As.Oy Valesokkeli

Tuore puheenjohtaja

Olen ensimmäistä vuottani taloyhtiön hallituksen puheenjohtajana, ja nyt talosta on tutkimuksissa löytynyt mikrobivaurioita. Jotkin asukkaat valittavat terveyshaittoja, ja nämä "kitisijät" on ennen lakaistu maton alle tai leimattu luulosairaiksi. Miten tuloksia tulisi tulkita, ja miten asiaa ja jatkotutkimuksia ajaa eteenpäin?

Talo: Rivitalo, rakennettu 1970- luvun lopulla.
Sokkeli: Valesokkeli, viidestä yhtiön rakennuksesta kaksi on porrastettu rinteeseen. Salaojittamaton.
Havainnot: kaksi huoneistoa tutkittu, molemmat kohdissa, joissa sokkeli laskeutuu rinteessä. A

Huoneisto A:
Rakennetutkimuksessa (Ositum Oy) havaittu (määrä/raja-arvo)
- Bakteereja 16 000 / 100 000
- Sädesieniä 6 370 / 500
- Penicillium-home 1300 / 10 000
- Steriili home 1500 / 10 000
- Hiivaa 25 300
Tulkinta: Sädesieniä ja hiivaa raja-arvot ylittäviä määriä.
Sisäilman (Inspector Sec oy) pölyn myrkyllisyystutkimus:
Asteikolla 1 - 5, tulos 3 "solumyrkyllinen", oireita saattaa esiintyä, muttei vielä kaikilla.

Huoneisto B:
Rakennetutkimus (Ositum Oy):
Kuusi näytettä, yksi täysin steriili, kahdesa pari bakteeria, yhdessä hiivaa puolet sallitusta raja-arvosta. Kaksi raja-arvot ylittävää näytettä:
- Sädesienet 7 200 / 500 Steriilihome 10 024 / 10 000 penicilliumhome 4 000 / 10 000
- Hiivaa 19 581 Steriilihome 24 400 / 10 000
VVOC-sisäilmaanalyysi (Ositum Oy) :
Selvästi liian paljon Butanolia ja etanolia, hiukan 2-etyyliheksanolia sekä aldehydejä ilmassa.
Lisäksi 3vuotta vanha tutkimus, jossa ulkoseinien routaeriste-styrokseista löydettiin hyvinvoiva sädesienien miljoonayhdyskunta.

Teknistä detaljia on siis tiedossa vaikka kuinka paljon, mutta mitä nuo SUOMEKSI tarkoittavat? Kosteusvauriota ja alajuoksujen uusimista? Jos osa huoneistosta on vaurioitunut, voiko erilaisella paikalla olevat olla puhtaita?

Millainen näytteenottomäärä on riittävä, jotta remonttitoimista voi tehdä järkevän päätöksen? Onko betonin alla olevaa hiekkaa syytä tutkia, vai vain "tilkkiä" lattiasaumat niin, ettei siltä pöpöt pääsisi sisäilmaan? Taloissa ei ole tuloilma-aukkoja, ainoastaan koneellinen poisto, joten ilmaa kulkeutuu rakenteiden läpi melkoisestil.

15

1222

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hop hop soittamaan

      En noista arvoista sen kummempaa osaa sanoa mutta millään tilkitsemisellä tuosta ei selviä. Jos on koneellinen poisto mutta ei raitisilma-aukkoa missään niin yhtä hyvin voisi -anteeksi- laittaa letkun nenään ja toisen pään hanuriin ja koittaa hengitellä. Ihan holtittomasti niitä raitisilma-aukkojakaan ei pidä seinään tuikata.

      Joku rakennusalan ihminen tuonne pitää saada paikalle. Ehkä useampikin, niin saatte erilaisia arvoioita remontista. Kaivamaan joutuu mutta miten paljon, ei täältä oikein näy.
      Kun kosteushäikkää on löytynyt jo vuosia sitten niin ei kannata pitkittää remontin aloitusta.
      Sitä hometta siis on jo sisällä ja saattaa olla seinät / lattia homeessa. Ei siis pelkästään jostain hiekasta sitä hometta imeydy ilmavirran mukana. Tai voihan niin toivoa.

      Kyllä toinen asunto voi olla kunnossa vaikka toisessa on suuret ongelmat. Talon vasen puoli voi olla tosi märkä ja oikea puoli aivan kuiva tai ihan mitä vaan.
      Osaisko kunnan terveydenhoito viranomainen auttaa vauhtiin?

    • Timpermanni 54v

      voi hitsin pimpula, ei auta mitään tilkitseminen, runko talossa on mitä ilmeisemmin alaosataan märkä/laho/homeessa, se johtuu valesokkelista, koka liian usein haudattiin niin syvälle, että maakosteus pääsee laatalle, josta runko lähtee, ja näinollen katastrooffi on valmis. Kaivauta auki seinäsivut, sitten patolevyt, salaojitus, myös sadevesiviemärit, routaeristys, ei styroxilla tällä kertaa enää. Lattia/ seinärakenteiden tarkastus, ja korjaus.siinä sitä onkin hommaa loppukesälle, aivan varmasti.

    • Auts ja auts...

      Valesokkeli on kyllä maailman ylivoimaisesti typerin keksintö. Tai kyllä pientalojen tasakatto on samanveroinen viritys.

      Itse suosittelisin kaivamaan seinäsivut auki niin syvälle kuin pääsee ja sitten salaojat kuntoon. Sokkelin eristeeksi en laittaisi patolevyä, vaan isodrän/fuktisol eristelevyt, jotka toivonmukaan nostavat sokkelin lämpötilaa ja näin kuivaavat niitä paremmin kuin patolevy.

      Ja sitten vain toivomaan että kosteus pysyy kurissa, eikä nouse kapillaarisesti lattiankautta seinille.

      Vasta kun tämä on tehty, kannattaa ruveta ihmettelemään mitä seinille tehtäisiin. Herkkua tuon korjaus ei varmasti ole, koska talon alla voi hyvin olla jotain täysin kelpaamatonta hiekkaa, mikä nostaa vettä tehokkaammin kuin sähköpumppu.

    • Tutkia eikä hutkia

      Tuota niin, kannattaisi ottaa ihan oikea kosteus ja homevauriotutkija paikalle titeamaan tilanne/tulkitsemaan mikrobinäytteiden tulokset.Sillä paljon riippuu siitä mistä ja mistäkohtaa näytteet on otettu, esim maaperan ja ulkoilman tekemisissä olevissa rakenteissa STM raja-ravot mikrobeista ei päde.Noiden analyysien perusteella ei vielä mistään vakavasta kyse, on noita sädesieniä vaan paljon jotta näyte otettu jostain kohtaa jossa luonnosllisetikkin paljon noita.Penicilliumia löytyy joka talosta ja toisista aika aika paljon eikä tarkoita vielä vakavampaa, bakteereja ja hiivoja löytyy kanssa.Penicillium on ns primäärivaiheen mikrobi joka kasvaa jo alhaisessakin kosteudessa. VOC mittauksilla ei mitään virkaa, niitä ei tulisi edes käyttää mikrobivaurioiden tutkimiseen, eikä voc mittauksilla voida niitä tutkia/poissulkewa/varmistaa mutta Ositumin amatöörit kauppaavat niitä rahastusmielessä.Silloin kun on kyseessä oikea/paha kosteusvaurio paikalla jylläävät tertiäärivaiheen mikrobilajiston edustajat.Pitäsisi tehdä kunnon tutkimus sellaisella joka osaa myös tulkita tulokset oikein ja antaa niiden perusteella oikeat jatkotoimenpide-ehdotukset.Pohjois-suomesta tiedän pari hyvää tutkijaa.

      • 1+12

        "Lisäksi 3vuotta vanha tutkimus, jossa ulkoseinien routaeriste-styrokseista löydettiin hyvinvoiva sädesienien miljoonayhdyskunta."

        Hohhoijaa.. totta helvetissä maaperän kanssa tekemisissä olevista materiaaleista löytyy maaperäbakteereja "miljoonayhdyskuntia" eli sädesientä ei ole mikään normaalista poikkeava tilanne, kukahan kumma harrastelijatekija on ottanut näytteen jos tuota ei ole osannut selittää.


      • Tiedon tarpeessa

        Ketä nuo hyvät tutkijat ovat?


      • 1015
        Tiedon tarpeessa kirjoitti:

        Ketä nuo hyvät tutkijat ovat?

        www.merak.fi

        www.rakennusterveys.com


      • Tiedon tarpeessa
        1015 kirjoitti:

        www.merak.fi

        www.rakennusterveys.com

        Kiitos!


      • 1016
        Tiedon tarpeessa kirjoitti:

        Kiitos!

        Merak Rakennustutkimus Oy:n nettisivuilla ei kerrota edes firman osoitetta tai kaupunkia, missä se on. YTJ:n haun mukaan firma on perustettu alle vuosi sitten, eivätkä nettisivut kyllä vakuuta.

        Yhtään sen vakuuttavampi ei ole tämä toinenkaan Raahelainen firma ainakaan nettisivujen mukaan, osoite ja henkilön nimi on sentään uskallettu laittaa näkyviin, päinvastoin kuin tuossa edellisessä.

        Jotain Raahelaista "kehu minua, niin minä kehun sinua" meininkiä.


    • kitisiät

      Yhtiö ostaa kitisiöiden osakkeet ja kaikki on taas hyvin.

    • Erikoisasiantuntija

      Ei noita 70 luvun valesokkelipaskoja kannata yleensä remontoida.

      20 l kanisteri polttoöljyä sisälle ja tikku perään on ainoa oikea korjauskonsti noille.

      • MF35

        Mittava korjaus on edessä. Hengitysliitolla on neuvontapalvelu.
        http://www.hengitysliitto.fi/Hengitysliitto/Yhteystiedot/Neuvontapalvelut/

        Kun rakenteessa on mikrobeja, pitäisi ilmanpaine-eron olla nolla ulko- ja sisätilojen välillä. Mikäli asunto aiotaan purkaa voi jäljellä olevaa asumisaikaa pidentää pitämällä sisällä hieman ylipainetta. Silloin sakenteiden läpi virtaa ilma ulospäin ja kostuttaa kyllä lisää rakenteita ja nopeuttaa pilaantumista.


    • sain apua

      Kannattaa ottaa yhteys Suomen Valesokkeli Oy:n. Osaavat hommat ja hinta ok.

    • Alli P.

      Tämä on viime kesän juttuja, mutta kommentoisin muutamaa asiaa muillekin opiksi.

      Ensinnäkään viljelynäytteille ei ole viranoamistan "sallimia" raja-arvoja. Tuktkimuksilla pyritään vain saamaan vastaus joko on mikrobikasvua rakenteissa tai sitten sitä ei ole. Selkein tulos saadaan mikroskopoimalla näytteet. Näin saadaan varma tulos eikä pelkkä "viite" mikrobikasvusta.

      VOC -tutkimuksen tulokset voi jättää huomioon ottamatta ihan niin kuin jo joku toinenkin vastaaja kirjoitti. VOC -näytteet ja niiden omituiset tulkinnat ovat Olulaisen Ossiin omia jorinoita eikä niitä pidä missän nimessä ottaa tosissaan. Valitettavasti näillä vain nykyisin rahastetaan ymmärtämättömiä asiakkaita.

      • Kollo

        Kyllä voc mittaukset kannattaa ottaa vakavasti koska se kertoo esim lattia betonissa jossain vaiheessa on ollut kosteutta joka on reakoinut mattoliimojen kanssa ja toiset ihmiset reagoi pahemmin vokkeihin kun homeisiin


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      267
      17307
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5557
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      116
      2605
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      16
      2106
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1782
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1021
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      962
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      914
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      913
    Aihe