Kenestä Keskustan presidenttiehdokas?

opa teki puolueen oma lehti, ja vielä sen toimittaja jekun äykylle! Kuvannee hyvin niitä tuntoja, joita kepussa nykyisin Väyrystä kohtaan on. Sanoihan Paula Lehtomäkikin, että "Väyrynen on suositumpi muiden puoluiden kuin kepun joukoissa". En vain tiedä, minkä puolueen joukoissa Väyrynen olisi suosittu. No, ehkä vasureissa on vielä niitä entisiä kommareita, jotka muistavat kaiholla sitä aikaa, kun Väykky pyysi Vladimirovilta vippaskonsteja Karjalaisen presidenttitien avaamiseksi. Varmaan myös demareissa ja kokoomuksessa toivottaisiin Väyrysen pääsevän kepun presidenttiehdokkaaksi.

Kiitos! Otin tuon oman linkkini ohjelman vielä jatkuessa, joten linkki on sulkeutunut kun ohjelma päättyi.

kapu-vaari kirjoitti:

Kiitos! Otin tuon oman linkkini ohjelman vielä jatkuessa, joten linkki on sulkeutunut kun ohjelma päättyi.

Ole vaan hyvä JKK!

Tuo Suomenmaan tempaus huvittaa ja siksipä laitoinkin sen esiin. Kalevan paperiversion juttu oli lyhyt kommentti asiasta. Kalevaa ja Suomenmaata on helppo kommentoida, sattuneesta syystä... ;=)

kepun pieni oikeisto siipi äänestää Niinistöä/Soini ja suurempi kepun sosialisti siipi äänestää Lipposta!

Keskustalle ei kelpaa Niinistö eikä Lipponen.
Paavo Väyrynen on todennäköisin Keskustan ehdokas etenki silloin jos Soini ei asetu ehdokkaaksi.
Soinin asettuessa ehdokkaaksi Jäätteenmäki lienee paras vaihtoehto Keskustalle.
Rehnin kuiva virkamiesmäisyys ei pure juureviin Keskustan valitsijoihin, näyttipä rahagallupit hänelle vaikka 15% kannatusta.
Vaaleista saattaa tulla tällä kertaa jopa oikeat , eli kansa valitsee presidentin ja lehdistön suosikille jääluukäteen.

Kepun asettuminen Niinistön taakse ekakierroksella on mahdotonta, niin kaukana toisistaan ovat osapuolten näkemykset, eivätkä palstakepulaistenkaan näkemykset Niinistöstä kovin lämpöisiä ole.

Jos ja luullakseni kun toisella kierroksella ovat vastakkain Niinistö ja Lipponen, kepulaisista osa varmaan asettuu Niinistön, osa Lipposen taakse, ja suuri osa jättää äänestämättä, niin vihattuja nuo kumpikin ovat monien kepulaisten keskuudessa.

Pilaat asiallisen vastineesi tuon lopun asattomuuksilla, jotka eivät ansaitse kommentointiani.

"Ei ole poissuljettu sellainenkaan vaihtoehto, että Kepu asettuu Sauli Niinistön taakse jo ensimmäisellä kierroksella".

Ei ainakaan mikään kepujohdon puheissa viittaa siihen. Päinvastoin. Sitäpaitsi vaalista menisi hauskuuselementti, jos persaukisella kepulla ei ole omaa ehdokasta taas häviämässä.

Se Otto-Ville olisi sopivampi kepun kuin demareiden ehdokkaaksi. Jos tuntisit hiukankaan historiaa, tietäisit, miten vihattu ja halveksittu on tuo mies aivan aiheellisesti demarien keskuudessa, mutta kepun Kääriäinenhän vei Lepikon torpan multaa - kalleinta, mitä Suomella on antaa - Kremlin muurille, jossa Otto-Villekin lepää; tiedän paikan, olen käynyt sielläkin.

kapu-vaari kirjoitti:

Se Otto-Ville olisi sopivampi kepun kuin demareiden ehdokkaaksi. Jos tuntisit hiukankaan historiaa, tietäisit, miten vihattu ja halveksittu on tuo mies aivan aiheellisesti demarien keskuudessa, mutta kepun Kääriäinenhän vei Lepikon torpan multaa - kalleinta, mitä Suomella on antaa - Kremlin muurille, jossa Otto-Villekin lepää; tiedän paikan, olen käynyt sielläkin.

Lue lisää

On se kumma, että vihattu ja halveksittu mies on ollut kuitenkin SDP:n puheenjohtaja ja pääideologi. Kummaa sakkia nuo demarit kun noin vihaavat entisiä suurmiehiään.

Senkin uskomme, että olet käynyt pyhiinvaellusmatkalla Otto-Willen haudalla, sitä emme tietysti epäilleetkään

Uskotaan uskotaan kirjoitti:

On se kumma, että vihattu ja halveksittu mies on ollut kuitenkin SDP:n puheenjohtaja ja pääideologi. Kummaa sakkia nuo demarit kun noin vihaavat entisiä suurmiehiään.

Senkin uskomme, että olet käynyt pyhiinvaellusmatkalla Otto-Willen haudalla, sitä emme tietysti epäilleetkään

Lue lisää

Kuten sanoin

>> Jos tuntisit hiukankaan historiaa, tietäisit, miten vihattu ja halveksittu on tuo mies aivan aiheellisesti demarien keskuudessa

Katsotaanhan nyt, kuinka käy. Minä sinuna en ainakaan löisi vetoa tuon puolesta, mitä sanot. Mutta ihan kiva kuulla tuollainenkin mielipide, kun asiassa pysyit.

Vastasitko mielestäsi avaukseni otsikkokysymykseen? Tai sen asiaan ylipäätäänkään? Et, vaikka lopussa vielä sellaista tähdensin. Edistystä kuitenkin, että et puhunut avaajasta. En kylläkään ymmärrä, miten puheesi mustalaisista liittyisi edes vastineesi alkupuolen asiaan? Vai on sitä sielläkin oltu ulkomailla. Olisi ihan kiva kuulla, missä, minkälaisissa hommissa ja kuinka kauan.

Hauska kuulla itsellesi tärkeitä faktoja menneisyydestäsi, kuten isäsi ystävyydestä naapurin mustalaismieheen?

kapu-vaari kirjoitti:

Vastasitko mielestäsi avaukseni otsikkokysymykseen? Tai sen asiaan ylipäätäänkään? Et, vaikka lopussa vielä sellaista tähdensin. Edistystä kuitenkin, että et puhunut avaajasta. En kylläkään ymmärrä, miten puheesi mustalaisista liittyisi edes vastineesi alkupuolen asiaan? Vai on sitä sielläkin oltu ulkomailla. Olisi ihan kiva kuulla, missä, minkälaisissa hommissa ja kuinka kauan.

Lue lisää

Kiviniemi on mitä suurimmalla todennäköisyydella Keskustan ehdokas vaikka Väyrystä toivoinkin.
Mustalaisnaapurit olivat oleellinen osa varhaisnuoruuttani. Heitä kurmottaessa ei aika tullut pitkäksi. Tietääkseni olet osittain myös sitä verta.
Ulkomailla on oltu, suorittavassa työssä ja sen ohella tulkkina. Olin tulkkina myös ulkomaalaisten Suomen vierailuilla.
Kielitaidoltani olen vahva käytännön ja tilanteen osaaja.

Kerro lisää kirjoitti:

Hauska kuulla itsellesi tärkeitä faktoja menneisyydestäsi, kuten isäsi ystävyydestä naapurin mustalaismieheen?

Ei ollut elämä pitkästyttävää kun oli tummaa porukkaa naapurissa.
Painia väänsimme lähes päivittäin ja selkähän se siinä kehittyi ja on vieläkin erittäin vahva. Kun mustalainen jäi alle hän joskus huusi äitiään apuun, kutsuen etunimellä.
Monet vanhemmat mustalaiset olivat meille tervetulleita koska heillä oli käytöstavat kuten myös omilla vanhemmillani. Isä ja naapurin mustalaisisäntä olivat todella avoimia ja suoraluontoisia ihmisiä, kunnioitan heidän muistoaan suuresti.
Ihanteinani sotilaana ovat olleet isäni, Ruben Lagus, Kuhlmeyn lentäjät ja ehkä päällimmäisenä isäni sodanaikainen komppanian päällikkö, pappi siviiliammatiltaan. Hän ymmärsi mistä ihmisyydessä perimmältään kyse.

Kapt evp kirjoitti:

Kiviniemi on mitä suurimmalla todennäköisyydella Keskustan ehdokas vaikka Väyrystä toivoinkin.
Mustalaisnaapurit olivat oleellinen osa varhaisnuoruuttani. Heitä kurmottaessa ei aika tullut pitkäksi. Tietääkseni olet osittain myös sitä verta.
Ulkomailla on oltu, suorittavassa työssä ja sen ohella tulkkina. Olin tulkkina myös ulkomaalaisten Suomen vierailuilla.
Kielitaidoltani olen vahva käytännön ja tilanteen osaaja.

Lue lisää

Tuopa on uutinen minulle! Että minussa olisi mustalaisverta! Kun isän puolelta olen Kuopion seudun Rissasia ja äidin puolelta kainuulaislähtöisiä Rautavaaran Korhosia, niin mistähän se veri olisi minuun tullut? Toisessa, lyhytaikaisessa vaimossani oli todellakin isänsä puolelta mustalaisverta, sen näki hänen tummasta (ja kauniista) ulkonäöstään ja huomasi myös tulisesta luonteestaan, mutta ei hänkään ollut koskaan elänyt mustalaiskulttuurissa, vaan kyllä hän ihan suomalainen oli ollut lapsuudestaan saakka, kun tuo puolimustalainen isänsäkin oli "porvarillistunut" viipurilaissyntyisestä peltiseppä-tinurista kymenlaaksolaiseksi pienviljelijäksi, ja yhdessä tornionjokilaaksolaisen "valkolaisen" vaimonsa kanssa oli kouluttanut lapsensakin melko pitkälle. Yleisradion palveluksessa tuo vaimoni silloin oli.

Vai tuollaista taustaa sinulla ulkomailta on. Kertoisitko lähemmin, missä, millaisissa töissä ja koska, ja suotavaa olisi esittää sille jotain todistettakin, kuten minä aina teen itsestäni kertomalle. Kielimiehiäkin vielä, et kai kuitenkaan sellainen "kielten uudistaja" kuin Controlman. No, keskustelkaamme nyt kuitenkin suomeksi, vaikka ehkä voisimme keskustella vaikka englanniksi, ruotsiksi ja espanjaksikin joten kuten.

Kapt evp kirjoitti:

Kiviniemi on mitä suurimmalla todennäköisyydella Keskustan ehdokas vaikka Väyrystä toivoinkin.
Mustalaisnaapurit olivat oleellinen osa varhaisnuoruuttani. Heitä kurmottaessa ei aika tullut pitkäksi. Tietääkseni olet osittain myös sitä verta.
Ulkomailla on oltu, suorittavassa työssä ja sen ohella tulkkina. Olin tulkkina myös ulkomaalaisten Suomen vierailuilla.
Kielitaidoltani olen vahva käytännön ja tilanteen osaaja.

Lue lisää

Piti vielä kysäistä tuon johdosta:

>> Ulkomailla on oltu, suorittavassa työssä ja sen ohella tulkkina. Olin tulkkina myös ulkomaalaisten Suomen vierailuilla

kapu-vaari kirjoitti:

Piti vielä kysäistä tuon johdosta:

>> Ulkomailla on oltu, suorittavassa työssä ja sen ohella tulkkina. Olin tulkkina myös ulkomaalaisten Suomen vierailuilla

Turha kiistellä

Ei Sinunlaisesi ymmärryksen pikkujättiläisen kanssa kannata energiaa tuhlata.
Totea kuitenkin faktat: Olen Sinua kaikin puolin pätevämpi, mm. komeampi ja varakkaampi.
En keskustele enää aiheesta koska intiimisuojani edellyttää sitä.

Lipposta koskeva näkemyksesi tulee uskoakseni osoittautumaan vääräksi. Rasitteita nuo mainitsemasi seikat ovat Lipposelle, mutta eivät ratkaisevan suuria, ja kun mies saa itsensä vauhtiin, niin kannatus tulee nousemaan ja jopa monelta vanhalta Lippos-kaunaajalta vanhat unohtumaan, kun Niinistö saatetaan nähdä pehempana peikkona. En minäkään vielä vetoja löisi Lipposen puolesta, varsinkaan presidentiksi valinnan puolesta, mutta uskon kyllä hänen pääsevän toiselle kierrokselle, jokseenkin varmasti ainakin silloin, jos Timo Soini ei ole mukana.

Yhdyn kyllä näkemykseesi Pekka Haavistosta, sillä kyseessä on todellakin kokenut ja viisas mies. Mutta en minä häntä luultavasti äänestä, este ei ole hänen homoutensa, vaan este on joko Niinistö tai Lipponen, mielestäni sittenkin kaksi parasta presidenttiehdokasta.

kapu-vaari kirjoitti:

Lipposta koskeva näkemyksesi tulee uskoakseni osoittautumaan vääräksi. Rasitteita nuo mainitsemasi seikat ovat Lipposelle, mutta eivät ratkaisevan suuria, ja kun mies saa itsensä vauhtiin, niin kannatus tulee nousemaan ja jopa monelta vanhalta Lippos-kaunaajalta vanhat unohtumaan, kun Niinistö saatetaan nähdä pehempana peikkona. En minäkään vielä vetoja löisi Lipposen puolesta, varsinkaan presidentiksi valinnan puolesta, mutta uskon kyllä hänen pääsevän toiselle kierrokselle, jokseenkin varmasti ainakin silloin, jos Timo Soini ei ole mukana.

Yhdyn kyllä näkemykseesi Pekka Haavistosta, sillä kyseessä on todellakin kokenut ja viisas mies. Mutta en minä häntä luultavasti äänestä, este ei ole hänen homoutensa, vaan este on joko Niinistö tai Lipponen, mielestäni sittenkin kaksi parasta presidenttiehdokasta.

Lue lisää

Lipposta äänestävät ja kannattavat yksinkertaiet tollikat, senhän tämäkin keskustelu on osoittanut. MPP.n kaltaiset omilla avoilaan ajattelemaan kykenevät demaritkin kavahtaa Lipposta.

No, kuten itsekin toteat, uskon asiahan tuo Lipposen kannattaminen on, järkisyin sitä ei voi perustellakaan.

Vaalissa on nyt asetelma se, että meillä on kaksi (tai kolme) maaseudun änkyröiltä ääniä saalistavaa, Soini, Väyrynen ja kenties Kepun muu ehdokas, sillä Väyrynen tunkee ehdolle tavalla tai toisella jos Kepu nimeää muun ehdokkaan varsinaiseksi puolueen edustajaksi. Sitten on niin maaseudulta kuin kapungeista suht tasaisen varmasti ääniä keräävä Niinistö. Haavisto kerää kaupunkilaisten nuorien ja nuorekkaiden ääniä. Soini kerää kaupungeista jonkinmoisen potin näiltä lähiöiden örveltäjiltä. Lipposelle jää omaehtoiseen ajatteluun kykenemättömät huru-ukot ja -akat sekä muutama änkyrädemari.

kapu-vaari kirjoitti:

Lipposta koskeva näkemyksesi tulee uskoakseni osoittautumaan vääräksi. Rasitteita nuo mainitsemasi seikat ovat Lipposelle, mutta eivät ratkaisevan suuria, ja kun mies saa itsensä vauhtiin, niin kannatus tulee nousemaan ja jopa monelta vanhalta Lippos-kaunaajalta vanhat unohtumaan, kun Niinistö saatetaan nähdä pehempana peikkona. En minäkään vielä vetoja löisi Lipposen puolesta, varsinkaan presidentiksi valinnan puolesta, mutta uskon kyllä hänen pääsevän toiselle kierrokselle, jokseenkin varmasti ainakin silloin, jos Timo Soini ei ole mukana.

Yhdyn kyllä näkemykseesi Pekka Haavistosta, sillä kyseessä on todellakin kokenut ja viisas mies. Mutta en minä häntä luultavasti äänestä, este ei ole hänen homoutensa, vaan este on joko Niinistö tai Lipponen, mielestäni sittenkin kaksi parasta presidenttiehdokasta.

Lue lisää

Nyt kapu-vaarikin saa elämälleen kliimaksin: hän pääsee äänestämään Paavo Lipposta oikein presidentinvaaleissa. Sormet näyttävät liikkuneen näppäimistöllä nopeammin kuin koskaan ennen. Vauhdissa kriitikko on muuttunut kaunaajaksi. Ehkäpä kapu-vaari nimittää itseään vastaisuudessa Kekkos-kaunaajaksi.

Ketjun alussa esitettyyn kysymykseen, kuka keskustalainen voisi ohittaa Lipposen, ei ole tarpeen vastata, sillä se on tarpeeton. Kukaanhan ei lähde presidentinvaaleihin voittamaan Lipposta, vaan keräämään kannatusta itselleen. Nyt näyttää siltä, että ensimmäisellä kierroksella kolme kärkiehdokasta (Lipponen, Niinistö ja Soini) keräävät ainakin 80 prosenttia äänistä. Herrojen välinen järjestys ei ole kirkossa kuulutettu. Lipposen astuttua esiin ei voi pitää selvänä edes sitä, että Niinistö on varmasti toisella kierroksella.

Mielipidepankki näkee keskustalaisten asennoitumisen Lipposen suhteen liian mustana. Lipposen äänestämiseen ei ole periaatteellista estettä, vaikka vaikeaa se varmasti on. Jos Lipponen pystyy uskottavasti olemaan kansaa yhdistävä ehdokas, jopa keskustalainen voi äänestää häntä. Kannattaa huomata, että Lipponen asettui selvästi Mielipidepankin ja kapu-vaarin innokkaasti kannattamaa valtiokapitalismia vastaan. On mukava seurata, pysyykö Lipponen nyt valitsemallaan tiellä.

Jos kapu-vaari ymmärtääkin politiikasta jotakin, hän ei ymmärrä vedonlyönnistä mitään. Vedonlyöntiin kuuluu aina epävarmuus. Yleensä vedonlyöjä saa sitä paremman kertoimen, mitä epävarmempi tapahtuma on kysymyksessä. Jos ajatellaan ensimmäistä kierrosta, herrat voivat sijoittua kuuteen erilaiseen järjestykseen (LNS, LSN, NLS, NSL, SLN, SNL). Pidän nykytiedon varassa näiden tapahtumien todennäköisyyksiä suunnilleen yhtä suurina. Tällöin Lipposta kannattaa lyödä voittamaan ensimmäinen kierros, jos saatava kerroin on yli 3. Hänen pääsyään toiselle kierrokselle kannattaa lyödä, jos kerroin on yli 1,5 (voittotodennäköisyys neljä kertaa kuudesta). Perinteinen kossupulloveto tuottaisi kertoimen kaksi, jolloin kysymyksessä on loistava kerroin.

Lipivaari kirjoitti:

Nyt kapu-vaarikin saa elämälleen kliimaksin: hän pääsee äänestämään Paavo Lipposta oikein presidentinvaaleissa. Sormet näyttävät liikkuneen näppäimistöllä nopeammin kuin koskaan ennen. Vauhdissa kriitikko on muuttunut kaunaajaksi. Ehkäpä kapu-vaari nimittää itseään vastaisuudessa Kekkos-kaunaajaksi.

Ketjun alussa esitettyyn kysymykseen, kuka keskustalainen voisi ohittaa Lipposen, ei ole tarpeen vastata, sillä se on tarpeeton. Kukaanhan ei lähde presidentinvaaleihin voittamaan Lipposta, vaan keräämään kannatusta itselleen. Nyt näyttää siltä, että ensimmäisellä kierroksella kolme kärkiehdokasta (Lipponen, Niinistö ja Soini) keräävät ainakin 80 prosenttia äänistä. Herrojen välinen järjestys ei ole kirkossa kuulutettu. Lipposen astuttua esiin ei voi pitää selvänä edes sitä, että Niinistö on varmasti toisella kierroksella.

Mielipidepankki näkee keskustalaisten asennoitumisen Lipposen suhteen liian mustana. Lipposen äänestämiseen ei ole periaatteellista estettä, vaikka vaikeaa se varmasti on. Jos Lipponen pystyy uskottavasti olemaan kansaa yhdistävä ehdokas, jopa keskustalainen voi äänestää häntä. Kannattaa huomata, että Lipponen asettui selvästi Mielipidepankin ja kapu-vaarin innokkaasti kannattamaa valtiokapitalismia vastaan. On mukava seurata, pysyykö Lipponen nyt valitsemallaan tiellä.

Jos kapu-vaari ymmärtääkin politiikasta jotakin, hän ei ymmärrä vedonlyönnistä mitään. Vedonlyöntiin kuuluu aina epävarmuus. Yleensä vedonlyöjä saa sitä paremman kertoimen, mitä epävarmempi tapahtuma on kysymyksessä. Jos ajatellaan ensimmäistä kierrosta, herrat voivat sijoittua kuuteen erilaiseen järjestykseen (LNS, LSN, NLS, NSL, SLN, SNL). Pidän nykytiedon varassa näiden tapahtumien todennäköisyyksiä suunnilleen yhtä suurina. Tällöin Lipposta kannattaa lyödä voittamaan ensimmäinen kierros, jos saatava kerroin on yli 3. Hänen pääsyään toiselle kierrokselle kannattaa lyödä, jos kerroin on yli 1,5 (voittotodennäköisyys neljä kertaa kuudesta). Perinteinen kossupulloveto tuottaisi kertoimen kaksi, jolloin kysymyksessä on loistava kerroin.

Lue lisää

Vedonlyöntimatematiikka on aivan liikaa kapille, ei tollikka tuollaista ymmärrä. Älä siis kiusaa vanhaa miestä hänen ymmärryksensä yli menevällä.

Yli Kapin ymmärryksen näyttää menevän myös nää vaaliasetelmat. Lipposen ehdokkuus on Kapille sellainen kliimaksi, että vähäkin järki näyttää sumenevan ja Lippos-Jumalan palvonta alkaa.

Presidentin vaaleissa on aina menestyneet ne, joilla on vähiten vastustajia. Tai kääntäen, pelistä ovat ensimmäisenä pudonneet ne, joilla on eniten vastustajia. Väyrynen ei ole koskaan päässyt ensimmäistä kierrosta pidemmälle juuri tuosta syystä. Vaikka hänellä on vankkumattomia kannattajia, on hänelä myös mieletön määrä vihaajia. Äänestäjät myös taktikoivat pudottaakseen jonkun jota eivät halua kakkoskierrokselle. Niinistön kannattaja saattaa siis äänestää ensimmäisellä kierroksella Soinia jos ei halua Lipposta toiselle kierrokselle tms.

Lipposen ongelma on juuri tuo hänen voimakkaasti kaksijakoinen kannustusprofiili. Toisaalta on fundamentalisti Lipposlaisia (Kapi) joille Lipponen on Jumalasta seuraava. Sitten on Lipposta pohjattomasti inhoavat (kepulaisia persuja) joille mikä tahansa muu on parempi kuin Lipponen.

Väyrysellä on tuo sama dilemma, joten nuo kaksi herraa jäävät ensimmäiselle kierrokselle olipa mukana ketä tahansa.

SDP:lle puolueena Lipposen mukaan tulo on pelastus. He välttyvät häpeälliseltä ehdokasasettelu ongelmalta nyt kun on yksi yli muiden. Keskustalla tuo ongelma on edessään, enkä ihmettelisi jos Kääriäinen tai jopa Aho tekee lipposet ja ryhtyy ehdokkaaksi puolueen edun vuoksi.

Lipivaari kirjoitti:

Nyt kapu-vaarikin saa elämälleen kliimaksin: hän pääsee äänestämään Paavo Lipposta oikein presidentinvaaleissa. Sormet näyttävät liikkuneen näppäimistöllä nopeammin kuin koskaan ennen. Vauhdissa kriitikko on muuttunut kaunaajaksi. Ehkäpä kapu-vaari nimittää itseään vastaisuudessa Kekkos-kaunaajaksi.

Ketjun alussa esitettyyn kysymykseen, kuka keskustalainen voisi ohittaa Lipposen, ei ole tarpeen vastata, sillä se on tarpeeton. Kukaanhan ei lähde presidentinvaaleihin voittamaan Lipposta, vaan keräämään kannatusta itselleen. Nyt näyttää siltä, että ensimmäisellä kierroksella kolme kärkiehdokasta (Lipponen, Niinistö ja Soini) keräävät ainakin 80 prosenttia äänistä. Herrojen välinen järjestys ei ole kirkossa kuulutettu. Lipposen astuttua esiin ei voi pitää selvänä edes sitä, että Niinistö on varmasti toisella kierroksella.

Mielipidepankki näkee keskustalaisten asennoitumisen Lipposen suhteen liian mustana. Lipposen äänestämiseen ei ole periaatteellista estettä, vaikka vaikeaa se varmasti on. Jos Lipponen pystyy uskottavasti olemaan kansaa yhdistävä ehdokas, jopa keskustalainen voi äänestää häntä. Kannattaa huomata, että Lipponen asettui selvästi Mielipidepankin ja kapu-vaarin innokkaasti kannattamaa valtiokapitalismia vastaan. On mukava seurata, pysyykö Lipponen nyt valitsemallaan tiellä.

Jos kapu-vaari ymmärtääkin politiikasta jotakin, hän ei ymmärrä vedonlyönnistä mitään. Vedonlyöntiin kuuluu aina epävarmuus. Yleensä vedonlyöjä saa sitä paremman kertoimen, mitä epävarmempi tapahtuma on kysymyksessä. Jos ajatellaan ensimmäistä kierrosta, herrat voivat sijoittua kuuteen erilaiseen järjestykseen (LNS, LSN, NLS, NSL, SLN, SNL). Pidän nykytiedon varassa näiden tapahtumien todennäköisyyksiä suunnilleen yhtä suurina. Tällöin Lipposta kannattaa lyödä voittamaan ensimmäinen kierros, jos saatava kerroin on yli 3. Hänen pääsyään toiselle kierrokselle kannattaa lyödä, jos kerroin on yli 1,5 (voittotodennäköisyys neljä kertaa kuudesta). Perinteinen kossupulloveto tuottaisi kertoimen kaksi, jolloin kysymyksessä on loistava kerroin.

Lue lisää

Lipponen näyttää kyllä haistaneen heti, mistä kana pissii. Viikon kasvo-ohjelmassa hän korosti sitä moneenkin kertaan, että pitää huolehtia alueista, Itä- ja Pohjois-Suomesta. Toiseksi hän ei halua leimata perusjen kannattajia vaan ymmärtää sen hädän ja tuskan, mikä ajoi ihmisiä äänestämään persuja. Lipponen lähti siis heti kalastelemaan samoille vesille Soinin ja osin Kepun kanssa. Tässä hän ajattelee pitkäviisaasti vaalin toista kierrosta, johon hän haluaa profiloitua unohdetun ja vähäosaisen kansan ehdokkaana. Ehkä hän laskee myös sen varaan, että kepulaisten on vaikea siinä tilanteessa hyökätä sellaista ehdokasta vastaan, joka puhuu kepulaisten ymmärtämällä kielellä Tosin Paavolla taitaa tässä kohdin olla vain kepulainen ääni, mutta enemmänkin kokoomuslaiset kädet.

Jonkinmoisella vastenmielisyydellä olen alkanut suhtautua tähän ehdokkaseen. Kyllä hänestä olisi ehkä sittenkin eniten hyötyä eläkeläisenä aivan kuten kaimastaan kepuli-Paavosta.

Mielipidepankki kirjoitti:

Lipponen näyttää kyllä haistaneen heti, mistä kana pissii. Viikon kasvo-ohjelmassa hän korosti sitä moneenkin kertaan, että pitää huolehtia alueista, Itä- ja Pohjois-Suomesta. Toiseksi hän ei halua leimata perusjen kannattajia vaan ymmärtää sen hädän ja tuskan, mikä ajoi ihmisiä äänestämään persuja. Lipponen lähti siis heti kalastelemaan samoille vesille Soinin ja osin Kepun kanssa. Tässä hän ajattelee pitkäviisaasti vaalin toista kierrosta, johon hän haluaa profiloitua unohdetun ja vähäosaisen kansan ehdokkaana. Ehkä hän laskee myös sen varaan, että kepulaisten on vaikea siinä tilanteessa hyökätä sellaista ehdokasta vastaan, joka puhuu kepulaisten ymmärtämällä kielellä Tosin Paavolla taitaa tässä kohdin olla vain kepulainen ääni, mutta enemmänkin kokoomuslaiset kädet.

Jonkinmoisella vastenmielisyydellä olen alkanut suhtautua tähän ehdokkaseen. Kyllä hänestä olisi ehkä sittenkin eniten hyötyä eläkeläisenä aivan kuten kaimastaan kepuli-Paavosta.

Lue lisää

Sama särähti korvaani tuossa haastattelussa. Useaan otteeseen Lipponen korosti "alueiden" tukemista.

Jos hän tuolla kalastaa ääniä Väyryseltä ja Soinilta niin mikä ettei, parempi Lipponen kuin kumpikaan noista edellä mainituista. Mutta silti... Presidentille ei ensinnäkään ole aluepolitiikassa vähäisintäkään roolia ja toisaalta, ei pitäisi lähteä noin räikeän läpinäkyvällä valheella liikkeelle.

Kapi, miten on, onko Lipponen oikeassa vaatiessaan lisää tukea alueille?

Mielipidepankki kirjoitti:

Lipponen näyttää kyllä haistaneen heti, mistä kana pissii. Viikon kasvo-ohjelmassa hän korosti sitä moneenkin kertaan, että pitää huolehtia alueista, Itä- ja Pohjois-Suomesta. Toiseksi hän ei halua leimata perusjen kannattajia vaan ymmärtää sen hädän ja tuskan, mikä ajoi ihmisiä äänestämään persuja. Lipponen lähti siis heti kalastelemaan samoille vesille Soinin ja osin Kepun kanssa. Tässä hän ajattelee pitkäviisaasti vaalin toista kierrosta, johon hän haluaa profiloitua unohdetun ja vähäosaisen kansan ehdokkaana. Ehkä hän laskee myös sen varaan, että kepulaisten on vaikea siinä tilanteessa hyökätä sellaista ehdokasta vastaan, joka puhuu kepulaisten ymmärtämällä kielellä Tosin Paavolla taitaa tässä kohdin olla vain kepulainen ääni, mutta enemmänkin kokoomuslaiset kädet.

Jonkinmoisella vastenmielisyydellä olen alkanut suhtautua tähän ehdokkaseen. Kyllä hänestä olisi ehkä sittenkin eniten hyötyä eläkeläisenä aivan kuten kaimastaan kepuli-Paavosta.

Lue lisää

Ainahan voit äänestää natokiimaista Niinistöä. Tai ties vaikka Tuho-Aho tai Annukka tulevat ehdokkaiksi?

Lipivaari kirjoitti:

Nyt kapu-vaarikin saa elämälleen kliimaksin: hän pääsee äänestämään Paavo Lipposta oikein presidentinvaaleissa. Sormet näyttävät liikkuneen näppäimistöllä nopeammin kuin koskaan ennen. Vauhdissa kriitikko on muuttunut kaunaajaksi. Ehkäpä kapu-vaari nimittää itseään vastaisuudessa Kekkos-kaunaajaksi.

Ketjun alussa esitettyyn kysymykseen, kuka keskustalainen voisi ohittaa Lipposen, ei ole tarpeen vastata, sillä se on tarpeeton. Kukaanhan ei lähde presidentinvaaleihin voittamaan Lipposta, vaan keräämään kannatusta itselleen. Nyt näyttää siltä, että ensimmäisellä kierroksella kolme kärkiehdokasta (Lipponen, Niinistö ja Soini) keräävät ainakin 80 prosenttia äänistä. Herrojen välinen järjestys ei ole kirkossa kuulutettu. Lipposen astuttua esiin ei voi pitää selvänä edes sitä, että Niinistö on varmasti toisella kierroksella.

Mielipidepankki näkee keskustalaisten asennoitumisen Lipposen suhteen liian mustana. Lipposen äänestämiseen ei ole periaatteellista estettä, vaikka vaikeaa se varmasti on. Jos Lipponen pystyy uskottavasti olemaan kansaa yhdistävä ehdokas, jopa keskustalainen voi äänestää häntä. Kannattaa huomata, että Lipponen asettui selvästi Mielipidepankin ja kapu-vaarin innokkaasti kannattamaa valtiokapitalismia vastaan. On mukava seurata, pysyykö Lipponen nyt valitsemallaan tiellä.

Jos kapu-vaari ymmärtääkin politiikasta jotakin, hän ei ymmärrä vedonlyönnistä mitään. Vedonlyöntiin kuuluu aina epävarmuus. Yleensä vedonlyöjä saa sitä paremman kertoimen, mitä epävarmempi tapahtuma on kysymyksessä. Jos ajatellaan ensimmäistä kierrosta, herrat voivat sijoittua kuuteen erilaiseen järjestykseen (LNS, LSN, NLS, NSL, SLN, SNL). Pidän nykytiedon varassa näiden tapahtumien todennäköisyyksiä suunnilleen yhtä suurina. Tällöin Lipposta kannattaa lyödä voittamaan ensimmäinen kierros, jos saatava kerroin on yli 3. Hänen pääsyään toiselle kierrokselle kannattaa lyödä, jos kerroin on yli 1,5 (voittotodennäköisyys neljä kertaa kuudesta). Perinteinen kossupulloveto tuottaisi kertoimen kaksi, jolloin kysymyksessä on loistava kerroin.

Lue lisää

En saanut kliimaksia Lipposen ehdokkuudesta, kun sellaisia en saa politiikasta yleensäkään, mutta mahdollista on, että äänestän Lipposta, jota kieltämättä arvostan hänen näkemystensä ja tekojensa vuoksi. Mutta yhtä hyvin saatan pysyä Niinistössä, joka on ollut ykkösehdokkaani tähän asti.

Joo, onhan se noin, että jokainen ehdokashan lähtee keräämään kannatusta nimenomaan itselleen, mutta kyllä jokainen myös ottaa huomioon vastaehdokkaansa ja vaarallisinta sellaista vastaan keskittää taistelunsa. Nyt kepulle tuli vielä uusi vahva vastustaja, niin kuin ei entisissä olisi jo tarpeeksi ollut. Avaukseni aihe kuitenkin oli otsikkoni kysymys, joten en jatka tästä enempää, kun silloin menisimme asian sivuun.

Kiitoksia vain vedonlyöntitietoudesta, joka kuitenkin on minulle tarpeetonta, sillä en harrasta vedonlyöntejä enkä muitakaan uhkapelejä ole enää vuosikymmeniin harrastanut, vaikka aikoinaan varsin innokas sökön pelaaja olikin niissä sotilasympyröissä, joissa sitä peliä paljon harrastettiin.

Mielipidepankki kirjoitti:

Lipponen näyttää kyllä haistaneen heti, mistä kana pissii. Viikon kasvo-ohjelmassa hän korosti sitä moneenkin kertaan, että pitää huolehtia alueista, Itä- ja Pohjois-Suomesta. Toiseksi hän ei halua leimata perusjen kannattajia vaan ymmärtää sen hädän ja tuskan, mikä ajoi ihmisiä äänestämään persuja. Lipponen lähti siis heti kalastelemaan samoille vesille Soinin ja osin Kepun kanssa. Tässä hän ajattelee pitkäviisaasti vaalin toista kierrosta, johon hän haluaa profiloitua unohdetun ja vähäosaisen kansan ehdokkaana. Ehkä hän laskee myös sen varaan, että kepulaisten on vaikea siinä tilanteessa hyökätä sellaista ehdokasta vastaan, joka puhuu kepulaisten ymmärtämällä kielellä Tosin Paavolla taitaa tässä kohdin olla vain kepulainen ääni, mutta enemmänkin kokoomuslaiset kädet.

Jonkinmoisella vastenmielisyydellä olen alkanut suhtautua tähän ehdokkaseen. Kyllä hänestä olisi ehkä sittenkin eniten hyötyä eläkeläisenä aivan kuten kaimastaan kepuli-Paavosta.

Lue lisää

Enpä olisi noin niva Lipposen motiiveista, vaan kyllä minä ymmärrän hyvin hänen esittämänsä perusteet ehdokkaaksi asettumiselleen. Totta kai hän otti tuollaisenkin asian esille, koska siinä hän uskoo olevansa vahvemmilla kuin todennäköisin lopullinen vastaehdokkaansa Sauli Niinistö. Ja varmaan ajattelee persujakin koskevasti paljolti niin kuin sanot, mutta eikö saisi ajatella? Minusta nimenomaan pitää niin tehdä.

Muuten, kyllä maamme alueistakin täytyy huolta pitää. Kepuhan sen toimen on ollut omivinaan itselleen, mutta onko se siinä hyvin onnistunut? Kyllä esim. juuri nuo itäinen ja pohjoinen Suomi ovat pahasti tippuneet kehityksen kelkasta, ja väki niistä karkaa pois. Täytyy olla olemassa parempaakin aluepolitiikkaa kuin se, jota kepu on lähes yksinvaltaisesti noilla alueilla harjoittanut.

Antaisi tuo vastineesi aihetta enempäänkin, mutta jääköön, kun jo nyt menimme hieman sivuun avaukseni aiheesta.

kapu-vaari kirjoitti:

En saanut kliimaksia Lipposen ehdokkuudesta, kun sellaisia en saa politiikasta yleensäkään, mutta mahdollista on, että äänestän Lipposta, jota kieltämättä arvostan hänen näkemystensä ja tekojensa vuoksi. Mutta yhtä hyvin saatan pysyä Niinistössä, joka on ollut ykkösehdokkaani tähän asti.

Joo, onhan se noin, että jokainen ehdokashan lähtee keräämään kannatusta nimenomaan itselleen, mutta kyllä jokainen myös ottaa huomioon vastaehdokkaansa ja vaarallisinta sellaista vastaan keskittää taistelunsa. Nyt kepulle tuli vielä uusi vahva vastustaja, niin kuin ei entisissä olisi jo tarpeeksi ollut. Avaukseni aihe kuitenkin oli otsikkoni kysymys, joten en jatka tästä enempää, kun silloin menisimme asian sivuun.

Kiitoksia vain vedonlyöntitietoudesta, joka kuitenkin on minulle tarpeetonta, sillä en harrasta vedonlyöntejä enkä muitakaan uhkapelejä ole enää vuosikymmeniin harrastanut, vaikka aikoinaan varsin innokas sökön pelaaja olikin niissä sotilasympyröissä, joissa sitä peliä paljon harrastettiin.

Lue lisää

Korjaus. Tietenki piti olla: "Kiitoksia vain vedonlyöntitietoudesta, joka kuitenkin on minulle tarpeetonta koska en sitä ymärrä"

Missä vaiheessa Soini on ilmoittanut halunsa pyrkiä presidentiksi?

Niin, kukapa siihen varmaa vastausta osaisi antaa, mutta kivahan tuota on hieman spekuloida. Saattaapa käydä niin kuin arvelet, eli että Paavo Väyrynen asettuu villiksi ehdokkaaksi – itse varmaan sanoo olevansa puolueiden yläpuolella oleva ehdokas – kun kepu ei häntä ehdokkaakseen aseta. Ja jos Soini on ehdokkaana, melko varmasti moni perikepulainen äänestää häntä jo ekakierroksella halutessaan varmistaa tämän pääsyn toiselle kierrokselle ja pudottaakseen siltä Lipposen – varmaan eräät myös Niinistöä samoin ajatellen.

En kiistä näkemystäsi monien kepulaisten tunnoista Lipposta kohtaan, mutta sittenkin niitä on niin vähän – eihän paljon ole enää kepulaisiakaan – että tuskin heillä on ratkaisevaa asemaa kysymyksessä.

Vastaan samalla myös tuohon toiseen viestiisi, jossa kysyt mielipidettäni Anneli Jäätteenmäen mahdollisesta ehdokkuudesta. Vähän pitkin hampain myönnän, että luulisin hänellä olevan parhaat mahdollisuudet kepun ehdokkaista, ja häntä auttaisi myös naiseutensa, jos hän olisi vaalissa ainoa naisehdokas, mutta silti en usko Jäätteenmäellä olevan mitään mahdollisuuksia toiselle kierrokselle. Jos Soini tulee mukaan, Jäätteenmäelle jää korkeintaan neljäs sija Niinistön, Lipposen ja Soinin jälkeen, ehkä Haavistokin menee hänen edelleen.

Nopeahan minä olen useimmissa tekemisissäni, myös ajattelussa ja kirjoittamisessa, mutta siinä yhdessä asiassa koetan olla olematta liian nopea ;) No, ei siinä näin vanhemmiten ole ollut mitään ongelmaa, pikemmin päinvastoin.

En tuossa halunnut olla mitenkään eka, vaan tuota ohjelmaa katsoessani heräsi tuollainenkin ajatus, jonka esitän otsikkoni kysymyksessä, ja spontaanisti naputtelin sen samalla tänne.

Mitä mieltä olet Anneli Jäättenmäen ehdokkuudesta tässä muuttuneessa tilanteessa? Hänhän on aiemmin kieltäytynyt, mutta nyt kehään astui henkilökohtaisestikin mielenkiintoinen vastustaja.

Myös median ja äänestäjien huomio kiinnittyisi Jäätteenmäen ja Lipposen yhteenottoon niin, että tässä tilanteessa olen valmis antamaan ylempänä lausumastani poiketen jopa jommalle kummalle mahdollisuuden toiselle kierrokselle.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Mitä mieltä olet Anneli Jäättenmäen ehdokkuudesta tässä muuttuneessa tilanteessa? Hänhän on aiemmin kieltäytynyt, mutta nyt kehään astui henkilökohtaisestikin mielenkiintoinen vastustaja.

Myös median ja äänestäjien huomio kiinnittyisi Jäätteenmäen ja Lipposen yhteenottoon niin, että tässä tilanteessa olen valmis antamaan ylempänä lausumastani poiketen jopa jommalle kummalle mahdollisuuden toiselle kierrokselle.

Lue lisää

Viekas kapi ignoroi - ei halua nostaa esille Lipposen pahinta uhkaa. Jäätteenmäen ehdokkuus on lipposlaisten pahin pelko. Toivottavasti A.J. suostuu nyt ehdokkaaksi. Se sähköistäisi keskustalaiset samalla tavalla kuin Lipposen mukaantulo demarit.

Heko heko! Kysyihän Lipponen kuitenkin erään kerran, että "mitä vikaa Natossa on"? Onhan tuolla edellisellä avauksellani joku jo ehättänyt sanomaan minulle, että "kyllä sinun natottajan nyt kelpaa olla, kun presidentinvaalin pääehdokkaina on kaksi natottajaa". Tosiasiallisesti varmaan niin Lipponen kuin Niinistökin kantavat huolta Suomen turvallisuudesta, ja onhan nyt viime päivinä kuultu asiantuntijatahoilta, että puolustusvoimia uhkaavien - varmojenkin - supistusten jälkeen ne eivät enää voi vastata maan turvallisuudesta, joten sen turvataksemme olisi liityttävä Natoon. Mutta jos sen edellytyksenä pidetään kansalaisten enemmistön mielipidettä, paljon valistustyötä se vielä johtajiltamme vaatii.

kapu-vaari kirjoitti:

Heko heko! Kysyihän Lipponen kuitenkin erään kerran, että "mitä vikaa Natossa on"? Onhan tuolla edellisellä avauksellani joku jo ehättänyt sanomaan minulle, että "kyllä sinun natottajan nyt kelpaa olla, kun presidentinvaalin pääehdokkaina on kaksi natottajaa". Tosiasiallisesti varmaan niin Lipponen kuin Niinistökin kantavat huolta Suomen turvallisuudesta, ja onhan nyt viime päivinä kuultu asiantuntijatahoilta, että puolustusvoimia uhkaavien - varmojenkin - supistusten jälkeen ne eivät enää voi vastata maan turvallisuudesta, joten sen turvataksemme olisi liityttävä Natoon. Mutta jos sen edellytyksenä pidetään kansalaisten enemmistön mielipidettä, paljon valistustyötä se vielä johtajiltamme vaatii.

Lue lisää

Ja eikös ruotsalaispuolueen puheenjohtaja arvellut, että about "puolustusvoimien määrahoja vähennetään, koska halutaan hakea naton jäsenyyttä".

Nato siellä, Nato täällä;)

ironcurtain kirjoitti:

Ja eikös ruotsalaispuolueen puheenjohtaja arvellut, että about "puolustusvoimien määrahoja vähennetään, koska halutaan hakea naton jäsenyyttä".

Nato siellä, Nato täällä;)

Lue lisää

Hieman muuntelet tuota Wallinin sanomaa. Ei hän sanonut, että tuo tosiasia olisi veruke Naton jäsenyyden hakemiseksi, vaan se tulee ilmeisesti olemaan sen pakollinen seuraus. Niin uskon minäkin tapahtuvan ennen pitkää, toivottavasti ei liian myöhään.

kapu-vaari kirjoitti:

Heko heko! Kysyihän Lipponen kuitenkin erään kerran, että "mitä vikaa Natossa on"? Onhan tuolla edellisellä avauksellani joku jo ehättänyt sanomaan minulle, että "kyllä sinun natottajan nyt kelpaa olla, kun presidentinvaalin pääehdokkaina on kaksi natottajaa". Tosiasiallisesti varmaan niin Lipponen kuin Niinistökin kantavat huolta Suomen turvallisuudesta, ja onhan nyt viime päivinä kuultu asiantuntijatahoilta, että puolustusvoimia uhkaavien - varmojenkin - supistusten jälkeen ne eivät enää voi vastata maan turvallisuudesta, joten sen turvataksemme olisi liityttävä Natoon. Mutta jos sen edellytyksenä pidetään kansalaisten enemmistön mielipidettä, paljon valistustyötä se vielä johtajiltamme vaatii.

Lue lisää

Lipposella on valitettavasti tilanteen mukaan toisillen vastakkaisia näkemyksiä eri asioihin. Nato-kysymyksessä hän on selvästi esittänyt toisilleen vastakkaisia sloganeita. Toinen samanmoinen on aluepolitiikka. Aiemmin hän sanoi, ettei Suomea voida rakentaa kärryteiden varaan, mutta nyt hän puhuu taas kovin hövelisti siitä, että alueista pitää kantaa erityistä huolta. Minulle tällaisesta tulee mieleen kepulainen kaksien kärryjen politiikka eli opportunismi.

Natoon liittymiseksi tulee varmaan painetta ulkopuoleltakin. USA tarvitsee nyt sotapolitiikkansa tueksi uusia maksajia, kun republikaanit saivat tahtonsa läpi eli maassa tullaan leikkaamaan jatkossa menoja. Sotamenotkaan eivät välty leikkauksilta, koska ne ovat niin merkittävä erä. USAhan on pitemmän aikaa vaatinut sitä, että natoliittolaiset osallistuvat taakan kantamiseen pontevammin. Nämä vaatimukset tulevat lisääntymään, minkä lisäksi uusia maksajia ootetaan mieluusti vastaan.

No niin. Saatiinhan sitö asiakeskusteluunkin täysin asiaton viesti. Mitä tekemistä tuherruksellasi ón avauksen asian kanssa. EI MITÄÄN !

Onhan se tietysti mielenvikaiselle tärkeää käydä ilmoittamassa palstalla mitä aikoo tehdä lähiaikoina. Ja sitten tollikka vielä ihmettelee miksi keskustelu aina siirtyy kapiin eikä asiaan. Sehän siirtyy kapiin siitä syystä, että sinä sen siihen aina, ihan aina, siirrät näiden oman pienen surkean elämäsi esittelyjen muodossa, esittelyjen jotka eiväåt tosiaankaan palstalle kuulu

Koeta ymmärtää olla kirjoittelematta tuollaista soopaa

En lukeut koko ketjua läpi, joten on todennäköistä, että joku minun laillani ajattelevä on jo kirjoittanut siitä.

Kun tuo kirjoittelu meni jo avauksessa yleiseksi vaalipohdinnaksi,niin ensin siitä. Uskon äänestäjien olevan jo täysin kyllästyneitä punapresidentteihin. Tutkimusten mukaan Halonen voitti viimeksi nuorten pääkaupunkiseudulla asuvien naisten äänillä. En osaa kuvitella tämän ryhmän äänestävän ainakaan Lipposta, saattavat jättää tällä kertaa äänestämättä.

Pressavaalit eivät mene eduskuntavaalien mukaan, on kuitenkin hyvä muistaa, että koko vasemmiston kannatus on selvästi alle 30% Lipposella on kova työ päästä yli vasemmiston äänimäärän. Vasurit eivät taida LIpposta kovin hyvällä muistella. Lipposen pitää siis kerätä demarien lisäksi ääniä sekä vasemmalta että oikealta.

Lipposen etuna on se, että hän on ollut vähän aikaa pois päivän politiikasta. Äänestäjät ovat ehkä unohtaneet millainen kauna-Paavo ja vnha äksyilijä LIpponen on.

Vaalien aikana nämä, putki-Paavona ja mahdollisesti maanpetturina(USA lähetystö) oleminen otetaan varmasti esille.

Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin kepun johto on ollut hyvin hiljaa. En millään voi politiikan taviksena uskoa, että puoluejohto sallii Väyrysen valitsemisen kepun ehdokkaaksi. Mitä puoluejohto tekee on ainakin minulle täysi arvoitus. En osaa edes spekuloida asialla.

Mielestäni presidentiksi pitää valita kuka tahansa muu kuin sosialisti.

Hienointa olisi jos Niinistö valittaisiin jo ensimmäisellä kierroksella

joseph.porta kirjoitti:

En lukeut koko ketjua läpi, joten on todennäköistä, että joku minun laillani ajattelevä on jo kirjoittanut siitä.

Kun tuo kirjoittelu meni jo avauksessa yleiseksi vaalipohdinnaksi,niin ensin siitä. Uskon äänestäjien olevan jo täysin kyllästyneitä punapresidentteihin. Tutkimusten mukaan Halonen voitti viimeksi nuorten pääkaupunkiseudulla asuvien naisten äänillä. En osaa kuvitella tämän ryhmän äänestävän ainakaan Lipposta, saattavat jättää tällä kertaa äänestämättä.

Pressavaalit eivät mene eduskuntavaalien mukaan, on kuitenkin hyvä muistaa, että koko vasemmiston kannatus on selvästi alle 30% Lipposella on kova työ päästä yli vasemmiston äänimäärän. Vasurit eivät taida LIpposta kovin hyvällä muistella. Lipposen pitää siis kerätä demarien lisäksi ääniä sekä vasemmalta että oikealta.

Lipposen etuna on se, että hän on ollut vähän aikaa pois päivän politiikasta. Äänestäjät ovat ehkä unohtaneet millainen kauna-Paavo ja vnha äksyilijä LIpponen on.

Vaalien aikana nämä, putki-Paavona ja mahdollisesti maanpetturina(USA lähetystö) oleminen otetaan varmasti esille.

Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin kepun johto on ollut hyvin hiljaa. En millään voi politiikan taviksena uskoa, että puoluejohto sallii Väyrysen valitsemisen kepun ehdokkaaksi. Mitä puoluejohto tekee on ainakin minulle täysi arvoitus. En osaa edes spekuloida asialla.

Mielestäni presidentiksi pitää valita kuka tahansa muu kuin sosialisti.

Hienointa olisi jos Niinistö valittaisiin jo ensimmäisellä kierroksella

Lue lisää

Onhan noita hieman samojakin näkemyksiä sisältäneitä vastineita jo tullut, mutta ei lisä haitaksi ole, ka on viestissäsi uuttakin. Ihmettelen minäkin kepun johdon hiljaisuutta presidenttiehdokas-asiassa, ja myös uskon, että puoluejohto ei todellakaan salli Väyrysen asettumista kepun ehdokkaaksi, on tuo sen aika erikoinen asenne kunniapuheenjohtajaa kohtaan tullut jo useamman kerran selväksi. Mistä perimmiltään johtunee tuo puoluejohdon nuiva suhtautuminen Väyryseen, kun tällä kuitenkin on melkoisesti kannatusta kentällä, tällä palstallakin, joskaan sitä kannatusta ei ollut Uudellamaalla.

Ei minulla olisi mitään sitäkään vastaan, jos Niinistöstä tulisi presidentti jo ekakierroksella, mutta niin ei kuitenkaan tule käymään, kun ainakin lähes kaikki puolueet asettavat omia ehdokkaitaan. Niin ollen kukaan ehdokkaista ei tulle ekakierroksella saamaan läheskään puolta kaikista äänistä, ei Niinistökään, jota gallupeissa 60 % suomalaisista sanoo pitävänsä sopivimpana presidentiksi.

En pidä lainkaan mahdottomana, etteikö maa saisi neljättä demaripresidenttiä peräkkäin, pidän sitä toiseksi todennäköisimpänä mahdollisuutena, enkä ole aivan varma edes siitä, että Niinistö voittaisi Lipposen. Pelkästään vasemmiston äänillä eivät presidenteiksi nousseet edellisetkään demaripressat. Koiviston vielä valitsivat valitsijamiehet, ja tiedetään, että ekakerralla Koiviston taakse tuli paljon enemmän ”porvareita” kuin vasemmistolaisia, samoin kävi lopulta Ahtisaaren ja Halosenkin kohdalla, Halosta tosin auttoi hänen naiseutensakin.

Oikein näet Lipposen eduksi sen, että hän on ollut jo vaalikauden ajan poissa päivänpolitiikasta, mutta pysynyt kuitenkin harvakseltaan myönteisessä julkisuudessa eräiden lausuntojensa ja muistelmiensa vuoksi, joista on ilmestynyt vain 1.osa. Olin muuten noiden muistelmien julkistamistilaisuudessa Akateemisessa kirjakaupassa, ja kun hain Paavolta omistuskirjoituksen ostamaani kappaleeseen, sanoin hänelle: ”Kun demarien kannatus nyt rämpii alamaissa, eikö olisi syytä vielä Teidän palata politiikkaan”. Paavo murahti: ”Ne ajat ovat olleet ja menneet minun osaltani”. Mutta Paavo on siis muuttanut mielensä, ja hyvä niin, saadaan kunnon vaalitaistelu pressavaaleihin.

No niin, tulihan se kirjoitti:

No niin. Saatiinhan sitö asiakeskusteluunkin täysin asiaton viesti. Mitä tekemistä tuherruksellasi ón avauksen asian kanssa. EI MITÄÄN !

Onhan se tietysti mielenvikaiselle tärkeää käydä ilmoittamassa palstalla mitä aikoo tehdä lähiaikoina. Ja sitten tollikka vielä ihmettelee miksi keskustelu aina siirtyy kapiin eikä asiaan. Sehän siirtyy kapiin siitä syystä, että sinä sen siihen aina, ihan aina, siirrät näiden oman pienen surkean elämäsi esittelyjen muodossa, esittelyjen jotka eiväåt tosiaankaan palstalle kuulu

Koeta ymmärtää olla kirjoittelematta tuollaista soopaa

Lue lisää

Oliko vastineesi mielestäsi asiallisempi kuin viestini, johon vastasit? On kohteliasta myös elävässä elämässä aina seurasta poistuessa kiitellä seurasta ja mukavasta keskustelusta. Niin aina teen. Olen melko hyvä osaltani ylläpitämään keskustelua, joka elävässä elämässä pysyy seurassani aina asiallisena, vaikka se hauskaakin olisi, kuten usein on.

Viestini ei ollut asiaton, kun totesin siinä keskustelun asiallisen luonteen, sillä sitähän tuo keskustelu oli. Mielihyvällä totesin myös, että keskustelu oli pysynyt varsin asiallisena siksikin, kun törkyilevät vakiohäiriköt olivat pysyneet poissa. Mutta vastineellasi ”tollukoittelullasi” osoitit optimismini ennenaikaiseksi.

Oli kai tarpeetonta mainita keskustelun osaltani estävästä viikonlopun ohjelmastani, mutta mainitsin sen siksi, että jos jollakulla on vielä mielessään asiaa avaukseni aiheen tiimoilta, tekisi sen mahdollisimman pian. Olisin kyllä ehtinyt sanoa tuon eilen sanomani vielä nytkin, joten tarpeettoman kiireellinen olin, sen myönnän, mutta ei tuon olisi pitänyt antaa aihetta tuollaiseen reagointiin.

kapu-vaari kirjoitti:

Onhan noita hieman samojakin näkemyksiä sisältäneitä vastineita jo tullut, mutta ei lisä haitaksi ole, ka on viestissäsi uuttakin. Ihmettelen minäkin kepun johdon hiljaisuutta presidenttiehdokas-asiassa, ja myös uskon, että puoluejohto ei todellakaan salli Väyrysen asettumista kepun ehdokkaaksi, on tuo sen aika erikoinen asenne kunniapuheenjohtajaa kohtaan tullut jo useamman kerran selväksi. Mistä perimmiltään johtunee tuo puoluejohdon nuiva suhtautuminen Väyryseen, kun tällä kuitenkin on melkoisesti kannatusta kentällä, tällä palstallakin, joskaan sitä kannatusta ei ollut Uudellamaalla.

Ei minulla olisi mitään sitäkään vastaan, jos Niinistöstä tulisi presidentti jo ekakierroksella, mutta niin ei kuitenkaan tule käymään, kun ainakin lähes kaikki puolueet asettavat omia ehdokkaitaan. Niin ollen kukaan ehdokkaista ei tulle ekakierroksella saamaan läheskään puolta kaikista äänistä, ei Niinistökään, jota gallupeissa 60 % suomalaisista sanoo pitävänsä sopivimpana presidentiksi.

En pidä lainkaan mahdottomana, etteikö maa saisi neljättä demaripresidenttiä peräkkäin, pidän sitä toiseksi todennäköisimpänä mahdollisuutena, enkä ole aivan varma edes siitä, että Niinistö voittaisi Lipposen. Pelkästään vasemmiston äänillä eivät presidenteiksi nousseet edellisetkään demaripressat. Koiviston vielä valitsivat valitsijamiehet, ja tiedetään, että ekakerralla Koiviston taakse tuli paljon enemmän ”porvareita” kuin vasemmistolaisia, samoin kävi lopulta Ahtisaaren ja Halosenkin kohdalla, Halosta tosin auttoi hänen naiseutensakin.

Oikein näet Lipposen eduksi sen, että hän on ollut jo vaalikauden ajan poissa päivänpolitiikasta, mutta pysynyt kuitenkin harvakseltaan myönteisessä julkisuudessa eräiden lausuntojensa ja muistelmiensa vuoksi, joista on ilmestynyt vain 1.osa. Olin muuten noiden muistelmien julkistamistilaisuudessa Akateemisessa kirjakaupassa, ja kun hain Paavolta omistuskirjoituksen ostamaani kappaleeseen, sanoin hänelle: ”Kun demarien kannatus nyt rämpii alamaissa, eikö olisi syytä vielä Teidän palata politiikkaan”. Paavo murahti: ”Ne ajat ovat olleet ja menneet minun osaltani”. Mutta Paavo on siis muuttanut mielensä, ja hyvä niin, saadaan kunnon vaalitaistelu pressavaaleihin.

Lue lisää

Taas on vaippa-aliupseeri keskustellut hienon herran Lipposen kanssa...;) Mihin vielä ehtiikään, ehkä seuraavaksi Kiinan Keisarin pakeille.
Lopulta tämä aliupseeri reppana väittää valinneensa Suomelle uuden presidentin , olkoon se kuka hyvänsä.
On tämä niin mahtava "mies" rottakoulun antamalla arvovallalla.....

joseph.porta kirjoitti:

En lukeut koko ketjua läpi, joten on todennäköistä, että joku minun laillani ajattelevä on jo kirjoittanut siitä.

Kun tuo kirjoittelu meni jo avauksessa yleiseksi vaalipohdinnaksi,niin ensin siitä. Uskon äänestäjien olevan jo täysin kyllästyneitä punapresidentteihin. Tutkimusten mukaan Halonen voitti viimeksi nuorten pääkaupunkiseudulla asuvien naisten äänillä. En osaa kuvitella tämän ryhmän äänestävän ainakaan Lipposta, saattavat jättää tällä kertaa äänestämättä.

Pressavaalit eivät mene eduskuntavaalien mukaan, on kuitenkin hyvä muistaa, että koko vasemmiston kannatus on selvästi alle 30% Lipposella on kova työ päästä yli vasemmiston äänimäärän. Vasurit eivät taida LIpposta kovin hyvällä muistella. Lipposen pitää siis kerätä demarien lisäksi ääniä sekä vasemmalta että oikealta.

Lipposen etuna on se, että hän on ollut vähän aikaa pois päivän politiikasta. Äänestäjät ovat ehkä unohtaneet millainen kauna-Paavo ja vnha äksyilijä LIpponen on.

Vaalien aikana nämä, putki-Paavona ja mahdollisesti maanpetturina(USA lähetystö) oleminen otetaan varmasti esille.

Mitä tulee otsikon aiheeseen, niin kepun johto on ollut hyvin hiljaa. En millään voi politiikan taviksena uskoa, että puoluejohto sallii Väyrysen valitsemisen kepun ehdokkaaksi. Mitä puoluejohto tekee on ainakin minulle täysi arvoitus. En osaa edes spekuloida asialla.

Mielestäni presidentiksi pitää valita kuka tahansa muu kuin sosialisti.

Hienointa olisi jos Niinistö valittaisiin jo ensimmäisellä kierroksella

Lue lisää

Sekoitat ensinnäkin sosialismin ja vasemmistolaisuuden keskenään. Viimeisiä sosialisteja meillä ovat olleet kansanedustajatasolla Esko-Juhani Tennilä ja Jaakko Laakso. Ehkä Markus Mustajärvi on lähellä näitä vieläkin. Mutta yhden käden sormilla sosialistit ovat laskettavissa, joten mitään vaaraa sosialistin valitsemiseksi ei ole varsinkin, kun ehdokkaanakaa ei välttämättä ole sosialisteja, ellei sitten tämä Hakanen (?) lähde ehdokkaaksi.

Vasemmistolaisuus taas määräytyy nykyisin enemmän sosiaali- ja veropoliittisten näkemysten mukaan. Tällä perusteella vasemmistoon kuuluvat meillä ainakin Vasemmistoliitto, SDP ja perussuomalaiset sekä mahdollisesti jonkinlainen vähemmistö Kepusta ja kristillisistä. Kun vasemmistolaisuus lasketaan tällä mittarilla, ollaan aika lailla fifty-fifty tilanteessa.

Arvaisinpa, että Niinistön kanssa toiselle kierrokselle pääsee joku vasemmiston ehdokas, joko demarien asettama eli Lipponen tai sitten Timo Soini. Lipponen olisi vakavammin otettava kilpakumppani Niinistölle kuin Soini sen vuoksi, että Lipposen ulkopoliittinen kokemus on aivan toista luokkaa kuin Soinilla. Ääänestäjät tulevat tajuamaan tämän viimeistään silloin, kun vaalikeskustelut alkavat. Lopullisen vaalin ratkaisee se, kuinka laajasti vasemmistopuolueita - ja siihen lasketaan siis persut - äänestävät antavat äänensä Lipposelle ja näkevät Niinistön oikeistolaisena porvariehdokkaana. Niinistö pyrkii tietysti ottamaan etäisyyttä puolueeseensa näyttääksen koko kansan mieheltä.

Lopullisen vaalin Soini voi ratkaista, vaikka hän ei itse pääsikään sille kierrokselle. Jos Soini päättää antaa äänestejilleen siinä tilanteessa suosituksen äänestää jompaa kumpaa ehdokasta, sillä voi olla vaikutusta. Luulen kyllä, että Soini ei tätä tee, vaikka henkinen edeltäjänsä Veikko Vennamo oli näissä asioissa aina lojaalisti SDP:n mies.

Mielipidepankki kirjoitti:

Sekoitat ensinnäkin sosialismin ja vasemmistolaisuuden keskenään. Viimeisiä sosialisteja meillä ovat olleet kansanedustajatasolla Esko-Juhani Tennilä ja Jaakko Laakso. Ehkä Markus Mustajärvi on lähellä näitä vieläkin. Mutta yhden käden sormilla sosialistit ovat laskettavissa, joten mitään vaaraa sosialistin valitsemiseksi ei ole varsinkin, kun ehdokkaanakaa ei välttämättä ole sosialisteja, ellei sitten tämä Hakanen (?) lähde ehdokkaaksi.

Vasemmistolaisuus taas määräytyy nykyisin enemmän sosiaali- ja veropoliittisten näkemysten mukaan. Tällä perusteella vasemmistoon kuuluvat meillä ainakin Vasemmistoliitto, SDP ja perussuomalaiset sekä mahdollisesti jonkinlainen vähemmistö Kepusta ja kristillisistä. Kun vasemmistolaisuus lasketaan tällä mittarilla, ollaan aika lailla fifty-fifty tilanteessa.

Arvaisinpa, että Niinistön kanssa toiselle kierrokselle pääsee joku vasemmiston ehdokas, joko demarien asettama eli Lipponen tai sitten Timo Soini. Lipponen olisi vakavammin otettava kilpakumppani Niinistölle kuin Soini sen vuoksi, että Lipposen ulkopoliittinen kokemus on aivan toista luokkaa kuin Soinilla. Ääänestäjät tulevat tajuamaan tämän viimeistään silloin, kun vaalikeskustelut alkavat. Lopullisen vaalin ratkaisee se, kuinka laajasti vasemmistopuolueita - ja siihen lasketaan siis persut - äänestävät antavat äänensä Lipposelle ja näkevät Niinistön oikeistolaisena porvariehdokkaana. Niinistö pyrkii tietysti ottamaan etäisyyttä puolueeseensa näyttääksen koko kansan mieheltä.

Lopullisen vaalin Soini voi ratkaista, vaikka hän ei itse pääsikään sille kierrokselle. Jos Soini päättää antaa äänestejilleen siinä tilanteessa suosituksen äänestää jompaa kumpaa ehdokasta, sillä voi olla vaikutusta. Luulen kyllä, että Soini ei tätä tee, vaikka henkinen edeltäjänsä Veikko Vennamo oli näissä asioissa aina lojaalisti SDP:n mies.

Lue lisää

Kylläpäs sitä nyt valkopestään punaväriä...

SDP on vielä 1975 Jyväskylän puoluekokouksessa julistanut sosialismin tavoitteekseen, ja vaatinut välitöntä pankkien ym sosialisointia. Tuo julistus oli muuan Paavo Lipposen kirjoittama, vaikka se menikin Kalevi Sorsan piikkiin.

Eli kyllä meidän tämänhetkisistä presidenttiehdokkaistakin siis löytyy ihan pesunkestävä sosialisti. Vai onko SDP tehnyt noin törkeän takinkäännön ja onkin nyt sosialismin vastustaja.

Määrität SDP:n vasemmistoon. Puolue on hallituksessa ollessaan vetänyt äärettömän tiukkaa uuslberalistista talouspolitiikkaa jossa sosiaalietuuksia on leikattu ja köyhien asemaa muutenkin heikennetty. Onko se siis vasemmistolaisuutta?

Soini ei ole minkäänsortin vasemmistolainen, hän on vastuuta pakoileva politiikan helppoheikki joka kerää EU kriittisiä taakseen kertomatta kuitenkaan mikä olisi realistinen vaihtoehto nykymenolle. Soini katselee aaksepäin ja koettaa sieltä löytää virheitä omien kantojen sa todisteeksi. Vastuullinen poliitikko katsoo tulevaisuuteen ja kertoo millä tavalla jatkossa tulisi toimia jotta pärjäämme entistä paremmin

Valkopesua kirjoitti:

Kylläpäs sitä nyt valkopestään punaväriä...

SDP on vielä 1975 Jyväskylän puoluekokouksessa julistanut sosialismin tavoitteekseen, ja vaatinut välitöntä pankkien ym sosialisointia. Tuo julistus oli muuan Paavo Lipposen kirjoittama, vaikka se menikin Kalevi Sorsan piikkiin.

Eli kyllä meidän tämänhetkisistä presidenttiehdokkaistakin siis löytyy ihan pesunkestävä sosialisti. Vai onko SDP tehnyt noin törkeän takinkäännön ja onkin nyt sosialismin vastustaja.

Määrität SDP:n vasemmistoon. Puolue on hallituksessa ollessaan vetänyt äärettömän tiukkaa uuslberalistista talouspolitiikkaa jossa sosiaalietuuksia on leikattu ja köyhien asemaa muutenkin heikennetty. Onko se siis vasemmistolaisuutta?

Soini ei ole minkäänsortin vasemmistolainen, hän on vastuuta pakoileva politiikan helppoheikki joka kerää EU kriittisiä taakseen kertomatta kuitenkaan mikä olisi realistinen vaihtoehto nykymenolle. Soini katselee aaksepäin ja koettaa sieltä löytää virheitä omien kantojen sa todisteeksi. Vastuullinen poliitikko katsoo tulevaisuuteen ja kertoo millä tavalla jatkossa tulisi toimia jotta pärjäämme entistä paremmin

Lue lisää

"Vastuullinen poliitikko katsoo tulevaisuuteen ja kertoo millä tavalla jatkossa tulisi toimia jotta pärjäämme entistä paremmin"

Oikein hyvin kuvaat Paavo Lipposen. Tulevaisuuteen häne eilenkin esiintyessään katsoi, jotta pärjäisimme paremmin.

Aivan niin kirjoitti:

"Vastuullinen poliitikko katsoo tulevaisuuteen ja kertoo millä tavalla jatkossa tulisi toimia jotta pärjäämme entistä paremmin"

Oikein hyvin kuvaat Paavo Lipposen. Tulevaisuuteen häne eilenkin esiintyessään katsoi, jotta pärjäisimme paremmin.

Lue lisää

Lipponen on vastuullinen poliitikko. Ainakin nykyiseen demaritollojen joukkoon verrattuna. Se on totta

Niin on kirjoitti:

Lipponen on vastuullinen poliitikko. Ainakin nykyiseen demaritollojen joukkoon verrattuna. Se on totta

Onneksi kepuloisis-tollikoista ei löydy yhtäkään vastuullista politiikkoa eikä ketään muutakaan!!

Mielipidepankki kirjoitti:

Sekoitat ensinnäkin sosialismin ja vasemmistolaisuuden keskenään. Viimeisiä sosialisteja meillä ovat olleet kansanedustajatasolla Esko-Juhani Tennilä ja Jaakko Laakso. Ehkä Markus Mustajärvi on lähellä näitä vieläkin. Mutta yhden käden sormilla sosialistit ovat laskettavissa, joten mitään vaaraa sosialistin valitsemiseksi ei ole varsinkin, kun ehdokkaanakaa ei välttämättä ole sosialisteja, ellei sitten tämä Hakanen (?) lähde ehdokkaaksi.

Vasemmistolaisuus taas määräytyy nykyisin enemmän sosiaali- ja veropoliittisten näkemysten mukaan. Tällä perusteella vasemmistoon kuuluvat meillä ainakin Vasemmistoliitto, SDP ja perussuomalaiset sekä mahdollisesti jonkinlainen vähemmistö Kepusta ja kristillisistä. Kun vasemmistolaisuus lasketaan tällä mittarilla, ollaan aika lailla fifty-fifty tilanteessa.

Arvaisinpa, että Niinistön kanssa toiselle kierrokselle pääsee joku vasemmiston ehdokas, joko demarien asettama eli Lipponen tai sitten Timo Soini. Lipponen olisi vakavammin otettava kilpakumppani Niinistölle kuin Soini sen vuoksi, että Lipposen ulkopoliittinen kokemus on aivan toista luokkaa kuin Soinilla. Ääänestäjät tulevat tajuamaan tämän viimeistään silloin, kun vaalikeskustelut alkavat. Lopullisen vaalin ratkaisee se, kuinka laajasti vasemmistopuolueita - ja siihen lasketaan siis persut - äänestävät antavat äänensä Lipposelle ja näkevät Niinistön oikeistolaisena porvariehdokkaana. Niinistö pyrkii tietysti ottamaan etäisyyttä puolueeseensa näyttääksen koko kansan mieheltä.

Lopullisen vaalin Soini voi ratkaista, vaikka hän ei itse pääsikään sille kierrokselle. Jos Soini päättää antaa äänestejilleen siinä tilanteessa suosituksen äänestää jompaa kumpaa ehdokasta, sillä voi olla vaikutusta. Luulen kyllä, että Soini ei tätä tee, vaikka henkinen edeltäjänsä Veikko Vennamo oli näissä asioissa aina lojaalisti SDP:n mies.

Lue lisää

Soini ei ole niin typerä, että lähtisi testamenttaan ääniä kenellekään toiselle kierrokselle pääsevistä ehdokkaista tapauksessa, ettei itse sille pääse.

Kyllä hän tietää senkin, että persuja viime vaaleissa äänestäneistä valtaosa seisoo vielä toisella jalallaan entisessä vakiopuoluessaan, eikä tuolle porukalle parane mennä antamaan suosituksia, jotka sitä loukkaisivat. Kun lisäksi muut ehdokkaat ovat enemmän tai vähemmän EU-myönteisiä, putoaisi Soiniltakin pohja menestyä jatkossa vahvimmalla aseella, joka persuilla on. Ulkopoliittiselle kokemuksellekin persujen äänestäjät antavat piut paut. Heidän intresseissäänhän on nimenomaan tehdä täysremontti Suomen ulkopolitiikkaan.

Et myöskään näy ymmärtävän perinteisen vasemmisto-oikeistoakselin eli sosialismi-markkinatalousakselin merkitystä nykypäivänkin äänestäjälle, erityisesti heille, joiden taustat ovat maaseudulla.

Presidentinvaaleissa on kuitenkin kysymys enimmäksi osaksi muusta. Ehdokkaan persoonallisuudella on niissä erityisen suuri merkitys.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Soini ei ole niin typerä, että lähtisi testamenttaan ääniä kenellekään toiselle kierrokselle pääsevistä ehdokkaista tapauksessa, ettei itse sille pääse.

Kyllä hän tietää senkin, että persuja viime vaaleissa äänestäneistä valtaosa seisoo vielä toisella jalallaan entisessä vakiopuoluessaan, eikä tuolle porukalle parane mennä antamaan suosituksia, jotka sitä loukkaisivat. Kun lisäksi muut ehdokkaat ovat enemmän tai vähemmän EU-myönteisiä, putoaisi Soiniltakin pohja menestyä jatkossa vahvimmalla aseella, joka persuilla on. Ulkopoliittiselle kokemuksellekin persujen äänestäjät antavat piut paut. Heidän intresseissäänhän on nimenomaan tehdä täysremontti Suomen ulkopolitiikkaan.

Et myöskään näy ymmärtävän perinteisen vasemmisto-oikeistoakselin eli sosialismi-markkinatalousakselin merkitystä nykypäivänkin äänestäjälle, erityisesti heille, joiden taustat ovat maaseudulla.

Presidentinvaaleissa on kuitenkin kysymys enimmäksi osaksi muusta. Ehdokkaan persoonallisuudella on niissä erityisen suuri merkitys.

Lue lisää

Lienet oikeassa tuossa, että ei Soini ääniään halua kenellekään muulle testamentata, jos itse ei toiselle kierrokselle pääse. Syy ei välttämättä ole niin yksipuolinen kuin sanot, vaan johtuu siitä, että ne kaksi rtoisen kierroksen ehdokasta ovat Niinistö ja Lipponen - jos siis Soini ei ole toinen niistä - ja he molemmat ovat hyvin kaukana Soinin esittämistä näkemyksistä.

Oikeassa olet tuossakin:

>> Presidentinvaaleissa on kuitenkin kysymys enimmäksi osaksi muusta. Ehdokkaan persoonallisuudella on niissä erityisen suuri merkitys.

kapu-vaari kirjoitti:

Lienet oikeassa tuossa, että ei Soini ääniään halua kenellekään muulle testamentata, jos itse ei toiselle kierrokselle pääse. Syy ei välttämättä ole niin yksipuolinen kuin sanot, vaan johtuu siitä, että ne kaksi rtoisen kierroksen ehdokasta ovat Niinistö ja Lipponen - jos siis Soini ei ole toinen niistä - ja he molemmat ovat hyvin kaukana Soinin esittämistä näkemyksistä.

Oikeassa olet tuossakin:

>> Presidentinvaaleissa on kuitenkin kysymys enimmäksi osaksi muusta. Ehdokkaan persoonallisuudella on niissä erityisen suuri merkitys.

Lue lisää

Lipposen eilisistä kommenteista aisti sen, että hän luottaa kansan kaipaavan nykyisessä eurokriisissä vahvaa persoonaa.

Olen usein aiemmin analysoinnut täällä, että kansa kyllästyi meillä 1990-luvulla perinteisiin vahvoihin johtajiin ja siksi se nosti presidentiksi vahvojen Kekkosen ja Koiviston jälkeen politiikan ulkopuolisen, hymyilevän pyknikon Ahtisaaren vahvimpana vastaehdokkaanaan nainen, Elisabeth Rehn. Ja sitten vuonna 2000 nainen nousi presidentiksikin asti. Halosta ei muutenkaan pidetty suurena päällepäsmärinä.

Pehmeämpien tyyppien kaipuu näkyi 2000-luvulla myös eduskuntavaaleissa ja puoluejohtajien valinnoissa. Itsetietoisten Holkerin, Ahon, Lipposen ja Jäätteenmäen jälkeen valtaan noussut keskustan Vanhanen nautti pitkään suurta kansansuosiota. Häntä seurasi Kiviniemi vahvan Väyrysen jäädessä puoluekokouksessa hännille. Kokoomuksen puheenjohtajana vahvaa Niinistöä seurasivat pehmeät Itälä ja Katainen. Sosialidemokraatit vaihtoivat Lipposen aluksi huomattavasti kevyempään Heinäluomaan ja hänen jälkeensä päävaihtoehtoina oli useita naisehdokkaita, joista Urpilaiseen päädyttiin.

Perussuomalaisilla ei vahvoja miehiä ole johdossa ollutkaan, mutta heidän nousunsa karismaattisen mutta samalla myös rennon oloisen Soinin johdolla alkoi heti, kun vahvojen ja itsetuntoisen johtajien trendi oli jäänyt taakse.

Mielestäni tämä kaikki ei voi olla vaan sattumaa, vaan kansasta noussut trendi, joka on heijastunut puolueisiin. Jossain vaiheessa se tulee heilahtamaan toiseen suuntaan, mutta en usko, että vielä ensi talvena kansa haluaisi johtajakseen tyrannin eli Lipposen tai Väyrysen.

Valkopesua kirjoitti:

Kylläpäs sitä nyt valkopestään punaväriä...

SDP on vielä 1975 Jyväskylän puoluekokouksessa julistanut sosialismin tavoitteekseen, ja vaatinut välitöntä pankkien ym sosialisointia. Tuo julistus oli muuan Paavo Lipposen kirjoittama, vaikka se menikin Kalevi Sorsan piikkiin.

Eli kyllä meidän tämänhetkisistä presidenttiehdokkaistakin siis löytyy ihan pesunkestävä sosialisti. Vai onko SDP tehnyt noin törkeän takinkäännön ja onkin nyt sosialismin vastustaja.

Määrität SDP:n vasemmistoon. Puolue on hallituksessa ollessaan vetänyt äärettömän tiukkaa uuslberalistista talouspolitiikkaa jossa sosiaalietuuksia on leikattu ja köyhien asemaa muutenkin heikennetty. Onko se siis vasemmistolaisuutta?

Soini ei ole minkäänsortin vasemmistolainen, hän on vastuuta pakoileva politiikan helppoheikki joka kerää EU kriittisiä taakseen kertomatta kuitenkaan mikä olisi realistinen vaihtoehto nykymenolle. Soini katselee aaksepäin ja koettaa sieltä löytää virheitä omien kantojen sa todisteeksi. Vastuullinen poliitikko katsoo tulevaisuuteen ja kertoo millä tavalla jatkossa tulisi toimia jotta pärjäämme entistä paremmin

Lue lisää

Saat SDP:stä samassa kirjoituksessasi sekä sosialistisen että uusliberalistisen talouspolitiikan pääkannattajan. Jos et huomaa tässä mitään ristiriitaista, otan osaa.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Lipposen eilisistä kommenteista aisti sen, että hän luottaa kansan kaipaavan nykyisessä eurokriisissä vahvaa persoonaa.

Olen usein aiemmin analysoinnut täällä, että kansa kyllästyi meillä 1990-luvulla perinteisiin vahvoihin johtajiin ja siksi se nosti presidentiksi vahvojen Kekkosen ja Koiviston jälkeen politiikan ulkopuolisen, hymyilevän pyknikon Ahtisaaren vahvimpana vastaehdokkaanaan nainen, Elisabeth Rehn. Ja sitten vuonna 2000 nainen nousi presidentiksikin asti. Halosta ei muutenkaan pidetty suurena päällepäsmärinä.

Pehmeämpien tyyppien kaipuu näkyi 2000-luvulla myös eduskuntavaaleissa ja puoluejohtajien valinnoissa. Itsetietoisten Holkerin, Ahon, Lipposen ja Jäätteenmäen jälkeen valtaan noussut keskustan Vanhanen nautti pitkään suurta kansansuosiota. Häntä seurasi Kiviniemi vahvan Väyrysen jäädessä puoluekokouksessa hännille. Kokoomuksen puheenjohtajana vahvaa Niinistöä seurasivat pehmeät Itälä ja Katainen. Sosialidemokraatit vaihtoivat Lipposen aluksi huomattavasti kevyempään Heinäluomaan ja hänen jälkeensä päävaihtoehtoina oli useita naisehdokkaita, joista Urpilaiseen päädyttiin.

Perussuomalaisilla ei vahvoja miehiä ole johdossa ollutkaan, mutta heidän nousunsa karismaattisen mutta samalla myös rennon oloisen Soinin johdolla alkoi heti, kun vahvojen ja itsetuntoisen johtajien trendi oli jäänyt taakse.

Mielestäni tämä kaikki ei voi olla vaan sattumaa, vaan kansasta noussut trendi, joka on heijastunut puolueisiin. Jossain vaiheessa se tulee heilahtamaan toiseen suuntaan, mutta en usko, että vielä ensi talvena kansa haluaisi johtajakseen tyrannin eli Lipposen tai Väyrysen.

Lue lisää

Koivisto ei ollut vahva johtaja, ei edes kansan mielestä. Jahkailija joka oli sopiva vastareaktio kovalle ja itsevaltaiselle Kekkoselle ja siksi saavutti sen suoion jonka saavutti. Koiviston "kovuus" perustuu siihen, että hän uskalsi pitää asemastaan kiinni täysseniiliä Kekkosta vastaan, todellisuudessa Väyrystä ja kepun K-linjaa vastaan, keväällä 1980.

Ahtisaari nousi presidentiksi koska kansa oli kypsynyt politikointiin, jota Koivisto harjoitti mm. Väyrystä vastaan. Väyrynen ei toki ollut osaton tuohon politikointiin. Kuten ei SDP:n esivaaleissa tappiolle jäänyt Sorsakaan. Ahtisaari koettiin uudenlaiseksi, päivänpolitiikan ulkopuolelta tulevaksi, vaihtoehdoksi.

Halosen ainut valtti oli naiseus. Elisabeth Rehn oli osoittanut, että nainenkin saattaisi nousta presidentiksi, ja vuonna 2000 ei ylipäätään tarjolla ollut Halosta kummempaa naisehdokasta, niinpä Halosesta tuli presidentti kun jopa perikokoomuslaiset töölöläisrouvat innostuivat äänestämään naista.

Nyt kansa kaipaa taas vahvaa johtajaa heikon Halosen jälkeen. Lipponen ja Niinistö täyttävänt tuon kriteerin, Soini ei, eikä Väyrynen.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Lipposen eilisistä kommenteista aisti sen, että hän luottaa kansan kaipaavan nykyisessä eurokriisissä vahvaa persoonaa.

Olen usein aiemmin analysoinnut täällä, että kansa kyllästyi meillä 1990-luvulla perinteisiin vahvoihin johtajiin ja siksi se nosti presidentiksi vahvojen Kekkosen ja Koiviston jälkeen politiikan ulkopuolisen, hymyilevän pyknikon Ahtisaaren vahvimpana vastaehdokkaanaan nainen, Elisabeth Rehn. Ja sitten vuonna 2000 nainen nousi presidentiksikin asti. Halosta ei muutenkaan pidetty suurena päällepäsmärinä.

Pehmeämpien tyyppien kaipuu näkyi 2000-luvulla myös eduskuntavaaleissa ja puoluejohtajien valinnoissa. Itsetietoisten Holkerin, Ahon, Lipposen ja Jäätteenmäen jälkeen valtaan noussut keskustan Vanhanen nautti pitkään suurta kansansuosiota. Häntä seurasi Kiviniemi vahvan Väyrysen jäädessä puoluekokouksessa hännille. Kokoomuksen puheenjohtajana vahvaa Niinistöä seurasivat pehmeät Itälä ja Katainen. Sosialidemokraatit vaihtoivat Lipposen aluksi huomattavasti kevyempään Heinäluomaan ja hänen jälkeensä päävaihtoehtoina oli useita naisehdokkaita, joista Urpilaiseen päädyttiin.

Perussuomalaisilla ei vahvoja miehiä ole johdossa ollutkaan, mutta heidän nousunsa karismaattisen mutta samalla myös rennon oloisen Soinin johdolla alkoi heti, kun vahvojen ja itsetuntoisen johtajien trendi oli jäänyt taakse.

Mielestäni tämä kaikki ei voi olla vaan sattumaa, vaan kansasta noussut trendi, joka on heijastunut puolueisiin. Jossain vaiheessa se tulee heilahtamaan toiseen suuntaan, mutta en usko, että vielä ensi talvena kansa haluaisi johtajakseen tyrannin eli Lipposen tai Väyrysen.

Lue lisää

Suurin mullistus tapahtui kuitenkin silloin, kun Koivisto valittiin ensi kertaa presidentiksi. Silloin kansa halusi itsevaltiaan tilalle demokraatin. Koiviston kansansuosio oli silloin niin suuri, ettei ole tainnut vastaavaa olla yhdellekään ennen häntä eikä hänen jälkeensä. Koivisto ei jättänyt itsestään kuvaa sellaisena itsevaltiaana, mitä Kekkonen oli. Oikestaan vain vuoden 1987 kassakaapisopimuksen yhteydessä Koivisto esiintyi voimakkaasti, kun Väyrynen pyrki astumaan hänen varpailleen.

Ulkopolitiikan suhteen Koivisto piti tietysti tiukkaa linjaa ja ohjat käsissään, mutta sitähän presdentiltä silloin ennen muuta odotettiin. Koivisto ei koskaan kuitenkaan alkanut pitää itseään korvaamattomana ja aloitti julkaisemaan myös terveystietojaan, ettei kävisi kuten edeltäjänsä kanssa kävi.

Juhani Suomella on varmaan eri kuva Koivistosta, mutta hänellä tuppaa olemaan se kuva aika lailla erilainen kuin useimmilla muilla.

Mielipidepankki kirjoitti:

Suurin mullistus tapahtui kuitenkin silloin, kun Koivisto valittiin ensi kertaa presidentiksi. Silloin kansa halusi itsevaltiaan tilalle demokraatin. Koiviston kansansuosio oli silloin niin suuri, ettei ole tainnut vastaavaa olla yhdellekään ennen häntä eikä hänen jälkeensä. Koivisto ei jättänyt itsestään kuvaa sellaisena itsevaltiaana, mitä Kekkonen oli. Oikestaan vain vuoden 1987 kassakaapisopimuksen yhteydessä Koivisto esiintyi voimakkaasti, kun Väyrynen pyrki astumaan hänen varpailleen.

Ulkopolitiikan suhteen Koivisto piti tietysti tiukkaa linjaa ja ohjat käsissään, mutta sitähän presdentiltä silloin ennen muuta odotettiin. Koivisto ei koskaan kuitenkaan alkanut pitää itseään korvaamattomana ja aloitti julkaisemaan myös terveystietojaan, ettei kävisi kuten edeltäjänsä kanssa kävi.

Juhani Suomella on varmaan eri kuva Koivistosta, mutta hänellä tuppaa olemaan se kuva aika lailla erilainen kuin useimmilla muilla.

Lue lisää

Koiviston valtava suosio perustui hänen vilpittömyyteensä. Kansa piti häntä ainoana rehellisenä politiikkona. Kun muut politiikot tv:ssäkin iloisella naamalla lupasivat kaikkea hyvää kaikille, Koivisto oli murheellisen näköinen ja esitti asiansa tyyliin "nyt menee melko huonosti, mutta kohta voi mennä huonommin". Kun Eino Uusitalo toi terveisiä Tamminiemestä, että pääministeri Koivisto ei nauti Kekkosen luottamusta ja kun selvisi Väyrysen maanpetoksellinen toiminta Vladimirovin kanssa Karjalaisesta presidentin tehdäkseen, Koiviston presidentiksi pääseminen oli silloin viimeistään täysin selvä.

Mielipidepankki kirjoitti:

Suurin mullistus tapahtui kuitenkin silloin, kun Koivisto valittiin ensi kertaa presidentiksi. Silloin kansa halusi itsevaltiaan tilalle demokraatin. Koiviston kansansuosio oli silloin niin suuri, ettei ole tainnut vastaavaa olla yhdellekään ennen häntä eikä hänen jälkeensä. Koivisto ei jättänyt itsestään kuvaa sellaisena itsevaltiaana, mitä Kekkonen oli. Oikestaan vain vuoden 1987 kassakaapisopimuksen yhteydessä Koivisto esiintyi voimakkaasti, kun Väyrynen pyrki astumaan hänen varpailleen.

Ulkopolitiikan suhteen Koivisto piti tietysti tiukkaa linjaa ja ohjat käsissään, mutta sitähän presdentiltä silloin ennen muuta odotettiin. Koivisto ei koskaan kuitenkaan alkanut pitää itseään korvaamattomana ja aloitti julkaisemaan myös terveystietojaan, ettei kävisi kuten edeltäjänsä kanssa kävi.

Juhani Suomella on varmaan eri kuva Koivistosta, mutta hänellä tuppaa olemaan se kuva aika lailla erilainen kuin useimmilla muilla.

Lue lisää

Yllättävän hyvä analyysi sinun tekemäksesi. Kun on jotain johon kepukauna ei vaikuta niin epä-älyllisyys yllättäen häviää. Hyvä niin.

Koiviston kansansuosio oli suurta, se ulottui yli puoluerajojen. Halosella oli samanlainen noste, mutta siinä oli kyse naiseudeusta, jopa vanhat kokoomustädit äänestivät mieluummin Halosta kuin perivanhoillisuuteen tukeutunutta, mutta sen falskisti tehnyttä Ahoa.

1987 kassakaappisopimus oli Kari Kairamon kyhäelmä. Väyrynen pelasi omaa valtapeliään omalla tyylillään, ja hallitusvallasta pitkään sivussa ollut kokoomusjohto lähti helposti mukaan tavoitteenaan pelkästään pitkän hallitusboikotin murtaminen. SDP:n hegemonia oli tuolloin niin vahva, että sen murtamiseksi tehtiin niinkin epätoivoisia tekoja kuin tuo kassakaappisopimus oli. Koiviston "temppu" ei osoita niinkään itsevaltiutta kuin koston suloisuutta.

Juhani Suomi joutui sivuun ulkoministeriön avainpaikoilta jo kauan sitten demarien saatua ministeriön "haltuunsa". Suomen kauna SDP:tä ja nyt myös Kokoomusta kohtaan pahenee sitä mukaa kun mies vanhenee. Asiallista tutkimusta häneltä on turha odottaa. Kaunaansa purkaessaan hän muistuttaa hyvin elävästi tämän palstan kahtra pahinta kaunaajaa, Mielipidepankkia ja Kapia. Keneltäkään noista ei voi odottaa asiallista suhdetta kepuun. Siinä missä Suomi katsoo kepua ruusuisten lasien läpi, Kapi ja MPP kaunalasien läpi. Melkoisia pellejä koko joukko.

23 kirjoitti:

Koiviston valtava suosio perustui hänen vilpittömyyteensä. Kansa piti häntä ainoana rehellisenä politiikkona. Kun muut politiikot tv:ssäkin iloisella naamalla lupasivat kaikkea hyvää kaikille, Koivisto oli murheellisen näköinen ja esitti asiansa tyyliin "nyt menee melko huonosti, mutta kohta voi mennä huonommin". Kun Eino Uusitalo toi terveisiä Tamminiemestä, että pääministeri Koivisto ei nauti Kekkosen luottamusta ja kun selvisi Väyrysen maanpetoksellinen toiminta Vladimirovin kanssa Karjalaisesta presidentin tehdäkseen, Koiviston presidentiksi pääseminen oli silloin viimeistään täysin selvä.

Lue lisää

Tuo murheellisuus ja pessimistisyys on aikansa median ja Koiviston taustaryhmien itsekin luoma myytti, jossa on yhtä vähän aineksia todelliseen kannatukseen kuin Koiviston otsakiehkuralla. On sillä pessimistisyydellä yritetty myöhemminkin ratsastaa, huonolla menestyksellä.

Enemmän todellisuuspohjaa on siinä, että Koivisto tuli päivänpolitiikan ulkopuolelta ja näyttäytyi siksi myönteisemmässä valossa kuin Kalevi Sorsa, Johannes Virolainen, Ahti Karjalainen ja Harri Holkeri. 1980-luvun alussahan meillä Suomessa mieliala kääntyi laajemminkin politiikan vastaiseksi. Se alkoi yliopistoista epäpoliittisten ryhmien menestyksellä, vihreiden nousulla ja median aiempaa kriittisemmillä jutuilla poliitikoista laidasta laitaan.

Pelle joukko kirjoitti:

Yllättävän hyvä analyysi sinun tekemäksesi. Kun on jotain johon kepukauna ei vaikuta niin epä-älyllisyys yllättäen häviää. Hyvä niin.

Koiviston kansansuosio oli suurta, se ulottui yli puoluerajojen. Halosella oli samanlainen noste, mutta siinä oli kyse naiseudeusta, jopa vanhat kokoomustädit äänestivät mieluummin Halosta kuin perivanhoillisuuteen tukeutunutta, mutta sen falskisti tehnyttä Ahoa.

1987 kassakaappisopimus oli Kari Kairamon kyhäelmä. Väyrynen pelasi omaa valtapeliään omalla tyylillään, ja hallitusvallasta pitkään sivussa ollut kokoomusjohto lähti helposti mukaan tavoitteenaan pelkästään pitkän hallitusboikotin murtaminen. SDP:n hegemonia oli tuolloin niin vahva, että sen murtamiseksi tehtiin niinkin epätoivoisia tekoja kuin tuo kassakaappisopimus oli. Koiviston "temppu" ei osoita niinkään itsevaltiutta kuin koston suloisuutta.

Juhani Suomi joutui sivuun ulkoministeriön avainpaikoilta jo kauan sitten demarien saatua ministeriön "haltuunsa". Suomen kauna SDP:tä ja nyt myös Kokoomusta kohtaan pahenee sitä mukaa kun mies vanhenee. Asiallista tutkimusta häneltä on turha odottaa. Kaunaansa purkaessaan hän muistuttaa hyvin elävästi tämän palstan kahtra pahinta kaunaajaa, Mielipidepankkia ja Kapia. Keneltäkään noista ei voi odottaa asiallista suhdetta kepuun. Siinä missä Suomi katsoo kepua ruusuisten lasien läpi, Kapi ja MPP kaunalasien läpi. Melkoisia pellejä koko joukko.

Lue lisää

Kassakaappisopimus sinänsä ei Koivistoa loukannut, vaan sopimuksen takana olleiden poliitikkojen ja työnantajien valmius markan devalvointiin. Juuri halu devalvoida oli tavallaan kassakaappisopimuksen syy. Koivisto taas oli vahvan ja vakaan markan intohimoinen kannattaja, kuten Suomen pankista pääministeriksi siirtynyt Harri Holkerikin. Juuri tuon yhteneväsen valuuttalinjan vuoksi Koivisto nimitti pääministeriksi nimenomaan Holkerin.

Pistä taas lisää munakarvakuvia ja mahdollisesti kuva mötkyn kirkkoveneestä ilman slogeja.

Hyvää yötä!

16 kirjoitti:

Pistä taas lisää munakarvakuvia ja mahdollisesti kuva mötkyn kirkkoveneestä ilman slogeja.

Hyvää yötä!

Miksi olet niin kiinnostunut kapin munakarvoista, kun ne on aina mielessä? Olet kai enemmän kiinnostunut siitä munasta. Mene pornopalstoille, siellä näet kaipaamiasi. Vai eikö ne ole yhtä komeita kuin kapilla uskot olevan? Et sitä kumminkaan koskaan näe. Miksi haluaisit nähdä kapin naisen kirkkoveneen, et sinä hinttari ole sellaisista kiinnostunut? Kateudesta, että mikä se sellainen oikein on, jolla kapi haluu soutaa mieluummin kuin sinulla. Voi sinua onnetonta ressukkaa.