Toisella sivustolla Petri-niminen herra kirjoitti asiasta, joka on allekirjoittanutta askarruttanut jo vuosia: judoharjoituksissa tekniikat tehdään usein aivan eri tavalla kuin kisoissa. Onko siinä mitään järkeä? Mun mielestä ei ole.
Suomalaisten tekniikat eivät toimi huippukisoissa koska suuri osa treenistä on uchikomia vetelän uken kanssa. Sen sijaan pitäisi treenata HEITTÄMISTÄ ja vielä realistisesti eli niin, että uke on ottelu-asennossa eli kumarassa ja päkittää. Päkittävä puolustus on mahdollista kiertää tai murtaa, senhän näemme jatkuvasti kv. kilpailuissa. Mutta nimenomaan SITÄ on treenattava jotta SUOMI-TYTTÖ JA -POIKA pääsisivät samalle viivalle kivikovien kilpailijoiden, käytännössä ammatti-judokoiden kanssa.
Treenaammeko väärin?
51
1100
Vastaukset
- perinneylpeys
Tuosta on helppo olla samaa mieltä: siinä tulee hyväksi mitä harjoittelee. Harjoittelemalla uchikomia paikaltana tulee hyväksi heittämään uchikomia paikaltaan.
Kannatan lämpimästi realististen kisatekniikoiden opettamista ja ihan alusta alkaen, aidot liikkeet ja liikeradat, liikkeestä tehtynä ja loppun vietynä.
Eri asia on sitten se, että päkittävä uke rikkoo ne oikeat liikeradat ja lopputuloksena on huonoa ja hidasta voimajudoa, juuri sitä mitä Suomen tatamit pursuavat ennestään liikaakin. Mutta liikkeestä ja kombinaatioilla on treenattava.
Ai nuoret ja aloittelijat eivät opi, olen kuulevinani huudon taustalta? Oppivat ne telinevoimistelua ja taitoluisteluakin, judo on itse asiassa helppoa moneen aidosti taitoa vaativaan juttuun verrattuna.
Vaadimme koko ajan liian vähän, opetamme liian vähän ja etenemme typerillä vyökoevaatimuksilla ja -tekniikoilla sen sijaan että opettaisimme urheilua oikein jo alkeista pitäen. Mutta onneksi sentään perinne säilyy puhtaana! - 1234abcd10
Olen pohtinut tuota asiaa itsekin, ja käytännön kautta havaittuna olen päätynyt seuraavaan tulokseen.
Judon perusta on nimenomaan puhtaissa ja hyvin tehdyissä perustekniikoissa. Ne toimivat. Kun perustekniikka on hyvin ja monipuolisesti hallussa, on se vahva pohja tulevaisuudessa.
Uchi-komiharjoittelua tarvitaan paljon, heittotoistoja tarvitaan paljon. Paikaltaan, liikkeestä ja kombinoiden. Hyviä puhtaita perustekniikoita. Nykyään ongelmana on pääasiassa perustekniikoiden heikkous. Sasae, hizaguruma, deashibarai jne. Niitä pitäisi jankata paljon jo junnuna.
Esimerkiksi polviseoi. Ensin opetellaan perusversio, turha polvilleen on hyppiä jos edes jalat 90-asteen kulmasta ei pääse ylös.
Judotekniikoissa on myös tietyt periaatteet, miksi mitäkin heittoa tehdään, mikä on minkäkin tekniikan idea... kun junnuna on harjoiteltu hyvä perustekniikka siitä on hyötyä kilpailijana.
Ei ole mitään syytä halveerata niitä ns. perinteitä. Mitä enemmän judossa kokemus karttuu, sitä enemmän alkaa oivaltamaan että niissä perusasioissa onkin ideaa.
Sitä paitsi päkittävien vastustajien heittäminenhän sitä helppoa on, taitava judoka joka liikkuu sujuvasti ja ennakoi liikkeet on paljon vaikeampi.
Otetaanpa vielä yksi esimerkki: kun harjoitellaan vaikka uchi-matan sisäänmenoa, harjoitellaan mahdollisimman puhtaasti. Kunnon voimakas horjutus ylöspäin jne. Kisoissa sitten horjutus ei onnistu välttämättä niin hyvin, mutta jos sitä ei edes ole treenattu, ei hommasta tule mitään. - Harry 4ever
Onko vastustaja missä asennossa tahansa,pitää hänet pystyä heittämään.Takavuosien "palomiehenpyörä"toivottavasti on jo jäänyt unholaan.Saa sillä toki heittääl Missä on perus judo jolla tuotiin suomeen MM-mitali ja,useita EM-Mitaleita!!! Kysykää neuvoa Harry Haltulta.Kajaanin Judokerho RY.
- joobajoo
Jorkin harjoituspäiväkirjoja aikuisten sarjasta lukeneena voin kertoa ettei siellä mitään perusjudoa enää treenattu. Lähinnä erikoistilanteita ja tehtävärandoria, puhdasta kilpailutekniikan hieromista jne.
Perustekniikka on hiottu kondikseen junnuna. Jos sitä ole tehty tai se on tehty puutteellisesti niin peli on jo hävitty.
Suunnatkaa tekniikkakritiikkinne junnuvalmennukseen, jos jotain kritisoitavaa on. Siellä se perusta luodaan.
- fhhdfah
Ikävä tosi asia vaan on, että ensin on opeteltava perusasiat ennen kuin voi lähteä vaikeampiin asioihin. Ei autokouluissakaan opeteta ajamaan ralliautoa vaan sen aika on sitten myöhemmin jos joku sitä haluaa.
- zamurai132
Eiköhän hyvä perustekniikan osaaminen ole näkynyt aina mitalitilastoissa, kuten esim tokiossa viikonloppuna. Tosin jonkin verran hantei-kotiinpäinvetoa, mutta silti... Jaappojen kanssa ei ole mahdoton kilpailla tekniikassa. Kyse on puhtaasti harjoituksen määrästä nuorempana. Pitää olla hyvä tasapaino, vahva ote ja monipuoliset heittotekniikat kaikkiin suuntiin. Jollain pelkällä polvikiepillä ei kovissa kisoissa ketään kaadeta. Treeniä, treeniä, treeniä... ja voitontahtoa.
- Hidari-ukemi
Erinomaisia mielipiteitä. Hartaana saunomisen ystävänä heittäisin lisää löylyä kiukaalle: erillistä horjutusta ei ole olemassa. Huippumiesten tekniikoissa horjutus ja sisäänmeno tapahtuvat täysin samanaikaisesti. YouTubesta löysin todellisen helmen: Kosei Inoue heittää kisoissa Keiji Suzukin uchi-matalla IPPON.
Takaviistosta kuvatusta hidastuksesta näkyy selvästi, miten Inoue harhauttaa: jalkojen, vartalon ja käsien liike on ristiriitaista. Esim. niskakäsi nostaa ja TYÖNTÄÄ vielä siinä vaiheessa, kun Inoue on kokonaan sisällä ja itse heitto (kake) lähtee. Ja niin lähtee Keijikin. Ja huippujudokalle tyypillisesti voimakas kierto ja saattohoito tatamiin asti.
Ehkäpä tällaiset ristiriitaiset signaalit saavat jopa Suzukin tasoisen (olympia-ja MM-kultaa) kaverin jähmettymään sekunnin murto-osaksi, joka riittää hyvin Inouen tasoiselle (olympia- ja MM-kultaa) judokalle.
Kupletin juoni huippu-kilpajudossa näyttäisi siis olevan: 1. tehokas harhautus. 2. erittäin nopea sisäänmeno/horjutus. 3.räjähtävä lähtö 4. voimakas kierto, jolla asiakas saatetaan SELÄLLEEN tatamiin.
Mielenkiintoinen detalji on myös se, että Suzukin (uken) oikea kantapää on tukevasti tatamissa, kun itse heitto lähtee. Ts. oikeassa huippujudossa ei mitään laajakaarisia erillisiä horjutuksia ehdi tekemään. - asd0000asd000
Kuvailemasi tapahtuma juuri oli se horjutus. Työntö sai suzukin ilmeisesti vastustamaan työntöä (eli horjutus tapahtui). Inouen ouchigari toimii hyvänä pelotteena. Kun inoue työntää, ouchigariuhka saa vastustajan vastustamaan työntöä ja siinähän se uchimatapaikka syntyi. Jos aiotaan heittää eteenpäin, pitää vastustaja aina saada reagoimaan heittosuuntaan jotenkin, eli HORJUTUS.
Tosin taisit missata heiton valmisteluvaiheen, kuinka inoue rakentaa jo paljon aikaisemmin tilanteen, jossa suzuki pelkää työntöä.
Se on judoa ja perustuu valtavaan määrään uchi-mata toistoja ja ihan perkeleesti sitä perusuchimata uchikomia.
Judo perustuu horjutukseen. Vastustajan horjuttamiseen tasapainosta ja vastustajan heittämiseen heikkoon suuntaan. Se on koko judon idea. Muuten voidaan puhua vaikkapa painista...- tsukuri
Sekä hidari-ukemi että asd0000asd000 käsittelivät tärkeää asiaa, termiä nimeltä horjutus. Sinänsä kuulostaa yksinkertaiselta, mutta sitten kun sitä alkaa purkamaan, niin onkin itse asiassa se kaikkein vaikein osa-alue judossa. Horjutus sellaisena kun ainakin itselle on opetettu, on ilmentynyt erillisenä toimenpiteenä, ennen sisäänmenoa ja heittoa (kuzushi-tsukuri-kake), mikä on sen mukaista mitä judon liturgiassa opetetaankin.
Ongelma onkin se, että harjoituksissa opetettava termi nimeltä horjutus (esim. uchimataan hihakäsi vetää ja kauluskäsi nostaa) ei olekaan kuzushi vaan asd0000asd000 mielestäni oli oikeassa, työntö oli tässä tapauksessa se horjutus, tarkemmin sanoen sen aiheuttama reaktio Suzukilla. Tuo edellisen lauseen käsien käyttö onkin sitten sisäänmenon osa-alue ja sen maksimaalista tehostamista.
Opetuksellisesti vaatii vetäjältä huomattavasti paljon enemmän näyttää miten eri suuntiin tapahtuvasta liikkeestä luodaan horjutus kuin opettaa ns. perustekniikkaa paikaltaan.
- blah,huoh ja plääh
"Ts. oikeassa huippujudossa ei mitään laajakaarisia erillisiä horjutuksia ehdi tekemään. "
Juuri näin. Horjutusta ei välttämättä ole ollenkaan jos kierrossa on koko kropan voima takana jolloin vastustaja lähtee vaikka "juuriltaan".
Ja nuo ohjeet että pitäisi treenata heittoja päkittävän uken kanssa on kyllä niin sieltä ja syvältä ettei mitään rajaa. Hiukan sama jos ohjeistais keihäänheittäjää heittämään rautakankea. Siinä muuta kuin tekniikka hajoaa, nopeus ja räjähtävyys kärsii. Voimaa haetaan punttisalilta. Käykää kataukotkin joskus kokeilemassa ja ottakaa rennommin siellä matolla. Ehkä opitte jonkun judotekniikankin joskus. - 60001ja120005
Ai että ei tarvi horjutusta, voimalla vaan vaikka juuriltaan.
Jos sun vastustaja hyökkää eteenpäin, heität sen eteenpäin. Jos nojaa taaksepäin, heität taaksepäin. Jos se ei nojaa mihinkään, hämäät sitä että joutuu nojaamaan, sitten heität. That is the horjutus.
Et sä jumankekka kisko millään kierroilla kaveria vaikka juuriltaan eteenpäin millään järjellä jos se vastustaa sitä suuntaa (pts.voimalla, mikä ei toimi jos kaveri on vahvempi). Ei ihme että judossa ei pärjätä kun perusasiatkin ei ole kenenkään tiedossa.- väsynyt.....
Siinä sulle vähän juuriltaan veämistä:
http://www.youtube.com/watch?v=mzh9QXtgBcs
Khabarelli on sitten maailmanmestari, tiedoksi vaan ennen kuin jatkat änkytystäsi.
Totta kai jokainen kilpailija pyrkii täydelliseen suoritukseen jossa yhdistyy liikkeen harmonia ja horjutus. Mutta katsos kun kilpailuissa on sellainen aspekti, jota te kataajat ette tajua, että se vastustaja osaa blokata sen horjutuksen. Ja mikä kaikkein pahinta, blokattuihin heittoyrityksiin se tekee vastaheiton. Siksi jokainen heittoyritys, epäonnistuneetkin, on käytännössä vietävä loppuun asti. Ja todellakin, huiput ei läheskään aina tarvitse onnistunutta horjutusta saadakseen vietyä heittonsa ipponiin asti. Onnistunut sisäänmeno riittää.
- hdari-ukemi
Kiitoksia kaikille. Lisää ällöttävää realismia: Yasuhiro Yamashita vieraili 1990-luvun taitteen tienoilla ns. Liiton salilla Stadionilla ja tein seuraavia havaintoja: 1. Y.Y. ja Seppo Myllylä ovat kavereita. 2. Yamashitan kyynärvarret olivat paksuimmat mitkä olen koskaan nähnyt, mukaan luettuna useita voimanoston maailmanmestareita. 3. Yamashita kehotti suomalaisia toistuvasti: "USE HANDS; USE HANDS!". Suomalaisten käsien käyttö o-soto-garissa, uchi-matassa ym. oli hänen mielestään aneemista. 4.Tasapaino ja puolustus on avain menestykseen. Yamashitaa ei kukaan pystynyt edes horjuttamaan. 5. Kolme vahvaa tokui-wazaa riittää varsin pitkälle. Yamashitalla ne olivat : o-soto-gari, uchi-mata ja o-uchi-gari. Pienemmässä roolissa olivat tai-otoshi, ashi-barai, sasae ja tani-otoshi. 6. Kaikki tekniikat olivat modifioituja ja muistuttivat varsin etäisesti perustekniikoita.
Summa summarum: kilpajudo on vaativa kamppailulaji eikä mitään teoreettista tee-seremoniaa. HYVÄÄ JOULUSAUNAA KAIKILLE!- kuzushi
Varsinkin 2.kohta kannattaisi monen Yamashitan "hienoja" tekniikkoja ihailevan muistaa. Yamashita oli judon puolella ns. specimen, kuten painin puolella Karelin 10 vuotta myöhemmin. Y.Y voimataso oli poikkeuksellinen ja kun hän pystyi sen yhdistämään vielä räjähtävään suoritukseen, monella isommalla "laardilla" ei ollut mitään mahdollisuuksia.
Tuossa vaiheessa, kun omistaa tuollaiset käsivarret, on tietenkin helppo sanoa: "USE HANDS !" :)
Khabarelli toinen esimerkki hirvittävästä voimatasosta, jolle perustaa oman judonsa. Eikä siinä mitään pahaa !!! Jos tiedät että jollain osa-alueella olet ylivoimainen vastustajaan verrattuna, niin käytä ihmeessä sitä !! - kuzushi
kuzushi kirjoitti:
Varsinkin 2.kohta kannattaisi monen Yamashitan "hienoja" tekniikkoja ihailevan muistaa. Yamashita oli judon puolella ns. specimen, kuten painin puolella Karelin 10 vuotta myöhemmin. Y.Y voimataso oli poikkeuksellinen ja kun hän pystyi sen yhdistämään vielä räjähtävään suoritukseen, monella isommalla "laardilla" ei ollut mitään mahdollisuuksia.
Tuossa vaiheessa, kun omistaa tuollaiset käsivarret, on tietenkin helppo sanoa: "USE HANDS !" :)
Khabarelli toinen esimerkki hirvittävästä voimatasosta, jolle perustaa oman judonsa. Eikä siinä mitään pahaa !!! Jos tiedät että jollain osa-alueella olet ylivoimainen vastustajaan verrattuna, niin käytä ihmeessä sitä !!Sen verran vielä pakko jatkaa, että viime kesänä lomareissulta palatessani, näin Kyrösjärvellä yhden potentiaalisen specimenin eräällä kirpparilla. Kaverilla oli kokoa about 2 meetriä ja kyynärvarret oli sellaset että Kippari-Kallekin olis ollut kateellinen.
Meinasin kysyä, että lähdetkö kokeilemaan judoa ...
- SiinäHidarilleMietti
Tottakai kilpajudo on vaativa laji. Mites sun matsit?
Mutta myös yamashita on opetellut perustekniikan.
Voit kopioida yamashitan osoton, ja epäonnistut.
Tai sitten harjoittelen perustekniikan hyvin. Ja kehität oman osoton. Voit
ehkä onnistua.
Judo muovautuu jokaiselle omanlaiseksi, mutta ilman hyvää perustekniikkaa
ei tuu lasta eikä paskaa. - Hidari ukemi
Tulipa hyvä keskustelu. Täst mie piän! Asiantuntevaa ja asiallista sakkia. Eikös Shota Khabareli voittanut 1980 olympiakultaa? Myllylän Seppo (ukena) sanoi tästä Kano-cupin Tsuri-goshista, että "matto piti vaihtaa". Mylvi voitti Khabarelin vähän myöhemmin EM-kisoissa ja hopeaa, mikä on... nyt loppui sanat ja meinaa tulla tippa linssiin.
Asd0000... on mielestäni täysin oikeassa. Annan erinomaisesta kommentista IPPONIN. Tämä o-uchi-uhka on nähdäkseni keskeinen tekijä Inouen judossa. Se on ollut ja on erittäin suosittu ja tehokas taktiikka tai strategia. Näkyy selvästi jo 1964 Tokiossa, jossa ainakin kultapojat Isao Inokuma ja Akio Kaminaga sitä käyttivät. Inokuman o-uchi-hyökkäykset ovat hämmästyttävän samanlaisia kuin Inouen.
Suomessa o-uchi-uhka-miehiä ovat esim. elävät legendat Timo Korpiola (tai-otoshi) ja Jukka-Pekka "Jimbo" Metsola (pysty-seoi-nage), erittäin hyvällä menestyksellä. Ja tietenkin erään Y.Yamashitan o-uchi-pitoiset piruetit toivat 4 MM-kultaa.
"Väsynyt" tietää mistä puhuu. Vahvat huppujudokat heittävät tarvittaessa nimenomaan "juurineen". Ja tänä päivänä kaikki huippujudokat ovat vahvoja.
Joka ei tätä usko, suosittelen ottamaan yhden kovan randorin vaikka Janne Selinin tai Jaakko Saaren kanssa, niin sitten uskoo. Kun tällaiset kaverit pääsevät tokui-wazallaan sisään se on yksi lysti mihin suuntaan uke nojaa, lähtö tulee joka tapauksessa. Maailmanhuipuista nyt puhumattakaan. Eihän se aina silmiä hivele, mutta vain toinen etenee kaaviossa.
Tämä perustekniikka-pulputus on avainkysymyksiä. Esim. Yamashita kertoi, että hnelle opetettiin 4 heiton repertuaari, yksi kerrallaan. Ensin o-soto-gari, sitten o-uchi-gari jne. Toisiinsa kombinoitavia heittoja. Ja tähtäin kansainvälisille tatameille hyvin nuorena. Ja 19-vuotiaana All-Japan-Open voitto ja yhdeksän kertaa putkeen.
Toshihiko Koga pyörähti Suomessa 17-vuotiaana FJO:ssa ja heitti kaikki pysty-seoi-nagellaan. Että missä välissä nämä herrat ovat kaikki perustekniikat ja nage-no-katat opiskelleet...Totuus lienee se, että kun osaa muutaman heiton hyvin, loput oppii helposti ja nopeasti. Tiedä häntä.
"Perinneylpeys" on peukkunsa ansainnut! Raskas on totuuden miehen taival, mutta annan Sinulle joululahjaksi ja lohdutukseksi Judon Noobelin!
Esim. Japanilaiset kai oppivat lopullisesti tehokkaat ja realistiset tekniikat ottamalla randoria monta tuntia päivässä erittäin hyvässä seurassa, eikä suinkaan jossain paska-uchi-komissa. Pienten maiden on treenattava älykkäämmin ja tehokkaammin kuin isojen, koska isoilla on etumatkaa jo lähdössä valtavien inhimillisten ja taloudellisten resurssiensa myötä.
Vielä 3 havaintoa Y.Yamashitasta: 1. 127-kiloiset judokat hikoilevat helvetisti. 2.Suurimmat mestarit ovat aina vaatimattomia ja kohteliaita. 3. IT`S GOOD TO BE A KING! - utsikutsi132
10x20 uchikomia
10x10 voimauchikomia
heittoja liikkeestä
10x6min randoria
mattorandoria
Japanilaisen highschooljudokan perustreeni 3h judoa/päivä
Kyllä sitä uchikomiakin tehdään. Samaa liikettä junnataan huolellisesti ja sitten
käytännössä randorissa.
Suomalaiset 3x10 uchikomia 2-3x vko
Kyllä sitä tekniikkaakin pitäisi toistaa että on jotain randorissa tehtävää.- kuzushi
Kuivankalvakka, jopa nihilistinen kommentti, mutta ah, niin totta.
Huomatkaa tuo tuntimäärä jaapoilla pär päivä. Kumuloituna pär viikko.
Kun nyt saataisiin lisättyä edes kovien treenien määrää pär viikko 3een...
Totuus on julma. - gggg5
Siinähän se kaikessa karuudessaan on. Turha alkaa pohtia nippelijuttuja kun ydinongelma on siinä ettei harjoitella tarpeeksi.
Japanilaista mallia, lähes kaikki treeni on judoa, ei tietenkään sellaisenaan kannata tänne kopioida. Meillä täytyy tietysti rytmittää harjoittelu eri tavalla ja myös panostaa enemmän fysiikkaan, koska fysiikkatreeni on se osa-alue johon ei resulssit ja harjoitteluolosuhteet vaikuta. Mutta ennen kuin noita asioita kannattaa edes pohtia, pitää harjoittelumäärät saada sille tasolle jossa niiden kilpaurheilijalla tulee olla.
Harjoitteluasenteen muutos onkin sitten jo isomman kuvion juttu. Se on sellainen joka pitäisi printata ihan liiton strategiaan tavoitteeksi.
- hidari ukemi
Erittäin asiantuntevia kommentteja. Tottahan se on. Eräs kevyemmän sarjan jaappo seoi-nage-spesialisti, taisi olla 70-luvulla WORLD CHAMPION sanoi: " treeneissä minimimäärä uchi-komia oli 300 toistoa, ja parhaina päivinä 1000 toistoa". Siis pelkkää seoi-nagea. Kyllä siinä liikerata alkaa mennä luuhun asti. Mutta Ipponeita tuli ja MM-kultaa.
1976 olympiavoittaja Novikovista, raskaan sarjan mies, venäläiset kertoivat, että systeemi on 300 HEITTOA/treeni. Voi uke parkoja. Novikovin o-soto-gareja löytyy netistä, ja täytyy sanoa, että äijä lähtee.
Japanilaisten hurjista randorimääristä on sanottava, että osa otetaan alemmilla maitohapoilla ja teknisesti, esim. kevyempien vastustajien kanssa, jolloin harjoittuu liikkuminen ja refleksit.
Ja kun tähän lisätään, että 20-vuotias 1964 olympiavoittaja 80 kg:n sarjassa Isao Okano, otti ennen kisoja 100 kilolla 10 toiston sarjoja penkistä, meillä alkaa olla paketti kasassa.
Jos meinataan pärjätä kirkkaammissa saleissa, olisi hyvä tunnustaa tosi-asiat ja toimia niiden puitteissa. Suomalainen luonne kyllä riittää ihan loppuun asti.- koutsin retale
"1976 olympiavoittaja Novikovista, raskaan sarjan mies, venäläiset kertoivat, että systeemi on 300 HEITTOA/treeni. Voi uke parkoja. Novikovin o-soto-gareja löytyy netistä, ja täytyy sanoa, että äijä lähtee."
Jospa otettais realiteetit kätöseen ja mietittäis tuota heittomäärää / treeni näin.
Meidän tekniikkatreeneissä otetaan keskimäärin 30 heittoa / treeni ja ne ei ole mitään seisoskeluja tai pohdintoja. Ja sen treenin kestoaika on 75min. Jos treenissä otettais 300 heittoa, sen pituus samalla tahdilla olisi 750min!
Se tunneiksi muutettuna on 12h30min. Tosi pitkiä heittotreenejä on mies vetänyt?
Josko mestarin olisi kuitenkin otettava randoriakin. Taitaa nyt komenteissa olla käynyt niin, kuin mummon pierussa, SUURIN OSA PASKAA. Miettikäähän nyt hieman mitä kirjoitatte! - toistoja minuutteja
koutsin retale kirjoitti:
"1976 olympiavoittaja Novikovista, raskaan sarjan mies, venäläiset kertoivat, että systeemi on 300 HEITTOA/treeni. Voi uke parkoja. Novikovin o-soto-gareja löytyy netistä, ja täytyy sanoa, että äijä lähtee."
Jospa otettais realiteetit kätöseen ja mietittäis tuota heittomäärää / treeni näin.
Meidän tekniikkatreeneissä otetaan keskimäärin 30 heittoa / treeni ja ne ei ole mitään seisoskeluja tai pohdintoja. Ja sen treenin kestoaika on 75min. Jos treenissä otettais 300 heittoa, sen pituus samalla tahdilla olisi 750min!
Se tunneiksi muutettuna on 12h30min. Tosi pitkiä heittotreenejä on mies vetänyt?
Josko mestarin olisi kuitenkin otettava randoriakin. Taitaa nyt komenteissa olla käynyt niin, kuin mummon pierussa, SUURIN OSA PASKAA. Miettikäähän nyt hieman mitä kirjoitatte!Olisiko hyvä oletus, että 5 heittoa minuutissa menee rauhallisesti ja hyvin heitettynä. 10 minuuttia on 50 heittoa. Tunnissa 300 mutta silloin on jo maitohapoilla eikä toimi. Kahden tunnin treenissä 300 heittoa toimisi kyllä mutta silloinkaan muuta ei siinä treenissä sitten tehdä.
30 heittoa per treeni menee seisoskeluksi. - koutsin retale
toistoja minuutteja kirjoitti:
Olisiko hyvä oletus, että 5 heittoa minuutissa menee rauhallisesti ja hyvin heitettynä. 10 minuuttia on 50 heittoa. Tunnissa 300 mutta silloin on jo maitohapoilla eikä toimi. Kahden tunnin treenissä 300 heittoa toimisi kyllä mutta silloinkaan muuta ei siinä treenissä sitten tehdä.
30 heittoa per treeni menee seisoskeluksi.Kahdessa tunnissa 300 heittoa / treeni? Lähtisitkö heittään lämmittelemättä?
Laadukas heittoharjoittelu ei ole pelkkä parin sekunnin rykäisy. Siihen kuuluu myös tilanteen teko ja jatkovarmistus matossa.
Tuntuu että et itse ole heittotreenejä tehnyt, kun heittelet teoria aikoja.
Tunti lämpät, treenissä n. 30 heittoa ei ole seisoskelua, vaan suhteellisen aktiivista tekemistä. Kun heittää 30 kertaa, myös mötkähtää itse selälleen 30 kertaa.
Treeniä teorian sijaan.
- Lihaskunto
"hidari ukemi" mainitsi tärkeän.
20-vuotias 1964 olympiavoittaja 80 kg:n sarjassa Isao Okano, otti ennen kisoja 100 kilolla 10 toiston sarjoja penkistä
Kuka Suomalaisista ns. edustusjudokoista (moiehet) tekee saman, tarkoitan että kykenee vetämään 10 sarjoja 100 kilolla? Mainitkaa edes yksi.- Vanhan kaalin muiste
Randorin ottaminen Okanon kanssa oli kokemus, sillä hänen kroppansa oli
kuin kehonrakentajalla. Okano otti harjoitusten jälkeen usein puntteja. Kysymyksessä oli vanha Kodokanin harjoitusrakennus, jossa punttisali oli päädojon vieressä (yläsali).
Okano voitti Japanin avoimet 1969 ja minkäläisella teholla ja taidolla voitto
tuli!
Vuonna 1970 Okano oli jo lopettanut kilpauransa ja toimi valmentajana.
Munchenin kaksinkertainen (raskas/avoin) kultamitalisti Win Ruska otti
Okanoa vastaan usein randoria ja Isao heitteli tätä jättiä mennen tullen.
Olenkohan ainoa finski, joka on treenannut hänen kanssaan...? - penkkijaska
Ei ole mitenkään paljon, jos 80kg sarjalainen tekee 100kg:lla kympin sarjoja.
Veikkaan että monet pikkusarjoistakin tekee saman. Suomalaisista varmasti painoluokasta riippumatta ne tekee jotka penkkiä ottaa enemmän, ja ne jotka ei pidä penkkiä tärkeänä ei tee.
- kwkwkwkkww
Mielenkiintoinen ketju. Ehkei sentään kannata aina uskoa kaikkea, mitä entisten tai nykyistenkin huippujen harjoittelusta kuulee kerrottavan. Tälläiset harjoitusmäärä/laatu-asiat tuppaavat nousta Münhauchenin jutuiksi. Muistellaan wanhoja aikoja, jolloin miehet olivat miehiä jne.Ja nuo harjoitusmäärät ja -tavat voivat olla myös psykologista sodankäynti ts. liioitellaan tarkoituksella ja otetaan vastustajista psykologinen yliote. Joskus kun kuulee joistain tehoharjoitusmääristä, tietää heti, ettei sellaisiin päästä kuin dopingilla, jollei halua mennä ylikuntoon, tuskin silloinkaan.
- Hidari ukemi
Asiantuntemus senkun paranee. "Vanhan kaalin" kommentteja lisää, kiitos O-SENSEILLE.
Kyllä te pojat ette nyt oikein ymmärrä. Ette kai te oikeasti luule, että joku Sergei Novikov ITSE pötkähtää, kun Herra Olympiavoittaja treenaa heittämistä. Siellä on useampi uke, joista kolme keräilee kamppeitaan tatamilta kun kaksi on ilmassa ja loput tutisee jonossa. Se on sarjatyötä, sanoi Antti Rokkakin aikoinaan.
Jos jaetaan se kahteen jaksoon ja 5 heittoa/min ja rytminä 60sek/30 sek palautus, se on 45 min. aamulla ja 45 min. illalla = 300/päivä. Ja kai siitä voi vaikka 100 siirtää randoriin. Ja iltapäivällä ehtii kurvailla Volgalla Natashan kanssa Talvipalatsiin tsaikalle. Sitä paitsi osaskohan ne itsekään noin isoja numeroita laskea.
Sergei Novikovin kisoissa livenä nähneenä voin sanoa, että yliote ei ollut pelkästään psykologinen.
Uchi-komi-homma on helppo. Japanilainen kevyemmän sarjan maailmanmestari ott aa 50 uchi-komia minuutissa, joten Elon laskuopin mukaan 300 toistoa on 6 min. työpanos.
Kyllä mäkin tykkään painijoita mollata, mutta kun eräs Pertti Ukkola Vierumäellä testeissä veti oikealla kädellä 10 leukaa ja perään 4050 metriä Cooperissa, alkoi nauru olla vähän katkonaista.
Painijoilta voisimme oppia, miten repullinen kultamitaleita voitetaan. Ensin heitetään, heitetään ja heitetään. Sitten painitaan, painitaan ja painitaan. Ja lopuksi vielä vähän heitetään. Uchi-komin haamuakaan ei näy mailla eikä halmeilla.
"Vanhan kaalin" muisteloista (ainutlaatuista, oikeasti) nousi mieleen eräs J. Kivinen, ( tituleerattiin "Suomen viileimmäksi kundiksi") joka judoa mainostaakseen mm. juoksi maratonin melkein 90-kiloisena, plus meni kylmiltään painin piirinmestaruus-kisoihin ja otti mitalin kovien ukkojen nenän edestä.
Lisään vielä seoi-nage-spesialisti Simo Akreniuksen 130 kg pull-overilla penkillä maaten ja laitan turpani kiinni.- perinneylpeys2
"Painijoilta voisimme oppia, miten repullinen kultamitaleita voitetaan. Ensin heitetään, heitetään ja heitetään. Sitten painitaan, painitaan ja painitaan. Ja lopuksi vielä vähän heitetään. Uchi-komin haamuakaan ei näy mailla eikä halmeilla.".
Kiitos tästä ja tismalleen näin. Monessa muussa lajissa ei opetella aluksi uki-goshia tai liikkumattoman löysän uken heittämistä suorilta jaloilta eikä muutakaan perinnehumppaa. Miksi huipulle menevät voimistelijat ja taitoluistelijat ja tenniksenpelaajat ovat jo nuorina tekniseti taitavia? Koska ensimmäisiä vuosia ei hukata kaksi kertaa viikossa tehtävään satujumppaan. Aitoa treeniä, aitoja tekniikoita alusta alkaen; hyvä tekniikka, kova kunto, paljon voimaa ja notkeutta sekä kilpailuvietti = voittajan kokoonpano. - kuzushi
perinneylpeys2 kirjoitti:
"Painijoilta voisimme oppia, miten repullinen kultamitaleita voitetaan. Ensin heitetään, heitetään ja heitetään. Sitten painitaan, painitaan ja painitaan. Ja lopuksi vielä vähän heitetään. Uchi-komin haamuakaan ei näy mailla eikä halmeilla.".
Kiitos tästä ja tismalleen näin. Monessa muussa lajissa ei opetella aluksi uki-goshia tai liikkumattoman löysän uken heittämistä suorilta jaloilta eikä muutakaan perinnehumppaa. Miksi huipulle menevät voimistelijat ja taitoluistelijat ja tenniksenpelaajat ovat jo nuorina tekniseti taitavia? Koska ensimmäisiä vuosia ei hukata kaksi kertaa viikossa tehtävään satujumppaan. Aitoa treeniä, aitoja tekniikoita alusta alkaen; hyvä tekniikka, kova kunto, paljon voimaa ja notkeutta sekä kilpailuvietti = voittajan kokoonpano.Tästä väistämättä päästään siihen, onko nykyinen vyökoetekniikkaperusteinen opetusliturgia se autuaaksitekevä ?
Löytyykö punainen lanka nuorella judokalla siitä toteamuksesta, että "mikä on sun tokui-wazaa? Ai, ei ole, no kokeileppa nyt vaikka osotogaria ja ouchigaria. Sulla pitää vyökokeessa olla toimiva tokui-waza! " Ilman että kyseinen vetäjä itse osaa edes tyydyttävällä tavalla kyseiset tekniikat ja niiden kombinoinnit. Tekniikkaperhettä rakennetaan liian nopeasti kattamaan liian paljon (peruskurssi jatkoryhmät), kaikki tekniikat jäävät raakileiksi eikä oivaltamista perusasioista pääse syntymään.
Kaikki tietysti pohjimmiltaan lähtee opetuksen tasosta. Puhun itse aikuisena lajin aloittaneena, miten sekava kuva eri ryhmien harjoittelusta tuli. Silloiset vetäjät olivat itsekin aikuisena aloittaneita, eikä rehellisesti sanoen kenelläkään ole eikä ole ollut toimivaa tokui-wazaa, sen verran kun randorissa olen havainnut. Eivätkä kaikki edes ole ottaneet aikuisena vedoten vammoiihin, ym.
Mikä on toisaalta täysin ymmärrettävää, jokaiselle tämä on harrastus, josta nauttii.
Toteaisinkin, että vähimmäisvaatimus seuroissa pitäisi olla vetäjillä toimiva tokui-waza, mitä nykyinen vyökoesysteemi ei mielestäni takaa. Se takaa vain graduoinnissa jotain sinne päin. Kaikkien vetäjien pitäisi saada tarpeeksi kovatasoista opetusta omiin tekniikoihinsa tasaisin väliajoin, omasta seurasta sitä ei välttämättä löydy, joten leireille tms.
Emme kaipaa enää yhtään ruskea/mustavöistä tulevaisuuden vetäjää, joiden kunto/tekniikka rapakuntojudon tasolla. Niitä on ihan turha graduointeihin viedä, se on resurssien tuhlaamista.
- hyvin puhuttu
"Emme kaipaa enää yhtään ruskea/mustavöistä tulevaisuuden vetäjää, joiden kunto/tekniikka rapakuntojudon tasolla. Niitä on ihan turha graduointeihin viedä, se on resurssien tuhlaamista. "
Hienosti kiteytetty.
Juttuhan on juurikin niin että vyökoekriteerien tiukentamisen tarkoitus ei ole viedä keneltäkään harrastusta vaan estää taidollisesti heikkojen pääseminen liian korkeaan asemaan. Yksikin dani joka ei osaa edes perustekniikkaa mutta on kuitenkin oikeutettu graduoimaan sekä toimimaan "senseinä" pystyy tuhoamaan monta lupaavaa junnua opettamalla ja sisäistämällä näille väärää/huonoa tekniikkaa. Siitä syntyy lumipalloefekti.
Paljon parempi olisi että puutteelliset taidot omaava harjoitustenvetäjä on rehellisesti oranssilla tai vihreällä vyöllä. Tämä voi edelleen vetää harjoituksia mutta kuitenkin siinä positiossa jossa hänen kuuluukin olla.
Paperidaneja himoitseva kuppikunta ei tahdo millään ymmärtää miten suurta haittaa he itsekkäällä toiminnallaan lajille aiheuttavat. - Hidari ukemi
Varsinkin lupaavien, lahjakkaiden junnujen kohdalla en tajua, miksi pitää vuosikausia opettaa puuta heinää. Lahjakkaat, kilpailemisesta kiinnostuneet nuoret pitäisi siirtää "ohituskaistalle" ja opettaa tekniikkaa, joka oikeasti palvelee kilpa-judoa. Koska olette viimeksi nähneet, että joku heittää arvokisoissa IPPONIN perus-o-soto-garilla? Erittäin harvinainen näky.
Nuorna vitsa väännettävä, sanoo Suomen kansa.- Gari O.
No 30 sekunnin etsimisellä ei löytynyt muuta osotolla tehtyä ipponia kuin tämä:
www.youtube.com/watch?v=gYzAtdwCTR4
Kelpaako, että saa treenata edelleen osotoa kultamitali mielessä.... - perinneylpeys3
Gari O. kirjoitti:
No 30 sekunnin etsimisellä ei löytynyt muuta osotolla tehtyä ipponia kuin tämä:
www.youtube.com/watch?v=gYzAtdwCTR4
Kelpaako, että saa treenata edelleen osotoa kultamitali mielessä....Osotolla tehdään hurjasti ipponeita ja tässä videossa oli oikein kaunis versio esillä. Harvoin itse asiassa näkee edes kisavideoissa tällaista yhden käden otteesta tehtyä osotoa :-)
Vyökokeessahan tämä toki hylättäisiin heti; kumikata oli väärä, kuzushi ja tsukuri poikkeavat vaaditusta.
Kyllä perus-osotollakin on paikkansa, mutta kisaosotot ovat kovin usein jotain muuta kuin se perusmalli. Lonkkaheitoissa eri on toki hurjasti suurempi, näytäkääpäs huviksenne videoklippi aikuisten arvokisoista jossa on uki-goshi tai o-goshi sillä vyökokeen perusmallilla heitettynä.
Eli edelleenkin: opetamme vyökoesyistä tekniikoita joita ei oikeasti käytetä ja tavalla, joka ei toimi. Sitten isompana saa ihan itse opetella nistä pois ja hankkia tilalle jotain toimivaa.
- sdgaghdh
En minä ainakaan opeta junnuja pois vyökoetekniikoista ollenkaan. Ensin opetellaan se perustekniikka ja sen jälkeen opetellaan tekemään se toisella tavalla. Kumpikaan niistä ei ole väärä eikä kummastakaan tarvitse opetella pois. Ne ovat kaksi eri tekniikkaa, joita käytetään eri tilaisuuksissa ja eri tavalla.
Aika mustavalkoinen ajattelutapa pohtia, että joku tekniikka on väärä. Se voi olla väärä siihen tilanteeseen tai se voi olla eri kuin mitä haluttiin, mutta jos kaveri meni nurin niin kyllä siinä jotain oikeaakin on.- samaa mieltä....
Kyllä perustekniikat on opeteltava ns. kirjan mukaisesti: hiha- ja kauluskäden toiminta, horjutus, askeleet jne. Kun nämä asiat ovat kunnossa, voidaan alkaa luomaan omanlaista ja näköistä kilpailutekniikkaa. Maalaisjärkeä saa myös käyttää. Varpaan tai pikkurillin asennoilla ei ole merkitystä kunhan perusasiat on kunnossa. Judo ei ole mystiikkaa eikä rakettitiedettä. Tekniikka toimii silloin kun se näyttää siltä että se toimii. Teho kertoo kaiken.
Ja mitä eri tekniikoihin tulee niin kilpailijankin on harjoiteltava niitä monipuolisesti vaikka oma tokuiwaza-repertuaari ottelussa olisikin suppea. Esimerkiksi pitkän kahvakaverin on harjoiteltava jonkun verran käsikieppiä vaikkei koskaan sitä ottelussa tekisi. Näin siksi että jos et yhtään hallitse jotain tekniikkaa, et ottelussa osaa torjua sitä tai tehdä vastaheittoa.
- jsjeieijssz
Tuo viimeinen on kyllä mielestäni klisee. Miten niin homman torjuminen tai vastaheitto vaatii, että sinun pitää osata torjuttava heitto? Ei ilmatorjuntamiehenkään tarvitse osata lentää tai poliisin tehdä rikoksia. Torjunnan oppimiseksi harjoittelisin sitä torjuntaa.
- Hidari ukemi
Päteviä kommentteja. O-soto-heitot ( -gari, -gake. -otoshi, -guruma, -gaeshi, -barai...)
on tietenkin erittäin tehokkaita sekä kisoissa että self-defence-mielessä. Kuten "perinneylpeys3" sanoi, IPPONEITA tulee paljon. Mutta huippukisoissa ei vyökoe-osotolla tee yhtään mitään. Eikä oikein randorissakaan. Sen sijaan esim. ns. Yamashita -o-soto-gari (oikeastaan o-soto-gake) on judon tehokkaimpia heittoja. Ja Sergei Novikovin o-soto-gake/otoshi pitäisi jo lailla kieltää tehonsa vuoksi!
Mulla silmät todella avautuivat, kun näin Toshihiko Kogan 17-vuotiaana Finnish Judo Openissa, siis AIKUISTEN sarjassa. Sarja oli kova 71 kg ja Koga oli täysin ylivoimainen heittäen kaikki fantastisella pysty-seoi-nagellaan ihan mennen tullen. Myöhemmin otti Olympiakultaa ja monta MM-kultaa. Japanin joukkueen johtaja, 7. tai 8.dan, arvioi 17-vuotiaan Kogan olevan Japanin miesten D-maajoukkueen tasolla.
Suomessa on judoa vatkattu 1950-luvulta lähtien. Olympia- ja MM-sarake näyttää tasan 1 mitalia. Kiitos Pupu Saloselle, taisi olla 1981. Pitäisköhän pikkuhiljaa ottaa se kuuluisa järki käteen... - joku valmentaja
Periaatteessa ainakin tekniikan olemassaolo ja tilanteet mistä se tehdään on hyvä tietää, että sen osaisi torjua. Silloin, kun palomiehenpyörää alettiin tehdä maailmalla, oli Suomen huiput (mm. Jorkki) hätää kärsimässä palomies-tyyppien kanssa. Syy oli siinä, ettei juuri kukaan Suomessa osannut tehdä tai opettaa näitä tekniikoita. Muistelisin, että Jorkki haki sitten apua painijoilta. Siinä vaiheessa kun tekniikka/ote tiedetään, sen torjuminenkin on helpompaa. Tämän takia valmentajat tekevät yleensä aika paljon scouttausta.
Koko ketjun alkuperäiseen ideaan voisin kommentoida sen verran, että Daniel Lascau opetti kilpailijoille juuri tätä tilanteeseen harjoittelua. Eli uchi-komia ei tehtykään perusasennosta, vaan niin että uke hieman muutti rooliaan, jolloin tekniikkakin muuttui. Sama toistui heittoharjoitteluissa ja randoreissa. Tämä toki tehtiin vasta sitten, kun perustekniikka oli sillä tasolla, että sitä pystyy muuntelemaan. Mutta harjoitus teetti silti ongelmia muutamille Suomen huipuille, mm. Mäen Sampalle.
Judoheitot noudattavat fysiikan lakeja ja biomekaniikkaa. Ellei tekniikka edes etäisesti noudata näitä, on edessä lähes varma rikkoutuminen, vaikka suuremmalla voimalla toisen pystyisikin aina heittämään. Nivelet eivät kestä kaikkia voimavektoreita, kuten Fagu sanoisi.- Jorkki ei ollut ensimmäinen
Myllylän Seppo teki samaa kuin Jorkki jo kolme vuosikymmentä sitten. Kun sambotaustaiset neuvostojudokat valtasivat kv-tatamit ihmeellisine kähmy- ja pyörätekniikoineen[ nuori polvi ei ehkä tiedä, että palomiehenpyörän ja erilaisten ristikähmyjen historia ulottuu aina 70 luvulle ja ne ovat alunalkujaan judoon tulleet venäläisestä sambopainista vaikka niitä laajemmassa mittakaavassa alettiin judossa tehdä vasta 90 luvun loppupuolella ] niin japanilaistyyliseen judoon tottuneet suomalaiset olivat todella helisemässä. Myllylä lähti ratkaisemaan ongelmaa hakemalla apuja vapaapainissa menestyneiltä Rauhalan veljeksiltä. Se tuotti tulosta kuten mitallistilastoistakin nähdään.
Oli tekniikka mikä tahansa se on jollain tasolla itsekin hallittava jotta sen kykenee huippumiehen tekemänä torjumaan. - mk41
Jorkki ei ollut ensimmäinen kirjoitti:
Myllylän Seppo teki samaa kuin Jorkki jo kolme vuosikymmentä sitten. Kun sambotaustaiset neuvostojudokat valtasivat kv-tatamit ihmeellisine kähmy- ja pyörätekniikoineen[ nuori polvi ei ehkä tiedä, että palomiehenpyörän ja erilaisten ristikähmyjen historia ulottuu aina 70 luvulle ja ne ovat alunalkujaan judoon tulleet venäläisestä sambopainista vaikka niitä laajemmassa mittakaavassa alettiin judossa tehdä vasta 90 luvun loppupuolella ] niin japanilaistyyliseen judoon tottuneet suomalaiset olivat todella helisemässä. Myllylä lähti ratkaisemaan ongelmaa hakemalla apuja vapaapainissa menestyneiltä Rauhalan veljeksiltä. Se tuotti tulosta kuten mitallistilastoistakin nähdään.
Oli tekniikka mikä tahansa se on jollain tasolla itsekin hallittava jotta sen kykenee huippumiehen tekemänä torjumaan.Mikä on palomiehenpyörä ? Tuo poistettiin ilmeisesti sääntömuuutosten takia muutama vuosi sitten kilpailussa sallittujen heittojen joukosta.
Aloitin vasta vuosi sitten ja satunnaisesti tuota näkee mainittavan.
- Wounded knee
Kombinaationa ja vastaheittona voit tehdä jalasta tarttumalla ja ilman jalkaotetta on sallittu.
- Arska Vaan
Sekä tehostaaksesi käsiotteella jo AIEMMIN alkanutta heittoa.
- Hidari ukemi
RAUHALLISTA JOULUA KETJUN TAISTELIJOILLE!
- persoonallisuushäiriö?
Niin sinähän olet ketjun aktiivisimpia kirjoittajia. Heität toivotuksia itsellesi.
- kilpajudoaseuraava
Tässä olisi vielä pari video esimerkkiä aikansa mestareilta harjoituksista. Ensimmäinen video on Isao Okanon Harjoittelua ja toinen video kolminkertaisen olympiavoittajan (1996-2004) Tadahiro Nomuran harjoittelusta. Kuten näkyy, molemmat vielä aikuisenakin harjoittelevat perustekniikkaa. Ja kyllä Okanokin harjoittellee perustekniikkaa vaikka se liikkeestä on tehtykkin.
Mielestäni tämä perustekniikan harjoittelu on se, joka on luonut kaksi tällaista ainutlaatuista yksilöä, joiden tekniikat ovat aivan huippuluokkaa. Jälkimmäisestä videosta voi Nomuraa tarkkailemalla huomata, että hän ei ole edes joka kerta täysin tyytyväinen tekniikkaansa vaan pyrkii hiomaan siitä entistäkin paremman.
En väitä että perustekniikka olisi todellakaan molempien ainoa harjoitusmuoto, sillä olen nähnyt videoita molemmista punttisalilla ja randoriakin ottamassa. Mutta mielestäni huomionarvoista on se, että vielä aikuisiälläkin perustekniikkaa pyrittiin hiomaan. Kaikkein ratkaisevinta on kuitenki varmasti ollut harjoitusmäärä, sekä harjoituksissa OIKEIN suoritettujen toistojen määrä. Valtava halu kehittyä joka myös paistaa läpi molempien miesten harjoittelusta on myös avainasemassa, Nomurakin on videossa jo kolminkertainen olympiavoittaja, mutta silti keskittyy tekniikkansa hiomiseen.
http://www.youtube.com/watch?v=PYfXH0kW79E Okano
http://www.youtube.com/watch?v=9h5rn28tav4 Nomura
Jälkihuomautuksena on kiinnostavaa nähdä kuinka judo on muuttunut Okanon ajoista. Vaikka Okanon tekniikat ovatkin teknisesti puhtaita ja erittäin tehokkaita, on mestarin heittäminen jäykän ja kömpelön näköistä Nomuran rentoon ja tekniseen heittämiseen. Tämäkin on yksi todiste siitä kuinka valtavasti judo on kehittynyt ajoista, jolloin kovuudella ja voimalla vielä vietiin turnauksia. Enkä väitä että Okano olisi vienyt turnauksia pelkästään voimalla ja kovuudella, hän vain kuuluu tuohon voiman ja kovuuden aikakauteen, kun taas nykyään huippujudokoiden taso on teknisesti jotain aivan muuta.- Mutta mitä ihmettä?
Kolminkertainen olympiavoittaja Nomurahan harjoittelee tekniikkaa sinisissä housuissa ja kokonaan ilman judogin takkia. Vieläpä kaiken huipuksi musta T paita päällä. Onko Japanissa unohdettu täysin judon perinteet? Kukaan ei näytä koko videon aikana huomauttavan asiasta mitään Nomuralle.
- Hidari ukemi
Kiitos! En kyllä kutsuisi Nomuran tekniikoita perustekniikoiksi, vaan ne ovat just sitä kilpa-judoa, jota ajoin takaa.
Sitten kun joku pärjää judossa treenaamatta tekniikkaa, niin haluaisin sen nähdä.
Pojasta polvi paranee, pätee kyllä judossakin. On siinä 40 vuotta eroakin!
Sitä paitsi Okanon painoluokka on eri. Nomuran setähän voitti 1972 Munchenissa sarjan 70 kg ja jos niitä matseja katsoo, niin setä ei häpeä yhtään.
Isao Okano voitti Olympiakultaa, maailmanmestaruuden JA 2 kertaa All-Japan Openin 80 kiloisena, eli oli tottunut vääntämään 100-200 kiloisten kanssa. Voihan siinä vähän nivelet jäykistyä. - Kilpajudoaseuraava
Oma mokani, olisi pitänyt tarkentaa. Tarkoitin Nomuran ja Okanon harjoittelun olevan perus tekniikkaharjoittelua. Eli harjoitellaan heittoja ja hiotaan tekniikkaa ilman, että uke toimii millään ihmeellisellä tavalla. (paitsi Okanon klipin lopussa tehtävät vastaheitot, mutta näissäkään uke ei pistä vastaan). Olen samaa mieltä että Nomuran seoinage on kilpailutekniikka, mutta se on vain miehen oma versio perus moroteseoinagesta
- hidari ukemi
Hyvä Kilpajudoaseuraava. Se, että treenaamme "väärin", on itsestään selvää. Sen kertoo erittäin vaatimaton arvo-kisamenestyksemme.
Luuletko" hölmö" tosiaan, että Japanin maajoukkue antaa nettiin "top-infoa" treenamisestaan.
Pienen maan on treenattava fiksummin ja tehokkaammin kuin isot judo-maat, koska isoilla on etumatkaa jo lähdössä johtuen massiivisita inhimillisistä ja taloudellisista resursseistaan.
Japanin huippujen tekniikka kehittyy realististiseksi ja tehokkaaksi ottamalla 3 tuntia randoria päivässä loistavassa seurassa. Me emme koskaan pysty siihen, siksi tekniikkatreeni pitää olla parempaa kuin isoilla mailla.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh721902Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971653- 1461191
- 59688
- 198652
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6636Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako188546- 54519
- 46488
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337452