Kerro miten olet saanut vahvistuksen, raamattuun tukeutumisessa? vai muuten?
Kalliisti weljet puhuvat..
Onko LapinWanhimmat tuoneet uskoosi lisävahvistuksen kiertueella
39
291
Vastaukset
- vähä on ihmeissään
Olen kuunnellut tämän lähetyksen ajan (ja muulloinkin) Jukka norvannon Raamattu luentoja. Juikka vahvistaa selityksissään aina Raamattua Raamatulla.
Se on saarna kyllä sanoin kuvaamattoman vahvistavaa Kristus-uskolle.
Lapinmiesten saarnoja kuunnellessa olen ihmetellyt, että voiko noin Jumalan sanasta tietämättömät ja uskonvanhurskautta ymmärtämättömät, mutta siitä huolimatta käsittämättömän itsevarmat (uskovat itsensä erehtymättömiksi) henkilöt toimia ison herätysliikkeen johtajana?
Eikö nimenomaan seurakunnan tehtävä ole kutsua saarnaaja palvelutehtävään ja jos homma ei syystä taikka toisesta onnistu, niin erottaa hänet tehtävästä? - YRJÖ-
Nytkö noi nuoremmat on , kääntäneet selkansä etelään .
heidän puheensa on kovenneet , luulen siitä syystä . että
heidän ei tarvitse jäädä selvittämään jälkimaininkeita .
Reilusti voi sanoa että ei heistä siihen olisikaan , sillä
on kaksi asiaa , nostaa synnin tunto , ja hallita sitä, niin
että se on Jumalalle /Jeesukselle MIELIKSI , ei riitä että
SE OLISI KRISTILLISYYDESSÄ VAIN, sen pitää olla
KRISTUKSESSA MYÖS.- Herra kuul rukoukset
MIksi synnintunto pitää nostaa sellaisista asioista, jotka EIVÄT ole syntiä?
Ovatko saarnaajat sellaisia meedioita seurakunnassa, joilla ainoastaan on Pyhä Henki? Puheet erehtymättömistä saarnaajista, osoittavat tilanteen vaarallisuuden ja vakavuuden.
Tällainen oppi ja opetus jota lapinlähetyksen aikana olemme kuulleet on täysin vastaan kristinuskoa. Saarnaajat ovat paisuneet seurakunnan mestareiksi ja komentelijoiksi, vaikka he ovat palvelijan tehtävään asetettuja, - palvelemaan seurakuntaa KRISTUKSEN SANALLA.
Jumalan sanan ja Pyhän Hengen kautta UUDESTISYNTYNEIDEN KUULIJOIDEN TEHTÄVÄ on arvostella onko saarnaajan edestuoma PROFETIA Jumalasta, vai eri.
Kristinuskossa Jeesus on suvereeni Herra ja koko muu seurakunta on veljiä ja sisari keskenään. Kukaan ei ole siis kenekään määräilijä taikka herra toisten ylitse. Kuinka nykyinen tila voi olla mahdollinen?
Eikö sanapalvelijoissa ole yhtään sellaista enää joka asettaisi Raamatun ja katekismuksen lapinmiesten eteen ja sanoisi, että jos nämä eivät riitä teille uskon ojennusnuoraksi, niin voitte poistua tämän seurakunnan tehtävistä! Täällä on YKSI Herra ja toisia ei suvaita hänen rinnalleen Ja seurakuntalaiset ovat kaikki alamaisina toisilleen Kristuksen pelossa kuten Raamattu sanoo. - teuta
Herra kuul rukoukset kirjoitti:
MIksi synnintunto pitää nostaa sellaisista asioista, jotka EIVÄT ole syntiä?
Ovatko saarnaajat sellaisia meedioita seurakunnassa, joilla ainoastaan on Pyhä Henki? Puheet erehtymättömistä saarnaajista, osoittavat tilanteen vaarallisuuden ja vakavuuden.
Tällainen oppi ja opetus jota lapinlähetyksen aikana olemme kuulleet on täysin vastaan kristinuskoa. Saarnaajat ovat paisuneet seurakunnan mestareiksi ja komentelijoiksi, vaikka he ovat palvelijan tehtävään asetettuja, - palvelemaan seurakuntaa KRISTUKSEN SANALLA.
Jumalan sanan ja Pyhän Hengen kautta UUDESTISYNTYNEIDEN KUULIJOIDEN TEHTÄVÄ on arvostella onko saarnaajan edestuoma PROFETIA Jumalasta, vai eri.
Kristinuskossa Jeesus on suvereeni Herra ja koko muu seurakunta on veljiä ja sisari keskenään. Kukaan ei ole siis kenekään määräilijä taikka herra toisten ylitse. Kuinka nykyinen tila voi olla mahdollinen?
Eikö sanapalvelijoissa ole yhtään sellaista enää joka asettaisi Raamatun ja katekismuksen lapinmiesten eteen ja sanoisi, että jos nämä eivät riitä teille uskon ojennusnuoraksi, niin voitte poistua tämän seurakunnan tehtävistä! Täällä on YKSI Herra ja toisia ei suvaita hänen rinnalleen Ja seurakuntalaiset ovat kaikki alamaisina toisilleen Kristuksen pelossa kuten Raamattu sanoo.Pelkään että , tuo Raamatun ja katekismuksen että lyöjäkin
olisi hukkumassa sen suuruuteen , ellei Rakkautta ole ei ole
yhtään kultaisen tien kulkijaa , tästä onlisi lähdettä siitä , etä
jokainen muuttuisi nöyräksi , niin kuin Raamattu kehoittaa .
Koska ei ole yhtäkään joka ei ole synnitön ei yhden yhtäkään.
vaan kaikki on pois langenneet , mikä mikäkin laiseen syntiin
mutta todella kaikki on pois langenneet , ja tarvitsevat paran -
nusta tehdä , että kaikki olisi taas hyvin .
1 Joh. 5:1. Jokainen joka uskoo , että Jeesus on Kristus , on
Jumalasta syntynyt , ja jokainen Rakastaa Häntä , ...
Joka on synnyttänyt , Rakastaa myös sitä , joka Hänestä on syntynyt .
- Essu lahdesta
"Lapin wanhimmat" ovat saarnoissaan keskittyneet oman asemansa vahvistamiseen kieltämällä arvostelun.
Samaten he ovat vahvistaneet "tämän kristillisyyden", so esikoislestadiolaisuuden erityisasemaa uskonnollisessa kentässä.
Tämä on varmaankin tärkeätä esikoislestdiolaisuuden kannalta.
Valitettavasti tämä kuitenkin alentaa esikoislestadiolaisuuden samaan asemaan muiden filosofioiden kanssa.
Syntikeskeisessä julistuksessa on lähes täydellisesti unohdettu Kristuksen kirkastaminen.
Seurakuntaoppi on ajanut vanhurskauttamisopin ohi, kun "luotat vanhimpiin ja seurakuntaan, on kaikki kohdallasi kunnossa" ts uskon kohde on vääristynyt.
Syvällä murheella olen vanhimpien saarnoja kuunnellut.
Ilokseni olen kuullut ja nähnyt, että nuo puheet ovat muutamia kuulijoita johtaneet tarkempaan raamatun kirjoitusten tutkintaan. Sitä kautta nuo vanhinten kirjoitusten ohi menneet puheet ja opetukset saattavat myös olla siunaukseksi monelle.
Mutta kuinka monelle nuo puheet ovat turmioksi, uskon vapaus jää puuttumaan, orjan mieli vahvistuu.- Huh huh sentään niin
Veli kirjoitti hyvin, ja Jumalan sanan sekä vallitsevan tilanteen huomoiden totuuden mukaisesti.
Raamatun vastainen seurakuntaoppi ei ole vähäpätöinen asia, se johtaa lopulta perusteiden pahaan vääristymiseen ja pahimmillaan umpikujaan, niin kuin lestadiolaisen liikkeen historian aikana on useita kertoja jo tapahtunutkin.
Hyvä oli myös tuo esille ottamasi asia, monet jotka eivät ole aiemmin avanneet Raamattuaan ovat sen nyt avanneet rukouksen kanssa. Samojn me monet olemme löytäneet Raamatun lisäksi siunauksen oppi isämme martti Lutherin kristinopillisesti kirkkaista raamatunselitysteoksista. Hän niin iahanalla tavalla kirkastaa muun muassa Galatalaiskirjeen selityksessä mitä on USKONVANHURSKAUS.
Kiitos JUmalalle hänen sanastaan. Kiitos myös teistä ihanista uskonystävistä, joita yhdistää YHDEKSI usko Kristukseen. Mahtavaa elää sellaisessa seurassa jossa mikään ei kankoa ja puolesta sanastakin käsittää mistä toinen puhuu.
"veit sanat suustani"- kokemus on jokapäivästä.
Mut ninko tos totesit, moni jyrkistä lakisaarnoista masentunut soittelee ja kertoo ahdistuksestaan. Ihminen joka julistaa lakia ja evankeliumia sekaisin, ei tunne Kristusta. Me jotka Jeesuksessa Kristuksessa olemme olemme Kristuksen ruumiin kautta kuolleet ppois laista ja tulleet Jeesuksen omiksi. Parannussaarna JUmalan lapsille on Jeesuksen Kristuksen kirkastamista ja uskon vahvistamista. Usko Jeesuksen pelastaa, laki osoittaa vain synnin, sen että olemme KOKONAAN SYNTISIÄ, ja siksi tarvitsemme Jeesukselta lahjaksi vanhurskauden jolla tuleemme autuaiksi.
Omavanhurskauden harjoittaminen on säälittävää rääpimistä, Jeesus ei ole sellaiselle ihmiselle henki ja elämä ja täydellinen puuttumaton vanhurskaus, vaan ainoastaan ontuvan kävelykeppi. - teuta
kirjoitan tässä , etteeni sattuneen ajatelman !
PYHITYSOPIN JA SEURAKUNTAOPIN AVULLA EI
VOIDA HALLITA VANHURSKAUTTAMISOPPIA VAAN
OIKEA RAAMATULLINEN KÄSITYS VANHURSKAUT -
TAMISESTA JÄSENTÄÄ PYHITYSOPIN JA SEURA -
KUNTAOPIN OIKEILLE PAIKOILLEEN .
A.Laato.
Tuli toinen tapaus mieleen, kun Kuningas Salomon eteen
tuotiin kaksi naista , kiistaten kummanko poika oli , niin
kuningas sanoi : " Hakekaa minulle miekka", Miekka tuotiin ,
kuninkaan eteen . Hän antoi käskyn " Halkaiskaa elävä lapsi
kahtia ja antakaa tuoinen toiselle , ja toinen toiselle,"
Silloin Rakkaus lapseen pani elävän pojan äidin puhumaan , joka , ja hän huudahti kuninkaalle : "Herrani ! Anna lapsi hänelle , älä anna surmata sitä"!
Mutta toinen sanoi , "ei minulle eikä eikä sinulle . Halkaiskaa vain !" silloin Kuningas sanoi: "Antakaa lapsi tuolle ensin puhuneelle , älkää tappakko sitä , hän on lapsen äiti:"
Tästä , kautta koko Israelin levisi tieto tuomiosta., jonka kuningas oli oli antanut . Kaikki alkoivat kunnioittaa kuningasta , sillä he näkivät nyt, että hän oli saanut Jumalalta
viisauden tuomita ja hallita oikein.
JUMALA ON TUOMARIEN JA TODISTAJIEN TUOMARI .
Psalmien kirjassa on usein kuvattu tilanne, jossa kurja pyytää Jumalalta apua oikeusistuimessa esiintyvän vääryyden johdosta ja todistajia vastaan , esim. Ps 37 :32-33.
myös Ps. 27:12, ; 35:11... Sekä Ps. 82 on muistutus kai-
kille tuomareille siitä että on yksi todellinen ja oikea tuomari . Hän näkee kaiken vääryyden ja on viimein langettamassa myös mahtaville tuomareille rangaistuksen heidän väärista toimistaan . Tuomarin tehtävä on "vapauttaa vaivainen ja
köyhä , pelastaa hänet jumalattomain käsista " Ps 82:4. - teuta
Kuulin tänään , Olavi Simoliinin saarnan , joka oli pidetty -92
palmusunnuntaina , ja siitä johtuen se oli Fil. 2:5-11 se oli
kuin pasamia haavoille , jo se on jollekkin mahdollista kuulla
kuunnelkaa , ihmetelkää , kiittäkää Jumalaa ja Kristusta .
Teksti ..Olkoon teillä se mieli , joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, lue omasta Raamatusta lisää.
Sel , "JUMALAN MUOTO" : Sana MORFE= MUOTO tarkoittaa , että ennen ihmiseksi tuloaan Kristus oli
Jumalan olo muodossa , olemukseltaan yhtä Jumalan
kanssa . Se että Hän "tyhjensi itsensä " , ei merkinnyt Jumaluudesta luopumista , vaan sitä, että Hän "tuli Ihmisen kaltaiseksi , ja Hänet havaittiin olennoltaan sellaiseksi kuin ihminen "ks. Hebr.2:14. Hänessä olivat kuitenkin kaiken aikaa totta sanat : "Hänessä asuu Jumalan koko täyteys ruumiillisesti " , ks. Kol. 2:9.
"Kristus ..on totinen Jumala " Hän on /oli JUMALA ja Ihminen
samassa persoonassa ks. Hänen omia sanojaan Joh. 5:23,
10: 30 , 14:9 . Hän ei "PITÄNYT SAALIINAAN OLLA JUMALAN KALTAINEN " OMAKSI EDUKSEEN , NAUTTIAKSEEN SIITÄ KIRKKAUDESTA/
VALTAKUNNASSA , Vaan Hän alentui Ihmiseksi valmistaakseen Ristinkuolemalla /ristinuhrillaan , syntiselle ihmiskunnalle pelastuksen . - Käännös "ORJAN MUODON "
eI SOVI jEESUKSEEN , sillä Hän toimi Isän Jumalan Lähettämänä vapaasta tahdostaan , ja niin Hän myös uhrasi itsensä (Joh. 10:17-18. )," ei orjana " vertaa. Room.1:1.
Tämä ei korvaa sitä saarnaa eti se.
- teuta
Valitettavasti , olet oikeassa niin se menee, ja kun olen aiemmin sanout , heidän otteensa on vain koventunyt , kun ovat saaneet
käännettyä selkänsä etelään ,ja he ovat ensiviikolla kotona , ja voivat levätä , silloin toivon että Pyhä Henki muistuttaa heitä mitä tuli matkalla puhuttua. Ja sen oikeellisuudesta,,, kaikki mitä
kirjoitit allekirjoitan .- Jeesukses pysytään
Eivät ole kääntäneet selkäänsä etelään teuta, vaan puhtaalle Kristuksen evankeliumille he ovat selkänsä kääntäneet. Ryhtyneet itse mestaroimaan seurakunnassa mielin määrin.
Evankeliumin sijaan on tullut keppi ja porkkana jolla seurakunta pyriutään pitämään heille uskollisena. Seurakunta on jaettu kylmästi kahteen leiriin,
niihin jotka tottelevat sokeasti heitä ja niihin jotka eivät heidän harhaopetuksiaan lähde seuraamaan vaan pysyvät Kristuksessa Jeesuksessa.
Narsistisessa luennehäiriössä tapahtuu samalla tavalla. - Valitettavasti joo
Narsistilla ei ole valitettavasti kykyä tajuta, miltä hänen toimintansa tuntuu toisista ihmisistä. Kun sulkee korvansa kaikelta palautteelta, niin siloin pysyy itsetyytyväisyyden kuplassaan. Kun tällainen ihminen korotetaan Jumalan veroiseen asemaan yhteisössään, niin siitä on aina vakavat seuraukset yhteisölle.
Ihminen joka uskoo itsensä erehtymättömäksi, on kyllä erittäin sairas persoonaltaan. Niin kauan kun häneen uskotaan ja väki kiertää uskollisesti ihaillen hänen ympärillään, on tuosta taudista vaikea parantua.
Jumala toki tarjoaa parannusta joka hetki, sanansa ja Henkensä kautta. Mutta JUmala joka on rakkaus ei muuta ihmistä vastoin hänen omaa tahtoaan, väkisin.
- olme
Voi vaan kysyä mikä on se siunaus josta aina näiden lähetysten yhteydessä
puhutaan... (no Sanan tutkimisen kipinän syttyminen on tietysti yksi suurimmista,
mutta voi vain toivoa että se tapahtuisi kautta 'kristillisyyden lakeuden') - pysytää asias
Lakeus, tai laveus jota teuta tarkoitti. Kuitenkin melko suuri osa porukasta ottaa puuheet täydestä, vaikka niillä ei olisi mitään pohjaa Raamatussa. Osa puruksta katselee vähän sormiensa lävitse ja ajattelee että antaa poikien puhua, haluunshan puhuvat. Osa meistä on kuityenkan todella huolissaan, koska lain alle joutuessaan ihminen menettää sem ilon ja vapauden jonka hän saisi Jeesusta seuratessaan ihna ilmaiseksi, uskon kautta armosta ilman omia töitä.
Lapinmiesten julistuksen kautta välittyy nykyisellään aivan karmea kuva Jumalasta, irvikuva. Ei ole lainkaan samantekevää, millainen kuva Jumalan lapsella on Isästään, ja rakkaasta Jeesus veljestään.
Ei ole ollenkaan samantekevää, antaako ihminen elämänsä lakihenkisten julistajien opetusten kautta mooseksenistuimen haltuun lain alle vaikeroimaan syntikuormien alle, vai Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalan haltuun. Vapaaksi tuomioista Jumalan lasten iloon ja rauhaan, - sivitetuksi Jumalan kanssa Kristuksen ruumiin nuhrilla- Sue K
Luuk 15
9. Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
Tässä on Raamatunkohta, joka minun tulkintani mukaan selventää seurakunnan tehtävää. Vaimo itse tunnustaa kadottaneensa hopearahan, joka sillä on ollut. Vaimo ei siis tämän Raamatunkohdan mukaan ole mitenkään kaikkitietävä ja erehtymätön, vaikka hyvää tarkoittaisikin.
Onneksi tällä vaimolla oli nöyryyttä tunnustaa se, ja vieläpä lähteä iloitsemaan siitä muiden naisten kanssa. Keitä he ovat, on tietysti myös mielenkiintoinen asia. Samasta talosta he eivät ole. Naapurinnainen harvoin asuu samassa talossa.
- teuta
Kuule3 , Sue K . hyvä huomio , silloin oli kysymyksessä
naapuri seurakuntalaisista , he ovat vastaavissa vakans- seissa , siellä oli pienemmät välimatkat noin yleensä ja
lähimmäisen Rakkaus oli takuulla paremmassa mallissa
kuin meillä.
Koska luin jokinaika sitten , että se raha oli joku kristitty joka
oli tullut näkymättömäksi / langennut , ja kun emätä lakaisi
seurakunnassa sisään päin , sekin tarttui ja tuli takaisin.
Eli se ilo että hän sen löysi , tulee uudestisyntymisestä /uskoon tulemisesta ( Mukana ,Joh. 6:27,
35, 58. ) Room. 5:1-2; Hebr. 6:5 .; 1 Piet. 2:3.
Se voi kuvata myös ehtoollista , jollem käyminen kuuluu aikaan kääntymyksen/uskoon tulon jälkeen.- Sue K
Näinhän se aina selitetään, nekin kerrat jotka minäkin olen kuullut, kun tästä kohdasta saarnataan. Saarnaajat hyppäävät vaimon "tunnustuksen" yli, ja kaatavat koko syyn hopearahan niskaan. Eipä ole ihme, että on paljon kuormansa alla nääntyviä matkalaisia, jotka ovat kahden vaiheilla, yrittääkö pyrkiä täydellisen ja erehtymättömän seurakunta-vaimon syliin, vai osoittaa jollakin muulla tavalla olevansa Jumalalle arvokas.
Naapuriseurakunnista olen itsekin ajatellut niin, että heillä oli keskenään pyhien yhteys, eikä tarvinnut kilpailla, kuka on oikeassa, tai kuten LLL sanoo jossakin saarnassa, oikeimmassa. Kukaan kun ei voi olla täysin oikeassa, vaikka miten kiven kovaan väittäisi. - teuta
Sue K kirjoitti:
Näinhän se aina selitetään, nekin kerrat jotka minäkin olen kuullut, kun tästä kohdasta saarnataan. Saarnaajat hyppäävät vaimon "tunnustuksen" yli, ja kaatavat koko syyn hopearahan niskaan. Eipä ole ihme, että on paljon kuormansa alla nääntyviä matkalaisia, jotka ovat kahden vaiheilla, yrittääkö pyrkiä täydellisen ja erehtymättömän seurakunta-vaimon syliin, vai osoittaa jollakin muulla tavalla olevansa Jumalalle arvokas.
Naapuriseurakunnista olen itsekin ajatellut niin, että heillä oli keskenään pyhien yhteys, eikä tarvinnut kilpailla, kuka on oikeassa, tai kuten LLL sanoo jossakin saarnassa, oikeimmassa. Kukaan kun ei voi olla täysin oikeassa, vaikka miten kiven kovaan väittäisi.Tarkoitit tuossa varmastikin sitä , esim . puhujaa joka pyrkii osoittamaan , jollakin muulla tavalla olevansa Jumalalle arvokas ? Ei Jumala siksi meitä korjaa , että meistä joku
arvo löytyisi , vaan siksi.
Että kun me olemme syntiset ( niin kuin kaikki on ) ja jos
löytyy katumisn armo , ja voidaan anoa synnit anteeksi ,
Silloin Jeesus Kristus , tulee ja maksaa lisää , kuin se
majatalon isännälle sanoi. - Sue K
teuta kirjoitti:
Tarkoitit tuossa varmastikin sitä , esim . puhujaa joka pyrkii osoittamaan , jollakin muulla tavalla olevansa Jumalalle arvokas ? Ei Jumala siksi meitä korjaa , että meistä joku
arvo löytyisi , vaan siksi.
Että kun me olemme syntiset ( niin kuin kaikki on ) ja jos
löytyy katumisn armo , ja voidaan anoa synnit anteeksi ,
Silloin Jeesus Kristus , tulee ja maksaa lisää , kuin se
majatalon isännälle sanoi.Niin, en osaa ihan tarkasti sanoa, mutta varmaan jotakin tuohon suuntaan. Ja niin, että osoittaa rakkautta lähimmäistä kohtaan, se on kaikkien Kristuksen seurakunnan yhteinen tunnusmerkki.
Ennen kaikkea tarkoitukseni oli osoittaa se harha, että vaimo (lue seurakunta) olisi Raamatun mukaan erehtymätön. Näin ei ole, koska vaimo sen itse tunnustaa, että hän kadotti hopearahan.
Jos vaimolla on oikeaa rakkautta, hän lakaisee niin kauan kunnes hän löytää. Minusta toisinaan tuntuu, että näissä lapin vanhimpien puheissa ei lakaista ainakaan sisäänpäin, vaan suoraan ovesta ulos kylmään maailmaan. Jos ei osaa olla ihmisiksi (lue ymmärrä perinnäissääntöjen välttämättömyttä) on parempi pysyä poissa.
Tämä on vastakkaista opetusta sille, jota esimerkiksi edesmennyt saarnaaja, erittäin pidetty "rakkauden apostoli" Einari K. joskus puhui. Hän oli kuunnellut eteisessä väliajalla, kun kaksi naista oli keskustellut erään nuoren tytön pukeutumisesta. Toinen nainen sanoi: minä sille tytölle sanoin, että sennäköisenä et kyllä seuroihin tule. Ja lisäsi voitonriemuisena: eikä ole muuten näkynyt. Tällaisen tapauksen Einari oli joutunut todistamaan, ja kertoi sen saarnassaan, miten hänen teki mieli kysyä, oliko nyt ihan oikein sanottu. Kaikkihan me ymmärrämme ettei ollut. Mutta mitä eroa on lapin miesten ja näiden naisten puheissa?
En halua sanoa, etteikö seurakunnalla ole mitään virkaa, ei sinnepäinkään. Seurakunnan täytyy vain pysyä omassa roolissaan. Sen tehtävä on julistaa evankeliumia kaikille luoduille, sekä neuvoa, opettaa ja lohduttaa jo Kristuksen löytäneitä elämän tien kulkijoita. Ei sillä ole käsittääkseni muuta tehtävää. Korjaa teuta, jos olen väärässä. - teuta
Sue K kirjoitti:
Niin, en osaa ihan tarkasti sanoa, mutta varmaan jotakin tuohon suuntaan. Ja niin, että osoittaa rakkautta lähimmäistä kohtaan, se on kaikkien Kristuksen seurakunnan yhteinen tunnusmerkki.
Ennen kaikkea tarkoitukseni oli osoittaa se harha, että vaimo (lue seurakunta) olisi Raamatun mukaan erehtymätön. Näin ei ole, koska vaimo sen itse tunnustaa, että hän kadotti hopearahan.
Jos vaimolla on oikeaa rakkautta, hän lakaisee niin kauan kunnes hän löytää. Minusta toisinaan tuntuu, että näissä lapin vanhimpien puheissa ei lakaista ainakaan sisäänpäin, vaan suoraan ovesta ulos kylmään maailmaan. Jos ei osaa olla ihmisiksi (lue ymmärrä perinnäissääntöjen välttämättömyttä) on parempi pysyä poissa.
Tämä on vastakkaista opetusta sille, jota esimerkiksi edesmennyt saarnaaja, erittäin pidetty "rakkauden apostoli" Einari K. joskus puhui. Hän oli kuunnellut eteisessä väliajalla, kun kaksi naista oli keskustellut erään nuoren tytön pukeutumisesta. Toinen nainen sanoi: minä sille tytölle sanoin, että sennäköisenä et kyllä seuroihin tule. Ja lisäsi voitonriemuisena: eikä ole muuten näkynyt. Tällaisen tapauksen Einari oli joutunut todistamaan, ja kertoi sen saarnassaan, miten hänen teki mieli kysyä, oliko nyt ihan oikein sanottu. Kaikkihan me ymmärrämme ettei ollut. Mutta mitä eroa on lapin miesten ja näiden naisten puheissa?
En halua sanoa, etteikö seurakunnalla ole mitään virkaa, ei sinnepäinkään. Seurakunnan täytyy vain pysyä omassa roolissaan. Sen tehtävä on julistaa evankeliumia kaikille luoduille, sekä neuvoa, opettaa ja lohduttaa jo Kristuksen löytäneitä elämän tien kulkijoita. Ei sillä ole käsittääkseni muuta tehtävää. Korjaa teuta, jos olen väärässä.Kyllä sinä ymmärrät paljon , Mitä me kukaan tehdään perinnässäännöillä , jos niistä ei heru autuutta , niinkuin
on havaittu monessa keskusteluviestissä , ja kun vartaamme
lapin miehiä , jos he ovat melkein hävittäneet oman siis
Rahansa , miksi heidän pitää täälläkin tulla hävitys kierrokselle
kuten , eräs piispa henrik. n.1150 v. paikkeilla , onneksi löytyi
suomesta lalli .
Ei minusta ole käsketty lakia saarnaamaan , niin kuin nämä
nuoret nyt tekee , ei ihminen voi olla uskon tuomari millään
siksi minäkin kannatan evankeliumia joka tahtoo puuttua
nykyään heiltä, ja niin myös meidän monilta saarnaajilta .
Siksi toiseksi jos noin saarnataan , milloin se luuta kääntyy sisään päin , Heidän aikanaan on NORBOTTENIN Esikois-
väki enenmmän kuin puoliintunut ? siksi pidän heitä epä kelpoina uskotko . ja siksiko täällä on ravattava niin usein .
- Jeesus on tie
Joka tunnustaa että Jeesus on Herra, se on oikeassa.
Joka tunnustaa että taivaaseen on vain yksi tie, Jeesus, se on oikeassa.
Joka tunnustaa sydämestään kaikille kristyityille yhteisen apostolisen uskon tunnustuksen, hän on oikeassa uskossa.
Joka opettaa että "vain me", esikoislestadiolaiset, tai muut - laiset, olemme oikeassa, niin se on väärässä.
Joka väittää että seurakunta tai "kristillisyys" on tie taivaaseen, se on väärässä.
Lutherin mietteitä musiikista. - Kokoelmasta elämän taistelussa.
Musiikki
Ei ole epäilystäkään, että musiikkia rakastavissa ihmisissä on aiheita moniin hyviin avuihin, mutta niitä, joita se ei liikuta, luulen voitavan verrata kiviin tai pölkkyihin. Tiedämmehän myös, että musiikki on perkeleelle vastenmielistä ja aivan sietämätöntä.
Olen myös sitä mieltä, enkä häpeä sitä tunnustaa, ettei teologian jälkeen ole mitään musiikkiin verrattavaa, sitä korkeampaa taidetta. Sillä teologian jälkeen on ainoastaan musikki sellainen, joka voi tehdä sen, mitä muuten teologia yksin voi saada aikaan, nimittäin antaa lepoa ja iloisen sydämen.
***) Sen tähden ei olekaan ihme, että perkele, joka on kaikkien murheellisten ajatusten ja levottoman metelin aiheuttaja, pakenee melkein yhtä paljon musiikkia ja sen säveleitä kuin Jumalan tuntemisen sanoja.
Siksi eivät profeetatkaan ole käyttäneet mitään muuta tietoutta niin runsaasti kuin musiikkia, sillä heillä ei ollut matematiikkaa, ei laskutaitoa, ei tähtitiedettä, vaan musiikki, millä tuoda ilmi teologiansa. Niin että musiikki ja Jumalan tunteminen kuuluvat heillä yhteen heidän julistaessaan totuutta psalmeillaan ja veisuullaan.
***) Perkele on murheen henki ja tekee ihmiset murheellisiksi, koska ei voi itse sietää iloa. Siksi hän pakeneekin musiikkia niin kauan kuin suinkin eikä pysähdy, kun iauletaan, varsnkin virsiä veisattaessa. Näin huojensi Daavid Saulin kiusauksia perkeleen häntä vaivatessa.
V. 1541 Luther sanoi musiikin olevan ihanan ja jalon Jumalan lahjan, joka on niin suuresti perkeleelle vastenmielinen, että sillä voi karkoittaa monet kiusaukset ja raskaat ajatukset,
***) .... sillä perkele ei jää sinne, missä musiikkia viljellään.
Musiikki on jaloimpia taitoja. Sävelet tekevät tekstin eläväksi. Se karkoittaa murheen hengen, kuten näemme kuningas Saulista. Sentähden tulee kuningasten, ruhtinasten ja herrojen kannattaa musiikkia, sillä valtiaiden ja hallitsijain asia on puolustaa hyviä ja vapaita taiteita ja lakeja.
Musiikki on murheelliselle parhain huojennus, josta sydän tulee jälleen levolliseksi, virkistyneeksi ja elpyneeksi.
Musiikki on puolitiedettä ja kurittaja, joka tekee lempeämmäksi, hiljaisemmaksi, sävyisämmäksi ja järkevämmäksi.
V. 1538 joulukuun 17 p:nä, kun Lutherin vieraina oli laulajia, ja laulettiin ja soitettiin kauniita, ihania motetteja ja muita kappaleita, hän sanoi ihmetellen: "Kun Herra, meidän Jumalamme, on jo tässä elämässä, joka on täynnä kaikenlaista saastaa, vuodattanut ylitsemme ja antanut niin jaloja lahjoja, mitä sitten tapahtuneekaan tulevassa, jossa kaikki on sulaa täydellisyyttä ja iloa! Tämä on vasta alkua."
Minä olen aina rakastanut musiikkia. Joka osaa sen taidon, hän on hyvää ainesta ja kelvollinen kaikkeen. Musiikki on välttämättä säilytettävä. kouluissa. Koulumestarin tulee osata Iaulaa, muuten en pidä häntä arvossa. Ei saa myöskään asettaa nuoria pappeja virkaan, ennenkuin heitä on koulussa hyvin opetettu.
Kun laulettiin muutamia Senflin kauniita, ihania motetteja, Luther ihmetteli suuresti, kiitteli niitä ja sanoi: "Minä en osaisi laittaa yhtään ainoaa sellaista motettia, vaikka henki menisi. Mutta ei hänkään puolestaan osaa selittää yhtään ainoaa psalmia niinkuin minä."
"Näin ovat Pyhän Hengen lahjat moninaiset, niinkuin yhdessä ruumiissakin on monta jäsentä. Mutta ei kukaan ole tyytyväinen omaan lahjaansa tai tyydy siihen, mitä Jumala on antanut hänelle. Kaikki tahtovat olla koko ruumis eikä ainoastaan yksi jäsen."
xxxxxxxxxx
***) Meille ei siis jää oppi-isämme todistuksen jälkeen epäilystä siitä kenen asialla kuorotoiminnan kieltäjät liikkuvat esikoislestadiolaisuudessa. :-)))))- lk.j-hg
Eikö olis aika sinunkin lopettaa Jesuksen pilkkaamiset!
Kirjoitit:
"Joka tunnustaa että Jeesus on Herra, se on oikeassa. "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra
Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
HERR A < > A ERRHE tarkoittaa "Jumalan erehdys/virhe". Sitä titteliä ei tunneta Sielujen Valtakunnassa. Taivasten Valtakuntaa ei nimittäin ole (Tuomaan Evankeliumi) vaan oikeaoppisesti on Sielujen Valtakunta. Piru osoittelee taivaalle missä ei ole mitään, ja tyhmä uskoo näkevänsä jotain vaikkei siellä mitään ole.
2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
Kuka tuo hän on? Oliskohan itse saatana.
Toisessa raamatussani sama asia on näin:
3. Herra on soturi, Jahve on hänen nimensä.
Satanisti: "Minä olen herra."
Saatananpalvoja: "Saatana on herra."
lestadiolaisten herra on herra epäjumalalnne!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA, tuossa herra Luther tekee itse itsestään herra (epä)jumalan.
"Minä olen Herra," = herra Luther jota pitää jumaloida
"sinun Jumalasi" = sinulle itse itsensä herra epäjumalaksi nimitys!!!!
"Sinulla ei saa olla muita jumalia" = siis herra epäjumalan käskystä et saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!
herra epäjumalanne käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
käskyn seurauksia; kirkollisveroja maksamalla ja lähetystyötä tukemalla TILAATTE MURHIA:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
- teuta
Aivan , siinä oli pitkä kertomus , ja uskon sen olevan
stdämmestä lähtöisin , allekirjiotan kaiken . Myös tuon
loppu kaneetin , aivan tarkkaan asia on niin . - Sue K
Olisi mukavaa kuulla, mitä avaaja riviltä kolme ja tuolilta kaksi itse on kokenut saaneensa uskolleen. Olet saanut monta vastausta, kerro omia kokemuksiasi.
- Jeesus on tie
Joo ei vuorisaarnassa mitään porrasaskelmia taivaaseen ole, jossa se viimeinen porras tarkoittaisi vasta pelastusta.
Autuaaksi julistaminen koskee jokaista vaihetta ei vain sitä viimeistä, koska tuo on mainittu jo ENSIMMÄISESSÄ autuaaksijulistuksessa, "sillä heidän ON taivasten valtakunta".
Jos vuorisaarna olisi portaikko pelastukseen, niin tuo taivasten valtakunta julistettaisiin vasta VIIMEISESSÄ "PORTAASSA".
Matt. 5:3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän ...
***) ... on taivasten valtakunta.
Matt. 5:4 Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
Matt. 5:5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
Matt. 5:6 Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
Matt. 5:7 Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
Matt. 5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
Matt. 5:9 Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
Matt. 5:10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
Matt. 5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
- MARTINUS LUTHERUS
Mutta Luther käytti kaikkia keinoja sanoman sisällön selkeyttämiseen. Kullekin tavulle sai olla vain yksi nuotti, eikä urkusäestys saanut hämärtää sanoja. Koko jumalanpalveluksen aikana saatiin urkuja käyttää vain laulun tukena. (Roland Bainton, Tässä seison. Martti Lutherin elämä.
Huomannet, että paavilaisten teot, jotka saavat ilmaisumuotonsa uruissa, veisaamisessa, vaatetuksessa, kellojen soitossa, suitsutuksissa, vihmomisissa, pyhiinvaeltamisessa, paastoamisessa ym., ovat kylläkin kauniita, suuria, monilukuisia, pitkiä, leveitä ja paksuja tekoja, mutta niissä ei ole ainoatakaan hyvää, hyödyllistä ja tarpeellista tekoa. Hyvällä syyllä voidaan niihin soveltaa tuo sananparsi: Loistavia paheita!
Mutta muistakin vain kavahtaa heidän hienon hienoja ruotimisiaan! He näet sanovat: Vaikka nuo teot eivät tietystikään koidu lähimmäisen ajalliseksi hyväksi tai hyödyksi, on niistä kuitenkin hengellinen hyöty hänen sielulleen, sillä siten palvellaan ja sovitetaan Jumalaa ja hankitaan hänen armoansa. Nyt en hukkaa hetkeäkään, vaan sanon: Jo valehtelet suusi täydeltä! Jumalaa ei palvella teoilla, vaan uskolla; uskon täytyy tehdä kaiken sen mikä on saatava aikaan meidän ja Jumalan välillä, ja sitä saattaa olla enemmän jossakussa myllärin palvelijassa kuin kaikissa paavilaisissa, ja se kykenee »ansaitsemaan» enemmän kuin kaikki papit ja munkit urkuineen, ilveineen päivineen, vaikka heillä olisi urkuja enemmän kuin niissä on urkupillejä! Se jolla on usko, osaa rukoilla toisten puolesta; se jolla sitä ei ole, se ei osaa rukoilla mitään. On siis oikea perkeleen emävalhe, kun tuommoista ulkonaista komeutta pidetään hengellisesti hyödyllisenä ja hyvänä. (Kirkkopostilla, ensimmäinen osa)
Kaikki se hyvä minkä me voimme tehdä Jumalalle, on hänen ylistämistään ja kiittämistään. Se onkin ainoa oikea jumalanpalvelus, niinkuin Jumala itse sanoo 50. psalmissa (Ps. 50:23): »Joka kiitosta uhraa, se kunnioittaa minua; joka ottaa tiestään vaarin, sen minä annan nähdä Jumalan autuuden». Kaiken muun hyvän me saamme häneltä, että siitä toisimme esiin kiitosuhrin. Jos sinulle suositellaan muuta jumalanpalvelusta, niin tiedä se harhaksi ja petokseksi. Nythän maailma mielettömyydessään määrää Jumalan palvelemiseksi taloja, kirkkoja, luostareita, kultaisia, hopeaisia ja jos jonkinlaisia vaatteita, hopea-astioita ja -kuvia, kelloja ja urkuja, kynttilöitä ja lamppuja. Näihin uhratuilla varoilla pitäisi autettaman lähimmäistä, mutta ne annetaan—Jumalalle! Ja sitten öristään ja ulvotaan kirkoissa yötä ja päivää, mutta mykkänä on koko maailmassa Jumalan kiittäminen ja kunnioittaminen, joka ei suostu olemaan sidottuna paikkoihin eikä ihmisiin. Messupappien ja munkkien uskottelu, että heidän menonsa on jumalanpalvelusta, on valhetta; se on viettelystä ja ilveilyä. (Kirkkopostilla, ensimmäinen osa)
Tämä on, katsohan, oikeaa jumalanpalvelusta: Siihen ei tarvita mitään kelloja, ei mitään kirkkoja, ei mitään astioita eikä koristuksia, ei mitään vahakynttilöitä, ei mitään urkuja eikä veisuuta, ei mitään kuvia eikä veistoksia, ei mitään maalauksia eikä alttareita, ei mitään paljaslakia eikä messupukuja, ei mitään suitsuttamisia eikä vihmomisia, ei mitään juhlakulkueita eikä ristintietä, ei mitään anteita eikä kirjoja, kaikki tämä on ihmisten keksintöä ja määräyksiä, jonka Jumala sivuuttaa ja joka kauniilla muodollaan sumentaa oikean jumalanpalveluksen. Vain yksi on tarpeen: evankeliumi; sitä tarkasti mieliin painettakoon, ja sen johdolla kansa opastettakoon jumalanpalvelukseen; se on oikea kello, se on oikeat urut tätä jumalanpalvelusta varten. (Kirkkopostilla, ensimmäinen osa)
Nykyään sanalle jumalanpalvelus on valitettavasti annettu niin vieras merkitys ja käytäntö, että sen kuullessaan kukaan ei ajattele sellaisia tekoja, vaan kellonsoittoa, kirkon kiveä ja puuta, suitsutusastiaa, valon liekkejä, hoilotusta kirkoissa, kuoripoikien pukujen ja messuvaatteiden kultaa, - - - urkuja ja kuvia, juhlakulkueita ja kirkossa käyntiä - ja mikä suurinta - tuota posmitusta ja Herran rukouksen laskettelemista. Tähän ollaan jumalanpalveluksessa valitettavasti tultu eikä Jumala halua tietää siitä kuitenkaan yhtään mitään, ja me taas emme tiedä mistään muusta kuin tuollaisesta. (Luther: Marian ylistyslaulu)
- - - niistä (=messuista) ei enää ole yhtään tai ainakin hyvin vähän hyötyä; vaikka sekin tosin tulee Jumalan armosta, että ne lopulta, kun eivät ole parempaa ansainneet, näin rappeutuvat, niin että niissä enää kuuluu vain kuorolaulajain ääni ja urkujen räminä sekä unelias, kylmä messu, - - -. Pitäisipä paavin, piispojen ja tohtorien katsella ja ottaa kuvatakseen tällaisia asioita! Mutta hepä niitä juuri kaikkein eniten harrastavatkin, sallien kaikkea, mikä vain tuottaa rahaa; toinen sokea johtaa yhä toista.
(Saksan kansan kristilliselle aatelille kristillisen säädeyn parantamisesta)
TÄSTÄ ON KYSE. TOIVOTTAVASTI JUMALA AVAA SILMÄNNE JA YMMÄRRYKSENNE.- Sue K
Luther puhuu paavin kirkon rappiotilasta, ja kuvaa sen sisällöllisesti tyhjää toimintaa. En ole yhdenkään kuorolaisen kuullut puhuvan aneiden, rikkauksien, pyhäinjäännösten tai ristinkultausten puolesta, vain sen puolesta, että laulu ja musiikki kuuluvat välttämättömänä osana Jumalanpalveluselämään. Lisäksi on hyvä muistaa että paavin kirkko otti Lutherilta kaiken pois, jopa ihmisarvon, joka näissä Lutherin puheissa saattaa kuulua. On myös huomioitava, että Luther todennäköisesti pyrki erottautumaan mahdollisimman selkeästi paavilaisista tavoista, ja lienee joutunut tekemään sen myös rakastamansa musiikin kustannuksella.
Luther mainitsee kuitenkin selkeästi sen, että vain yksi on tarpeen -evankeliumi. Ei tarvita mitään muuta. Ei kirkkoja, kulkueita saarnamiesten perässä paikkakunnalta toiselle, pitkiä litanioita ja posmitusta. Tuskin sinä sitä mieltä olet, koskapa olen havaitsevinani viestissäsi voitonriemua siitä, että vihdoin on saarnattu mielestäsi oikealla tavalla, ja osoitat tarvitsevasi juuri sellaista.
Erehtymättöyydestä voisin puhua paljonkin, mutta mainittakoon nyt lyhyesti, että Raamattu paljastaa seurakunnan erehtyväisyyden, vaikka sen totuuden patsas ja perustus tulisikin olla. Luuk 15:9. Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
Vaimo tunnustaa kadottaneensa kalliin rahan. EL-seurakunta ei tätä tunnustusta ole tehnyt, vaan esittää erehtymätöntä Raamatunvastaisesti.
Minulle tämä on kuukausi antanut mietittävää, ja aivan ensimmäisenä tulee mieleen Raamatunkohta Matt 7:9. "Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää" Kristuksen leipä on elävää ja tekee vapaaksi. Kivi on kovaa syötäväksi. Toinen Raamatunkohta, joka tulee mieleen on Matt 23:24. "Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!" Saarnapuheissa on tuomittu otsatukka, mutta jätetty pedofiili rauhaan. Se on suurta sokeutta, kaksinaamaisuutta ja seurakuntalaisten aliarvioimista. Seurakuntalaiset ovat ne, jotka pitävät saarnaajien käsiä ylhäällä. Nämä saarnamiehet sen sijaan pieksevät seurakuntalaisten käsiä niin, etteivät he edes pääse lähellekään saarnaajia. Ja kaiken päälle he luulevat Pyhän Hengen toimivan niin, kuin he itse ennalta suljettujen ovien takana päättävät syntilistojaan laatia. Ei Pyhä Henki toimi niin.
Vielä haluan puhua yhdestä asiasta. Rakkaus on niin keskeinen asia Raamatussa, että ilman sitä kaikki kristillinen toiminta on täysin turhaa. Kaikki kovennetut kannanotot, kiellot, puhuttelut, tiedonannot, ja muun toiminnan tahallinen haittaaminen ja jopa sabotointi kertovat kuitenkin sen, että viha on keskellämme. Pelätä ei kuitenkaan tarvitse. Jaksakaa rakastaa, rakkaat ystävät. Itse en omassa heikkoudessani oikein tahdo jaksaa.
Joh 4:18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa. - teuta
Sue K kirjoitti:
Luther puhuu paavin kirkon rappiotilasta, ja kuvaa sen sisällöllisesti tyhjää toimintaa. En ole yhdenkään kuorolaisen kuullut puhuvan aneiden, rikkauksien, pyhäinjäännösten tai ristinkultausten puolesta, vain sen puolesta, että laulu ja musiikki kuuluvat välttämättömänä osana Jumalanpalveluselämään. Lisäksi on hyvä muistaa että paavin kirkko otti Lutherilta kaiken pois, jopa ihmisarvon, joka näissä Lutherin puheissa saattaa kuulua. On myös huomioitava, että Luther todennäköisesti pyrki erottautumaan mahdollisimman selkeästi paavilaisista tavoista, ja lienee joutunut tekemään sen myös rakastamansa musiikin kustannuksella.
Luther mainitsee kuitenkin selkeästi sen, että vain yksi on tarpeen -evankeliumi. Ei tarvita mitään muuta. Ei kirkkoja, kulkueita saarnamiesten perässä paikkakunnalta toiselle, pitkiä litanioita ja posmitusta. Tuskin sinä sitä mieltä olet, koskapa olen havaitsevinani viestissäsi voitonriemua siitä, että vihdoin on saarnattu mielestäsi oikealla tavalla, ja osoitat tarvitsevasi juuri sellaista.
Erehtymättöyydestä voisin puhua paljonkin, mutta mainittakoon nyt lyhyesti, että Raamattu paljastaa seurakunnan erehtyväisyyden, vaikka sen totuuden patsas ja perustus tulisikin olla. Luuk 15:9. Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
Vaimo tunnustaa kadottaneensa kalliin rahan. EL-seurakunta ei tätä tunnustusta ole tehnyt, vaan esittää erehtymätöntä Raamatunvastaisesti.
Minulle tämä on kuukausi antanut mietittävää, ja aivan ensimmäisenä tulee mieleen Raamatunkohta Matt 7:9. "Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää" Kristuksen leipä on elävää ja tekee vapaaksi. Kivi on kovaa syötäväksi. Toinen Raamatunkohta, joka tulee mieleen on Matt 23:24. "Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!" Saarnapuheissa on tuomittu otsatukka, mutta jätetty pedofiili rauhaan. Se on suurta sokeutta, kaksinaamaisuutta ja seurakuntalaisten aliarvioimista. Seurakuntalaiset ovat ne, jotka pitävät saarnaajien käsiä ylhäällä. Nämä saarnamiehet sen sijaan pieksevät seurakuntalaisten käsiä niin, etteivät he edes pääse lähellekään saarnaajia. Ja kaiken päälle he luulevat Pyhän Hengen toimivan niin, kuin he itse ennalta suljettujen ovien takana päättävät syntilistojaan laatia. Ei Pyhä Henki toimi niin.
Vielä haluan puhua yhdestä asiasta. Rakkaus on niin keskeinen asia Raamatussa, että ilman sitä kaikki kristillinen toiminta on täysin turhaa. Kaikki kovennetut kannanotot, kiellot, puhuttelut, tiedonannot, ja muun toiminnan tahallinen haittaaminen ja jopa sabotointi kertovat kuitenkin sen, että viha on keskellämme. Pelätä ei kuitenkaan tarvitse. Jaksakaa rakastaa, rakkaat ystävät. Itse en omassa heikkoudessani oikein tahdo jaksaa.
Joh 4:18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.Totta on Sue K , luther oli musiikin ystävä , jopa siinä määrin , että laittoi poikansakin kouluun sen mukaan , että siellä oli
musiikkia , tietyn laista oppiaiheena. ..
Aivan niin paavin kirkko otti pois , kaiken turhan ja hän pääsi
sen jälkeen , asioissa paljon eteenpäin , mm. EV-Luterilaisen
kirkon perustuksissa (uskon puhdistajana ) Melanktonin kanssa
Sanot aivan oikein Vaimo on myötänyt kadottaneensa kalliin
rahan (hopea) arvo on toissjainen ,, Es/Lestat ja varsin johto
ei ole myötänyt , vaan esittää erehtymatöntä Raamatun -vastaisesti, ,,siihen kuuluu Risto ja Eero ja osin Olavi .
ja kuinka paljon he on hukannut kotona , kun on luuta käynyt
väärään suuntaan (kevästessä).
Minulle myös on tämä kuukausi ollut lähes surkein , nytkö jo
jotain tiedän , että ei kaikkia tarvitse luulla , menen asiassa eteenpäin kerroit että tässä sulla oli Matt.7:9 Kuinka joku isä
anaisi pojalleen kiven jos hän pyytää leipää ,, kovaa se olisi
mutta jae 11. sano että jos siis te jotka olette pahoja , annatte lapsillenne hyviä lahjoja , kuinka paljon enemmän teidän Isänne , joka on taivaassa , antaa sitä , mikä on hyvää , niille , jotka sitä Häneltä anovat .! Tämä tunne jäi tulematta,
Siinä versiossa , että otsatukka tuli mainittua , mutta ei pedo-
fiili on iso asia koska , nyt se alkaa sisään marsin pikkuhiljaa
otetaan vielä esimerkki, maksoivat kyllä auliisti kymmenykset
kaikista mausteista ja sellaisista , mutta saattoi jäädä talo
huomioimatta . Tai he puhdistivat maljan ja vadin ulkopuolelta
ja se jäi likaiseksi sisältä ,
Olet aivan oikeassa , tuossa Pyhän Hengen asiassa , noin se
ei toimi , Pyhä Henki liikkuu siellä missä se tahtoo , aivan
samoin kuin Jeesus Kristus , liikkuu siellä missä tahtoo .
Jumala on aiona liikkunut , he ovat yksiä persoonia Pyhästä
kolminaisuudesta , JUMALASTA.
1 Joh.4:18 sel. Siksi hänessä lapsen pelon ohella Rankaistuksen pelkoa , kokemus osoittaa , että näiden kahden pelon toisistaan eroittaminen on käytännössä vaikeaa. Rangaistuksen pelko on hyväksi , jos se ajaa tunnollisempaan parannuksentekoon ja armoon turvautumiseen .
Luther: Tuntiessasi pelkoa sen johdosta , ettet havaitse itsessäsi täydellistä Rakkautta , "sinun on kaikin voimin riennettävä Kristuksen luo " ja turvaamaan " Jumalaan , joka rakastaa (sinua) ja Kristuksessa sovitettu " WA, 39,I ,439-440 - Jeesus on tie
Sue K kirjoitti:
Luther puhuu paavin kirkon rappiotilasta, ja kuvaa sen sisällöllisesti tyhjää toimintaa. En ole yhdenkään kuorolaisen kuullut puhuvan aneiden, rikkauksien, pyhäinjäännösten tai ristinkultausten puolesta, vain sen puolesta, että laulu ja musiikki kuuluvat välttämättömänä osana Jumalanpalveluselämään. Lisäksi on hyvä muistaa että paavin kirkko otti Lutherilta kaiken pois, jopa ihmisarvon, joka näissä Lutherin puheissa saattaa kuulua. On myös huomioitava, että Luther todennäköisesti pyrki erottautumaan mahdollisimman selkeästi paavilaisista tavoista, ja lienee joutunut tekemään sen myös rakastamansa musiikin kustannuksella.
Luther mainitsee kuitenkin selkeästi sen, että vain yksi on tarpeen -evankeliumi. Ei tarvita mitään muuta. Ei kirkkoja, kulkueita saarnamiesten perässä paikkakunnalta toiselle, pitkiä litanioita ja posmitusta. Tuskin sinä sitä mieltä olet, koskapa olen havaitsevinani viestissäsi voitonriemua siitä, että vihdoin on saarnattu mielestäsi oikealla tavalla, ja osoitat tarvitsevasi juuri sellaista.
Erehtymättöyydestä voisin puhua paljonkin, mutta mainittakoon nyt lyhyesti, että Raamattu paljastaa seurakunnan erehtyväisyyden, vaikka sen totuuden patsas ja perustus tulisikin olla. Luuk 15:9. Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
Vaimo tunnustaa kadottaneensa kalliin rahan. EL-seurakunta ei tätä tunnustusta ole tehnyt, vaan esittää erehtymätöntä Raamatunvastaisesti.
Minulle tämä on kuukausi antanut mietittävää, ja aivan ensimmäisenä tulee mieleen Raamatunkohta Matt 7:9. "Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää" Kristuksen leipä on elävää ja tekee vapaaksi. Kivi on kovaa syötäväksi. Toinen Raamatunkohta, joka tulee mieleen on Matt 23:24. "Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!" Saarnapuheissa on tuomittu otsatukka, mutta jätetty pedofiili rauhaan. Se on suurta sokeutta, kaksinaamaisuutta ja seurakuntalaisten aliarvioimista. Seurakuntalaiset ovat ne, jotka pitävät saarnaajien käsiä ylhäällä. Nämä saarnamiehet sen sijaan pieksevät seurakuntalaisten käsiä niin, etteivät he edes pääse lähellekään saarnaajia. Ja kaiken päälle he luulevat Pyhän Hengen toimivan niin, kuin he itse ennalta suljettujen ovien takana päättävät syntilistojaan laatia. Ei Pyhä Henki toimi niin.
Vielä haluan puhua yhdestä asiasta. Rakkaus on niin keskeinen asia Raamatussa, että ilman sitä kaikki kristillinen toiminta on täysin turhaa. Kaikki kovennetut kannanotot, kiellot, puhuttelut, tiedonannot, ja muun toiminnan tahallinen haittaaminen ja jopa sabotointi kertovat kuitenkin sen, että viha on keskellämme. Pelätä ei kuitenkaan tarvitse. Jaksakaa rakastaa, rakkaat ystävät. Itse en omassa heikkoudessani oikein tahdo jaksaa.
Joh 4:18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.Sue K piti niin hyvän ja ravitsevan saarnan, että sellaista harvoin kuulee tässä kristillisyydessä. Vain Jeesus voi sytyttää rakkauden liekin palamaan Pyhän Hengen kautta. Ja virvoittaa nääntyvät sielumme Jumalan armon runsaudella.
Halleluja!
Kiitos Jeesus tästä saarnasta.
Nimimerkistäsi syntyy mielikuva naisesta, - no Jumala loi meidät mieheksi ja naiseksi. Kummankin kautta Jumala puhuu, silloin kun Pyhä Henki avaa sanalle oven.
Jumalan rakkaus yhdistää meidät Jeesuksen seuraajat aivan ihmeellisellä tavalla yhdeksi ruumiiksi, jonka jokaisella jäsenellä on sama päämäärä, että jos mahdollista olisi, kaikki autuaiksi tulisivat uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa.
Ammen! - ainokaarina
Sue K kirjoitti:
Luther puhuu paavin kirkon rappiotilasta, ja kuvaa sen sisällöllisesti tyhjää toimintaa. En ole yhdenkään kuorolaisen kuullut puhuvan aneiden, rikkauksien, pyhäinjäännösten tai ristinkultausten puolesta, vain sen puolesta, että laulu ja musiikki kuuluvat välttämättömänä osana Jumalanpalveluselämään. Lisäksi on hyvä muistaa että paavin kirkko otti Lutherilta kaiken pois, jopa ihmisarvon, joka näissä Lutherin puheissa saattaa kuulua. On myös huomioitava, että Luther todennäköisesti pyrki erottautumaan mahdollisimman selkeästi paavilaisista tavoista, ja lienee joutunut tekemään sen myös rakastamansa musiikin kustannuksella.
Luther mainitsee kuitenkin selkeästi sen, että vain yksi on tarpeen -evankeliumi. Ei tarvita mitään muuta. Ei kirkkoja, kulkueita saarnamiesten perässä paikkakunnalta toiselle, pitkiä litanioita ja posmitusta. Tuskin sinä sitä mieltä olet, koskapa olen havaitsevinani viestissäsi voitonriemua siitä, että vihdoin on saarnattu mielestäsi oikealla tavalla, ja osoitat tarvitsevasi juuri sellaista.
Erehtymättöyydestä voisin puhua paljonkin, mutta mainittakoon nyt lyhyesti, että Raamattu paljastaa seurakunnan erehtyväisyyden, vaikka sen totuuden patsas ja perustus tulisikin olla. Luuk 15:9. Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
Vaimo tunnustaa kadottaneensa kalliin rahan. EL-seurakunta ei tätä tunnustusta ole tehnyt, vaan esittää erehtymätöntä Raamatunvastaisesti.
Minulle tämä on kuukausi antanut mietittävää, ja aivan ensimmäisenä tulee mieleen Raamatunkohta Matt 7:9. "Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää" Kristuksen leipä on elävää ja tekee vapaaksi. Kivi on kovaa syötäväksi. Toinen Raamatunkohta, joka tulee mieleen on Matt 23:24. "Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!" Saarnapuheissa on tuomittu otsatukka, mutta jätetty pedofiili rauhaan. Se on suurta sokeutta, kaksinaamaisuutta ja seurakuntalaisten aliarvioimista. Seurakuntalaiset ovat ne, jotka pitävät saarnaajien käsiä ylhäällä. Nämä saarnamiehet sen sijaan pieksevät seurakuntalaisten käsiä niin, etteivät he edes pääse lähellekään saarnaajia. Ja kaiken päälle he luulevat Pyhän Hengen toimivan niin, kuin he itse ennalta suljettujen ovien takana päättävät syntilistojaan laatia. Ei Pyhä Henki toimi niin.
Vielä haluan puhua yhdestä asiasta. Rakkaus on niin keskeinen asia Raamatussa, että ilman sitä kaikki kristillinen toiminta on täysin turhaa. Kaikki kovennetut kannanotot, kiellot, puhuttelut, tiedonannot, ja muun toiminnan tahallinen haittaaminen ja jopa sabotointi kertovat kuitenkin sen, että viha on keskellämme. Pelätä ei kuitenkaan tarvitse. Jaksakaa rakastaa, rakkaat ystävät. Itse en omassa heikkoudessani oikein tahdo jaksaa.
Joh 4:18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.Muistakaamme..Taivaan Isä pitää huolta lapsistaan
ja voimaa antaa päivään uuteen.
Rukoilkaamme yhdessä ..Isä meidän...
Yhteen ääneen.(.että lapsetkin oppivat) - teuta
ainokaarina kirjoitti:
Muistakaamme..Taivaan Isä pitää huolta lapsistaan
ja voimaa antaa päivään uuteen.
Rukoilkaamme yhdessä ..Isä meidän...
Yhteen ääneen.(.että lapsetkin oppivat)Kiitos pinten muitaja , kiitos Jeesukselle ja Jumalalle.
- lain loppu
Siitä on kysymys Että Jeesus on tie. Ja siitä ettämMe Jeesukseen uskovat olemme Kristuksen ruumiin kautta kuolleet pois laista, (siis vanhurskauden etsimisestä ihmistekojen ja kaiken maailman rääsyjen avulla), tullaksemme toisen omaksi, Jeesuksen omiksi.
Ja siitä että ellei ensimmäinen mies kuole, ei ole oikeutta avioitua toisen miehen kanssa tulematta huoraksi.
Kuvottavaa tuollainen oman vanhurskauden oppi, että roikutaan edelleen kiinni lain töissä, puhutaan joku sana "kävelykeppinä" Jeesuksestakin väliin. Sellainen touhu on hengellistä huoruutta.
Me jotka Jeesus on verellään vapaiksi ostanut, uskonnollisuudesta ja ihmisoppien orjuudesta, Jumalan lasten vapauteen, emme enää lähde lihan käsivarren voimalla autuuttamme rakentamaan.
Tehkää itse rauhassa vaikka munkin kaavuilla ja paljaspäälaeilla itsenne autuaiksi jos luulette sillä jotakin voittavanne, mutta muita ette voi vaatia soppaanne syömään, se on selvä asia.- paas kattoen ny
Tässä sinulle pieni pätkä aitoa Martti Lutheria. Kokoelmasta elämän taistelussa.
Lisääkin voin kopioida jos on tarvetta.
Minä olen aina rakastanut musiikkia. Joka osaa sen taidon, hän on hyvää ainesta ja kelvollinen kaikkeen. Musiikki on välttämättä säilytettävä. kouluissa. Koulumestarin tulee osata Iaulaa, muuten en pidä häntä arvossa. Ei saa myöskään asettaa nuoria pappeja virkaan, ennenkuin heitä on koulussa hyvin opetettu.
Kun laulettiin muutamia Senflin kauniita, ihania motetteja, Luther ihmetteli suuresti, kiitteli niitä ja sanoi: "Minä en osaisi laittaa yhtään ainoaa sellaista motettia, vaikka henki menisi. Mutta ei hänkään puolestaan osaa selittää yhtään ainoaa psalmia niinkuin minä."
"Näin ovat Pyhän Hengen lahjat moninaiset, niinkuin yhdessä ruumiissakin on monta jäsentä. Mutta ei kukaan ole tyytyväinen omaan lahjaansa tai tyydy siihen, mitä Jumala on antanut hänelle. Kaikki tahtovat olla koko ruumis eikä ainoastaan yksi jäsen."
Kärsimysvirsiä veisattaessa Luther kuunteli hartaasti ja sanoi: "Musiikki on ihana ja rakas Jumalan lahja. Se on usein herättänyt ja liikuttanut minua niin, että olen saanut halun saarnata."
Laulaminen on taidoista ja harjoituksista parhain. Sillä ei ole mitään tekemistä tämän maailman kanssa; ei se koske tuomioistuimia eikä sotilaallisia asioita. Laulajat eivät ole surullisia, vaan iloisia ja karkoittavat laulullaan kaikki murheet.
Luther virkkoi kerran eräälle harpunsoittajalle:
"Rakas ystävä, viritä harpustasi sellainen virsi kuin Daavid! Ajattelen, että jos Daavid nousisi kuoIleista, ihmettelisi hän suuresti sitä edistystä, johon musiikin alalla on ehditty. Tämä taide ei ole koskaan ollut korkeammalla kuin nyt.
Kun Daavid soitti harppua, se epäilemättä kävi Marian kiitosvirren tapaan oktaavittain (in octavo tono), sillä Daavidin harpussa oli vain kymmenen kieltä."
Mikä on syynä siihen, että meillä on maallisista asioista niin monta ihanaa runoelmaa ja suloista laulua, mutta hengellisistä niin vaivaisia ja kylmiä kappaleita?
Sellaista ihmistä, joka halveksii musiikkia, ...
***) ....niinkuin hurmahenget tekevät, en voi sietää.
Sillä musiikki on Jumalan lahja eikä ihmisistä. Sepä karkoittaa perkeleenkin ja tekee ihmiset iloisiksi. Sitä kuunnellessa unohtuu kaikki viha, haureus, ylpeys ja muut paheet.
Ja näemmehän, kuinka Daavid ja kaikki pyhät ovat koonneet ajatuksensa säkeistöiksi, soinnuiksi ja lauluiksi — sillä rauhan aikana on musiikki valtiaana.
xxxxxxx
Musiikkia ei pidä halveksia
En ole tyytyväinen ihmisiin, jotka halveksivat musiikkia
***) - kuten kaikki harhaoppiset tekevät.
Sillä musiikki on Jumalan lahja, ei mikään ihmisten keksintö. Se karkottaa paholaisen, tekee ihmiset iloisiksi, saa unohtamaan kaiken vihan, irstauden, ylpeyden ja muut paheet. Pidän musiikkia teologian jälkeen suurimmassa kunniassa. Näemme, miten Daavid ja muut pyhät pukivat hurskaat ajatuksensa säkeiksi, runoiksi ja lauluiksi. Siksi musiikki hallitsee rauhan aikoina.
Laulusta
Laulu on paras taito ja harjoitus. Laulamisella ei ole mitään tekemistä maailman, oikeuden tai riidanhalun kanssa.
Joka laulaa, ei paljon murehdi. Hän on iloinen ja ajaa huolet laulaen pakoon.
Musiikki on Jumalan lahja
Musiikki on eräs Jumalan kauneimpia ja ihanimpia lahjoja. Saatana on sen vihollinen, koska sillä voidaan karkottaa monia ahdinkoja ja synkkiä ajatuksia.
Musiikki on taiteista kauneimpia. Nuotit saavat tekstin elämään, musiikki häätää surun haamun, kuten nähdään kuningas Saulin kohdalla.
Jotkut aatelin ja valtiontalouden edustajat arvelevat, että he voisivat armollisen herrani kuluista säästää vuosittain 3.000 guldenia musiikissa. Sen sijaan 30.000 guldenia tärvätään hyödyttömästi!
Kuninkaiden, ruhtinaitten ja herrojen täytyy ylläpitää musiikkia, sillä on suurten valtiaitten ja hallitsijoiden velvollisuus huolehtia vapaista taiteista. Tosin muutamat yksityishenkilötkin nauttivat musiikista, mutta heillä ei ole varaa rahoittaa sitä.
- Brita Kajsa
Miten olis Pieperin Dogmatiikka?;))
- Jeesus on tie
Monenlaisia "piepertäjiä" on kristinuskon monituhatvuotisessa saatossa ollut, ja lisää tulee koko ajan.
Juuri siksi näinä viimeisinä aikoina on oltava erityisen herkkä Kristuksen sanalle ja valvoa siinä horjumatta.
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Joh. 14:7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
Joh. 14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Kun tutkimme lakihenkisten, siis kristinuskoa rasittasvien mooseksenuskoisten hedelmiä:
- Paljas päälaki,
- musta kaapu,
- eristäytyminen muista ihmisistä ghettoihin,
- Jumalan lahjojen halveksunta
- Jumalan lahjojen käyttökielto kaikille muillekin autuuden ehtona
- itsesääli
- autuuden kaivaminen sairaasta itsesuggestiosta joka tulee lihan kiduttamisesta
- jatkuvä älämölö, älä mene, älä maista, älä tee, älä laula, älä soita, älä iloitse,
- lähetysyön halvekminen
- lähetystyöstä kieltäytyminen
- epäilyn ihannointi
- itsensä mitätöinti
- sairaan pelon syyllisyyden ja häpeän pitäminen Jumalan armolahjoina
- armoa julistetaasn vain pakkoripin päälle
- uskosta jolla Jumalan lahjat otetaan vastaan, ei ole hajuakaan mitä se käytännön elämässä tarkoittaa
Mikään näistä mainituista, ja sadoista muista, joita en nyt luettele, ei viittaa koko maailmaa koskevaan (globaaliin) kristittyjen yhteyteen ja heidän väliseen rakkauteensa. Jumala edellyttää sanassaan että kristityt rakastavat toinen toisiaan, ei vain oman poppoon rajoja myöten, vaan yli koko maailman!!!
Room. 3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 3:24 ja saavat
- lahjaksi vanhurskauden
- hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Room. 3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Room. 3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa,
***) ... - sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. - kuuntelija etelästä
Taitaa olla lestadiolaisuuden tavaramerkki kaikkinainen Jumalan lahjojen aliarviointi ja jopa kieltäminen.
- Sitä parempi kristitty, mitä huonommaksi osaa/pystyy itsensä kuvaamaan.
Jos toinen sitten siihen toteaa, että todella, tuollainenhan sinä olet, niin ensimmäinen välittömästi suuttuu.
-Musiikin kieltäminen.
Kun musiikkia käytetään tanssin ym kanssa, niin eihän sitä silloin voi Jumalan sanan kanssa käyttää, ja laululla ja musiikilla haetaan omaa kunniaa.
- Lähetystyön rajaaminen oman joukon sisälle.
Kyllä Jumala tarvitsevan tuo rukoushuoneen ovesta sisälle. Myös internetin käyttö yritetään rajoittaa minimiin, ei käytetä sanan levittämiseen.
yllä muutama havainto asiasta, laajemminkin voisi tutkia ...- teuta
kUULIN TÄNÄÄN SAARNAN JOKA OLI PIDETTY -92
SE OLI, OS. JA HYVÄ OIKEA KORVIKE VANHIMMPIEN
RUIKUTUKSESTA , Oli pidetty atmusunnuntaina -92 ja
aihe senpyhän kirkko tekstistä , Filip. 2:5-11 .
Sille joka voi noita saarnoja kuunnella vapaasti , kuuntele
se kyllä kannattaa , ja saa lohtua jota sydän on huutanut
koko kierroksen ajan .
- mietis vähä näit
Valitettavasti olet oikeassa, näin se on.
Jos musiikkia käytetään tanssin kanssa, mitä syntiä siinä on.
Samoilla sanoilla kun saarnamies saarnaa, niin huora lepertelee pannessa panomiehelle. Onko saartna sillon syhntiä? TÄ?! - teuta
On se , silloin kun örvelö kiesaa toisten kosvia /silmia.
- teuta
Oikaisen vähän . Silloin kun örvelö kiusaa
toisten korvia /silmiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517199Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235536- 1152595
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar162087Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361778Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111013- 59961
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45909Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32904