavat yhteisönsä kohtuuttomuudet ne kohdatessaan. Kapinointi on ihan tervettä, eikä tätä kapina-oikeutta oikeastaan pidäkään riistää jäseniltä ottamalla asia ulkoisiin käsiin hoidettavaksi. Sensijaan voimme tarjota tietoa jäsenille siitä millainen uhrien asema on muussa yhteisössä ja mitä hyötyä siitä on uhreille ollut oikeutena.


      • admata
        Kukkomies kirjoitti:

        Hetkinen. Kritisoin tätä muutamaltakin eri kannalta.

        1) Jotkut väittävät että uskonto aiheuttaa pedofiliaa ja syy on uskonnossa - tällöin siis "puukottajan pitäisi hoitaa puukotettua"? Ei käy järkeen jos oletus on tuo että uskonto on syypää.

        2) Kirkko on uskon tyyssija, ei sairaala. Jos jalka murtuu mennään sairaalaan eikä sitä rukoilemalla paranneta. Tällöin siis uskonnolla on - niin ärsyttävää kuin se onkin - oikeus olla ääliömäinenkin. Uhrien oikeudet toteutuvat yhteiskunnallisesti siinä että he saavat vaikkapa psykogin palveluita - jolloin uskonnon nuivakaan suhtautuminen uhreihin ei ole sinänsä laitonta.

        3) Vaiikuttaisi laskelmien perusteella siltä että pedofilia on kuitenkin harvinaisempaa VL:ssä kuin muualla. Tällöin siis VL:n käytännöt ovat onnistuneita pedofilian vähentämisessä, ja tässä uhrin asema uskonnon sisällä on vain yksi ulottuvuus. Jos VL on oikeasti onnistunut vähentämään pedofilian määrää - ja uhrit voivat saada apua ulkopuolisilla palveluilla - on kokonaisuus kuitenkin kaikin puolin hyvä vaikka uskonto ei kaikkea hoidakaan - mutta sen mitä se hoitaa se hoitaa paremmin kuin toinen taho. Perusyhteisössäkin hyväksikäytön uhrit kohtaavat erittäinkin nuivaa kohtelua kanssakulkijoilta. Kyseessä siis ei ole ilmiö joka rajoittuu vain VL:ään.

        4) Jos seurakuntalaiset itse päättävät kyseenalaistaa käytännöt se kannattanee tehdä sisäisenä protestiliikkeenä. Tätä voidaan aina tukea ulkopuolisesti, mutta mielestäni kirkkoa sinänsä ei tule "vaatia" muuttumaan ulkopuolelta etenkään kun perusteet sille ovat hiukkasen hatarat, parempi että jäsenet itse purkavat yhteisönsä kohtuuttomuudet ne kohdatessaan. Kapinointi on ihan tervettä, eikä tätä kapina-oikeutta oikeastaan pidäkään riistää jäseniltä ottamalla asia ulkoisiin käsiin hoidettavaksi. Sensijaan voimme tarjota tietoa jäsenille siitä millainen uhrien asema on muussa yhteisössä ja mitä hyötyä siitä on uhreille ollut oikeutena.

        >> Jotkut väittävät että uskonto aiheuttaa pedofiliaa ja syy on uskonnossa - tällöin siis "puukottajan pitäisi hoitaa puukotettua"? Ei käy järkeen jos oletus on tuo että uskonto on syypää.


      • Kukkomies
        admata kirjoitti:

        >> Jotkut väittävät että uskonto aiheuttaa pedofiliaa ja syy on uskonnossa - tällöin siis "puukottajan pitäisi hoitaa puukotettua"? Ei käy järkeen jos oletus on tuo että uskonto on syypää.

        Missä on paremmat?

        Voin perustella tilastointiani saamillani tiedoilla kohtuullisesti ja minulla ei ole mitään vaikeuksia korjata tilastoja jos parempaa tietoa tulee esiin.

        Sensijaan että morkkaat yritystäni voisit auttaa parantamaan sitä. Luvut joista voin olla varma ovat ok, luvut joista en voi olla varma ovat kritiikin kohteita ja pidän luvut sellaisena kuin minusta tuntuu ellei tarjolla ole parempaa tietoa.

        Käytännössä on kaksi variaabelia joista en ole varma ja joihin haluaisin tarkennusta heti kun sitä on tarjolla : Kuinka suuri on suhde julkitulleiden ja julkitulemattomien tapausten välillä VL:ssä - ja kuinka monta uhria per pedofiili VL:ssä on keskimäärin.

        Nämä ovat kiistanalaisia lukuja. Jos haluat vängätä tilastostani niin vänkää seuraavia kohtia vastaan:

        1) Johanna Hurtig on antanut ymmärtää että tunnistettuja tapauksia on jo 200. Tämän luvun otan pohjaksi. Onko tätä syytä epäillä? Jos lukumäärä nousee niin sitten nostamme tilastointia. Kysymyksessä ei ole virallinen tilasto, vaan laskelma jota koitetaan parantaa kaikin mahdollisin tavoin.

        2) Väitän että ilmoitettujen ja ilmoittamattomien tapausten välinen suhde on 5. Viisi kertaa enemmän todellisia kuin palastuneita. Tämä vastaa MINUN MIELESTÄNI kohtuullisesti sitä käsitystä että VL on salaileva, ja toisaalta myös sitä kun Johanna Hurtig sanoi tapausten olevan "jäävuoren huippu" mitallistamitta asiaa mitenkään. Uskon että Hurtig ymmärtää mistä puhuu, viisinkertainen määrä ilmoittamattomia on myös valtavasti enemmän kuin mikä on valtaväestön kynnys ilmoittaa asioista, jossa tutkimustiedon uskon olevan hyvin korrektia (eli pedofilian uhrien määrä tiedetään varsin tarkkaan koska heillä ei ole esteitä kertoa asiastaan; realistista olisi ehkä luku 1,2 perusväestössä eli joka kuudes jättää kertomatta esim. anonyymeissä haastatteluissa.)

        Tällöin siis olemme jo sanoneet että VL-uhrit piilottelevat itseään merkittävissä määrin.

        3) Väitän että uhreja per pedofiili on 3 keskimäärin. Tämä on lähes täysin hatusta vedetty luku, ja jos jollain on parempaa tietoa niin kertokoon. Itse ajattelen niin että pedofiilejä on kahdentyyppisiä: Massapedofiilejä (harvat, jotka pystyvät asemallaan vaientamaan mittavatkin todisteet) - ja sitten hairahtujia tai insestisiä pedofiilejä jotka sekaantuvat yhteen tai muutamaan lapseen elämänsä aikana (näitä on lukumäärällisesti enemmän). Tähän viittaavat lukemani artikkelit jotka antoivat hyvin ristiriitaista tietoa. Kohupedofiilit ovat sekaantuneet kymmeniin, jopa satoihin - mutta käytännössä pedofilian kanssa tekemisiin joutuvat ammattilaiset kertovat että heillä on harvoin tapauksia jotka olisivat edes kymmeneen sekaantuneet. Tämän pohjalta valistunut arvaus on siis keskimäärin 3.

        Lisäksi tämä lukema korreloi sen kanssa että pedofiilien uhreja (tapauksia) on uutisoinnissa 100 ja tekijöitä kolmisenkymmentä. Eli siinä on ainakin yksi aihetodiste lukeman kannalta.

        ....

        Sensijaan että kritisoit yritystäni mitallistaa asiaa, voisitko auttaa minua parantamaan tilastoni tarkkuutta tuomalla julki uusia ajatuksia ja mieluiten lukufaktoja etenkin niistä kohdista mitkä ovat kaikkein oleellisimpia?

        Vai onko kiinnostukseesi vain lyödä minua ja yritystäni havainnollistaa asiaa ja vaieta nykyinen tulos kuoliaaksi, ilman että asialle uhrataan lainkaan ajatusta? En ole kirjoittanut tilastoani kiveen, koska siinä on paljon lukuja jotka eivät välttämättä pidä lainkaan paikkaansa. Kritisoi siis yksityiskohtia tai mekanismeja, älä yritystä kokonaisuudessaan.

        Sensijaan voisit auttaa. Onko se mahdoton ajatus?


      • admata
        Kukkomies kirjoitti:

        Missä on paremmat?

        Voin perustella tilastointiani saamillani tiedoilla kohtuullisesti ja minulla ei ole mitään vaikeuksia korjata tilastoja jos parempaa tietoa tulee esiin.

        Sensijaan että morkkaat yritystäni voisit auttaa parantamaan sitä. Luvut joista voin olla varma ovat ok, luvut joista en voi olla varma ovat kritiikin kohteita ja pidän luvut sellaisena kuin minusta tuntuu ellei tarjolla ole parempaa tietoa.

        Käytännössä on kaksi variaabelia joista en ole varma ja joihin haluaisin tarkennusta heti kun sitä on tarjolla : Kuinka suuri on suhde julkitulleiden ja julkitulemattomien tapausten välillä VL:ssä - ja kuinka monta uhria per pedofiili VL:ssä on keskimäärin.

        Nämä ovat kiistanalaisia lukuja. Jos haluat vängätä tilastostani niin vänkää seuraavia kohtia vastaan:

        1) Johanna Hurtig on antanut ymmärtää että tunnistettuja tapauksia on jo 200. Tämän luvun otan pohjaksi. Onko tätä syytä epäillä? Jos lukumäärä nousee niin sitten nostamme tilastointia. Kysymyksessä ei ole virallinen tilasto, vaan laskelma jota koitetaan parantaa kaikin mahdollisin tavoin.

        2) Väitän että ilmoitettujen ja ilmoittamattomien tapausten välinen suhde on 5. Viisi kertaa enemmän todellisia kuin palastuneita. Tämä vastaa MINUN MIELESTÄNI kohtuullisesti sitä käsitystä että VL on salaileva, ja toisaalta myös sitä kun Johanna Hurtig sanoi tapausten olevan "jäävuoren huippu" mitallistamitta asiaa mitenkään. Uskon että Hurtig ymmärtää mistä puhuu, viisinkertainen määrä ilmoittamattomia on myös valtavasti enemmän kuin mikä on valtaväestön kynnys ilmoittaa asioista, jossa tutkimustiedon uskon olevan hyvin korrektia (eli pedofilian uhrien määrä tiedetään varsin tarkkaan koska heillä ei ole esteitä kertoa asiastaan; realistista olisi ehkä luku 1,2 perusväestössä eli joka kuudes jättää kertomatta esim. anonyymeissä haastatteluissa.)

        Tällöin siis olemme jo sanoneet että VL-uhrit piilottelevat itseään merkittävissä määrin.

        3) Väitän että uhreja per pedofiili on 3 keskimäärin. Tämä on lähes täysin hatusta vedetty luku, ja jos jollain on parempaa tietoa niin kertokoon. Itse ajattelen niin että pedofiilejä on kahdentyyppisiä: Massapedofiilejä (harvat, jotka pystyvät asemallaan vaientamaan mittavatkin todisteet) - ja sitten hairahtujia tai insestisiä pedofiilejä jotka sekaantuvat yhteen tai muutamaan lapseen elämänsä aikana (näitä on lukumäärällisesti enemmän). Tähän viittaavat lukemani artikkelit jotka antoivat hyvin ristiriitaista tietoa. Kohupedofiilit ovat sekaantuneet kymmeniin, jopa satoihin - mutta käytännössä pedofilian kanssa tekemisiin joutuvat ammattilaiset kertovat että heillä on harvoin tapauksia jotka olisivat edes kymmeneen sekaantuneet. Tämän pohjalta valistunut arvaus on siis keskimäärin 3.

        Lisäksi tämä lukema korreloi sen kanssa että pedofiilien uhreja (tapauksia) on uutisoinnissa 100 ja tekijöitä kolmisenkymmentä. Eli siinä on ainakin yksi aihetodiste lukeman kannalta.

        ....

        Sensijaan että kritisoit yritystäni mitallistaa asiaa, voisitko auttaa minua parantamaan tilastoni tarkkuutta tuomalla julki uusia ajatuksia ja mieluiten lukufaktoja etenkin niistä kohdista mitkä ovat kaikkein oleellisimpia?

        Vai onko kiinnostukseesi vain lyödä minua ja yritystäni havainnollistaa asiaa ja vaieta nykyinen tulos kuoliaaksi, ilman että asialle uhrataan lainkaan ajatusta? En ole kirjoittanut tilastoani kiveen, koska siinä on paljon lukuja jotka eivät välttämättä pidä lainkaan paikkaansa. Kritisoi siis yksityiskohtia tai mekanismeja, älä yritystä kokonaisuudessaan.

        Sensijaan voisit auttaa. Onko se mahdoton ajatus?

        Ok. Yritän vielä kerran vääntää pointtia rautalangasta. Syy turhautumiseeni on se, että olen yrittänyt sinulle useaan kertaan kertoa, ettei ole olemassa mitään helppoa tai luotettavaa tapaa arvioida pedofiilien todellista määrää vl-liikkeessä - ei edes kiinni jääneiden osalta, koska kiinni jääneiden pedofiilien uskonnollista vakaumusta ei ole tilastoitu.

        >> Johanna Hurtig on antanut ymmärtää että tunnistettuja tapauksia on jo 200. Tämän luvun otan pohjaksi. Onko tätä syytä epäillä? Jos lukumäärä nousee niin sitten nostamme tilastointia.


      • Kukkomies
        admata kirjoitti:

        Ok. Yritän vielä kerran vääntää pointtia rautalangasta. Syy turhautumiseeni on se, että olen yrittänyt sinulle useaan kertaan kertoa, ettei ole olemassa mitään helppoa tai luotettavaa tapaa arvioida pedofiilien todellista määrää vl-liikkeessä - ei edes kiinni jääneiden osalta, koska kiinni jääneiden pedofiilien uskonnollista vakaumusta ei ole tilastoitu.

        >> Johanna Hurtig on antanut ymmärtää että tunnistettuja tapauksia on jo 200. Tämän luvun otan pohjaksi. Onko tätä syytä epäillä? Jos lukumäärä nousee niin sitten nostamme tilastointia.

        Pitääkö sen ettei ole helppoa tai luotettavaa tietoa estää yritys mitallistaa?

        Miksi?

        Helkkari, kritisoitko sitä että joku yrittää laskea paljonko universumissa on sivilisaatioita pohjautuen vain siihen mitä ymmärtää, vailla todisteita mistään muusta kuin omastamme?

        Harkitsen tässä että perustan muutaman muunkin laskutavan, ja jokainen tajutkoon sitten sen perusteella että lukemat heittelevät valtavasti. Voimme esim. lähteä oletuksesta että pedofiilejä on yhtä paljon sekä valtaväestössä että VL:ssä koska asia on "ihmiessä" eikä uskonto vaikuta asiaan lainkaan.

        Voimme myös laskea asiat vain ja ainoastaan tunnetun tiedon perusteella jolloin saamme täysin naurettavia lukemia.

        Voimme asettaa vaihteluvälejä jolloin saamme karkeita arvioita jotka ovat "valistuneita arvauksia".

        Kysymys on matematiikasta, ja koen itseni ainakin tutkijaksi yksinkertaisesti jo siksi että edes yritän hahmottaa asiaa karkeilla ja vajaillakin tiedoilla.

        Joko arvostat tätä tai et arvosta. Onko oma retoriikkasi tämänkään arvoista?


      • Kukkomies
        admata kirjoitti:

        Ok. Yritän vielä kerran vääntää pointtia rautalangasta. Syy turhautumiseeni on se, että olen yrittänyt sinulle useaan kertaan kertoa, ettei ole olemassa mitään helppoa tai luotettavaa tapaa arvioida pedofiilien todellista määrää vl-liikkeessä - ei edes kiinni jääneiden osalta, koska kiinni jääneiden pedofiilien uskonnollista vakaumusta ei ole tilastoitu.

        >> Johanna Hurtig on antanut ymmärtää että tunnistettuja tapauksia on jo 200. Tämän luvun otan pohjaksi. Onko tätä syytä epäillä? Jos lukumäärä nousee niin sitten nostamme tilastointia.

        "että tutkija itsekin toteaa kyseessä olevan hänen tietoonsa päätyneet tapaukset - ei kaikki tapaukset, eikä edes kaikki kiinni jääneet tapaukset."

        Niin? Juuri siksi meillä onkin suurin kollektiivisen tiedonhankinnan mahdollistama luku. Väitätkö siis että Johanna Hurtigin esittämällä luvulla ei ole mitään merkitystä?

        Minä en vedä lukemaani SUORAAN Hurtigin luvusta, vaan annan väliin kertoimen, kertoimen joka on hyvin epävarma, mutta joka voidaan perustella edes jollain tavalla. Minun perusteluni on täysin oma näkemykseni. Tapani laskea asia on työkalu totuuden tarkasteluun, sen tulos voi olla muutakin kuin ehdoton määrä pedofiilejä tai heidän uhrejaan.

        Esimerkiksi mikäli oletamme että uhreja on yhtä paljon suhteellisesti kuin muussa yhteiskunnassa - tai jopa enemmänkin - kertoisi tilastointimme virheensä kautta sen että olen aliarvioinut kuinka tiukka on yhteisön ote jäsenistään. Jos taipumus puhua hyväksikäytöstään onkin... yksi sadasta... niin silloin tilastoni näyttäisi aivan erilaiselta. Mutta ajatus siitä että vain yksi ihminen sadasta puhuisi on minulle todella utopistista ja ihmisluonnon vastaista! jo kerroin 5 olisi häkellyttävä.

        Saatan olla väärässä, mutta se olisi kyllä dramaattista nimenomaan sen suhteen millainen uskonto VL on. Omat kokemukseni sekä VL:stä että muista lahkouskonnoista ovat melko positiivisia ja olen kohdannut nimenomaan ihmisiä - en lahkolaisia. Voi olla että tämä on sotkenut "realiteettitajuani" mutta ainakin nuo noin kymmenen hiukan pintapuolista syvempää uskontojen kanssa tekemisissä olemista antavat ymmärtää että mitenkään toivottomia nuo yhteisöt eivät ole.

        Pistänkin kertoimeksi tilastooni sata, ihan vain demonstroidakseni että laskukaavani variaabelit ovat todela kyseenalaisia.


      • Oikeutta uhreille!
        Kukkomies kirjoitti:

        Missä on paremmat?

        Voin perustella tilastointiani saamillani tiedoilla kohtuullisesti ja minulla ei ole mitään vaikeuksia korjata tilastoja jos parempaa tietoa tulee esiin.

        Sensijaan että morkkaat yritystäni voisit auttaa parantamaan sitä. Luvut joista voin olla varma ovat ok, luvut joista en voi olla varma ovat kritiikin kohteita ja pidän luvut sellaisena kuin minusta tuntuu ellei tarjolla ole parempaa tietoa.

        Käytännössä on kaksi variaabelia joista en ole varma ja joihin haluaisin tarkennusta heti kun sitä on tarjolla : Kuinka suuri on suhde julkitulleiden ja julkitulemattomien tapausten välillä VL:ssä - ja kuinka monta uhria per pedofiili VL:ssä on keskimäärin.

        Nämä ovat kiistanalaisia lukuja. Jos haluat vängätä tilastostani niin vänkää seuraavia kohtia vastaan:

        1) Johanna Hurtig on antanut ymmärtää että tunnistettuja tapauksia on jo 200. Tämän luvun otan pohjaksi. Onko tätä syytä epäillä? Jos lukumäärä nousee niin sitten nostamme tilastointia. Kysymyksessä ei ole virallinen tilasto, vaan laskelma jota koitetaan parantaa kaikin mahdollisin tavoin.

        2) Väitän että ilmoitettujen ja ilmoittamattomien tapausten välinen suhde on 5. Viisi kertaa enemmän todellisia kuin palastuneita. Tämä vastaa MINUN MIELESTÄNI kohtuullisesti sitä käsitystä että VL on salaileva, ja toisaalta myös sitä kun Johanna Hurtig sanoi tapausten olevan "jäävuoren huippu" mitallistamitta asiaa mitenkään. Uskon että Hurtig ymmärtää mistä puhuu, viisinkertainen määrä ilmoittamattomia on myös valtavasti enemmän kuin mikä on valtaväestön kynnys ilmoittaa asioista, jossa tutkimustiedon uskon olevan hyvin korrektia (eli pedofilian uhrien määrä tiedetään varsin tarkkaan koska heillä ei ole esteitä kertoa asiastaan; realistista olisi ehkä luku 1,2 perusväestössä eli joka kuudes jättää kertomatta esim. anonyymeissä haastatteluissa.)

        Tällöin siis olemme jo sanoneet että VL-uhrit piilottelevat itseään merkittävissä määrin.

        3) Väitän että uhreja per pedofiili on 3 keskimäärin. Tämä on lähes täysin hatusta vedetty luku, ja jos jollain on parempaa tietoa niin kertokoon. Itse ajattelen niin että pedofiilejä on kahdentyyppisiä: Massapedofiilejä (harvat, jotka pystyvät asemallaan vaientamaan mittavatkin todisteet) - ja sitten hairahtujia tai insestisiä pedofiilejä jotka sekaantuvat yhteen tai muutamaan lapseen elämänsä aikana (näitä on lukumäärällisesti enemmän). Tähän viittaavat lukemani artikkelit jotka antoivat hyvin ristiriitaista tietoa. Kohupedofiilit ovat sekaantuneet kymmeniin, jopa satoihin - mutta käytännössä pedofilian kanssa tekemisiin joutuvat ammattilaiset kertovat että heillä on harvoin tapauksia jotka olisivat edes kymmeneen sekaantuneet. Tämän pohjalta valistunut arvaus on siis keskimäärin 3.

        Lisäksi tämä lukema korreloi sen kanssa että pedofiilien uhreja (tapauksia) on uutisoinnissa 100 ja tekijöitä kolmisenkymmentä. Eli siinä on ainakin yksi aihetodiste lukeman kannalta.

        ....

        Sensijaan että kritisoit yritystäni mitallistaa asiaa, voisitko auttaa minua parantamaan tilastoni tarkkuutta tuomalla julki uusia ajatuksia ja mieluiten lukufaktoja etenkin niistä kohdista mitkä ovat kaikkein oleellisimpia?

        Vai onko kiinnostukseesi vain lyödä minua ja yritystäni havainnollistaa asiaa ja vaieta nykyinen tulos kuoliaaksi, ilman että asialle uhrataan lainkaan ajatusta? En ole kirjoittanut tilastoani kiveen, koska siinä on paljon lukuja jotka eivät välttämättä pidä lainkaan paikkaansa. Kritisoi siis yksityiskohtia tai mekanismeja, älä yritystä kokonaisuudessaan.

        Sensijaan voisit auttaa. Onko se mahdoton ajatus?

        Ihan vaan tästä sivusta taas -asian kanssa käytännön tasolla teutaroineena.

        1. Sen perusteella, että Johanna Hurtig sai muutamassa kuukaudessa tiedon noin 80:stä vl-pedofiilista kertoo jo ainakin 200:sta uhrista. Minulla on tiedossani lukuisia vl-pedofilian uhreja, jotka eivät ole ottaneet yhteyttä Hurtigiin tai kehenkään muuhunkaan ja rikokset ovat jo vanhentuneita. Tällä perusteella tiedossa olevia tapauksia näyttäisi olevan 300-400. Joka tapauksessa erittäin paljon enemmän kuin 200.

        2. Joskus aiemmin heitin viimeisten 30 vuoden ajalta uhriluvuksi 1000, joka tietenkin sai aikaan ankaraa vastustusta... Mutta totuus on käsittääkseni jossain tuolla välillä.

        3. Lapin yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan lähes kaikki vl-pedofiilit ovat ns. "tavallisia heteroita", jotka ovat hairahtaneet lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Syitä vl-yhteisössä esiintyvään "hairahtumiseen" voivat olla mm perheen äidin jatkuva lapsivuodeaika = puutteessa eläminen ja siihen liitettynä masturbointikielto, lasten arvostamisen puuttuminen = lapset vanhempien "omaisuutta", vl-äitien hiljainen hyväksyntä, vaimon puutteelliset seksitaidot (ei osata/hyväksytä muuta kuin penetraatio johon ei aina em. syistä kykene) jne.. Karua tekstiä -sen myönnän, mutta täytyyhän syitä tuollaiselle käyttäytymiselle olla.

        Luulen, että todella harva vl-lapsenraiskaajista on "oikeita" pedofiileja.

        Jo pelkästään ev.lut-kirkon avaamaan auttavaan puhelimeen soitti muutaman kuukauden aikana 50 vl-pedofilian uhria, joista yli 10 oli puhujien raiskaamia, kertoo karua kieltään ongelman laajuudesta ja yleisyydestä.

        En tiedä, euttoiko tämä yhtään, mutta hajanaisia ajatuksia matkan varrelta yritin vähän niputtaa.


      • Kukkomies
        Kukkomies kirjoitti:

        "että tutkija itsekin toteaa kyseessä olevan hänen tietoonsa päätyneet tapaukset - ei kaikki tapaukset, eikä edes kaikki kiinni jääneet tapaukset."

        Niin? Juuri siksi meillä onkin suurin kollektiivisen tiedonhankinnan mahdollistama luku. Väitätkö siis että Johanna Hurtigin esittämällä luvulla ei ole mitään merkitystä?

        Minä en vedä lukemaani SUORAAN Hurtigin luvusta, vaan annan väliin kertoimen, kertoimen joka on hyvin epävarma, mutta joka voidaan perustella edes jollain tavalla. Minun perusteluni on täysin oma näkemykseni. Tapani laskea asia on työkalu totuuden tarkasteluun, sen tulos voi olla muutakin kuin ehdoton määrä pedofiilejä tai heidän uhrejaan.

        Esimerkiksi mikäli oletamme että uhreja on yhtä paljon suhteellisesti kuin muussa yhteiskunnassa - tai jopa enemmänkin - kertoisi tilastointimme virheensä kautta sen että olen aliarvioinut kuinka tiukka on yhteisön ote jäsenistään. Jos taipumus puhua hyväksikäytöstään onkin... yksi sadasta... niin silloin tilastoni näyttäisi aivan erilaiselta. Mutta ajatus siitä että vain yksi ihminen sadasta puhuisi on minulle todella utopistista ja ihmisluonnon vastaista! jo kerroin 5 olisi häkellyttävä.

        Saatan olla väärässä, mutta se olisi kyllä dramaattista nimenomaan sen suhteen millainen uskonto VL on. Omat kokemukseni sekä VL:stä että muista lahkouskonnoista ovat melko positiivisia ja olen kohdannut nimenomaan ihmisiä - en lahkolaisia. Voi olla että tämä on sotkenut "realiteettitajuani" mutta ainakin nuo noin kymmenen hiukan pintapuolista syvempää uskontojen kanssa tekemisissä olemista antavat ymmärtää että mitenkään toivottomia nuo yhteisöt eivät ole.

        Pistänkin kertoimeksi tilastooni sata, ihan vain demonstroidakseni että laskukaavani variaabelit ovat todela kyseenalaisia.

        Nyt on laskelmassa uusi kerroin joka on täysin posketon.

        Pistin myös toisen tavan laskea taulukkolaskelman toiselle sivulle, tuossa tavassa oletetaan että valtaväestön pedofilia on täysin vastaavaa VL-pedofiliaan.

        Mikäli tulee muita laskelmatapoja mieleen niin olisin niistä kiitollinen.


      • Kukkomies
        Oikeutta uhreille! kirjoitti:

        Ihan vaan tästä sivusta taas -asian kanssa käytännön tasolla teutaroineena.

        1. Sen perusteella, että Johanna Hurtig sai muutamassa kuukaudessa tiedon noin 80:stä vl-pedofiilista kertoo jo ainakin 200:sta uhrista. Minulla on tiedossani lukuisia vl-pedofilian uhreja, jotka eivät ole ottaneet yhteyttä Hurtigiin tai kehenkään muuhunkaan ja rikokset ovat jo vanhentuneita. Tällä perusteella tiedossa olevia tapauksia näyttäisi olevan 300-400. Joka tapauksessa erittäin paljon enemmän kuin 200.

        2. Joskus aiemmin heitin viimeisten 30 vuoden ajalta uhriluvuksi 1000, joka tietenkin sai aikaan ankaraa vastustusta... Mutta totuus on käsittääkseni jossain tuolla välillä.

        3. Lapin yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan lähes kaikki vl-pedofiilit ovat ns. "tavallisia heteroita", jotka ovat hairahtaneet lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Syitä vl-yhteisössä esiintyvään "hairahtumiseen" voivat olla mm perheen äidin jatkuva lapsivuodeaika = puutteessa eläminen ja siihen liitettynä masturbointikielto, lasten arvostamisen puuttuminen = lapset vanhempien "omaisuutta", vl-äitien hiljainen hyväksyntä, vaimon puutteelliset seksitaidot (ei osata/hyväksytä muuta kuin penetraatio johon ei aina em. syistä kykene) jne.. Karua tekstiä -sen myönnän, mutta täytyyhän syitä tuollaiselle käyttäytymiselle olla.

        Luulen, että todella harva vl-lapsenraiskaajista on "oikeita" pedofiileja.

        Jo pelkästään ev.lut-kirkon avaamaan auttavaan puhelimeen soitti muutaman kuukauden aikana 50 vl-pedofilian uhria, joista yli 10 oli puhujien raiskaamia, kertoo karua kieltään ongelman laajuudesta ja yleisyydestä.

        En tiedä, euttoiko tämä yhtään, mutta hajanaisia ajatuksia matkan varrelta yritin vähän niputtaa.

        No, noin 1000 uhriin minäkin päädyin omalla alkuperäisellä admatan tyrmäämällä laskutavalla ja kertoimilla. Tässä tosin en käyttänyt kaikki tunnistettuja tapauksia vaan suurinta yksittäisten uhrien ilmoitettua lukua, eli Hurtigin 200 uhria välttääkseni ristiintilastoinnin (Hurtig kerää materiaalia johon sisältyy jo muualla tilastoituja tapauksia, jo ihan silläkin perusteella että uhrit ovat jo saaneet huomiota. Tällöin kaksoistilastoinnin välttämiseksi otamme vain suurimman yksittäisen luvun.) - eli kaikkia lähteitä ei voi laskea yhteen kaksoislaskennan välttämiseksi, on vain valittava joku lähde pohjaksi ja valitsen Hurtigin ihan jo siksi että se on suurin yksittäinen tilastointi.

        Muistutan sellaisesta asiasta että "paljon" on tässä tapauksessa subjektiivinen käsitys. Suhteessa siihen paljonko koko maassa on uhreja on 50 / 80 / 100 / 200 kpl VL uhria toisaalta häkellyttävän pieni luku, minusta luvun pitäisi olla huomattavasti suurempi, siis jos pedofilia olisi kovin yleistä VL:ssä.

        "Luulen, että todella harva vl-lapsenraiskaajista on "oikeita" pedofiileja."

        Mitä tarkoitat oikealla pedofiilillä?

        Jos ylipäätänsä pystyy henkisesti asennoitumaan niin että yhtyy lapseen on todellakin pedofiili, sehän on ihan konkreettista jo!


    • Näin siellä,entä SRK

      Kun Pietarsaaressa paljastui yksi pedofiilitapaus, ns. rauhansanalaisuuden piirissä, yli kymmenen kertaa vanhoillislestadiolaisuutta pienemmässä herätysliikkeessä käynnistettiin asiantuntijoiden avulla tiedottamis- ja tukiprojekti. Kokopäiväinen perhetyöntekijä sekä tukiryhmä auttaa vanhempia, uhreja ja muita nuoria koko seitsemän tuhannan jäsenen uskonyhteisöä kriisissä sekä tukee muutoinkin perheitä kasvatus- ja perhekysymyksissä. Lisäksi liikkeen puhujille järjestettiin tästä kysymyksestä erillinen neuvonpito.

      http://freepathways.wordpress.com/2010/10/13/unohtuiko-lastensuojelu/

      • Oliko muuta?

        SRK:n johto on
        - lähettänyt puhujille kirjeen jossa oli kopioita Päivämiehen kirjoituksista
        - teettänyt johtokunnan ja toimiston johdon toimista sisäisen selvityksen.


      • Yhteiskunnan palvelu
        Oliko muuta? kirjoitti:

        SRK:n johto on
        - lähettänyt puhujille kirjeen jossa oli kopioita Päivämiehen kirjoituksista
        - teettänyt johtokunnan ja toimiston johdon toimista sisäisen selvityksen.

        Onpas muutakin tehty! Eihän SRk ole mikään sosiaaltyöntekijä. On ohjattu ja neuvottu että ain apitää ottaa yhteys viranomaisiin. Sitä varten yhteiskunnan palvelut on olemassa!!


      • SRK on tehokas!
        Yhteiskunnan palvelu kirjoitti:

        Onpas muutakin tehty! Eihän SRk ole mikään sosiaaltyöntekijä. On ohjattu ja neuvottu että ain apitää ottaa yhteys viranomaisiin. Sitä varten yhteiskunnan palvelut on olemassa!!

        On todellakin tehty muutakin!

        SRK laittoi Arrno Hahon Tapmereelle haukkumaan vl-lastenpuolustajat sielunvihollisiksi ja siionia raateleviksi susiksi.

        Julisti "selvityksensä" salaiseksi, ettei vl-lastenraiskaamisen todellinen laajuus ja ongelman mittasuhteet paljastuisi.

        Järjesti teologi Johannes Alarannalle potkut puhujantehtävästä, koska hän puolusti vl-pedofilian uhreja.

        Järjesti sanomalehti Kalevalle vl-tilaajaboikotin, koska Kaleva kirjoitti vl-pedofiliasta.

        Uhkaillut ja painostanut kaikkia vl-lastenpuolustajia vaikenemaan.

        Vähätellyt vl-pedofilian uhrien määrää ja verrannut lastenraiskaamista mihin tahansa muuhun pikkusyntiin...

        Kuka vielä väittää, että SRK on ollut toimettomana vl-pedofiiliasiassa?


      • Kukkomies
        SRK on tehokas! kirjoitti:

        On todellakin tehty muutakin!

        SRK laittoi Arrno Hahon Tapmereelle haukkumaan vl-lastenpuolustajat sielunvihollisiksi ja siionia raateleviksi susiksi.

        Julisti "selvityksensä" salaiseksi, ettei vl-lastenraiskaamisen todellinen laajuus ja ongelman mittasuhteet paljastuisi.

        Järjesti teologi Johannes Alarannalle potkut puhujantehtävästä, koska hän puolusti vl-pedofilian uhreja.

        Järjesti sanomalehti Kalevalle vl-tilaajaboikotin, koska Kaleva kirjoitti vl-pedofiliasta.

        Uhkaillut ja painostanut kaikkia vl-lastenpuolustajia vaikenemaan.

        Vähätellyt vl-pedofilian uhrien määrää ja verrannut lastenraiskaamista mihin tahansa muuhun pikkusyntiin...

        Kuka vielä väittää, että SRK on ollut toimettomana vl-pedofiiliasiassa?

        No tuollaista jos tapahtuu niin eikö siitä pitäisi jäädä jonkinlaista dokumenttia jälkeen? Kamerakännykkää mukaan vähintään.

        Tuo on suora väite että SRK on äärimmäisen tehokkaasti organisoitunut peittelemään ja vaientamaan. Mutta tätä peittelyä ja vaientamista ei voi tehdä jos jälkeen jää dokumentaatiota tilanteista ja siitä miten muut ovat kohtuullisiin ajatuksiin suhtautuneet.

        Tällöin siis - jos tuo äärimmäisen negatiivinen juttu on totta... pidän sitä mahdollisena - ongelma saattaa olla se että ne jotka asiaa ajavat tekevät sitä liian kevyesti varustettuja ja luovuttavat liian helposti ja taipuvat uhkailuihin... vaikka heidän kannattaisi dokumentoida niitä ja osoittaa että tätä tapahtuu muille seurakuntalaisille.

        Jos tilanne on tuollainen on kyseessä äärimmäisen tehokas masinointikoneisto ja silloin mikään kyseisen koneiston osa ei ole ehdottoman luotettava, eikä kyseiseltä koneistolta voi "vaatia" rehellisyyttä , kohtuutta tai yhteistyötä vaan päinvastoin - hyvä oletus on ettei sitä ei löydy lainkaan. Tällöin kohtuullisissa asioissa juuri noiden asioiden puuttuminen todistaa masinoinnin erittäin merkittävästi.

        Silloin pitää kyseenalaistaa ja dokumentoida kyseenalaistuksen seuraus, ei varoitukseksi muille - vaan loogiseksi todistukseksi siitä että kaikki ei ole kunnossa.

        Mielestäni minimioletus on että tarkkaan masinoitu koneisto erottaa lopulta liikaa kyselevän jäsenen. Tällöin siis oikeastaan on tarpeenkin tähdätä siihen että erottaminen tulee lopulta tapahtumaan 100% varmuudella jos tutkii asiaa liian syvällisesti. Oman työnsä ja muiden pitkäjänteinen dokumentointi paljastaa missä kohtaa peittelykoneisto alkaa toimia täysin järjettömästi.


      • SRK on toimelias!
        Kukkomies kirjoitti:

        No tuollaista jos tapahtuu niin eikö siitä pitäisi jäädä jonkinlaista dokumenttia jälkeen? Kamerakännykkää mukaan vähintään.

        Tuo on suora väite että SRK on äärimmäisen tehokkaasti organisoitunut peittelemään ja vaientamaan. Mutta tätä peittelyä ja vaientamista ei voi tehdä jos jälkeen jää dokumentaatiota tilanteista ja siitä miten muut ovat kohtuullisiin ajatuksiin suhtautuneet.

        Tällöin siis - jos tuo äärimmäisen negatiivinen juttu on totta... pidän sitä mahdollisena - ongelma saattaa olla se että ne jotka asiaa ajavat tekevät sitä liian kevyesti varustettuja ja luovuttavat liian helposti ja taipuvat uhkailuihin... vaikka heidän kannattaisi dokumentoida niitä ja osoittaa että tätä tapahtuu muille seurakuntalaisille.

        Jos tilanne on tuollainen on kyseessä äärimmäisen tehokas masinointikoneisto ja silloin mikään kyseisen koneiston osa ei ole ehdottoman luotettava, eikä kyseiseltä koneistolta voi "vaatia" rehellisyyttä , kohtuutta tai yhteistyötä vaan päinvastoin - hyvä oletus on ettei sitä ei löydy lainkaan. Tällöin kohtuullisissa asioissa juuri noiden asioiden puuttuminen todistaa masinoinnin erittäin merkittävästi.

        Silloin pitää kyseenalaistaa ja dokumentoida kyseenalaistuksen seuraus, ei varoitukseksi muille - vaan loogiseksi todistukseksi siitä että kaikki ei ole kunnossa.

        Mielestäni minimioletus on että tarkkaan masinoitu koneisto erottaa lopulta liikaa kyselevän jäsenen. Tällöin siis oikeastaan on tarpeenkin tähdätä siihen että erottaminen tulee lopulta tapahtumaan 100% varmuudella jos tutkii asiaa liian syvällisesti. Oman työnsä ja muiden pitkäjänteinen dokumentointi paljastaa missä kohtaa peittelykoneisto alkaa toimia täysin järjettömästi.

        SRK:n lähettämän Aarno Hahon Tampereen saarnasta on olemassa salaa äänitetty kopio, josta on purettu pääkohdat nettiinkin. Muistaako joku millä sivuilla ne ovat?

        SRK ei antanut edes YTT Johanna Hurtigille "selvitystään" luettavaksi, vaikka se on tehty Hurtigin tutkimuksen pohjalta muuta ilmennyttä tietoa.

        Lastenpuolustaja Johannes Alaranta erotettiin puhujantehtävästä 2.6.2011.

        SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen soitti useita kertoja Kalevan päätoimittaja Markku Mantilalle ja uhkaili tilausten perumisella, mikäli Kaleva vielä kirjoittaa vl-pedofiliasta. Ja alamaiset tarttuivat Pääjumalansa ohjeeseen alkaen perumaan tilauksiaan...

        Tiedän usean Tuomas Hännisen uhkailu- ja painostuspuhelun sisällön lähes sanatarkasti. Hänninen soittaa aina kun joku lastenpuolustaja uskaltaa suunsa julkisesti avata.

        Olavi Voittonen vertasi lasten raiskaamista avioliiton ulkopuoliseen seksisuhteeseen tv-haastattelussa keväällä 2010. Tuomas Hänninen sanoi Lahdessa 2009, ettei törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö ole yhtään sen pahempi synti kin se, mihin me jokainen olemme valmiit. (Tarkoitti Lappeenrannan tapausta, jossa vl-isä raiskasi 8-14-vuotiaita tyttäriään säännöllisesti yhteensä kahdeksan vuoden ajan.)

        Nämä tapaukset ovat aivan faktaa. Ikävä kyllä.


      • 15+14
        Oliko muuta? kirjoitti:

        SRK:n johto on
        - lähettänyt puhujille kirjeen jossa oli kopioita Päivämiehen kirjoituksista
        - teettänyt johtokunnan ja toimiston johdon toimista sisäisen selvityksen.

        Et oo tosissas! Ja nämä puhujaveljien armoneuvot sitten auttavat ketä? Puhujaveljiä jäämästä kiinni mistään vastaavasta?

        HALOO, lapset on eläviä olentoja,ei mitään arkistomappeja.

        Tuo kaikki on niin epäinhimillistä,etten tajua kuinka joku voi olla tuossa mukana ja vielä puolustellen mukana :O.

        Ja ei tarvitse vedota siihen,että vain sisältä sen voi oikein nähdä... Siellä on oltu ja nähty liikaakin,loppuelämä meneekin niistä selviämiseen. Onneksi en ollut aikuisena mukana ja vastuullisena siitä,että suljen silmät kaikilta epäkohdilta ja sallin hengellisen väkivallan ja kaiken pahemman paskan. Siitä syyllisyydestä ei voisi terve, ihmisistä ja etenkin viattomista,puolustuskyvyttömistä lapsista välittävä ihminen selvitä...


      • cccccccccccccccccccc
        Yhteiskunnan palvelu kirjoitti:

        Onpas muutakin tehty! Eihän SRk ole mikään sosiaaltyöntekijä. On ohjattu ja neuvottu että ain apitää ottaa yhteys viranomaisiin. Sitä varten yhteiskunnan palvelut on olemassa!!

        Olet täysin oikeassa.
        Srk ei tosiaankaan ole sosiaalityöntekijä, sitä ei kiinnosta paskaakaan ihmisten hyvinvointi, ei fyysinen, psyykkinen eikä sosiaalinen. Vähiten hengellinen.

        Kuhan rahaa tulee hyväuskosilta, kuuliaisilta jäseniltä ja vaaleissa ääniä omille ehdokkaille.

        Pelkkä manipulointikoneisto.


      • SRK ivaa uhrejaan!
        cccccccccccccccccccc kirjoitti:

        Olet täysin oikeassa.
        Srk ei tosiaankaan ole sosiaalityöntekijä, sitä ei kiinnosta paskaakaan ihmisten hyvinvointi, ei fyysinen, psyykkinen eikä sosiaalinen. Vähiten hengellinen.

        Kuhan rahaa tulee hyväuskosilta, kuuliaisilta jäseniltä ja vaaleissa ääniä omille ehdokkaille.

        Pelkkä manipulointikoneisto.

        SRK on erikoistunut uhriensa halveksimiseen ja ivaamiseen, nähtiinhän tuo jo hoitokokousjulmuudenkin uhrien kohdalla. Hoitokokousjulmuuden selvittäminenkin on SRK:n mielestä uhrien ja muiden vääryyttä käörsineiden vastuulla, kuten vl-lastenraiskaaminenkin!


      • Sairasta touhua.
        15+14 kirjoitti:

        Et oo tosissas! Ja nämä puhujaveljien armoneuvot sitten auttavat ketä? Puhujaveljiä jäämästä kiinni mistään vastaavasta?

        HALOO, lapset on eläviä olentoja,ei mitään arkistomappeja.

        Tuo kaikki on niin epäinhimillistä,etten tajua kuinka joku voi olla tuossa mukana ja vielä puolustellen mukana :O.

        Ja ei tarvitse vedota siihen,että vain sisältä sen voi oikein nähdä... Siellä on oltu ja nähty liikaakin,loppuelämä meneekin niistä selviämiseen. Onneksi en ollut aikuisena mukana ja vastuullisena siitä,että suljen silmät kaikilta epäkohdilta ja sallin hengellisen väkivallan ja kaiken pahemman paskan. Siitä syyllisyydestä ei voisi terve, ihmisistä ja etenkin viattomista,puolustuskyvyttömistä lapsista välittävä ihminen selvitä...

        Minäkin poistuin takavasemmalle heti 18 vuotta täytettyäni ja 12 vuotta helvetillisiä hoitokokouksia seuranneena. Koko lapsuus ja nuoruuskin pitkälti meni siellä yökaudet itkiessä. Miten joku voi sietää sellaista koko elmänsä? Ja katsoa vierestä kun vanhuksia kidutetaan?

        Ei ole tervettä porukkaa!


      • Kukkomies
        SRK on toimelias! kirjoitti:

        SRK:n lähettämän Aarno Hahon Tampereen saarnasta on olemassa salaa äänitetty kopio, josta on purettu pääkohdat nettiinkin. Muistaako joku millä sivuilla ne ovat?

        SRK ei antanut edes YTT Johanna Hurtigille "selvitystään" luettavaksi, vaikka se on tehty Hurtigin tutkimuksen pohjalta muuta ilmennyttä tietoa.

        Lastenpuolustaja Johannes Alaranta erotettiin puhujantehtävästä 2.6.2011.

        SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen soitti useita kertoja Kalevan päätoimittaja Markku Mantilalle ja uhkaili tilausten perumisella, mikäli Kaleva vielä kirjoittaa vl-pedofiliasta. Ja alamaiset tarttuivat Pääjumalansa ohjeeseen alkaen perumaan tilauksiaan...

        Tiedän usean Tuomas Hännisen uhkailu- ja painostuspuhelun sisällön lähes sanatarkasti. Hänninen soittaa aina kun joku lastenpuolustaja uskaltaa suunsa julkisesti avata.

        Olavi Voittonen vertasi lasten raiskaamista avioliiton ulkopuoliseen seksisuhteeseen tv-haastattelussa keväällä 2010. Tuomas Hänninen sanoi Lahdessa 2009, ettei törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö ole yhtään sen pahempi synti kin se, mihin me jokainen olemme valmiit. (Tarkoitti Lappeenrannan tapausta, jossa vl-isä raiskasi 8-14-vuotiaita tyttäriään säännöllisesti yhteensä kahdeksan vuoden ajan.)

        Nämä tapaukset ovat aivan faktaa. Ikävä kyllä.

        No siinä tapauksessa kohtuullista olisi koota nämäkin yksiin kansiin jotenkin organisoidusti, ja tarjota kaikille asioille kritiikki kohtuullisuudessa.

        Tämä ennenkaikkea siksi että rivijäsenet havahtuisivat heihin kohdistuvaan äärimmäiseen manipulaatioon ja sen seurauksiin.

        Juuri tuo on pahin skenaario että koko roska on äärimmäisen masinoitu, likimain näkymätön käärme ja kahle noiden ihmisten kaulan ympärillä tavalla jota ei voi hahmottaa kuin silloin kun joku yksilö on oikeasti valmis panemaan alttiiksi kaikkensa ajaakseen jotain asiaa.


      • Kukkomies
        Kukkomies kirjoitti:

        No siinä tapauksessa kohtuullista olisi koota nämäkin yksiin kansiin jotenkin organisoidusti, ja tarjota kaikille asioille kritiikki kohtuullisuudessa.

        Tämä ennenkaikkea siksi että rivijäsenet havahtuisivat heihin kohdistuvaan äärimmäiseen manipulaatioon ja sen seurauksiin.

        Juuri tuo on pahin skenaario että koko roska on äärimmäisen masinoitu, likimain näkymätön käärme ja kahle noiden ihmisten kaulan ympärillä tavalla jota ei voi hahmottaa kuin silloin kun joku yksilö on oikeasti valmis panemaan alttiiksi kaikkensa ajaakseen jotain asiaa.

        Toisaalta, järkyttävyydestään huolimatta nimeämäsi tapaukset ovat yksittäisiä tapauksia jotka leimaavat tekijöitään enemmän kuin seurakuntaa kokonaisuudessaan väestönä.

        Minäkin tunnen erään kansanedustajan joka käytti huumeita, oli erittäin väkivaltainen eikä omistanut yhtäkään järkevää mielipidettä ja ampui itsensä.

        Hämmästyttävää että hyvinvoivasta kunnollisesta ja tiedostavasta valtaväestöstä löytyy halua nostaa tuollainen henkilö kansanedustajaksi....

        Silti kaikki meistä eivät ole hänen kaltaisiaan, vaikka tähän valtaväestöön kuulumme ja hän meitä valtaväestöä osaltaan edusti hyvinkin näkyvästi.


    • Oikeutta uhreille!

      SRK:lle, Ry:ille ja koko vl-yhteisölle uhrit ovat pelkkä välttämätön taakka. Oma kokemukseni vl-pedofiliasta alkaa kahdenkymmenen vuoden takaa. Tuntemissani kymmenissä tapauksissa on lähes jokaisessa, pääasiassa paikallisten maallikkosaarnaajien toimesta, uhri vaiennettu, rikos salattu ja rikolliset suojeltu lain pitkältä kouralta. Samanlainen käytäntö on ollut myös lähes kaikissa Johanna Hurtigin tutkimissa tapauksessa.

      Poikkeuksia toki on, kuten eräs äiti, joka paljasti oman vl-pedofiilimiehensä. Hänestä tuli tämän "sielunvihollisen aiheuttaman" teon vuoksi koko Ry:n halveksituin ja ivatuin henkilö, jonka kanssa kukaan ei halunnut olla tekemisissä.

      Tyypillisessä tuntemassani tapauksessa uhrit vaiennettiin niin perusteellisesti, että uskalsivat tehdä rikosilmoituksen raiskaajastaan vasta aikuisena erottuaan vl-yhteisöstä ja vapauduttuaan rippisalailupakosta. Tällöin he olivatkin vasta vapaata riistaa kaikille Ry:n juoruämmille; ne epäuskoiset tytöt ihan vaan rahanahneuttaan alkoivat vainota uskovaista isäänsä... jne. Ja näitä tapauksia on paljon!

      Yhteistä kaikille tapauksille on se, että uhri syyllistetään, häntä halveksitaan, syrjitään ja pidetään "oman pesän tervaajana". Että näin SRK-laiset kohtelevat uhrejaan.

      • joskususku

        Oikeutta uhreille! kirjoittaa painavaa asiaa! Vähättelijät voisivat todellakin miettiä näitä asioita. Nyt johdetaan koko ajan harhaan näpertelemällä lukujen ja niiden puutteen parissa.

        On aivan turhaa vedota koko maan pedofiililukuihin, kun oikea menetelmä olisi yrittää auttaa jo esiintulleita uhreja, omaisia jne...
        Auttaminen voi olla myötäelämistä, ymmärrystä sekä myöskin vaatimusta SRK:lle läpinäkyvyydestä!


      • Kiitän etukäteen

        Hyvä "Oikeutta uhreille" -nimimerkki. Kirjoitit tosi hyvin noista tapauksista. Kiinnostaisi tietää, millä tavoin ja missä yhteydessä olet tietosi saanut. Oletko tutkija? Tai ehkä sosiaalityöntekijä?

        Ei sinun tarvitse vastata suoraan, anna vaan jotakin tietoa siitä millä perusteella esittämiäsi tietoja on syytä pitää totena. Kiitos jo etukäteen vastaamisesta.

        Ystävällisin terveisin
        Asiasta tutkimusmielessä kiinnostunut


      • Oikeutta uhreille!
        joskususku kirjoitti:

        Oikeutta uhreille! kirjoittaa painavaa asiaa! Vähättelijät voisivat todellakin miettiä näitä asioita. Nyt johdetaan koko ajan harhaan näpertelemällä lukujen ja niiden puutteen parissa.

        On aivan turhaa vedota koko maan pedofiililukuihin, kun oikea menetelmä olisi yrittää auttaa jo esiintulleita uhreja, omaisia jne...
        Auttaminen voi olla myötäelämistä, ymmärrystä sekä myöskin vaatimusta SRK:lle läpinäkyvyydestä!

        Vielä 7.4.2011 näytti hetken ajan, että SRK on käsittänyt ongelman laajuuden ja vakavuuden, mutta se oli pelkkää harhaa!

        Koska tämä uhrien kärsimyksen vähättely ja mitätöimnen ei näytä lainkaan loppuvan -vaan jatkuvan ja kasvavan, neuvoni on, että jokaisen vl-pedofiilin uhrin kannattaa erota vl-järjestöstä ja haleutua terveempään seuraan. Aiemmin en ollut tätä mieltä, vaan kannustin uhreja jäämään hengelliseen kotiinsa, mutta kun tämä menee aina vaan hullummaksi, ei siellä kannata olla pilkattavana ja ylenkatsottavana.


      • Oikeutta uhreille!
        Kiitän etukäteen kirjoitti:

        Hyvä "Oikeutta uhreille" -nimimerkki. Kirjoitit tosi hyvin noista tapauksista. Kiinnostaisi tietää, millä tavoin ja missä yhteydessä olet tietosi saanut. Oletko tutkija? Tai ehkä sosiaalityöntekijä?

        Ei sinun tarvitse vastata suoraan, anna vaan jotakin tietoa siitä millä perusteella esittämiäsi tietoja on syytä pitää totena. Kiitos jo etukäteen vastaamisesta.

        Ystävällisin terveisin
        Asiasta tutkimusmielessä kiinnostunut

        Kiitos mielenkiinnosta. En ole tutkija enkä sosiaalityöntekijä, vaan työskentelen aivan toisella alalla eivätkä rikokset tai "synnit" kuulu työhöni mitenkään.

        Jouduin törmäämään vl-pedofiliaan yli 20 vuotta stten ja liian usein sen jälkeenkin. Uhrien kautta. Ja vl-perheiden kautta (olin itsekin aiemmin vl). Johtunee ihan persoonastani, että niin monet uhrit ovat ottaneet minuun yhteyttä ja olen heidän kanssaan tai välillisesti auttanut rikosilmoitusten tekemisessä ja kulkenut heidän rinnallaan tätä ankeaa elämää rikoksen kohteeksi joutumisen jälkeen. VL-pedofilian uhrilla on kovin vähän ihmisiä, joille uskaltaisi soittaa ja pyytää apua.

        Tunnen myös muita "lastenpuolustajia" ympäri maamme, jotka ovat mukana vl-pedofilian uhrien auttamisessa. Tätä taustaa vasten voin sanoa, että tiedossamme olevia vl-pedofilian uhreja on yhteensä yli 200 ja valtaosa on varmasti vielä "piilossa". Poliisillakin on tiedossaan paljon enemmän kuin tuo mainittu 70 oikeustapausta, koska tiedot on kerätty paikallispoliiseilta ympäri Suomen, eikä vl-pedofiliaa ole erikseen tilastoitu ennen tätä vyyhdin paljastumista. Ongelma on huomattavasti mittavampi kuin kukaan uskaltaa edes arvioida. Ikävä kyllä.


    • uhri, niistä monista

      Aivan oikeaa tekstiä " Oikeutta uhreille!". Olen itse uhri ja vasta vl- yhteisön pedofilia-kohu julkisuudessa sai minut uskaltautumaan poliisille. Ammattiapua eivät kaikki tietämäni uhrit saa ( jos ei halua maksaa itsensä kipeäksi yksityisellä). Itselläni on takana sairaalajakso, jonka jälkeen olen päässyt terapian piiriin. Julkisen terveydenhoidon terapian piiriin muut saman tekijän uhrit eivät pääse, koska heillä ei ole takanaan "suljettua osastoa".
      Ja mitä tulee vl:n kohtelusta uhreja kohtaan: Uskallan väittää, että on tupla-kärsimys joutua pedofiilin uhriksi vl-liikkeessä. Trauman saa seksuaalirikoksen lisäksi vielä uskosta = pedofilia/insesti asioiden hengellistäminen. Pedofilia ja usko ovat kaksi täysin eri asiaa, joita ei saa missään nimessä sekoittaa toisiinsa. Tuntuu kauhealta, kun vl:t höyryävät sielunhoidoista ja "hoitokokouksista", kun kyse on sairaasta ihmisestä, joka ei koskaan parane.
      Pedofiilillä on sellainen psyykse, joka ei koskaan muutu ja ei hän ymmärrä tekojensa merkitystä. Asia kuuluu ainoastaan tuomioistuimelle. Uskovaiset ovat hyökänneet julkisuudessa puolustuskannalle, joka järkyttää uhrien lisäksi valtaväestöä. Suosittelen kaikkia vl:iä lukemaan Suomen DELFINS ry:n sivuja ja tietämään mitä pedofilia ja uhrin kärsimykset oikeasti ovat.!!

      • Mohikaani33

        Suuret kiitokset tästä rohkean omakohtaisesta kirjoituksesta. Kullanarvoisia neuvoja niille jotka ovat vastuunalaisissa asemmissa, ja kaikille meille. Myös toivoisi että lestadioaliset lukisivat tämän.

        Voimia ja toipummista sekä hyvää kesää Sinulle!


      • Oikeutta uhreille!

        Tuli monta ahdistavaa muistoa mieleen kun luin tarinaasi. Voimia sinulle. En ole tietenkään voinut henkilökohtaisesti tuntea kärsimystäsi, mutta sieluun sattuu kun joutuu näkemään kanssamatkaajan joutuvan sellaista kokemaan.

        VL-yhteisön kylmyys, julmuus, välinpitämättömyys, uhrin syyllistäminen ja syrjiminen, rikollisen loputon "ymmä'rtäminen" jne.. ovat rikotulle hmiselle niin suuri lisätaakka, ettei sitä voi sellaista kokematon käsittää lainkaan! Kukaan vl ei ole niin rohkea, että uskaltaisi asettua rikotun, viattoman uhrin tueksi ja avuksi kun yhteisön paine pakottaa syrjimään ja ylenkatsomaan uhria!

        Itselleni se nostattaa vain vihan pintaan niitä ihmisiä kohtaan, jotka ilkeävätkin kohdella avun ja tuen tarpeessa olevia lähimmäisiään niin, kuin olen joutunut läheltä näkemään. VL-yhteisö on tässä suhteessa erittäin sairas järjestö. Kuinka SRK on onnistunutkaan karsimaan alamaisiltaan kaiken empatiakyvyn pois?

        Eikä asenne ole muuttunut piiruakaan -pelkkää vähättelyä. Surullista, erittäin surullista.


      • Kauanko jatkuu?
        Mohikaani33 kirjoitti:

        Suuret kiitokset tästä rohkean omakohtaisesta kirjoituksesta. Kullanarvoisia neuvoja niille jotka ovat vastuunalaisissa asemmissa, ja kaikille meille. Myös toivoisi että lestadioaliset lukisivat tämän.

        Voimia ja toipummista sekä hyvää kesää Sinulle!

        Voiko suurempaa julmuutta enää ollakaan, kui se, että SRK vähättelee ja mitätöi näiden rikottujen ihmisten kärsimyksen?

        Voittonen yksinkertaisuuttaan sitten laukoo kaiken julkisesti... Jättääkö Jumala rankaisematta niitä, jotka näihin pienempiin tarttuvat ja heitä vahingoittavat?


      • cccccccccccccccccccc

        Voittosen puhe tv:ssä suviseurojen aikaan kuinka on ihanaa,kun omaiset ovat tukeneet niin että tekijä on jaksanut lähteä hakemaan apua, oli taas jotain käsittämätöntä ja kieroutunutta. Uhrit ohitettiin taas sujuvasti.

        Ja tuollaisella ukolla kumppaneineen on tuki jatkaa johdossa? Onko vanhoillislestadiolaiset täysin moraalia vailla olevia vai mikä sen selittää?


      • SRK ivaa uhrejaan.
        cccccccccccccccccccc kirjoitti:

        Voittosen puhe tv:ssä suviseurojen aikaan kuinka on ihanaa,kun omaiset ovat tukeneet niin että tekijä on jaksanut lähteä hakemaan apua, oli taas jotain käsittämätöntä ja kieroutunutta. Uhrit ohitettiin taas sujuvasti.

        Ja tuollaisella ukolla kumppaneineen on tuki jatkaa johdossa? Onko vanhoillislestadiolaiset täysin moraalia vailla olevia vai mikä sen selittää?

        SRK-laisten suhtautuminen vääryyttä kärsineisiin lähimmäisiin on niin sairasta, ettei sitä normaalilla empatiakyvyllä varustettu terve ihminen käsitä. SRK:n kehittämä vl-maallikko-rippisalailu-oppi varmistaa sen, ettei vl-seksuaalirikolliset koskaan joudu oikeuden eteen. Joutuvat vasta sitten kun raiskattu lapsiuhri aikuisena eroaa yhteisöstä, vapautuu rippisalailusta ja tekee rikosilmoituksen. SRK paskat nakkaa uhreilleen!


      • SRK salaa itsekin!
        SRK ivaa uhrejaan. kirjoitti:

        SRK-laisten suhtautuminen vääryyttä kärsineisiin lähimmäisiin on niin sairasta, ettei sitä normaalilla empatiakyvyllä varustettu terve ihminen käsitä. SRK:n kehittämä vl-maallikko-rippisalailu-oppi varmistaa sen, ettei vl-seksuaalirikolliset koskaan joudu oikeuden eteen. Joutuvat vasta sitten kun raiskattu lapsiuhri aikuisena eroaa yhteisöstä, vapautuu rippisalailusta ja tekee rikosilmoituksen. SRK paskat nakkaa uhreilleen!

        On käynyt ilmi, että jopa vl-järjestön korkein johto eli SRK:n johtokunta salaa vl-pedofiliarikoksia!


      • Tee rikosilmoitus!

        VL_pedofilian uhrit. Rohkaistukaa ja tehkää rikosilmoitus, kuten tämä uhri on tehnyt.


    • Wariska

      Mitä tehdään niille pedofilian ja insestin ja raiskauksien uhreille, jotka ovat tulleet raskaiksi?

      En usko, etteikö näinkin olisi käynyt.

      Vuosikausia jatkunut insesti tuottaa jälkeläisiä, se on aivan varmaa. Paitsi jos tekijät aina käyttävät ehkäisyä tai ottavat uhreikseen ne tytöt, jotka eivät vielä ole sukukypsiä.

      Mie en oikein voi kunnolla ajatella sellaista perheen isää, joka vaihtaa aina nuorempaan tyttöönsä pelätessään tekevänsä tämän isosiskon raskaaksi.

      Näiden tekojen uhrithan eivät koskaan parane kokonaan. Sen tähden toivoisinkin, että rikoksen tekijän tuomiot olisivat paljon kovemmat kuin ne nykyään ovat. Ehdonalaista muutama vuosi. Mitä se on , ei mitään. Ja rahallista korvausta, tokihan niillä uhri saa enemmän hoitoa, mutta mutta.

      Ja kaiken kamalinta tietysti on se, että vl-seksuaalirikolliset ovat päässeet pälkähästä anteeksipyynnöllä jatkaakseen rikollista toimintaansa.

      • Oikeutta uhreille!

        Useat tuntemistani ja tietämistäni vl-pedofiili-isistä ovat lopettaneet tyttärensä raiskaamisen tyttären ollessa noin 14-vuotias ja vaihtanut aina vaan nuorempaan. Enimmillään vl-lastensaraiskaaja on tietääkseni raiskannut viittä lastaan vuorollaan... Eikä kukaan ole "huomannut" yhtään mitään. Ei edes äiti...

        Näissä sarjaraiskaustapauksissa en usko mitenkään, ettei kukaan ole huomannut. Tai sitten täytyy olla perheen äidinkin jotenkin latvastaan laho. Päinvastoin, tiedän tapauksia, joissa vl-äiti on huomannut, mutta sulkenut silmänsä ja antanut vaan kaiken tapahtua. Omassa kodissaan! Omille lapsilleen! Miettikää!


      • VL-lapset huostaan
        Oikeutta uhreille! kirjoitti:

        Useat tuntemistani ja tietämistäni vl-pedofiili-isistä ovat lopettaneet tyttärensä raiskaamisen tyttären ollessa noin 14-vuotias ja vaihtanut aina vaan nuorempaan. Enimmillään vl-lastensaraiskaaja on tietääkseni raiskannut viittä lastaan vuorollaan... Eikä kukaan ole "huomannut" yhtään mitään. Ei edes äiti...

        Näissä sarjaraiskaustapauksissa en usko mitenkään, ettei kukaan ole huomannut. Tai sitten täytyy olla perheen äidinkin jotenkin latvastaan laho. Päinvastoin, tiedän tapauksia, joissa vl-äiti on huomannut, mutta sulkenut silmänsä ja antanut vaan kaiken tapahtua. Omassa kodissaan! Omille lapsilleen! Miettikää!

        Kun tällsinen vl-lastenraiskaajaperhe tulee ilmi, isä vankilaan ja loput lapset yhteiskunnan huostaan heti, sillä noin sydämetön äiti ei kelpaa tulevien veronmakasajiemme huoltajaksi -tuhoaa vaan heidänkin elämänsä!


    • rtg

      Ei kukaan normaali ihminen hyväksy pedofiliaa. Sitä mietin, miten perheen äiti ei ole huomannut asiaa. Pedofiilit ovat sairaita ja uhreille kaikki tuki, mitä vain voidaan antaa.

      • VL-äidin"rakkaus"?

        Useissa vl-pedofiliaperheissä äiti on esimerkiksi havainnut tyttölapsissaan vertavuotavia sukuelimiä, mutta ne on vaan pesty ja sanottu lapsille, että pitää olla hiljaa. Ei ole yksi eikä kaksi tapausta.


      • VL-äitien alennustil
        VL-äidin"rakkaus"? kirjoitti:

        Useissa vl-pedofiliaperheissä äiti on esimerkiksi havainnut tyttölapsissaan vertavuotavia sukuelimiä, mutta ne on vaan pesty ja sanottu lapsille, että pitää olla hiljaa. Ei ole yksi eikä kaksi tapausta.

        Mikä saa vl-äidin hyväksymään lastensa raiskaamisen? Mikä vl-uskonnossa on se, mikä ohittaa jopa äidinrakkauden?


    • Nämä

      vl-äidit ovat lastensa murhaajia, SRK:n aivopestyjä käskyläisiä ja erittäin vaarallisia omien lastensa huoltajiksi!

      • Lapset huostaan!

        Kyllä vl-äidiltä, joka on antanut miehensä raiskata lapsiaan kodissaan vuosikausia, pitäisi ottaa kaikki lapset yhteiskunnan huostaan!

        Eihän sellainen ole mikään äiti, joka ei välitä lapsistaan sen vertaa, että estäisi heidän raiskaamisensa!


      • 15+4
        Lapset huostaan! kirjoitti:

        Kyllä vl-äidiltä, joka on antanut miehensä raiskata lapsiaan kodissaan vuosikausia, pitäisi ottaa kaikki lapset yhteiskunnan huostaan!

        Eihän sellainen ole mikään äiti, joka ei välitä lapsistaan sen vertaa, että estäisi heidän raiskaamisensa!

        Vl-äitini uhkaili perheneuvolalla ja lastenkodilla,jos ei totellu. Haaveilin,että mut vietäisiin lastenkotiin,jossa olisi ainakin oma sänky... En viety :(


      • 15+4
        15+4 kirjoitti:

        Vl-äitini uhkaili perheneuvolalla ja lastenkodilla,jos ei totellu. Haaveilin,että mut vietäisiin lastenkotiin,jossa olisi ainakin oma sänky... En viety :(

        EI*


      • VL-kasvatus haisee..
        15+4 kirjoitti:

        Vl-äitini uhkaili perheneuvolalla ja lastenkodilla,jos ei totellu. Haaveilin,että mut vietäisiin lastenkotiin,jossa olisi ainakin oma sänky... En viety :(

        Meillä uhkailtiin myös lastenkodilla, johon kaikki tuhmat lapset viedään. Yleensä se tehosi, mutta toisinaan toivoin pääseväni sellaiseen paikkaan, missä ei hakattaisi. Vielä ainakin 70- ja 80-luvulla vl-perheissä käytettiin "joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa" -oppia, joka velvoitti vl-vanhemmat pahoinpitelemään lapsiaan pienimmästäkin syystä. Lasten ruumiillinen kurittaminen tuli lainvastaiseksi vuonna 1984, mutta voin kokemuksesta kertoa, ettei se vaikuttanut mitenkään vl-lasten hakkaamiseen.


    • SRK ei välitä.

      Ei voi sanoa, että srk olisi unohtanut uhrinsa, se vaan ei välitä heistä pätkääkään!

      Viimeisin Oulun vl-pedofilirikosrypäs osoittaa, ettei SRK:n johtokunta puheenjohtajansa Olavi "Salaaja" Voittosen johdolla välitä uhreista lainkaan, vaan ainoastaan "yhteisön maineesta"!

      KOKO srk.n johtokunta salasi kyseisen rikoksen niin pitkään, että eräs uhreista teki rikosilmoituksen. Ja olisi salannut hamaan maailman tappiin.

      • lasten valtakunta???

        SRK:n ydin johto, Voittonen ja Hänninen eivät ole missään vaiheessa osoittanut mitään empatiaa uhreja kohtaan.

        Voittonen jopa tokaisi valtakunnan uutisiin, ettei tytär lähde häpäisemään isäänsä.
        Normi-ihminen olisi rohkaissut tyttäriä hakemaan apua ja ilmoittamaan isiensä teot virkavallalle.

        Voittosen ja Hännisen lausunnoista saa sellaisen käsityksen, että VL-LIIKKEEN MAINE MENEE EDELLE UHRIEN AUTTAMISEN.
        Mitä Jeesus sanoo sellaisesta toiminnasta?
        Jokainen sen käsittää, että Voittosen ja Hännisen toiminta ei ole raamatun mukaista.
        Matti Lääkkökin lähti mustamaalaamaan Kalevaa, kun Kaleva uutisoi vl-pedofiliasta. Missä on Lääkön vastuu lapsista, jotka joutuvat seksuaalisen väkivallan uhreiksi vl-liikkeen suojissa, kun hän itse on mitätöimässä lasten auttamista.
        Joulu, lasten suurin juhla on tulossa, aikooko SRK vieläkään auttaa viattomia lapsia, vaan onko tärkeintä rauhanyhdistykset ja muut toiminta. Niihin pyörteisiin hukkuu apua etsivä lapsi.


      • SRK on VIHAA.
        lasten valtakunta??? kirjoitti:

        SRK:n ydin johto, Voittonen ja Hänninen eivät ole missään vaiheessa osoittanut mitään empatiaa uhreja kohtaan.

        Voittonen jopa tokaisi valtakunnan uutisiin, ettei tytär lähde häpäisemään isäänsä.
        Normi-ihminen olisi rohkaissut tyttäriä hakemaan apua ja ilmoittamaan isiensä teot virkavallalle.

        Voittosen ja Hännisen lausunnoista saa sellaisen käsityksen, että VL-LIIKKEEN MAINE MENEE EDELLE UHRIEN AUTTAMISEN.
        Mitä Jeesus sanoo sellaisesta toiminnasta?
        Jokainen sen käsittää, että Voittosen ja Hännisen toiminta ei ole raamatun mukaista.
        Matti Lääkkökin lähti mustamaalaamaan Kalevaa, kun Kaleva uutisoi vl-pedofiliasta. Missä on Lääkön vastuu lapsista, jotka joutuvat seksuaalisen väkivallan uhreiksi vl-liikkeen suojissa, kun hän itse on mitätöimässä lasten auttamista.
        Joulu, lasten suurin juhla on tulossa, aikooko SRK vieläkään auttaa viattomia lapsia, vaan onko tärkeintä rauhanyhdistykset ja muut toiminta. Niihin pyörteisiin hukkuu apua etsivä lapsi.

        Maksimaalisesta lisääntymisestä ohtuvat megasuuret perheet mahdollistavat muutaman lapsen uhraamisen "yhteisön maineen" alttarilla, eikä lapsia tarvitse kohdata yksilöinä vaan niin ja niin suurena massana...

        "Isänsä häpäisemisen" esille ottaminen vl-pedofilian uhrien rikosilmoituksen yhteydessä kertoo kaiken vl-yhteisön ja SRK:n arvoista (siis arvojen ja moraalin puuttumisesta).

        VL-lastenraiskaamisen uutisoiminen on SRK:lle punaunen vaate, sillä se vesittää vuosikymmenien rikostensalaamista, joka jatkuu täysissä voimissaan esimerkiksi Olavi Voittosen ja SRK:n johtokunnan toimesta!


    • SRK vihaa uhreja!

      VL-uskonnossa vl-lastenraiskaajien uhreja auteta yhtään millään tavva, vaan täysin päinvastoin!

      Johanna Hurtig Helsingin Sanomissa 17.4.2011: "Useat uhrit ovat sanoneet, että yhteisön reaktio on ollut kokemuksena alkuperäistä väkivaltaa raskaampi."

      Eli vl-uskovaiset hyökkäävät jokaisen "isänsä häpäisseen" vl-lastenraiskaajan uhrin kimppuun niin raivokkaasti, että se hyökkäys on jopa lapsena raiskaamistakin raskaampi!

      Näin vl-pedofilian uhreja vl-yhteisössä "autetaan"...

    • SRK vaientaa uhrit!

      SRK ei todellakaan auta uhrejaan. SRK haluaa vl-pedofilian uhrit katoamaan, vaikenemaan, unohtumaan ja pois silmistä häiritsemästä "kunnollisten vl-uskovaisten" elämää!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17199
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5536
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2595
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      16
      2087
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1778
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1013
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      961
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      909
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      904
    Aihe