Hyvästi paperikartat

Niin, eihän kukaan olisi uskonut, nl ja itäblokki murenee muutamassa vuodessa. Nyt murenee nykyiset kommunistivaltiot euroopassa ja pohjoisamerikassa.

Toisaalta taivaaseen uskominen sopii paimentolaisuskovaisille, mutta tosipaikan tullen taivaasta on melko vähän apua. Sen sijaan paperikartasta ja kompassista on.

Minulle jää enempi aikaa nauttia maisemista, kun ei tarvi pidellä sormea kartalla merkkinä. Silti minulla on aina kartta myös käytössä, jos pitää jostain kumman syystä käyttää pelkästään sitä. Ei ole vielä 8 vuoteen tullut kertaakaan sellaista tilannetta.

Me hankittiin viime kesäksi plotteri liukuvaan veneeseen. Voin kyllä sanoa että se vasta rentoutti veneilyä!

Oli aika suorittamista kun 24 solmussa muija luki karttaa, minä tähystin ja ajoin ja välillä vilkuilin karttaa. Puhumattakaan sateessa ja sumussa.

Toki vieläkin on paperikartta auki vierailla vesillä, mutta paremmin jää aikaa tähystämiseen.

Uppisveneellä on tietty eri asia, siinä on neljä kertaa enemmän aikaa.

en luopuisi kirjoitti:

Me hankittiin viime kesäksi plotteri liukuvaan veneeseen. Voin kyllä sanoa että se vasta rentoutti veneilyä!

Oli aika suorittamista kun 24 solmussa muija luki karttaa, minä tähystin ja ajoin ja välillä vilkuilin karttaa. Puhumattakaan sateessa ja sumussa.

Toki vieläkin on paperikartta auki vierailla vesillä, mutta paremmin jää aikaa tähystämiseen.

Uppisveneellä on tietty eri asia, siinä on neljä kertaa enemmän aikaa.

Lue lisää

Vaikka luotankin plotteriin ja pidän aika naurettavina noita, jotka pitävät yhä paperikarttaa ja kompassia tärkeimpinä (ja jotkut suorastaan ainoina sallittuina) navigointivälineinä (ja silti pidän kyllä paperikarttaakin mukana ja vierailla vesillä myös käden ulottuvilla), niin hiukan hirvitti tuo tekstisi. Ensin tietysti jo tuo "suorittaminen". En itse ole kokenut ongelmaksi lukea karttaa ajaessakin ja toisaalta, jos tuntuu, ettei suju vauhdissa, niin sitten himmataan vauhtia.
Ja vielä enemmän tuo, että annoit ymmärtää ajaneesi sateessa ja sumussakin sitä samaa vauhtia!

24 kirjoitti:

Vaikka luotankin plotteriin ja pidän aika naurettavina noita, jotka pitävät yhä paperikarttaa ja kompassia tärkeimpinä (ja jotkut suorastaan ainoina sallittuina) navigointivälineinä (ja silti pidän kyllä paperikarttaakin mukana ja vierailla vesillä myös käden ulottuvilla), niin hiukan hirvitti tuo tekstisi. Ensin tietysti jo tuo "suorittaminen". En itse ole kokenut ongelmaksi lukea karttaa ajaessakin ja toisaalta, jos tuntuu, ettei suju vauhdissa, niin sitten himmataan vauhtia.
Ja vielä enemmän tuo, että annoit ymmärtää ajaneesi sateessa ja sumussakin sitä samaa vauhtia!

Lue lisää

Mulle on aivan sama ajaako joku pelkän plotterin avulla vai paperisen kortin voimin. Kerroin oman näkökantani, etten ole plottereita kaivannut. En minä tuomitse ketään ja toivon ettei kukaan tykkää huonoa vaikken laitteita käytäkkään.

15 1:llä on rannikkolaivurin pätevyys ja huviveneilijälupakirja vuodelta 1988, joten ei tässä ihan uusavuttomia olla. Harpin ja viivaimen käyttö sujuu vielläkin, vakkei sitä enää tositoimiin ole käytetty ensimmäisen gps:n oston jälkeen. Mikä tapahtui joskus 90-luvun alussa.

Vika on siinä, että nuo kiinassa tehdyt kartat eivät ole aitoja merikarttoja. Niistä puuttuu tietoa, jos ne on zoomattu liian pitkälle. Olen 9 v. ajanut tietokonekartoilla, ensimmäinen vuosi meni MeriCD:n ohjelmalla, joka on hankala käyttää, liian paljon klikkauksia. Sitten löysin Sea Clearin, yhdellä klikkauksella matkaan. On mulla C80 plotterikin, mutta siihen ei ole edes karttoja, käytän vain tutkaa. Paperikartatkin on mukana, mutta en ole tarvinnut.

Sea Clearilla kirjoitti:

Vika on siinä, että nuo kiinassa tehdyt kartat eivät ole aitoja merikarttoja. Niistä puuttuu tietoa, jos ne on zoomattu liian pitkälle. Olen 9 v. ajanut tietokonekartoilla, ensimmäinen vuosi meni MeriCD:n ohjelmalla, joka on hankala käyttää, liian paljon klikkauksia. Sitten löysin Sea Clearin, yhdellä klikkauksella matkaan. On mulla C80 plotterikin, mutta siihen ei ole edes karttoja, käytän vain tutkaa. Paperikartatkin on mukana, mutta en ole tarvinnut.

Lue lisää

Sulla karttatieto varmasti ei ole ajantassalla, kuten mulla paperikartoilla.

http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/fma_fi/merenkulun_palvelut/merikartat/merikarttojen_paivityspalvelu

4334455 kirjoitti:

Sulla karttatieto varmasti ei ole ajantassalla, kuten mulla paperikartoilla.

http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/fma_fi/merenkulun_palvelut/merikartat/merikarttojen_paivityspalvelu

Lue lisää

Jos vähänkin käyttää ymmärrystä, voi täysin turvallisesti veneillä 10 vuotta vanhoillakin päivittämättömillä kartoilla.

8+6 kirjoitti:

Jos vähänkin käyttää ymmärrystä, voi täysin turvallisesti veneillä 10 vuotta vanhoillakin päivittämättömillä kartoilla.

Ajelen pääasiassa merialueella, johon ei ole tullut karttamuutoksia, voimassa olevaan merikarttaan, joka on vlta -06. Jos lähden veneilemään alueelle, jossa on karttamuutoksia, teen muutokset reitteinä navigointiohjelmaan, vaikka tuskin niille vanhoille reiteillekään on kukaan mitään kivikasoja kasannut.

8+6 kirjoitti:

Jos vähänkin käyttää ymmärrystä, voi täysin turvallisesti veneillä 10 vuotta vanhoillakin päivittämättömillä kartoilla.

Ei kyllä voi esim ahvenanmaan saaristossa väylien ulkopuolella. Vertaa vaikka 10 vuotta vanhaaa karttaa ja kansalaisen karttapaiaksta föglön eteläpuolista saaristoa. Lukuisia kiviä on ilmestynyt karttaan. Siellä menee purjeveille sopiva oikoreitti, jotta ei tarvitse föglötä kaukaa pohjoisesta kiertää.

h6h63jjydggwgr4 kirjoitti:

Ei kyllä voi esim ahvenanmaan saaristossa väylien ulkopuolella. Vertaa vaikka 10 vuotta vanhaaa karttaa ja kansalaisen karttapaiaksta föglön eteläpuolista saaristoa. Lukuisia kiviä on ilmestynyt karttaan. Siellä menee purjeveille sopiva oikoreitti, jotta ei tarvitse föglötä kaukaa pohjoisesta kiertää.

Lue lisää

Föglön eteläpuolella on iät ja ajat ollut useampia epävirallisia purjeveneille sopivia reittejä. Niitä on kuljettu sen aikaisilla kartoilla. En minä uudellakaan kartalla menisi ihan mistä vaan kartan mukaan näyttäisi olevan selvää vettä. Totta kai uusia reittejä voi suunnitella karttapaikkaa apuna käyttäen, mutta merikortti, johon reitti siirretään, voi siinä tapauksessa olla vaikka 80-luvulta. Saaret ovat niissäkin oikeilla paikoilla. Uusimmissakin kartoissa on virheitä. Jos reittien menee ulkopuolelle, täytyy olla tarvittavaa ymmärrystä, niin sielläkin on turvallista veneillä.

8+6 kirjoitti:

Föglön eteläpuolella on iät ja ajat ollut useampia epävirallisia purjeveneille sopivia reittejä. Niitä on kuljettu sen aikaisilla kartoilla. En minä uudellakaan kartalla menisi ihan mistä vaan kartan mukaan näyttäisi olevan selvää vettä. Totta kai uusia reittejä voi suunnitella karttapaikkaa apuna käyttäen, mutta merikortti, johon reitti siirretään, voi siinä tapauksessa olla vaikka 80-luvulta. Saaret ovat niissäkin oikeilla paikoilla. Uusimmissakin kartoissa on virheitä. Jos reittien menee ulkopuolelle, täytyy olla tarvittavaa ymmärrystä, niin sielläkin on turvallista veneillä.

Lue lisää

Löysin vuonna 2005 Ambersholmin itäpuolen kivet väylää oikoessani:

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/paikannimihaku.html?e=195651&n=6691970&scale=4000&tool=pienenna&width=600&height=600&lang=fi

Näitä kiviä ei ole 10 vuotta vanhoissa kartoissa vaan 5 metrin käyrä. Ilmoitin viranomaisille kivistä ja kivet sittemin ilmestyivät karttaan.

Vastaavia paikkoja on saaristossa useita.

+ööl112 kirjoitti:

Löysin vuonna 2005 Ambersholmin itäpuolen kivet väylää oikoessani:

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/paikannimihaku.html?e=195651&n=6691970&scale=4000&tool=pienenna&width=600&height=600&lang=fi

Näitä kiviä ei ole 10 vuotta vanhoissa kartoissa vaan 5 metrin käyrä. Ilmoitin viranomaisille kivistä ja kivet sittemin ilmestyivät karttaan.

Vastaavia paikkoja on saaristossa useita.

Lue lisää

Näin on. Jos kartassa on yli 10 m, voi karttaan luottaa melko hyvin. 6 m:n kohdalla on jo huomattavasti epävarmempaa ja 3 m rajan sisällä voi olla mitä tahansa karttamerkerkeistä poikkeavaa. Kansalaisen Karttapaikan ilmakuvien avulla voi pienellä harjoittelulla kehitellä uusia reittejä.

8+6 kirjoitti:

Jos vähänkin käyttää ymmärrystä, voi täysin turvallisesti veneillä 10 vuotta vanhoillakin päivittämättömillä kartoilla.

Minulla on karttoja -75, joissa syvyystiedot -39. Nykykartat pohjautuu monilla alueilla ennen sotia, ja sotien aikan tehtyihin harvoihin mittauksiin.
Nykykartoissakin esiintyy paljon virheitä, mm. matalikkojen paikat voivat heittää useilla sadoilla metreillä. Näin täällä pohjosessa.

Toppokaki kirjoitti:

Minulla on karttoja -75, joissa syvyystiedot -39. Nykykartat pohjautuu monilla alueilla ennen sotia, ja sotien aikan tehtyihin harvoihin mittauksiin.
Nykykartoissakin esiintyy paljon virheitä, mm. matalikkojen paikat voivat heittää useilla sadoilla metreillä. Näin täällä pohjosessa.

Lue lisää

Täällä etelässä taas sekä ruotsissa, että suomessa saaristojen kartat ovat melko tarkkoja kivien suhteen. Testasin asiaa saimaalla: purjehdin vanhoilla kartoilla mereltä lappeenrantaan asti, josta ostin uuden saimaan karttasarjan ja lähdin väylien ulkopuolelle saarten väleihin kryssimään. En osunut kiviin, koska saimaallakin purjehtijoita on paljon vuosien varrella kivet on jo löydetty suurelta osin.

Joo, ammatiliikenne ei käytä paperikartaa mutta ne ovat kuitenkin komentosillan kaapissa.

Esim tässä keississä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Air_Francen_lento_447

onnettomuustutkijat suosittelivat perinteisten ilman mittareita suoritettavien lentotaitojen kehittämistä nykylentäjiltä, jotka ovat ihan pihalla jos konee pivot putki eli nopeusmittarin anturi menee jähin kuten tuossa lento 447 tapauksessa kävi.

Sama pätee myös huviveneilyyn, on järkevämpää navigoida perinteisin menetelmin, kuin odottaa koska elektroninen laite bugaa tai hyytyy.

Saaristossa plotterit ovat vaarallisia, avomerellä hyödyllisempiä, koska on tilaa tehdä virheitä. Minullakin on avomerellä perus gps joskus mukana, tunnin välein tarkistan siitä kartan ja kompassin ja nopeustiedon avulla lasketun sijainnin. Saaristossa sen sijaan paperikartta on paras.

0l,kk22334 kirjoitti:

Esim tässä keississä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Air_Francen_lento_447

onnettomuustutkijat suosittelivat perinteisten ilman mittareita suoritettavien lentotaitojen kehittämistä nykylentäjiltä, jotka ovat ihan pihalla jos konee pivot putki eli nopeusmittarin anturi menee jähin kuten tuossa lento 447 tapauksessa kävi.

Sama pätee myös huviveneilyyn, on järkevämpää navigoida perinteisin menetelmin, kuin odottaa koska elektroninen laite bugaa tai hyytyy.

Saaristossa plotterit ovat vaarallisia, avomerellä hyödyllisempiä, koska on tilaa tehdä virheitä. Minullakin on avomerellä perus gps joskus mukana, tunnin välein tarkistan siitä kartan ja kompassin ja nopeustiedon avulla lasketun sijainnin. Saaristossa sen sijaan paperikartta on paras.

Lue lisää

Lyömätöntä logiikkaa !

Mitä tekemistä paperikartoilla on lentokoneen hallintataitojen kanssa ? ?

Keksikää edes jotain järkevää selittelyä.

0l,kk22334 kirjoitti:

Esim tässä keississä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Air_Francen_lento_447

onnettomuustutkijat suosittelivat perinteisten ilman mittareita suoritettavien lentotaitojen kehittämistä nykylentäjiltä, jotka ovat ihan pihalla jos konee pivot putki eli nopeusmittarin anturi menee jähin kuten tuossa lento 447 tapauksessa kävi.

Sama pätee myös huviveneilyyn, on järkevämpää navigoida perinteisin menetelmin, kuin odottaa koska elektroninen laite bugaa tai hyytyy.

Saaristossa plotterit ovat vaarallisia, avomerellä hyödyllisempiä, koska on tilaa tehdä virheitä. Minullakin on avomerellä perus gps joskus mukana, tunnin välein tarkistan siitä kartan ja kompassin ja nopeustiedon avulla lasketun sijainnin. Saaristossa sen sijaan paperikartta on paras.

Lue lisää

Se on pitot -putki. Vastaa lokia veneessä.

En ymmärrä miten se liittyy paperikarttoihin tai elektronisiin karttoihin?

Pitot putken (putkien) jäätyminen todennököisesti sekoitti Fly by Wire systeemit. Joka tapauksessa onnettomuus ei johtunut paperikarttojen puutteesta. Ja pitot-putken jäätymistä ei pysty kompensoimaan paperikartoilla.

Reikä päässä kirjoitti:

Se on pitot -putki. Vastaa lokia veneessä.

En ymmärrä miten se liittyy paperikarttoihin tai elektronisiin karttoihin?

Pitot putken (putkien) jäätyminen todennököisesti sekoitti Fly by Wire systeemit. Joka tapauksessa onnettomuus ei johtunut paperikarttojen puutteesta. Ja pitot-putken jäätymistä ei pysty kompensoimaan paperikartoilla.

Lue lisää

Rautalangasta, jos navigoi paperikartoilla, vain navigoija itse voi tehdä virheen. Mutta jos käyttää elektronista, käyttäjän virheen lisäksi on laitteen omat sekoilut.

rautalangatsa kirjoitti:

Rautalangasta, jos navigoi paperikartoilla, vain navigoija itse voi tehdä virheen. Mutta jos käyttää elektronista, käyttäjän virheen lisäksi on laitteen omat sekoilut.

Ja miten tämä liittyy tuohon lento-onnettomuuteen.
Ja miten ne paperikartat auttaa veneessäkään jos maanäkyvyys puuttuu.

Hölö hölö kirjoitti:

Ja miten tämä liittyy tuohon lento-onnettomuuteen.
Ja miten ne paperikartat auttaa veneessäkään jos maanäkyvyys puuttuu.

"Ja miten ne paperikartat auttaa veneessäkään jos maanäkyvyys puuttuu. "

Kysy magellanilta, cookilta ja columbukselta. tai lue joku heistä kertova kirja ja ota esim cookin tapa veneillä esikuvaksi.

http://www.amazon.com/Cook-Extraordinary-Voyages-Captain-James/dp/0802714129

hyvä merimiestapa kirjoitti:

"Ja miten ne paperikartat auttaa veneessäkään jos maanäkyvyys puuttuu. "

Kysy magellanilta, cookilta ja columbukselta. tai lue joku heistä kertova kirja ja ota esim cookin tapa veneillä esikuvaksi.

http://www.amazon.com/Cook-Extraordinary-Voyages-Captain-James/dp/0802714129

Lue lisää

Cookin tapaan kuului muun muassa jäädä pussiin Isolle Valliriutalle ja lopulta hajottaa laivansa sinne. Säilyi sentään korjauskelpoisena ja pystyivät jatkamaan matkaa puolen vuoden viipeellä. Sitä esimerkkiäkö tarkoitat?

Ja ne kertomukset plotterien antamasta virheellisestä navigointitiedoista.... ei paljo auta jos sokeasti luottaa plotteriin eikä tarkista paperikartasta.

Pitää varmaankin täysin paikkansa. Ainahan katseen tulee olla ensisijaisesti ympäristössä, ei plotterissa. Itselläni ei ole kokemusta plotterista, koska veneily mielestäni menettää jotain, kun navigointi ei perustu enää kartan ja maiseman keskinäiseen vertaamiseen.

Vuosikymmenien aikana olen liikkunut niin paljon Turun ja Ahvenanmaan saaristossa, että karttaakin tulee vain aika ajoin vilkaistua varmistusmielessä. Vaikka marssivauhti veneelläni on 20 solmua, en pidä mitenkään vaikeana suunnistaa "karrtta polvilla" (itse asiassa ainoa paikka veneessäni, jossa kartta voi lukea kuskin penkiltä.

Plotteria en mitenkään aliarvioi. Varmaan itsekin hankin joskus sellaisen. Epäilemättä se lisää turvallisuutta, eikä vähennä, vaikka palstalla usein sellaista väitetään. Kuten sanottua, jokin hauskuus todennäköisesti jää puuttumaan, kun käyttää plotteria. Tämä on siis vain oma mielipiteeni.

Kyllä meilläpäin luotsipiiri tarkastaa keväisin joka reimarin paikan tarkkuus GPS:llä, hetimmiten jäiden lähdettyä. Reimarin asettaja on vastuussa jos jotain tapahtuu sen takia, että reimari ei ole oikeassa paikassa.

Kyllä muuten siirtyy

seadog kirjoitti:

Kyllä muuten siirtyy

Mitäs porukat siihen sanoo, kun mulla on merikartta tietsikassa ja GPS-kertoo paikan kartalla koko ajan.

Joo, mä tiedän, tulee sähkökatko ja tsunami ja joku ajaa eteen kun katson sitä karttaa. Huoh.

heh64 kirjoitti:

Mitäs porukat siihen sanoo, kun mulla on merikartta tietsikassa ja GPS-kertoo paikan kartalla koko ajan.

Joo, mä tiedän, tulee sähkökatko ja tsunami ja joku ajaa eteen kun katson sitä karttaa. Huoh.

Lue lisää

Sanon vaan, että tietsikoista pamahtaa milloin mitäkin, varsinkin jos eivät ole ip66 suojausluokkaa ja käytetään meriolosuhteissa. Ei mulla ole kuin tästä kotikäytössä olevasta kotiteatteri ja pelikäytössä olevasta pöytäpc:stä mennyt hajalle: 24'' lcdnäyttö 3kk jälkeen (noutotakuu), emolevy (2.5 vuotta kesti), näytönohjain ja muistikampa (2 vuotta kestivät ne).

0lkmkddw kirjoitti:

Sanon vaan, että tietsikoista pamahtaa milloin mitäkin, varsinkin jos eivät ole ip66 suojausluokkaa ja käytetään meriolosuhteissa. Ei mulla ole kuin tästä kotikäytössä olevasta kotiteatteri ja pelikäytössä olevasta pöytäpc:stä mennyt hajalle: 24'' lcdnäyttö 3kk jälkeen (noutotakuu), emolevy (2.5 vuotta kesti), näytönohjain ja muistikampa (2 vuotta kestivät ne).

Lue lisää

Itelläs pamahtaa, olen käyttänyt 9v tietokonetta plotterina, ainoo mikä on hajonnut, oli invertterin virtajohto, joka liittimen mutkasta murtui, vaihdoin tupsyt virtalähteen tilalle alta minuutin. Ei ikinä mitään murheita, kattelin TV:täkin pari vuotta kunnes hankin LCD-TV:n. Saaristomeren paperikartasta 1:200000 olen joskus suunnitellut Ahvenanmaan reisun suoremman reitin, mutta yli 1000h olen käyttänyt läppäriä veneessä.

Sea Clearilla kirjoitti:

Itelläs pamahtaa, olen käyttänyt 9v tietokonetta plotterina, ainoo mikä on hajonnut, oli invertterin virtajohto, joka liittimen mutkasta murtui, vaihdoin tupsyt virtalähteen tilalle alta minuutin. Ei ikinä mitään murheita, kattelin TV:täkin pari vuotta kunnes hankin LCD-TV:n. Saaristomeren paperikartasta 1:200000 olen joskus suunnitellut Ahvenanmaan reisun suoremman reitin, mutta yli 1000h olen käyttänyt läppäriä veneessä.

Lue lisää

Joku nuhapumppu 9 vee läppäri voi kestääkin, mutta nykyvermeet käyvät sellaisilla kelloilla ja lämmöillä että 45 nm viivat ei kauaa kestä. Ennenvanhaan mikropiirien viivaleveys oli noin 100 nm luokkaa.

0ölmkkds kirjoitti:

Joku nuhapumppu 9 vee läppäri voi kestääkin, mutta nykyvermeet käyvät sellaisilla kelloilla ja lämmöillä että 45 nm viivat ei kauaa kestä. Ennenvanhaan mikropiirien viivaleveys oli noin 100 nm luokkaa.

Lue lisää

Jos joku viitsii käyttää tietokonetta veneessä, hänellä on ehkä varaa hankkia halvempi tietokone plotteriksi, siihen riittää vaikka 700 MHz:n kone loistavasti. Sitä voi pitää veneessä koko sesongin. Merikarttakoneena tietokone päihittää plotterin 100-0, niissä on kaikki informaatio vaikka ne zoomaisi kuinka pitkälle tahansa, toisin kuin plottereissa. Meriteiden säännöt vaativat, että paperikartat on oltava veneessä, mullakin on ne aina mukana, en vaan ole tarvinnut niitä muuten kuin katsastuksen aikana ne on pitänyt esittää.

Sea Clearilla kirjoitti:

Jos joku viitsii käyttää tietokonetta veneessä, hänellä on ehkä varaa hankkia halvempi tietokone plotteriksi, siihen riittää vaikka 700 MHz:n kone loistavasti. Sitä voi pitää veneessä koko sesongin. Merikarttakoneena tietokone päihittää plotterin 100-0, niissä on kaikki informaatio vaikka ne zoomaisi kuinka pitkälle tahansa, toisin kuin plottereissa. Meriteiden säännöt vaativat, että paperikartat on oltava veneessä, mullakin on ne aina mukana, en vaan ole tarvinnut niitä muuten kuin katsastuksen aikana ne on pitänyt esittää.

Lue lisää

Omassa Navionics gold-kartassa on paria selvää virhettä lukuunottamatta täysin samat tiedot kuin paperikartassa. Kummassakin virheessä väylä on merkitty kulkemaan reimarin väärältä puolelta. Virheen huomaaminen ei siis ole kovin vaikeaa. Erityisen hölmö pitää olla, jos yrittää mennä plotterin mukaan näissä kohdissa. Tietoja ei siis puutu. Plotteri päihittää tietokoneen tukevuudessa, vedensietokyvyssä, käytettävyydessä ja kuvan kirkkaudessa auringon paisteessa 100-0.

16+10 kirjoitti:

Omassa Navionics gold-kartassa on paria selvää virhettä lukuunottamatta täysin samat tiedot kuin paperikartassa. Kummassakin virheessä väylä on merkitty kulkemaan reimarin väärältä puolelta. Virheen huomaaminen ei siis ole kovin vaikeaa. Erityisen hölmö pitää olla, jos yrittää mennä plotterin mukaan näissä kohdissa. Tietoja ei siis puutu. Plotteri päihittää tietokoneen tukevuudessa, vedensietokyvyssä, käytettävyydessä ja kuvan kirkkaudessa auringon paisteessa 100-0.

Lue lisää

Oltiin tulossa etelä-Ruotsista koppiveneellä -08, se oli just tommonen Navionics-kartta nr 17, C80 näytöllä, tehtiin päivän legi, isolla mittakaavalla, pienennettiin scaalaa ja lähdettiin ajamaan, niin reittiviiva meni läpi saarien ja keppien väärältä puolelta. Niitä ei ollut näkynyt lainkaan reitin suunnittelussa. Kyllä huokaisin helpotuksesta, kun saavuttiin Tjärvenille ja sai laittaa XE 3 (näkyy päivän valossa, jos tarvitaan)ja Sea Clearin päälle, onneksi on se vapaus, että kukin voi ajaa millä kartoilla haluaa ja parhaaksi näkee.

Sea Clearilla kirjoitti:

Oltiin tulossa etelä-Ruotsista koppiveneellä -08, se oli just tommonen Navionics-kartta nr 17, C80 näytöllä, tehtiin päivän legi, isolla mittakaavalla, pienennettiin scaalaa ja lähdettiin ajamaan, niin reittiviiva meni läpi saarien ja keppien väärältä puolelta. Niitä ei ollut näkynyt lainkaan reitin suunnittelussa. Kyllä huokaisin helpotuksesta, kun saavuttiin Tjärvenille ja sai laittaa XE 3 (näkyy päivän valossa, jos tarvitaan)ja Sea Clearin päälle, onneksi on se vapaus, että kukin voi ajaa millä kartoilla haluaa ja parhaaksi näkee.

Lue lisää

Minulla on viiden vuoden ja n. 10000 mailin kokemus C80 Navionics Suomessa, Ruotsissa ja Tanskassa. Vain edellä mainitut 2 virhettä olen kartasta löytänyt, eikä puhettakaan mistään tuollaisesta, josta sinun kokemuksesi koostuu. Muitakin plotteri ja karttayhdistelmiä olen käyttänyt, eikä niissäkään ole mitään tuollaisia ongelmia ole ollut. Tekisi mieli väittää, että sinulla on ollut susikappale käytössä.

Sea Clearilla kirjoitti:

Jos joku viitsii käyttää tietokonetta veneessä, hänellä on ehkä varaa hankkia halvempi tietokone plotteriksi, siihen riittää vaikka 700 MHz:n kone loistavasti. Sitä voi pitää veneessä koko sesongin. Merikarttakoneena tietokone päihittää plotterin 100-0, niissä on kaikki informaatio vaikka ne zoomaisi kuinka pitkälle tahansa, toisin kuin plottereissa. Meriteiden säännöt vaativat, että paperikartat on oltava veneessä, mullakin on ne aina mukana, en vaan ole tarvinnut niitä muuten kuin katsastuksen aikana ne on pitänyt esittää.

Lue lisää

"Meriteiden säännöt vaativat, että paperikartat on oltava veneessä, "

Pieni korjaus: eivät vaadi. Kauppalaivoilla voi olla eri asia, mutta nykyiset säädökset sallivat niidenkin navigoida täysin elektroniikan varassa; sitä en tiedä, vaaditaanko niiltä paperikarttojen löytymistä kaapista varalla.

Sea Clearilla kirjoitti:

Oltiin tulossa etelä-Ruotsista koppiveneellä -08, se oli just tommonen Navionics-kartta nr 17, C80 näytöllä, tehtiin päivän legi, isolla mittakaavalla, pienennettiin scaalaa ja lähdettiin ajamaan, niin reittiviiva meni läpi saarien ja keppien väärältä puolelta. Niitä ei ollut näkynyt lainkaan reitin suunnittelussa. Kyllä huokaisin helpotuksesta, kun saavuttiin Tjärvenille ja sai laittaa XE 3 (näkyy päivän valossa, jos tarvitaan)ja Sea Clearin päälle, onneksi on se vapaus, että kukin voi ajaa millä kartoilla haluaa ja parhaaksi näkee.

Lue lisää

Juu ei mikään estä käyttämästä plotteria hölmösti. Asetetaan siis reittipiste jonnekin, ymmärtämättä yhtään mitä ollaan tekemässä. Sitten ihmetellään, kun vedetty reitti kulkee saarten ja matalikkojen yli. Oliko tosiaan kovastikin vaikeuksia löytää turvallista vettä?

Plotterin käyttäjä kirjoitti:

Juu ei mikään estä käyttämästä plotteria hölmösti. Asetetaan siis reittipiste jonnekin, ymmärtämättä yhtään mitä ollaan tekemässä. Sitten ihmetellään, kun vedetty reitti kulkee saarten ja matalikkojen yli. Oliko tosiaan kovastikin vaikeuksia löytää turvallista vettä?

Lue lisää

Kyllä ymmärrettiin, mutta kun ko zoomauksessa ei avomeriosuudella näkynyt saaria ym, 40 mpk:n matkalla, vasta sitten kun zoomattiin 1,5 mpk:n scaalalle näkymä olikin aivan muuta. Läppäri kartassa on vain yksi paha vika, sillä ei voi elvistellä naapureille, kun se ei ole tullut maksamaan satastakaan.

tertrtretew kirjoitti:

"Meriteiden säännöt vaativat, että paperikartat on oltava veneessä, "

Pieni korjaus: eivät vaadi. Kauppalaivoilla voi olla eri asia, mutta nykyiset säädökset sallivat niidenkin navigoida täysin elektroniikan varassa; sitä en tiedä, vaaditaanko niiltä paperikarttojen löytymistä kaapista varalla.

Lue lisää

Se taitaakin "Meriteiden säännöt" olla jo historiaa, kun noita sääntöjä on tullut ja mennyt 46 v. veneilyurani aikana. Suomen Veneilyliitto ry:n katsastus-säännöissä kuitenkin sanotaan:
"5.8 MERIKARTAT JA TYÖSKENTELYVÄLINEET SEKÄ KIIKARI
MERIKARTAT JA TYÖSKENTELYVÄLINEET
Veneessä tarvitaan ajan tasalla olevat merikartat kulloiseltakin purjehdusalueelta sekä välineet
matkan ja suunnan mittaamiseksi merikartalta. Vuorovesialueilla tarvitaan vuorovesitaulukot.
Pohjanmerellä, Biskajalla ja Välimerellä tarvitaan lisäksi ainakin sekstantti, tarkka kello sekä
Nautical Almanac. ATK-perusteiset laitteet ja välineet eivät korvaa edellä mainittuja.
Markkinoille on tullut tietokoneperusteisia digitaalisia karttoja, joiden data voidaan myös syöttää
esim. autopilottiin. GPS:n antama paikka voidaan syöttää järjestelmään, jolloin reitti ja sijainti
saadaan näkymään tietokoneen näyttöruudulla olevalla kartalla. Sinänsä järjestelmä on tarkka,
mutta vain suhteessa kartan tarkkuuteen ja on riippuvainen häiriöttömästä sähkön saannista.
Siksi se ei korvaa perinteisiä merikarttoja ja työskentelyvälineitä"

Sea Clearilla kirjoitti:

Kyllä ymmärrettiin, mutta kun ko zoomauksessa ei avomeriosuudella näkynyt saaria ym, 40 mpk:n matkalla, vasta sitten kun zoomattiin 1,5 mpk:n scaalalle näkymä olikin aivan muuta. Läppäri kartassa on vain yksi paha vika, sillä ei voi elvistellä naapureille, kun se ei ole tullut maksamaan satastakaan.

Lue lisää

Ja vielä vähemmän voi elvistellä perinteisellä merikortilla, mutta käytän kuitenkin sitä :)

Toisaalta kokenut veneilijä voi, normaali kohteliaisuus huomoiden, opastaa plotteriveneilijöitä hyvän merimiestavan suhteen ;D

Sea Clearilla kirjoitti:

Se taitaakin "Meriteiden säännöt" olla jo historiaa, kun noita sääntöjä on tullut ja mennyt 46 v. veneilyurani aikana. Suomen Veneilyliitto ry:n katsastus-säännöissä kuitenkin sanotaan:
"5.8 MERIKARTAT JA TYÖSKENTELYVÄLINEET SEKÄ KIIKARI
MERIKARTAT JA TYÖSKENTELYVÄLINEET
Veneessä tarvitaan ajan tasalla olevat merikartat kulloiseltakin purjehdusalueelta sekä välineet
matkan ja suunnan mittaamiseksi merikartalta. Vuorovesialueilla tarvitaan vuorovesitaulukot.
Pohjanmerellä, Biskajalla ja Välimerellä tarvitaan lisäksi ainakin sekstantti, tarkka kello sekä
Nautical Almanac. ATK-perusteiset laitteet ja välineet eivät korvaa edellä mainittuja.
Markkinoille on tullut tietokoneperusteisia digitaalisia karttoja, joiden data voidaan myös syöttää
esim. autopilottiin. GPS:n antama paikka voidaan syöttää järjestelmään, jolloin reitti ja sijainti
saadaan näkymään tietokoneen näyttöruudulla olevalla kartalla. Sinänsä järjestelmä on tarkka,
mutta vain suhteessa kartan tarkkuuteen ja on riippuvainen häiriöttömästä sähkön saannista.
Siksi se ei korvaa perinteisiä merikarttoja ja työskentelyvälineitä"

Lue lisää

En tiedä, mihin viittaat "Meriteiden säännöillä", minulle siitä tuli mieleen tuo kirja Vesiteiden säännöt, joka on katsastusvaruste sekin. Eli ajattelin sinun tarkoittavan lainsäädäntöä. Siellä ei tuollaisia vaatimuksia ole.

se edellinen vastaaj kirjoitti:

En tiedä, mihin viittaat "Meriteiden säännöillä", minulle siitä tuli mieleen tuo kirja Vesiteiden säännöt, joka on katsastusvaruste sekin. Eli ajattelin sinun tarkoittavan lainsäädäntöä. Siellä ei tuollaisia vaatimuksia ole.

Lue lisää

Jos en ole läksyjäni oikein hyvin lukenut, niin et sinäkään, taitaa tuo mainitsemasi opus sisältää myös meriteiden säännöt:

"Vesiliikenteen säännöt

Meriteiden säännöt
Sisävesisäännöt
Vesiliikennelaki ja -asetus
Vesiliikennemerkit ja valo-opasteet
Valo- ja merkkikuviot
Ääni- ja valomerkit"

Tää kyllä ei enää kuulunut aiheeseen. Hyvää Joulua vaan!

Sea Clearilla kirjoitti:

Kyllä ymmärrettiin, mutta kun ko zoomauksessa ei avomeriosuudella näkynyt saaria ym, 40 mpk:n matkalla, vasta sitten kun zoomattiin 1,5 mpk:n scaalalle näkymä olikin aivan muuta. Läppäri kartassa on vain yksi paha vika, sillä ei voi elvistellä naapureille, kun se ei ole tullut maksamaan satastakaan.

Lue lisää

Koita nyt tyhmälle selittää, miten voisin elvistellä plotterillani? Melkein kaikilla on sellainen, ettei senkään suhteen henkseleiden paukuttelu onnistu. Ja silloin kun läppäri on pantu piiloon sateen tai roiskeen takia, ei ympärillä ole ketään.

Jos iPad tai muu tabletti olisi käyttökelpoinen auringonpaisteessa, minulla olisi plotterin ohella sellainen. Paperikartalla kaikki saaret näkyvät skaalasta ja auringosta riippumatta ja näkyy paljon muutakin. Siksi minulla on plotterin ohella sellaisia.

näin meillä kirjoitti:

Koita nyt tyhmälle selittää, miten voisin elvistellä plotterillani? Melkein kaikilla on sellainen, ettei senkään suhteen henkseleiden paukuttelu onnistu. Ja silloin kun läppäri on pantu piiloon sateen tai roiskeen takia, ei ympärillä ole ketään.

Jos iPad tai muu tabletti olisi käyttökelpoinen auringonpaisteessa, minulla olisi plotterin ohella sellainen. Paperikartalla kaikki saaret näkyvät skaalasta ja auringosta riippumatta ja näkyy paljon muutakin. Siksi minulla on plotterin ohella sellaisia.

Lue lisää

Lue enemmän, luulet vähemmän. Kipparin kokeessa iPad pärjäsi plotterille erittäin hyvin, erityisesti valovoimassa ;)

Sea Clearilla kirjoitti:

Se taitaakin "Meriteiden säännöt" olla jo historiaa, kun noita sääntöjä on tullut ja mennyt 46 v. veneilyurani aikana. Suomen Veneilyliitto ry:n katsastus-säännöissä kuitenkin sanotaan:
"5.8 MERIKARTAT JA TYÖSKENTELYVÄLINEET SEKÄ KIIKARI
MERIKARTAT JA TYÖSKENTELYVÄLINEET
Veneessä tarvitaan ajan tasalla olevat merikartat kulloiseltakin purjehdusalueelta sekä välineet
matkan ja suunnan mittaamiseksi merikartalta. Vuorovesialueilla tarvitaan vuorovesitaulukot.
Pohjanmerellä, Biskajalla ja Välimerellä tarvitaan lisäksi ainakin sekstantti, tarkka kello sekä
Nautical Almanac. ATK-perusteiset laitteet ja välineet eivät korvaa edellä mainittuja.
Markkinoille on tullut tietokoneperusteisia digitaalisia karttoja, joiden data voidaan myös syöttää
esim. autopilottiin. GPS:n antama paikka voidaan syöttää järjestelmään, jolloin reitti ja sijainti
saadaan näkymään tietokoneen näyttöruudulla olevalla kartalla. Sinänsä järjestelmä on tarkka,
mutta vain suhteessa kartan tarkkuuteen ja on riippuvainen häiriöttömästä sähkön saannista.
Siksi se ei korvaa perinteisiä merikarttoja ja työskentelyvälineitä"

Lue lisää

Kai sitä voi kaiken maailman kerhot keksiä omia sääntöjään, mutta ei sillä ole mitään tekemistä lainmukaisten vaatimusten kanssa.

heh64 kirjoitti:

Lue enemmän, luulet vähemmän. Kipparin kokeessa iPad pärjäsi plotterille erittäin hyvin, erityisesti valovoimassa ;)

Aivan riittävän monta käyttäjän todistusta on sekä luettu että kuultu siitä, ettei iPad, eikä mikään muukaan tabletti ole auringonvalossa luettavissa. Eikä ole (lähes) minkään läppärinkään näyttö. Auringossa näkyy vain transreflektiivinen näyttö.

Sea Clearilla kirjoitti:

Jos en ole läksyjäni oikein hyvin lukenut, niin et sinäkään, taitaa tuo mainitsemasi opus sisältää myös meriteiden säännöt:

"Vesiliikenteen säännöt

Meriteiden säännöt
Sisävesisäännöt
Vesiliikennelaki ja -asetus
Vesiliikennemerkit ja valo-opasteet
Valo- ja merkkikuviot
Ääni- ja valomerkit"

Tää kyllä ei enää kuulunut aiheeseen. Hyvää Joulua vaan!

Lue lisää

Myönnetään, olin tyystin unohtanut, että "kansainvälinen sopimus yhteentörmäyksien välttämiseksi jne." tunnetaan myös (suluissa) nimellä "Meriteiden säännöt". Useammin kun siihen ainakin nuoremmassa polvessa viitaataan colregsina.

Hyvää joulua itsellesi :)

Tuossa olet aivan oikeassa. Jos joku ei usko, niin voi itse testata vaikka etsimällä enirosta joki itselleen ennen tuntematon osoite, ja yrittää hahmottaa missä se on. Sen jälkeen voi toistaa saman puhelinluettelon kartalla. Uskalla väittää, että 10 sekunnin vilkaisu auttaa paremmin hahmottamaan minne on menossa, kuin muutaman minuutin nettizoomailu.

Näin juurikin ajattelee se ikäluokka, joilla oli kouluaikoinaan mahdollisuus kastaa edessään istuvan tytön letti mustepulloon tai brassailla uudella penaalilla tai täytekynällään.
Nyt alkaa veneilyynkiin levitä sukupolvi, jolle koulumatka opetettiin kännykän GPS:llä, laskutikkua ihmettelevät kummalliseksi viivottimeksi ja paperikartoista ensimmäinen kysely on suunnilleen että miksi niissä ei ole kehyksiä ja ripustuskoukkua !

Kyllä me vanhukset vielä jaksamme elämöidä solmuista ja muista kummajaisista, jotka paperikarttojen muassa häipyvät historiaan puuveneiden ja muiden jäänteiden muassa.

Sepä niin kirjoitti:

Näin juurikin ajattelee se ikäluokka, joilla oli kouluaikoinaan mahdollisuus kastaa edessään istuvan tytön letti mustepulloon tai brassailla uudella penaalilla tai täytekynällään.
Nyt alkaa veneilyynkiin levitä sukupolvi, jolle koulumatka opetettiin kännykän GPS:llä, laskutikkua ihmettelevät kummalliseksi viivottimeksi ja paperikartoista ensimmäinen kysely on suunnilleen että miksi niissä ei ole kehyksiä ja ripustuskoukkua !

Kyllä me vanhukset vielä jaksamme elämöidä solmuista ja muista kummajaisista, jotka paperikarttojen muassa häipyvät historiaan puuveneiden ja muiden jäänteiden muassa.

Lue lisää

Kukin ajatelkoon, niin kuin huvittaa, mutta mielestäni paperikartta on veneessä turvallisuustekijä, jota ilman en lähtisi kotivesiä kauemmaksi. Enkä edes sinnekään. Veneessäni on muuten kaksi plotteria, ensimmäinen kun sekosi, ja on tällä hetkellä käyttökelvoton, en ole sitä jaksanut vielä kiinteästä asennuksesta poistaa. Olisi tullut äitiä ikävä ilman paperista merikorttiversiota.

Miten muuten nämä Gepsisukupolvet hahmottavat pidempiä legejä, kun siitä plotterin ruudulta näkkyy vain sellainen kärpäsen paskan kokoinen läntti kerrallaan, tai jos suurentaa näkymää, niin saaret muuttuu pikselin kokoisiksi ja muotoisiksi?

Mutta ei se ole minulta pois, kukin tavallaan. Muistakaa vain se, että sähkö loppuu maailmasta joskus 100% varmuudella. Ei kuitenkaan kannata pidätellä hengitystä siihen saakka ... ;^)

Chart Twain kirjoitti:

Kukin ajatelkoon, niin kuin huvittaa, mutta mielestäni paperikartta on veneessä turvallisuustekijä, jota ilman en lähtisi kotivesiä kauemmaksi. Enkä edes sinnekään. Veneessäni on muuten kaksi plotteria, ensimmäinen kun sekosi, ja on tällä hetkellä käyttökelvoton, en ole sitä jaksanut vielä kiinteästä asennuksesta poistaa. Olisi tullut äitiä ikävä ilman paperista merikorttiversiota.

Miten muuten nämä Gepsisukupolvet hahmottavat pidempiä legejä, kun siitä plotterin ruudulta näkkyy vain sellainen kärpäsen paskan kokoinen läntti kerrallaan, tai jos suurentaa näkymää, niin saaret muuttuu pikselin kokoisiksi ja muotoisiksi?

Mutta ei se ole minulta pois, kukin tavallaan. Muistakaa vain se, että sähkö loppuu maailmasta joskus 100% varmuudella. Ei kuitenkaan kannata pidätellä hengitystä siihen saakka ... ;^)

Lue lisää

Miksi paperikartta olisi välttämättömyys huviveneilijälle kun ammattimerenkulku tai ilmaliikenne ei sitä edellytä.
Jos 24" läppärin kuva on liian epätarkka. niin paras pysyä kokonaan poissa vesiltä.
Sähköstäkin sen verran että se ei maapallolta lopu, ei vielä silloinkaan kun aurinko on sammunut.
No henkeä ei kuitenkaan kannata odotellessa pidätellä.

Heh ! kirjoitti:

Miksi paperikartta olisi välttämättömyys huviveneilijälle kun ammattimerenkulku tai ilmaliikenne ei sitä edellytä.
Jos 24" läppärin kuva on liian epätarkka. niin paras pysyä kokonaan poissa vesiltä.
Sähköstäkin sen verran että se ei maapallolta lopu, ei vielä silloinkaan kun aurinko on sammunut.
No henkeä ei kuitenkaan kannata odotellessa pidätellä.

Lue lisää

Jaa jaa, taitaa olla ammattimiesten vehkeet hieman eri metoodeilla suunniteltu ja rakennettu, ja onpa niillä yleensä varajärjestelmätkin päälle.

Iteeltä on yksi plotteri kuukahtanut käytössä, revippä siitä.

Onhan se läppärikin ihan kiva, etenkin siellä istumalootassa, josta venettä ajetaan, ja 24" näytöllä oleva läppäri vasta kätevän kokoinen onkin. Etenkin kun vähän vielä sataa vettä ja roiskii vastaiseen luoviessa, suolavettä.

Ole vahva uskossasi, ja ole onnellinen valitsemallasi tiellä. Kyllä se siitä.

Heh ! kirjoitti:

Miksi paperikartta olisi välttämättömyys huviveneilijälle kun ammattimerenkulku tai ilmaliikenne ei sitä edellytä.
Jos 24" läppärin kuva on liian epätarkka. niin paras pysyä kokonaan poissa vesiltä.
Sähköstäkin sen verran että se ei maapallolta lopu, ei vielä silloinkaan kun aurinko on sammunut.
No henkeä ei kuitenkaan kannata odotellessa pidätellä.

Lue lisää

24" näyttö on surkean epätarkka paperikarttaan verrattuna. Onhan se parempi kuin reilun kokoinen plotterin näyttö, mutta ei se painettua korvaa. Plotteri tai se läppärikin on ehdottomasti verraton väline siinä matkan aikana. Reittisuunnitteluun se on kelvoton. Tosiasiassa 24-tuumaisia läppäreitä ei ole, ja jos olisi, niitä voisi käyttää vain laturin tuottaessa sähkön.

ja hah kirjoitti:

24" näyttö on surkean epätarkka paperikarttaan verrattuna. Onhan se parempi kuin reilun kokoinen plotterin näyttö, mutta ei se painettua korvaa. Plotteri tai se läppärikin on ehdottomasti verraton väline siinä matkan aikana. Reittisuunnitteluun se on kelvoton. Tosiasiassa 24-tuumaisia läppäreitä ei ole, ja jos olisi, niitä voisi käyttää vain laturin tuottaessa sähkön.

Lue lisää

Tota, jos se kartta kelpaa reittisuunnitteluun, niin miksi siitä tulee kelvoton kun se skannataan koneelle ?
Epätarkkuudesta on turha puhua enää nykyään ja plussana on vielä zuumauskin.

Huh ! kirjoitti:

Tota, jos se kartta kelpaa reittisuunnitteluun, niin miksi siitä tulee kelvoton kun se skannataan koneelle ?
Epätarkkuudesta on turha puhua enää nykyään ja plussana on vielä zuumauskin.

Lue lisää

Varmasti ainakin mulle kelpaa 24" näytöllä kartta reittisuunnitteluun, en vaan nää sitä toimivana työkaluna istumalaatikossa, silloin kun tarvii lennosta katsella isompia kuvioita, eikä mun homeskandiin mitään läppäriä muutenkaan hommata, ihan periaatteesta. Illalla kabiinin lämmössä ja kuivuudessa 24" näyttö on varmaan ihan kiva, ei vastaväitteitä.

Paperikartan hienous on siinä, että se on "analogisessa" muodossa, aina valmis, vaikka pytyllä zoomailisi seuraavan päivän reittejä. Tai ulkona istumalaatikossa, kun pitää miettiä jossain väylien risteyksessä, että kumpikohan olisikaan parempi nyt, kun tuuli on hieman kääntynyt.

Ei tässä ole minun mielestäni mitään ainoaa oikeaa tai väärää tapaa, on monia keinoja nylkeä tämäkin kissa. Itse olen onnellinen omallani, mutta ymmärrän, että joku nintendo-sukupolven kasvatti on vahvasti eri mieltä.

Tosi juttu viime kesältä Rymättylä neteläkärjen kohdalta. Uppoumarunkoinne matkamoottorivene alkoi jahtamaan meitä etelään paraisten suuntaan menossa olevaa purjevenettä.

Kertoivat plotterin simahtaneen ja olivat Velkualle menossa. Kysyin onko minkäänlaista paperikarttaa ja joku turistikartta niillä oli, josta näkyi Velkua. Sanoin että tuonne päin ja viittelöin pohjoisluoteeseen.

Tästä huolimatta kun jatkoimme matkaamme etelään, moottorivene tuli ensin meidän perään ja kääntyi oikeaa suuntaan vasta huidottuani, että tuonne tuonne.

Ja plotteria sitten voi, ruudun koko parhaimillaan 1/10 osaa paperikartan koosta. Toki voit zoomailla, mutta hahimotatko silloin oikeasti sijaintisi?

Kaikki navigointi, maalla, merellä ja ilmassa, perustuu kuitenkin kiintopisteisiin, eikä se siitä muuksi muutu :)

Mulla vastaava reitti on plotteriin ohjelmoituna. Sen lisäksi muutamat vakio kilpailuradat. Kisassa on kätevää, kun kääntömerkillä on heti tieto oikeasta suunnasta seuraavalle, siinä merkillä kun on muutakin tekemistä ja sekunnit maksaa. Muutoin plotterille annetaan ainoastaan kertakäyttöisiä goto-toimintoja. Ja paperikartta on enemmän kuin puolet ajasta käsillä, kun liikutaan poissa tutuimmalta alueelta, jossa kaikki vaihtoehtoiset reitit tuntee.

näin on kirjoitti:

Mulla vastaava reitti on plotteriin ohjelmoituna. Sen lisäksi muutamat vakio kilpailuradat. Kisassa on kätevää, kun kääntömerkillä on heti tieto oikeasta suunnasta seuraavalle, siinä merkillä kun on muutakin tekemistä ja sekunnit maksaa. Muutoin plotterille annetaan ainoastaan kertakäyttöisiä goto-toimintoja. Ja paperikartta on enemmän kuin puolet ajasta käsillä, kun liikutaan poissa tutuimmalta alueelta, jossa kaikki vaihtoehtoiset reitit tuntee.

Lue lisää

Miten pientä rataa oikein purjehdit?

Kilpapurjehduksessa, jopa leikkimielisesä, kun yleensä valitaan reitti vallitsevan tuulen mukaan..

Välittäjä_LKV kirjoitti:

Miten pientä rataa oikein purjehdit?

Kilpapurjehduksessa, jopa leikkimielisesä, kun yleensä valitaan reitti vallitsevan tuulen mukaan..

Mistäs tiedät valita optimaalisen suunnan tuulen mukaan, jos ei ole tarkkaa tietoa siitä mihin pitäisi mennä? Taidettiinhan me tietääkin tosin LKV:n huomattava kokemus kilpapurjehduksesta, kuten kaikilta muiltakin aloilta.

näin on kirjoitti:

Mulla vastaava reitti on plotteriin ohjelmoituna. Sen lisäksi muutamat vakio kilpailuradat. Kisassa on kätevää, kun kääntömerkillä on heti tieto oikeasta suunnasta seuraavalle, siinä merkillä kun on muutakin tekemistä ja sekunnit maksaa. Muutoin plotterille annetaan ainoastaan kertakäyttöisiä goto-toimintoja. Ja paperikartta on enemmän kuin puolet ajasta käsillä, kun liikutaan poissa tutuimmalta alueelta, jossa kaikki vaihtoehtoiset reitit tuntee.

Lue lisää

Pitää olla melkoinen tekniikasta mitään tietämätön humanisti, jos luottaa plottereihin saaristoissa kryssiessä. Uusimpia kiviä plotterikartoissa tuskin on, esim.

Eikös LKV ole antanut ymmärtää, että on vastikään hankkinut ensimmäisen vaatimattoman purjeveneensä ja kokemusta on nyt sen mukaan? Tuskin siinä vielä liikoja pohditaan ylä- tai alabanaanien mahdollisia hyötyjä rhumblineen verrattuna. Sehän ei tietenkään estä tai edes hidasta pullistelua.

yläbanaani kirjoitti:

Eikös LKV ole antanut ymmärtää, että on vastikään hankkinut ensimmäisen vaatimattoman purjeveneensä ja kokemusta on nyt sen mukaan? Tuskin siinä vielä liikoja pohditaan ylä- tai alabanaanien mahdollisia hyötyjä rhumblineen verrattuna. Sehän ei tietenkään estä tai edes hidasta pullistelua.

Lue lisää

Että pääsee tänne inttämään, pitää olla elossa. Ja selviytynyt esim. vaikka hengissä 'merten vaaroista', jos on siellä merellä edes käynytkään. Sts., kaikki täällä esille tulleet mielipiteet ovat oikeita.

Minä taas. Käytän paperikarttaa, ja sen tukena gepsiä, joka kertoo vain numeroita, esim. koordinaatit. Niilläkin olen pärjännyt. Esim. etelästä Utöseen pimeällä, gps on antanut näennäistä lisäturvaa verrattuna siihen, miten aikanaan radiosuuntimalla haeskelin paikkoja. Se oli siitä hassua, että jos otti kaksi suuntimaa ja piirsi viivat karttaan, sai aika täsmällisen pisteen.

Mutta herra parahtakoon, jos otit vielä kolmannen suuntiman, eipä aina tahtonut kolmio Itämereen mahtua:)

Ja vielä, ne todella eivät kirjoittele meille, jotka ovat siellä..

Mulla taas gps:illä pelleily lopuui esim siihen, että ahvenanmeren ylityksessä kurssi meni ziksakkia, koska tunnin välein gpsiä seuraten korjasin kurssia. Suorempaa meni ennen ja sen jälkeen kompassia ja pilviä seuraamalla. Myöskin pari virheellisesti syötettyä reittipistettä laittoi gps:ni harvoin käytettyjen lelujen joukkoon.

Skidinä tuli tutustuttua radiosuuntimiin avomerellä ja on perintönä pari matkaradiotakin radiosuuntima-anteneilla.