KASTE ON JUMALAN TEKO
Martti Luther
Sinä ehkä sanot, ettei Kristus ole käskenyt kastaa lapsia eikä siitä ole yhtään esimerkkiä apostolien kirjoituksissa eikä kirjeissä. Minä vastaan tähän: Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta? Sen sijaan hän on kyllä käskenyt kastaa kaikki pakanat, ketään erottelematta, sanoessaan Matteuksen evankeliumin lopussa (Matt. 28:19): “Menkää ja opettakaa kaikki kansat ja kastakaa heidät minun nimessäni” jne. Mutta melkoinen osa pakanoistahan on juuri lapsia!
Apostolien teoista ja pyhän Paavalin kirjeistä me luemme, miten kokonaisia perheitä kastettiin (Ap. t. 10:48; Ap. t. 16:15,33; 1 Kor. 1:16). Lapset ovat aivan varmasti tärkeä osa perhettä. Näyttää siis siltä, että samoin kuin Kristus käski apostolien opettaa ja kastaa erottelematta kaikki pakanat, samoin he myös ovat tehneet kastaessaan kaikki perheeseen kuuluneet. Jos he olisivat osanneet varautua siihen, että lahkolaiset pyrkivät tekemään eron nuorien ja vanhojen välillä, he olisivat varmasti kumonneet tämän kaiken vielä selvemmin. Ovathan he jo muutenkin kaikissa kirjeissään kirjoittaneet paljon siitä, ettei kristittyjen kesken ole mitään arvoeroa eri henkilöiden välillä. Pyhä Johanneskin sanoo 1. kirjeensä toisessa luvussa (1 Joh. 2:14) pikkulapsista, että he tuntevat Isän. Lapsikaste periytyy siis varmasti apostoleilta, kuten myös pyhä Augustinus kirjoittaa.
Uudestikastajat menettelevät siis vaarallisesti kaikissa asioissa. He eivät ole epävarmoja ainoastaan omassa asiassaan, vaan he toimivat myös edellä mainittuja raamatunlauseita vastaan. Omasta päästään ja vastoin Jumalan tahtoa he keksivät erotella ihmisiä. Vaikka he arvelisivatkin, etten vielä ole heitä kyllin pätevästi kumonnut, heidän täytyy kuitenkin kaikessa riidanhalussaankin vähintään pelästyä ja huolestua siitä, että he tekevät väärin uudestikastaessaan noin epävarmojen perusteiden nojalla. Mutta koska he ovat epävarmoja, seuraa jo siitä, että he toimivat väärin. Sillä jumalallisissa asioissa ei saa olla epävarma, vaan niissä pitää pelata varman päälle.
Jos uudestikastaja ei ole itsepäinen, vaan valmis oppimaan, hänkin voi kuulla, että samoin kuin Johannes tuli uskovaksi ja pyhäksi, kun Kristus tuli ja puhui äitinsä suulla, niin myös lapsi tulee uskovaksi, kun Kristus kasteessa puhuu hänelle kastajan suulla. Onhan se hänen sanansa ja hänen käskynsä, eikä hänen sanansa voi olla vaikuttamatta. Uudestikastajankin täytyy myöntää, että asia saattaa todella olla näin. Hän ei voi sitä lopultakaan täysin kiistää eikä sitä Raamatulla kumota. Jos taas hän ei voi sitä lopullisesti eikä pätevin perustein kiistää, hän ei myöskään voi aina pitäytyä uudestikasteeseen. Mikäli hän edelleen haluaa puolustaa uudestikastamista, hänen on ensin aukottomasti todistettava, että lapset kastetaan ilman uskoa. Olen siis mielestäni riittävän selvästi todistanut, että heidän perustelunsa ovat epävarmoja ja pelkkää röyhkeyttä.
Vaikka he pystyisivätkin varmasti osoittamaan, että lapset ovat kasteessa ilman uskoa, sillä ei olisi minun mielestäni mitään merkitystä. Haluaisin silloinkin mielelläni tietää, millä perusteella he arvelevat todistavansa, että lapset olisi kastettava uudestaan, jos he myöhemmin uskovat tai tunnustavat uskonsa. Ei nimittäin riitä, että he sanovat: “Lapset on kastettu ilman uskoa, sen vuoksi heidät on kastettava uudelleen.” Heidän on myös perusteltava väitteensä.
Martti Luther
65
336
Vastaukset
- etp
Ei ole käskenyt vauvoja kastaa,mutta Raamatullinen uskoontulleiden kaste löytyy ne perhekunnat jotka kastettiin olivat ymmärryksen iässä olevia sanotaanhan,että kaikki jotka kuulivat ja ottivat sanan vastaan ne kastettiin.
On saatanan valhetta "uudestikaste jutut"ensinkään vauvakaste ei ole kaste vaan ihmistekoinen taikatemppu.Sanan pitää yhdistyä sydämeen ei veteen.
Olen joskus luvannut joillekin 1000€uroa jos Raamatusta löytyy kasteen tai ehtoollisensakramentti ja on voimassa edelleen.
JUMALAN LAPSEKSI UUDESTISYNNYTÄÄN!
Eivät terveet tarvitse parantajaa sanoo HERRA JEESUS. Vain JUMALATA synnintunnon saanut voi pelastua. Jos syntisyytensä tunnustava ihminen tahtoo tehdä todellisen parannuksen ja haluaa uskossa ottaa vastaan ilosanoman, hän uudestisyntyy henkisesti. RAKKAUDESTAAN ihmiseen JUMALA on valmistanut vapautuksen ja syntien sovituksen UHRAAMALLA RAKKAAN POIKANSA RISTINPUULLA, JOSSA JEESUKSEN VERI VUOSI UHRIVERENÄ SYNTIEMME SOVITUKSEKSI. VAIN JEESUS VOI PELASTAA JA ANTAA PYSYVÄN RAUHAN IHMISEN SYDÄMEEN:
JEESUKSEN OPETUSLAPSI: ON MIELELTÄÄN UUDESTISYNTYNYT IHMINEN.
(Johanneksen evankeliumi luku 8 jakeet 12,30,31,32) VAIN OPETUSLAPSI VOI KASVAA MIEHUUTEEN SANASSA. HEDELMÄ ON PYHITYS, JONKA LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. (Roomalaiskirje luku 6 jae 22)
ENSIN USKO JEESUKSEEN JA VASTA SEN JÄLKEEN TULEVAT KASTEET VEDESSÄ JA HENGESSÄ!
Ensiksi täytyy olla usko JEESUKSEEN, joka saadaan JUMALAN SANAN lukemisen tai kuulemisen kautta ja ihminen syntyy sisäisesti SANASTA ja HENGESTÄ. Vasta uskoontulon, uudestisyntymisen jälkeen otetaan JUMALAN SANAN mukaisesti uskovien upotusvesikaste JEESUKSEN MESSIAAN nimeen, jossa synnit pestään pois ja vanha synninruumis haudataan kasteen kautta kuolemaan ja noustaan uutena ylös kasteen haudasta MESSIAASEEN puettuna, yhteen kasvaneena ja synnin ja kuoleman lain alta vapautettuna JUMALAN ARMON alaisuuteen.(Lue Room.kirj. kuudes luku kokonaan)
Se on uudestisyntyminen , kun JUMALAN PYHÄ HENKI antaa uuden oikeamielisen ja rakkaudellisen mielen , kasvattaen vihan lapsista rakkauden lapsia.
( Lue kirjeestä Efesolaisille toinen luku kokonaan).- sanajärjesyks.viis.
Sama onko kaste, vai usko ensin. Pääasia on, että ihminen uskoo.
Ei kuitenkaan miten vain. Uudessa testamentissa on evankeliumit. Niissä opetetaan miten pitää uskoa.
2000 vuotta sitten perhekunnat olivat suuria. Niissä oli kaiken ikäistä väkeä. Kasteelle sai mennä ja sai viedä vauvat ja vaarit mukana. Jeesus rakastaa lapsia, eikä siedä sitä, että lapsia estetään tulemasta luokseen. - perhekunnat
sanajärjesyks.viis. kirjoitti:
Sama onko kaste, vai usko ensin. Pääasia on, että ihminen uskoo.
Ei kuitenkaan miten vain. Uudessa testamentissa on evankeliumit. Niissä opetetaan miten pitää uskoa.
2000 vuotta sitten perhekunnat olivat suuria. Niissä oli kaiken ikäistä väkeä. Kasteelle sai mennä ja sai viedä vauvat ja vaarit mukana. Jeesus rakastaa lapsia, eikä siedä sitä, että lapsia estetään tulemasta luokseen.Tuolloin ei käytetty ehkäisyjä. Oisi kummallista, jos yhdessäkään kastetussa perhekunnassa ei olis ollut lapsia. Perhekunnat olivat suuri ja rönsyileviä. Niihin kuului koko lähisuku. Äidin siskot ja veljet. Isän siskot ja veljet. Äidin vanhemmat ja isovanhemmat. Isän vanhemmat ja isovanhemmat. Äidin siskot ja veljet puolisoineen ja lapsineen. Isän siskot ja veljet puolisoineen ja lapsineen jne.
Joten perhekunnat olivat suuria. - on kummallista
perhekunnat kirjoitti:
Tuolloin ei käytetty ehkäisyjä. Oisi kummallista, jos yhdessäkään kastetussa perhekunnassa ei olis ollut lapsia. Perhekunnat olivat suuri ja rönsyileviä. Niihin kuului koko lähisuku. Äidin siskot ja veljet. Isän siskot ja veljet. Äidin vanhemmat ja isovanhemmat. Isän vanhemmat ja isovanhemmat. Äidin siskot ja veljet puolisoineen ja lapsineen. Isän siskot ja veljet puolisoineen ja lapsineen jne.
Joten perhekunnat olivat suuria.Vauvakaste-oppi siis perustuu arveluihin ja olettamuksiin!!!
" Oisi kummallista, jos yhdessäkään kastetussa perhekunnassa ei olis ollut lapsia".
Miksihän Nooan perhekuntaan kuului vain kahdeksan aikuista? - AOAOAOAOAOAOAOAOAO
on kummallista kirjoitti:
Vauvakaste-oppi siis perustuu arveluihin ja olettamuksiin!!!
" Oisi kummallista, jos yhdessäkään kastetussa perhekunnassa ei olis ollut lapsia".
Miksihän Nooan perhekuntaan kuului vain kahdeksan aikuista?JOKAINEN noista kahdeksasta pelastui VEDEN kautta.
Ilman vettä ei olisi tapahtunut lihan tuomitsemista, eikä vanhurskaiden erottamista tuomittavista.
Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa. - korjataan!
AOAOAOAOAOAOAOAOAO kirjoitti:
JOKAINEN noista kahdeksasta pelastui VEDEN kautta.
Ilman vettä ei olisi tapahtunut lihan tuomitsemista, eikä vanhurskaiden erottamista tuomittavista.
Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa.Taas väärin!
Vesi EI pelastanut ketään, vaan hukutti ne, jotka eivät uskoneet Nooan julistusta,
eivätkä ottaneet tarjottua pelastusta vastaan!
Raamattu puhuu asiasta selvästi:"Tämän VERTAUSKUVAN mukaan pelastaa
teidät kaste...."
Ellei ymmärrä vertauskuvaa, joutuu harhaan.
Samoin käy sellaiselle, joka luottaa veden "pelastavaan" vaikutukseen! - mathetes
AOAOAOAOAOAOAOAOAO kirjoitti:
JOKAINEN noista kahdeksasta pelastui VEDEN kautta.
Ilman vettä ei olisi tapahtunut lihan tuomitsemista, eikä vanhurskaiden erottamista tuomittavista.
Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa.Vastaus nimimerkille - AOAOAOAOAOAOAOAOAO-
Kirjoitit:
>>JOKAINEN noista kahdeksasta pelastui VEDEN kautta. - AOAOAOAOOAO
mathetes kirjoitti:
Vastaus nimimerkille - AOAOAOAOAOAOAOAOAO-
Kirjoitit:
>>JOKAINEN noista kahdeksasta pelastui VEDEN kautta.Älä höpötä.
Kukaan kastamaton ei pelastu.
Niin, ja arkki kuvaa kylläkin Pelastusta.
Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa. - AOAOAOAOAOAOAOAOAO
korjataan! kirjoitti:
Taas väärin!
Vesi EI pelastanut ketään, vaan hukutti ne, jotka eivät uskoneet Nooan julistusta,
eivätkä ottaneet tarjottua pelastusta vastaan!
Raamattu puhuu asiasta selvästi:"Tämän VERTAUSKUVAN mukaan pelastaa
teidät kaste...."
Ellei ymmärrä vertauskuvaa, joutuu harhaan.
Samoin käy sellaiselle, joka luottaa veden "pelastavaan" vaikutukseen!Niin, lukisit tarkasti tuon mainitsemasi Raamatun kohdan.
VERTAUSKUVA liittyi siis tuohon Nooan tarinan ESIKUVALLISUUTEEN, ei siis siihen että, Kaste esikuvallisesti pelastaisi.
Sillä kaste ei pelasta esikuvallisesti, vaan TODELLISESTI.
Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa. - korjataan!
AOAOAOAOOAO kirjoitti:
Älä höpötä.
Kukaan kastamaton ei pelastu.
Niin, ja arkki kuvaa kylläkin Pelastusta.
Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa.Tarkoitako, että ristin ryövärikään ei pelastunut?
Entäs syntinen nainen, jolle Jeesus sanoi:
Sinun uskosi on sinut pelastanut, mene rauhassa."
Miksihän Jeesus ei ruvennut kastamaan näitä? - mathetes
AOAOAOAOOAO kirjoitti:
Älä höpötä.
Kukaan kastamaton ei pelastu.
Niin, ja arkki kuvaa kylläkin Pelastusta.
Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa.Vastausta - AOAO.,lle!
Etkö ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta?
Sanahan selkeästä opastaa, että; "kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka USKOVAT Hänen niimeensä"!
Lue ja ymmärrä! - (Joh 1:12)!
Tiesitkö että Jeesuksen NIMI on Jumalan SANA! Lue-(ilm 19:13)!
Kirjoitit:
>>Niin, ja arkki kuvaa kylläkin Pelastusta.>Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa. - AOAOAOAOAOAO
korjataan! kirjoitti:
Tarkoitako, että ristin ryövärikään ei pelastunut?
Entäs syntinen nainen, jolle Jeesus sanoi:
Sinun uskosi on sinut pelastanut, mene rauhassa."
Miksihän Jeesus ei ruvennut kastamaan näitä?Mitä tulee ryöväriin ristillä, niin Jeesus ei ollut silloin vielä asettanut kastetta.
Sillä Jeesus ei ollut vielä kuollut ja ylösnoussut. Tämän me saamme lahjana kasteessa ja kasteen kautta.
Sama koskee tuota syntistä naista. - AOAOAOAOAO
mathetes kirjoitti:
Vastausta - AOAO.,lle!
Etkö ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta?
Sanahan selkeästä opastaa, että; "kaikille jotka ottivat Hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka USKOVAT Hänen niimeensä"!
Lue ja ymmärrä! - (Joh 1:12)!
Tiesitkö että Jeesuksen NIMI on Jumalan SANA! Lue-(ilm 19:13)!
Kirjoitit:
>>Niin, ja arkki kuvaa kylläkin Pelastusta.>Joka ei synny vedestä ja Hengestä, ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa.Olet väärässä.
Et ole ymmärtänyt Raamattua oikein. Sinun pitäisi rukoilla enemmän, ja kirjoittaa vähemmän.
Yksikään ihminen ei pelastu ilman kastetta. - mathetes
AOAOAOAOAO kirjoitti:
Olet väärässä.
Et ole ymmärtänyt Raamattua oikein. Sinun pitäisi rukoilla enemmän, ja kirjoittaa vähemmän.
Yksikään ihminen ei pelastu ilman kastetta.Olet väärässä - AOAO....!
Sinun tulisi enempi tutustua Raamatun sanaan ja vasta sitten ryhtyä sanan "opettajaksi", niin ei tarvitsisi kirjoitella tunteittesi tuotoksia! Jos usko ei sinuun sulaudu Jumalan SANAN kautta, niin se ei sitten sulaudu sinuun myöskään kirkollisen lapsikasteen kautta! Tämä on varma asia!
Lue mitä Jeesus sanoi epäileville juutalaisille! -(Joh 8:24)!
Ja lue mitä Pietari julisti sanassaan! -(1Piet 1:22-23)!
Lue myös mitä Paavali mainitsi! -(Ef 2:8-9)!
Ja myös mitä Jaakob sanoi! -(Jaak 1:18)!
Kirjoitit:
>>Yksikään ihminen ei pelastu ilman kastetta. - eepu*
mathetes kirjoitti:
Olet väärässä - AOAO....!
Sinun tulisi enempi tutustua Raamatun sanaan ja vasta sitten ryhtyä sanan "opettajaksi", niin ei tarvitsisi kirjoitella tunteittesi tuotoksia! Jos usko ei sinuun sulaudu Jumalan SANAN kautta, niin se ei sitten sulaudu sinuun myöskään kirkollisen lapsikasteen kautta! Tämä on varma asia!
Lue mitä Jeesus sanoi epäileville juutalaisille! -(Joh 8:24)!
Ja lue mitä Pietari julisti sanassaan! -(1Piet 1:22-23)!
Lue myös mitä Paavali mainitsi! -(Ef 2:8-9)!
Ja myös mitä Jaakob sanoi! -(Jaak 1:18)!
Kirjoitit:
>>Yksikään ihminen ei pelastu ilman kastetta.mathetes kirjoitti:
>>>"Uskon kautta Jumalan armosta me pelastumme
ja vesikaste on vain ulkoinen tunnustus …..
……..jo Jeesukseen syntyneestä uskosta, eli pelastuksesta ja syntien anteeksisaamisesta Jeesuksen veren ansiosta, ei siis kasteveden ansiosta, vaan Jeesuksen UHRIVEREN ansiosta! Ymmärrä siis oikein!(Hepr 9:11-14)! " - Litrako riittää?
AOAOAOAOAO kirjoitti:
Olet väärässä.
Et ole ymmärtänyt Raamattua oikein. Sinun pitäisi rukoilla enemmän, ja kirjoittaa vähemmän.
Yksikään ihminen ei pelastu ilman kastetta.Kuinka paljon sitä kastevettä pitää juoda, jotta voi olla varma pelastumisestaan??
"Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä isoa eikä ikinä janoa,
vaan se vesi tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään." - toinen Hega
AOAOAOAOAOAO kirjoitti:
Mitä tulee ryöväriin ristillä, niin Jeesus ei ollut silloin vielä asettanut kastetta.
Sillä Jeesus ei ollut vielä kuollut ja ylösnoussut. Tämän me saamme lahjana kasteessa ja kasteen kautta.
Sama koskee tuota syntistä naista.>>Mitä tulee ryöväriin ristillä, niin Jeesus ei ollut silloin vielä asettanut kastetta.>>
Miksi ryövärin olisi pitänyt mennä vielä kasteenhautaan hautauttamaan lihansa, vaikka hänen lihansa teki jo kuolemaa ristillä?
Miettikää nyt vähän edes ennen kuin kirjoitatte! - toinen Hega
AOAOAOAOAO kirjoitti:
Olet väärässä.
Et ole ymmärtänyt Raamattua oikein. Sinun pitäisi rukoilla enemmän, ja kirjoittaa vähemmän.
Yksikään ihminen ei pelastu ilman kastetta.AO: >>Yksikään ihminen ei pelastu ilman kastetta. >>
Ilman Jeesuksen kastetta, eli henkikastetta?
Markuksen evankeliumi:
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Tarkoitatko, että ne jotka uskovat välttyvät kyllä kadotukselta, mutta koska eivät ole uskovana kastettuja, jäisivät siksi pelastumatta?
Mikä on se paikka/olotila kuoleman jälkeen, jossa jäädään pelastumatta, mutta vältytään kadotukselta?
Raaps raaps...
=8-P - mathetes
eepu* kirjoitti:
mathetes kirjoitti:
>>>"Uskon kautta Jumalan armosta me pelastumme
ja vesikaste on vain ulkoinen tunnustus …..
……..jo Jeesukseen syntyneestä uskosta, eli pelastuksesta ja syntien anteeksisaamisesta Jeesuksen veren ansiosta, ei siis kasteveden ansiosta, vaan Jeesuksen UHRIVEREN ansiosta! Ymmärrä siis oikein!(Hepr 9:11-14)! "No vastataanpa eepulle!
Kirjoitit:
>>Äläpä mathetes vähättele vesikasteen merkitystä, sillä ei se ole vain ulkoinen tunnustus,...Ymmärrä siis, että tahallinen USKONMUKAISEN (Apt.2:38) UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!! Tiedä siis, että:
Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin.... toinen Hega kirjoitti:
>>Mitä tulee ryöväriin ristillä, niin Jeesus ei ollut silloin vielä asettanut kastetta.>>
Miksi ryövärin olisi pitänyt mennä vielä kasteenhautaan hautauttamaan lihansa, vaikka hänen lihansa teki jo kuolemaa ristillä?
Miettikää nyt vähän edes ennen kuin kirjoitatte!Jeesuksen kaste
Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä Matt.3:15
Jeesuksen julkinen toimita-alkoin.
Ryöväri ristin puulla muistaminua kun tulet valtakuntaasi,jeesuksella on valta kun hän sanoi tänäpäivänä olet kanssani paratiisissa.
- toinen Hega
>Sen sijaan hän on kyllä käskenyt kastaa kaikki pakanat, ketään erottelematta, sanoessaan Matteuksen evankeliumin lopussa (Matt. 28:19): “Menkää ja opettakaa kaikki kansat ja kastakaa heidät minun nimessäni” jne. Mutta melkoinen osa pakanoistahan on juuri lapsia!>
Miksi sitten luterilaiset eivät kasta kaikkia afrikan lapsia, vaan ainoastaan osan heistä? Onko kyseessä ihmisen valinta, vai Jumalan valinta?
Mitenkähän Jeesus käski opetuslapsia?
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Voisikohan Raamatussa olla muita viitteitä tuon lähetyskäskyn tulkitsemisesta?
Mitenköhän Paavali ymmärsi Jeesuksen lähetyskäskyn?:
1.Korinttolaiskirje:
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Martti poikahan ymmärsi asian oikein, koska hänellä oli ensikäden tiedot lähetyskäskystä?
Kumpaa siis uskomme Marttia, vai Paavalia? - .ei.nimmaria.
Vaikka olenkin viisi ensimmäistä opetuslapseus vuottani viettänyt luterilaisten joukossa, ei minulle koskaan opetettu siellä, mitä Martti Luther opettaa kasteesta. Näiltä palstoilta sen sijaan olen lukenut joillakin olevan sen käsityksen, että Luther opetti ihmisen uudestisyntyvän täällä annettavassa kasteessa. Mistähän löytäisi tuon Lutherin kasteopetuksen, jossa kerrotaan uudestisyntymisestä kasteen yhteydessä?
Se raamattupiiri, jossa itse kävin, ei tutkinut koskaan Martti Lutherin kirjoituksia, vaan tutki sitäkin enemmän Raamattua. Sen takia kai Lutherin opetukset ovat jääneet minulle tuntemattomiksi suurelta osin. Koulussa luettiin katekismusta, mutta muuten Lutherin opetuskset ovat jääneet vähälle huomiolle.
Voisiko joku tuoda tänne tiedon mistä löytyy Lutherin kasteopetus, jossa kasteen yhteydessä opetetaan ihmisen uudestisyntyvän.- eepu*
Martti Luther Ei löytänyt vauva/lapsi kastetta Raamatusta, vaan hän sanoo saaneensa sen katoliselta kirkolta!
Martti Luther kirjoittaa: ”Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat;
VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, PILKKAISI ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther )
Mutta Tuokaa toki vauvalapsenne Jumalan Armollisten käsien alle SIUNATTAVAKSI, mutta ei kastettavaksi, koska se ei tapahdu kastettavan uskosta; ”sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.”!
Ei siis vauvaa kastettavaksi, mutta voit pyytää lapselle "rukoussiunaustilaisuuden" Vapahtajan esimerkkiä seuraten, joko seurakunnassamme tai kotona toimitettavana tilaisuutena ja jossa samassa tilaisuudessa lapsen nimi julkistetaan!
Sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa ja seuratkaamme Vapahtajan esimerkkiä tässä asiassa:
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut!
Kyllä Ylhäältä tuleva Jumalan Siunaus lapselle on vahvempi ja turvallisempi yhdysside lapsen ja Vapahtajan välillä kuin ihmisen laatima ja antama epäraamatullinen vauvavalelu!
Katso lähin seurakunta, joka palvelee sinua ja lastasi tässä asiassa:
http://www.adventist.fi/seurakunnat
*
♥ MARANATA! ♥ - .ei.nimmaria.
eepu* kirjoitti:
Martti Luther Ei löytänyt vauva/lapsi kastetta Raamatusta, vaan hän sanoo saaneensa sen katoliselta kirkolta!
Martti Luther kirjoittaa: ”Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat;
VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, PILKKAISI ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther )
Mutta Tuokaa toki vauvalapsenne Jumalan Armollisten käsien alle SIUNATTAVAKSI, mutta ei kastettavaksi, koska se ei tapahdu kastettavan uskosta; ”sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.”!
Ei siis vauvaa kastettavaksi, mutta voit pyytää lapselle "rukoussiunaustilaisuuden" Vapahtajan esimerkkiä seuraten, joko seurakunnassamme tai kotona toimitettavana tilaisuutena ja jossa samassa tilaisuudessa lapsen nimi julkistetaan!
Sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa ja seuratkaamme Vapahtajan esimerkkiä tässä asiassa:
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut!
Kyllä Ylhäältä tuleva Jumalan Siunaus lapselle on vahvempi ja turvallisempi yhdysside lapsen ja Vapahtajan välillä kuin ihmisen laatima ja antama epäraamatullinen vauvavalelu!
Katso lähin seurakunta, joka palvelee sinua ja lastasi tässä asiassa:
http://www.adventist.fi/seurakunnat
*
♥ MARANATA! ♥Eepu, eikö Jeesus kieltänyt juuri tuollaisen opetuksen, mitä sinä jaat. Eikö Hän KÄSKENYT olla estämättä lasten tuomista Jeesuksen luokse. Mikä selkeämpää lasten tuomista Jeesuksen luokse on, kuin luovuttaa hänet Jeesuksen opetuslapseksi. Kaste on siis kaste opetuslapseuteen. Se siis tarkoittaa sitä, että vanhemmat luovuttavat lapsensa Jeesuksen opetuslapseksi ja OPETTAVAT lasta Jeesuksen tuntemiseen. Tietenkään kaikki eivät opeta, vaikka vievätkin lapsensa kasteelle. Se on suuri tappio.
Ei olisi tuota nuoriso masennusta ja ahdistusta, jos lapset olisivat alusta alkaen saaneet tulla Jeesuksen opetuslapsiksi Jeesuksen käskyn mukaan.
Silloin Jumalan siunaavat ja suojelevat käskyt olisivat alusta asti olleet lapsille selvät ja he olisivat pyrkineet pitämään ne. He olisivat pelastuneet pahalta, katalalta maailmalta opetuslapseutensa takia. He eivät olisi kasvaneet koulukiusaajiksi ja vanhemmilleen tottelemattomiksi. Masennuksen tuottaja on synti, joka pesii syvällä ihmismielessä. Se voi olla peritty ajatustapa, josta Jumalan ainoa Poika on voimallinen johdattamaan Itseään kuulevan vapauteen ja uuteen ajatusmalliin. Jumalan Sana uudistaa. Jumalan Sana puhdistaa vanhan ja antaa uuden tilalle.
Itse en ole tehnyt ns. julkiyntejä juuri käskyjen takia. Vaikka en lapsena tuntenutkaan enempää Jumalan Sanaa kuin sitä opetettiin, niin onneksi Jumalan käskyt tehtiin selävksi. Nuo käskyt varjelivat minua pahalta ja julkisynneiltä. Kylläkin opittuani tuntemaan Jeesuksen jouduin huomaamaan, että siitä huolimatta, vaikka olin ns. hyvä ihminen, en ollut synnitön. Saatoinhan joskus ajatella lähiimäisistäni pahaa, tai saatoin olla kateellinen ja hetken aikaa elämässäni jouduin kokemaan myös katkeruutta. Kaikesta tuosta minut pelasti Jeesus, synnyttämällä minut uudeksi Elävästä Vedestä.
Olen lukenut, että Martti Luther on kertonut syntyneensä uudeksi Bolongan kaupungissa olevan kokouksen yhteydessä. Hän ei siis ole kertonut syntyneensä uudeksi jossakin kastetilaisuudessa, vaan siellä missä saarnattiin Jumalan Sanaa.
Kauanko Lutherkin joutui olemaan pienellä paikalla, ennen kuin Sanan haltija, Jumala avarsi hänen paikkansa. Sitä en tiedä. Oikea uudestistyminen ei tapahdu tuosta vain. Se tapahtuu Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kasvatettua ihmisen uudeksi.
Itsekkään en syntynyt uudeksi kasteessa, vaan sain oikeuden tulla Jeesuksen opetuslapseksi ja kului aikaa Pyhän Hengen ja Jumalan seurassa ennen, kuin Jumala synnytti minut uudeksi pyhäin miesten päivänä vuonna 1985. Nykyisin tuota päivää kutsutaan pyhäin päiväksi. Siitä asti olen saanut olla uusiluomus, eikä paha ajatus lähimmäisestä houkuttele, en ole mistään kenellekään kateellinen ja katkeruutta en tunne, mutta muistan sen lähes kolme vuosikymmentä sitten tuntemani tunteen. Se oli paha ja toivon kaikkien pelastuvan Jeesuksen kautta siltä tunteelta.
Antakaa lasten tulla Jeesuksen luokse. - .ei.nimmaria.
Tarkennan vähän tuota viisi ensimmäistä opetuslapseuteni vuotta. Olen uskonut aina Taivaan Isään ja pyrkinyt noudattamaan niitä neuvoja ja ohjeita, mitä Jumala oli läheisilleni saanut kirkastettua ja he minulle opetettua. Tunnustin Jeesuksen ihmisten edessä vasta sen jälkeen, kun Jumala kutsui minut uskomaan evankeliumeiden kautta Jumalan Sanaan. Kutsun vastaanotettuani kiinnostuin syvästi evankeliumeista ja myöhemmin koko Raamatusta. Sitä ennen en ollut lukenut Raamattua ja siksi minulle avautui sellaista viisautta eteeni, jota en tiennyt edes olevan olemassa.
Sen jälkeen Jumala johdatti minut luterilaiseen raamattupiiriin. Siellä oli hyvä opettaja, joka opetti nöyrästi ja kuulaisesti meille raamattupiiriläisille sen, minkä hän oli itse oppinut. Jumala kuitenkin katsoi viiden vuoden jälkeen, että Hän kasvattaa minut Itse tuntemiseensa. Siinä yhteydessä Hän antoi uloslähtökäskyn ja oli jo valmistanut minulle uuden uskonyhteisön, jossa vielä tänäänkin olen ja johon moni luterilaisesta raamattupiiristä on myöskin siirtynyt Jumalan vaikuttamana.
Jumala räätälöi jokaiselle omalleen tien, jota pitkin kulkea. Jumala ei tule koskaan alistumaan ihmisten sääntöihin, vaan tekee kaiken oman Tahtonsa mukaan. - toinen Hega
>>Voisiko joku tuoda tänne tiedon mistä löytyy Lutherin kasteopetus, jossa kasteen yhteydessä opetetaan ihmisen uudestisyntyvän. >>
esim. Wikipedia:
"Luopuminen paholaisesta
Vanhaan katoliseen ja luterilaiseen kastejärjestykseen kuului niin sanottu luopuminen paholaisesta eli abrenuntiatio diaboli. Kastettavalta kysyttiin: "Luovutko Perkeleestä? Luovutko kaikista hänen teoistaan? Luovutko kaikista hänen petoksistaan?" Lapsikasteen ollessa kyseessä yleensä näihin kysymyksiin vastasivat lapsen kummit. Tarkoituksena oli ilmeisesti opettaa läsnäolijoita kasteen tarkoituksesta, jottei kastetta pidettäisi ainoastaan nimenantoseremoniana, sillä ainakin luterilaisessa opissa lasten sanotaan uskovan itse. Kaste siirtää vanhojen kirkkojen opetuksen mukaan uskovan ihmisen saatanan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan ja edellyttää myös uutta uskonkuuliaisuutta, eli se ei ole vain nimenantoseremonia. Vielä 1800-luvulla Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa kasteen yhteydessä toimitettiin abrenuntiatio. Tästä käytännöstä luovuttiin vuonna 1886. Ortodoksisessa kirkossa abrenuntiatio kuuluu edelleen kasteeseen. Abrenuntiatio on eri asia kuin paholaisen häätäminen eli eksorkismi."
Kummit kielsivät kastetilaisuudessa perkeleen lapsen puolesta, jolloin "lapsi tuli uskoon".
Wikipedia:
"Martti Luther korosti, että lähetyskäsky velvoittaa kastamaan kaikkia ihmisiä ja että kaste on Jumalan lahja eikä ihmisen ansiota, joten lapsetkin tulee kastaa. Luterilaiset puolustavat lapsikastetta Jeesuksen sanoilla, sillä Jeesus sanoi heidän mielestään lasten ottavan vastaan taivasten valtakunnan sekä kielsi aikuisia estämästä lapsia tulemasta Hänen luoksensa.[24]. Luterilaiset katsovat lasten taivasten valtakunnan vastaanottamisen osoittavan sen, että lapset, ainakin pienet lapset, uskovat itsestään ja luonnostaan. Lutherin mukaan aikuisen usko ei ole välttämättä oikeaoppista, vaikka heille tulisi hyvinkin tutuksi Jumalan sana Raamatun kautta tai kasteessa, jolloin he joutuvat kadotukseen (Mark. 16:16), mutta juuri lapsi ottaa vastaan taivasten valtakunnan eli uskoo (Luuk. 18:17). Luterilaisen opin mukaan siksi juuri lapsikasteessa usko on varmimmin läsnä." - toinen Hega
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Eepu, eikö Jeesus kieltänyt juuri tuollaisen opetuksen, mitä sinä jaat. Eikö Hän KÄSKENYT olla estämättä lasten tuomista Jeesuksen luokse. Mikä selkeämpää lasten tuomista Jeesuksen luokse on, kuin luovuttaa hänet Jeesuksen opetuslapseksi. Kaste on siis kaste opetuslapseuteen. Se siis tarkoittaa sitä, että vanhemmat luovuttavat lapsensa Jeesuksen opetuslapseksi ja OPETTAVAT lasta Jeesuksen tuntemiseen. Tietenkään kaikki eivät opeta, vaikka vievätkin lapsensa kasteelle. Se on suuri tappio.
Ei olisi tuota nuoriso masennusta ja ahdistusta, jos lapset olisivat alusta alkaen saaneet tulla Jeesuksen opetuslapsiksi Jeesuksen käskyn mukaan.
Silloin Jumalan siunaavat ja suojelevat käskyt olisivat alusta asti olleet lapsille selvät ja he olisivat pyrkineet pitämään ne. He olisivat pelastuneet pahalta, katalalta maailmalta opetuslapseutensa takia. He eivät olisi kasvaneet koulukiusaajiksi ja vanhemmilleen tottelemattomiksi. Masennuksen tuottaja on synti, joka pesii syvällä ihmismielessä. Se voi olla peritty ajatustapa, josta Jumalan ainoa Poika on voimallinen johdattamaan Itseään kuulevan vapauteen ja uuteen ajatusmalliin. Jumalan Sana uudistaa. Jumalan Sana puhdistaa vanhan ja antaa uuden tilalle.
Itse en ole tehnyt ns. julkiyntejä juuri käskyjen takia. Vaikka en lapsena tuntenutkaan enempää Jumalan Sanaa kuin sitä opetettiin, niin onneksi Jumalan käskyt tehtiin selävksi. Nuo käskyt varjelivat minua pahalta ja julkisynneiltä. Kylläkin opittuani tuntemaan Jeesuksen jouduin huomaamaan, että siitä huolimatta, vaikka olin ns. hyvä ihminen, en ollut synnitön. Saatoinhan joskus ajatella lähiimäisistäni pahaa, tai saatoin olla kateellinen ja hetken aikaa elämässäni jouduin kokemaan myös katkeruutta. Kaikesta tuosta minut pelasti Jeesus, synnyttämällä minut uudeksi Elävästä Vedestä.
Olen lukenut, että Martti Luther on kertonut syntyneensä uudeksi Bolongan kaupungissa olevan kokouksen yhteydessä. Hän ei siis ole kertonut syntyneensä uudeksi jossakin kastetilaisuudessa, vaan siellä missä saarnattiin Jumalan Sanaa.
Kauanko Lutherkin joutui olemaan pienellä paikalla, ennen kuin Sanan haltija, Jumala avarsi hänen paikkansa. Sitä en tiedä. Oikea uudestistyminen ei tapahdu tuosta vain. Se tapahtuu Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kasvatettua ihmisen uudeksi.
Itsekkään en syntynyt uudeksi kasteessa, vaan sain oikeuden tulla Jeesuksen opetuslapseksi ja kului aikaa Pyhän Hengen ja Jumalan seurassa ennen, kuin Jumala synnytti minut uudeksi pyhäin miesten päivänä vuonna 1985. Nykyisin tuota päivää kutsutaan pyhäin päiväksi. Siitä asti olen saanut olla uusiluomus, eikä paha ajatus lähimmäisestä houkuttele, en ole mistään kenellekään kateellinen ja katkeruutta en tunne, mutta muistan sen lähes kolme vuosikymmentä sitten tuntemani tunteen. Se oli paha ja toivon kaikkien pelastuvan Jeesuksen kautta siltä tunteelta.
Antakaa lasten tulla Jeesuksen luokse.Ei nimmaria kirjoitti:
>>Eikö Hän KÄSKENYT olla estämättä lasten TUOMISTA Jeesuksen luokse. Mikä selkeämpää lasten tuomista Jeesuksen luokse >>
Ei todellakaan! Jospa luet nämä Raamatunkohdat itse ilman luterilaisten viäntämisiä:
Markuksen evankeliumi:
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten TULLA minun tyköni, älkääkä ESTÄKÖ heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Luukkaan evankeliumi:
18:16 Mutta Jeesus KUTSUI lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten TULLA minun tyköni älkääkä ESTÄKÖ heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
:
Mitä eroa on ilmaisulla TUODA tai TULLA?
Yhtään lasta ei TUOTU Jeesuksen luo, vaan lapset TULIVAT ihan itse.
(Oletteko nähneet yhdenkään vastasyntyneen ihmisen kävelevän.)
MIten lapset reagoivat kun Jeesus KUTSUI?
Miten voi vääntää näinkin yksinkertaisen Raamatunkohdan merkittyksen päälaelleen?'
Tähän Raamatun lauseeseen perustuu vauvakaste-oppi, kun luetaan niinkuin sitä EI ole kirjoitettu! - toinen Hega
eepu* kirjoitti:
Martti Luther Ei löytänyt vauva/lapsi kastetta Raamatusta, vaan hän sanoo saaneensa sen katoliselta kirkolta!
Martti Luther kirjoittaa: ”Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat;
VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, PILKKAISI ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther )
Mutta Tuokaa toki vauvalapsenne Jumalan Armollisten käsien alle SIUNATTAVAKSI, mutta ei kastettavaksi, koska se ei tapahdu kastettavan uskosta; ”sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.”!
Ei siis vauvaa kastettavaksi, mutta voit pyytää lapselle "rukoussiunaustilaisuuden" Vapahtajan esimerkkiä seuraten, joko seurakunnassamme tai kotona toimitettavana tilaisuutena ja jossa samassa tilaisuudessa lapsen nimi julkistetaan!
Sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa ja seuratkaamme Vapahtajan esimerkkiä tässä asiassa:
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut!
Kyllä Ylhäältä tuleva Jumalan Siunaus lapselle on vahvempi ja turvallisempi yhdysside lapsen ja Vapahtajan välillä kuin ihmisen laatima ja antama epäraamatullinen vauvavalelu!
Katso lähin seurakunta, joka palvelee sinua ja lastasi tässä asiassa:
http://www.adventist.fi/seurakunnat
*
♥ MARANATA! ♥Eepu krjoitti:
>>Martti Luther Ei löytänyt vauva/lapsi kastetta Raamatusta, vaan hän sanoo saaneensa sen katoliselta kirkolta!
Martti Luther kirjoittaa: ”Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat;
VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, PILKKAISI ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther )>>
Tarkoitatko että Martti tiesi miten kasteen laita on, mutta hän vain pelkäsi ruveta rettelöimään asiasta katolisen kirkon tai Preussin pomojen kanssa? - .ei.nimmaria.
toinen Hega kirjoitti:
>>Voisiko joku tuoda tänne tiedon mistä löytyy Lutherin kasteopetus, jossa kasteen yhteydessä opetetaan ihmisen uudestisyntyvän. >>
esim. Wikipedia:
"Luopuminen paholaisesta
Vanhaan katoliseen ja luterilaiseen kastejärjestykseen kuului niin sanottu luopuminen paholaisesta eli abrenuntiatio diaboli. Kastettavalta kysyttiin: "Luovutko Perkeleestä? Luovutko kaikista hänen teoistaan? Luovutko kaikista hänen petoksistaan?" Lapsikasteen ollessa kyseessä yleensä näihin kysymyksiin vastasivat lapsen kummit. Tarkoituksena oli ilmeisesti opettaa läsnäolijoita kasteen tarkoituksesta, jottei kastetta pidettäisi ainoastaan nimenantoseremoniana, sillä ainakin luterilaisessa opissa lasten sanotaan uskovan itse. Kaste siirtää vanhojen kirkkojen opetuksen mukaan uskovan ihmisen saatanan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan ja edellyttää myös uutta uskonkuuliaisuutta, eli se ei ole vain nimenantoseremonia. Vielä 1800-luvulla Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa kasteen yhteydessä toimitettiin abrenuntiatio. Tästä käytännöstä luovuttiin vuonna 1886. Ortodoksisessa kirkossa abrenuntiatio kuuluu edelleen kasteeseen. Abrenuntiatio on eri asia kuin paholaisen häätäminen eli eksorkismi."
Kummit kielsivät kastetilaisuudessa perkeleen lapsen puolesta, jolloin "lapsi tuli uskoon".
Wikipedia:
"Martti Luther korosti, että lähetyskäsky velvoittaa kastamaan kaikkia ihmisiä ja että kaste on Jumalan lahja eikä ihmisen ansiota, joten lapsetkin tulee kastaa. Luterilaiset puolustavat lapsikastetta Jeesuksen sanoilla, sillä Jeesus sanoi heidän mielestään lasten ottavan vastaan taivasten valtakunnan sekä kielsi aikuisia estämästä lapsia tulemasta Hänen luoksensa.[24]. Luterilaiset katsovat lasten taivasten valtakunnan vastaanottamisen osoittavan sen, että lapset, ainakin pienet lapset, uskovat itsestään ja luonnostaan. Lutherin mukaan aikuisen usko ei ole välttämättä oikeaoppista, vaikka heille tulisi hyvinkin tutuksi Jumalan sana Raamatun kautta tai kasteessa, jolloin he joutuvat kadotukseen (Mark. 16:16), mutta juuri lapsi ottaa vastaan taivasten valtakunnan eli uskoo (Luuk. 18:17). Luterilaisen opin mukaan siksi juuri lapsikasteessa usko on varmimmin läsnä."Toinen Hega. Tuomissasi tiedoissa ei puhuta mitään uudestisyntymisestä. Kerrotaan kyllä lapsen siirretyn saatanan vallan alta Jumalan vallan alle. Niinhän sen pitäisi mennäkkin. Vanhemmat ovat velvoitettuja ja oikeutettuja alaikäisen lapsen kasvattajia ja huolehtijoita.
Raamattu kertoo miten Aadamille syntyi Paratiisista poistumisen jälkeen poika, joka oli Aadamin kuva. Siksi Jumala ei kerro pelastaneensa vedenpaisumuksesta lapsia, vaan kertoo pelastaneensa vain uskovaisen Nooan ja hänen perhekuntansa. - toinen Hega
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Toinen Hega. Tuomissasi tiedoissa ei puhuta mitään uudestisyntymisestä. Kerrotaan kyllä lapsen siirretyn saatanan vallan alta Jumalan vallan alle. Niinhän sen pitäisi mennäkkin. Vanhemmat ovat velvoitettuja ja oikeutettuja alaikäisen lapsen kasvattajia ja huolehtijoita.
Raamattu kertoo miten Aadamille syntyi Paratiisista poistumisen jälkeen poika, joka oli Aadamin kuva. Siksi Jumala ei kerro pelastaneensa vedenpaisumuksesta lapsia, vaan kertoo pelastaneensa vain uskovaisen Nooan ja hänen perhekuntansa.Tarkoitatko, että Lutherilla olisi ollut myös uudestisyntymän osalta Raamatusta poikkeva oppi?
Eikös Jeesus opettanut asian niin yksiselitteisesti, että siitä ei voi saada mitään vääntöä aikaiseksi:
Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä JA Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Huomaa!!
vedestä JA Hengestä
= molemmista!
=vesikaste ja henkikaste
Tässähän tämä kastekeskustelun juju onkin - luterilaiset väittävät uudestisyntymän tulevan vesikasteesta, kun taas karismaatikot pelkästä henkkasteesta.
Jeesus Kristus, meidän vapahtajamme, taas sanoi että tarvitaan molemmat ja hän otti itsekin kasteen vaikka oli Jumalan Poika!
(tämän on ainakin JEV ymmärtänyt). - toinen Hega
toinen Hega kirjoitti:
Tarkoitatko, että Lutherilla olisi ollut myös uudestisyntymän osalta Raamatusta poikkeva oppi?
Eikös Jeesus opettanut asian niin yksiselitteisesti, että siitä ei voi saada mitään vääntöä aikaiseksi:
Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä JA Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Huomaa!!
vedestä JA Hengestä
= molemmista!
=vesikaste ja henkikaste
Tässähän tämä kastekeskustelun juju onkin - luterilaiset väittävät uudestisyntymän tulevan vesikasteesta, kun taas karismaatikot pelkästä henkkasteesta.
Jeesus Kristus, meidän vapahtajamme, taas sanoi että tarvitaan molemmat ja hän otti itsekin kasteen vaikka oli Jumalan Poika!
(tämän on ainakin JEV ymmärtänyt).Tosin Jeesus opetti uudestisyntymisestä Nikodeemukselle seuraavaa (josta voi päätellä uudestisyntymisen tulevan pelkästä henkikasteesta, mutta samassa yhteydessä mainitaan kuitenkin lopuksi, että Jeesus opetuslapsineen kastoi).
Uudestisyntymä ja kasteet kytkeytyvät niin läheisesti toisiinsa, että niitä ei ehkäpä tulisi pilkkoa eri uskonvaelluksen vaiheiksi.
Johanneksen evankeliumi:
3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
3:21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. toinen Hega kirjoitti:
Tarkoitatko, että Lutherilla olisi ollut myös uudestisyntymän osalta Raamatusta poikkeva oppi?
Eikös Jeesus opettanut asian niin yksiselitteisesti, että siitä ei voi saada mitään vääntöä aikaiseksi:
Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä JA Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Huomaa!!
vedestä JA Hengestä
= molemmista!
=vesikaste ja henkikaste
Tässähän tämä kastekeskustelun juju onkin - luterilaiset väittävät uudestisyntymän tulevan vesikasteesta, kun taas karismaatikot pelkästä henkkasteesta.
Jeesus Kristus, meidän vapahtajamme, taas sanoi että tarvitaan molemmat ja hän otti itsekin kasteen vaikka oli Jumalan Poika!
(tämän on ainakin JEV ymmärtänyt)."toinen Hega": >>Huomaa!!
vedestä JA Hengestä
= molemmista!
Jeesus Kristus, meidän vapahtajamme, taas sanoi että tarvitaan molemmat ja hän otti itsekin kasteen vaikka oli Jumalan Poika!
(tämän on ainakin JEV ymmärtänyt).>>
Tärkeä huomio uudestisyntymisestä sinulta "toinen Hega" !
Todellakin on näin:
Jos joku ihminen, joka on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen, sanoo meille olevansa uudestisyntynyt Jumalan lapsi, mutta ei ole Herran nimeen kastettu ja/tai ei ole Pyhän Hengen saanut, hän ei tunnustuksestaan huolimatta ole vielä uudestisyntynyt Jumalan lapsi.- v.e.3-
eepu* kirjoitti:
Martti Luther Ei löytänyt vauva/lapsi kastetta Raamatusta, vaan hän sanoo saaneensa sen katoliselta kirkolta!
Martti Luther kirjoittaa: ”Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat;
VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, PILKKAISI ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther )
Mutta Tuokaa toki vauvalapsenne Jumalan Armollisten käsien alle SIUNATTAVAKSI, mutta ei kastettavaksi, koska se ei tapahdu kastettavan uskosta; ”sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.”!
Ei siis vauvaa kastettavaksi, mutta voit pyytää lapselle "rukoussiunaustilaisuuden" Vapahtajan esimerkkiä seuraten, joko seurakunnassamme tai kotona toimitettavana tilaisuutena ja jossa samassa tilaisuudessa lapsen nimi julkistetaan!
Sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa ja seuratkaamme Vapahtajan esimerkkiä tässä asiassa:
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16). -- Vapahtajakaan Ei heitä kastattanut!
Kyllä Ylhäältä tuleva Jumalan Siunaus lapselle on vahvempi ja turvallisempi yhdysside lapsen ja Vapahtajan välillä kuin ihmisen laatima ja antama epäraamatullinen vauvavalelu!
Katso lähin seurakunta, joka palvelee sinua ja lastasi tässä asiassa:
http://www.adventist.fi/seurakunnat
*
♥ MARANATA! ♥Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville Jeesus antoi myllynkivien käyttö ohjeet. Ne löytyy raamatusta!
- raamattutunti
Nimim "ei nimmaria":lle.
Kirjoitat:
"Eepu, eikö Jeesus kieltänyt juuri tuollaisen opetuksen, mitä sinä jaat. Eikö Hän KÄSKENYT olla estämättä lasten tuomista Jeesuksen luokse. Mikä selkeämpää lasten tuomista Jeesuksen luokse on, kuin luovuttaa hänet Jeesuksen opetuslapseksi"
Sinulla on jokin uusi ja Raamatusta poikkeava oppi, jossa toinen ihminen voi "luovuttaa" toisen opetuslapseksi!!
Raamattu tunne tuollaista luovuttamista, vaan opetuslapseksi tullaan
sen perusteella, että uskotaan evankeliumi!!!
Opetuslapseksi tullaan VAPAARHTOISESTI ottamalla vastaan tarjottu
armo.
Ei siihen tarvita kastetta!!
Kaste kuuluu näin ollen opetuslapselle, joka haluaa noudattaa
Jeesuksen antamaa esimerkkiä!
Lähetyskäskyhän kuuluu:
"Tehkää kaiki kansat minun opetuslapsikseni; kastakaa heitä (siis opetuslapsia) ja opettakaa heitä..."
Vauvat eivät tarvitse mitään seremoniaa kelvatakseen Jeesukselle. He ovat otollisia SELLAISENAAN!!!
Kirkko itse estää opillaan kastamattomia lapsia olemasta Jumalalle otol-
lisia, joten haukut väärää puuta.
Onneksi nykyisin on luovuttu siitä tavasta, että vanhempien oli vietävä
vauvansa vankeuden uhalla kastettavaksi, mutta sama henki on
vieläkin vauvakaste-intoilijoiden ajatuksissa.- .ei.nimmaria.
Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Tuon käskyn Jeesus antoi kuolemansa ja ylösnosemisensa jälkeen opetuslapsilleen, eli uskovilleen.
Jeesus käskee uskovaisten tehdä opetuslapsia kaikista kansoista kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA heidät pitämään kaiken sen minkä Jeesus on opettanut uskovaisille.
Tuo käsky on siis annettu jokaiselle uskovaiselle. Kun uskovainen menee maahan, jossa ei tunneta Jeesusta, uutta liittoa ja sen tuomaa lainmuutosta, uskovainen kehoittaa häntä kuulevia ihmisiä menemään kasteelle ja opetuksen piiriin.
Tämän asian ei pitäisi olla vaikeasti ymmärrettävä, mutta jostakin syystä se on nykyään tullut monille vaikeasti ymmärrettäväksi. Kaste on alkeisoppi ja kaste sisältää LUPAUKSET.
Näyttäisi, että nykyään on liikkeellä opettajia, joille ei ole kelvannut uskovaisten opetukset. He ovat tahtoneet tulla suoraan uudestisyntyneiksi, sellaisiksi jotka eivät ole ENÄÄ kenenkään opetuksen tarpeessa ja uskovat olevansa oikeutettuja opettamaan muita. Nöyryys puuttuu.
Kenenkään opetuksen tarpeessa ei ole uudestisyntyneet Jumalan lapset, sillä he ovat päässet Jumalan Sanan kasvattamana vapauteen. Siihen asti ihminen on Jumalan lähettämien opettajien opetuksen tarpeessa.
Siis, Jeesus sanoi USKOVAISILLE, että menkää ja tehkää Hänelle opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Opetuslapseksi ei tee pelkkä kaste. Kasteessa on lupaus Pyhän Hengen lahjasta, Sanan kirkastajasta, mutta jos opetusta ei anneta, oteta vastaan, tai se on vääristynyttä, ei Pyhän Hengen lahja toimi. - toinen Hega
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Tuon käskyn Jeesus antoi kuolemansa ja ylösnosemisensa jälkeen opetuslapsilleen, eli uskovilleen.
Jeesus käskee uskovaisten tehdä opetuslapsia kaikista kansoista kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA heidät pitämään kaiken sen minkä Jeesus on opettanut uskovaisille.
Tuo käsky on siis annettu jokaiselle uskovaiselle. Kun uskovainen menee maahan, jossa ei tunneta Jeesusta, uutta liittoa ja sen tuomaa lainmuutosta, uskovainen kehoittaa häntä kuulevia ihmisiä menemään kasteelle ja opetuksen piiriin.
Tämän asian ei pitäisi olla vaikeasti ymmärrettävä, mutta jostakin syystä se on nykyään tullut monille vaikeasti ymmärrettäväksi. Kaste on alkeisoppi ja kaste sisältää LUPAUKSET.
Näyttäisi, että nykyään on liikkeellä opettajia, joille ei ole kelvannut uskovaisten opetukset. He ovat tahtoneet tulla suoraan uudestisyntyneiksi, sellaisiksi jotka eivät ole ENÄÄ kenenkään opetuksen tarpeessa ja uskovat olevansa oikeutettuja opettamaan muita. Nöyryys puuttuu.
Kenenkään opetuksen tarpeessa ei ole uudestisyntyneet Jumalan lapset, sillä he ovat päässet Jumalan Sanan kasvattamana vapauteen. Siihen asti ihminen on Jumalan lähettämien opettajien opetuksen tarpeessa.
Siis, Jeesus sanoi USKOVAISILLE, että menkää ja tehkää Hänelle opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Opetuslapseksi ei tee pelkkä kaste. Kasteessa on lupaus Pyhän Hengen lahjasta, Sanan kirkastajasta, mutta jos opetusta ei anneta, oteta vastaan, tai se on vääristynyttä, ei Pyhän Hengen lahja toimi.Mitenkähän Jeesus käski opetuslapsia? Luetko Raamatusta vain yhden kohdan tehdäksesi lauseesta opin, vai tutustutko koko Raamatun sanomaan?
Mitäpä Markuksen evankeliumi sanoo:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
-> ensin uskotaan ja sitten kastetaan.
Miksi?
Jospa Paavali ymmärsi Jeesuksen lähetyskäskyn?:
1.Korinttolaiskirje:
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Martti ymmärsi asian väärin, koska hän luki ilmeisesti vain Matteuksen evankeliumin?
Miten Martti pystyi kääntämään Raamatun lukematta sitä kokonaan?
Vai jäikö uskonpuhdistus ehkäpä tarkoituksellisesti kesken?...Ehkäpä Marttia ei olisi enää suojeltu Wittenburgissa, jos kaikkia saksalaisia ei olisi kastettu automaattisesti veronmaksajiksi?
Miksi hän kiihotti väkeä tappamaan uskovien kasteen ottaneet? Oliko pelko siitä että kirkon valta murenee?
(vaikka todellisuudessa kirkko menettää merkityksensä ja ihmiset, koska sen opit sekoittuvat maailman menoon eikä parannusta uskalleta saarnata)
Menikö lihallinen viisaus Hengen edelle? - toinen Hega
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Tuon käskyn Jeesus antoi kuolemansa ja ylösnosemisensa jälkeen opetuslapsilleen, eli uskovilleen.
Jeesus käskee uskovaisten tehdä opetuslapsia kaikista kansoista kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA heidät pitämään kaiken sen minkä Jeesus on opettanut uskovaisille.
Tuo käsky on siis annettu jokaiselle uskovaiselle. Kun uskovainen menee maahan, jossa ei tunneta Jeesusta, uutta liittoa ja sen tuomaa lainmuutosta, uskovainen kehoittaa häntä kuulevia ihmisiä menemään kasteelle ja opetuksen piiriin.
Tämän asian ei pitäisi olla vaikeasti ymmärrettävä, mutta jostakin syystä se on nykyään tullut monille vaikeasti ymmärrettäväksi. Kaste on alkeisoppi ja kaste sisältää LUPAUKSET.
Näyttäisi, että nykyään on liikkeellä opettajia, joille ei ole kelvannut uskovaisten opetukset. He ovat tahtoneet tulla suoraan uudestisyntyneiksi, sellaisiksi jotka eivät ole ENÄÄ kenenkään opetuksen tarpeessa ja uskovat olevansa oikeutettuja opettamaan muita. Nöyryys puuttuu.
Kenenkään opetuksen tarpeessa ei ole uudestisyntyneet Jumalan lapset, sillä he ovat päässet Jumalan Sanan kasvattamana vapauteen. Siihen asti ihminen on Jumalan lähettämien opettajien opetuksen tarpeessa.
Siis, Jeesus sanoi USKOVAISILLE, että menkää ja tehkää Hänelle opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Opetuslapseksi ei tee pelkkä kaste. Kasteessa on lupaus Pyhän Hengen lahjasta, Sanan kirkastajasta, mutta jos opetusta ei anneta, oteta vastaan, tai se on vääristynyttä, ei Pyhän Hengen lahja toimi.>>Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Tuon käskyn Jeesus antoi kuolemansa ja ylösnosemisensa jälkeen opetuslapsilleen, eli uskovilleen.
Jeesus käskee uskovaisten tehdä opetuslapsia kaikista kansoista kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA heidät pitämään kaiken sen minkä Jeesus on opettanut uskovaisille.
Tuo käsky on siis annettu jokaiselle uskovaiselle. Kun uskovainen menee maahan, jossa ei tunneta Jeesusta, uutta liittoa ja sen tuomaa lainmuutosta, uskovainen kehoittaa häntä kuulevia ihmisiä menemään kasteelle ja opetuksen piiriin. >>
Mutta eihän ketään voi kastaa ellei tämä ole kuullut evankeliumia (kuten Paavali oli asian ymmärtänyt), ja ottanut sitä uskossa vastaan!
Käskyjen pitämisen opettaminen kastetulla ja evankeliumin saarnaaminen ovat kaksi eri asiaa!
Luuletko että Markuksen evankeliumissa mainittu lähetyskäsky on ristiriidassa Matteuksen kanssa? Jospa ristiriitaa ei olekaan, vaan olet ymmärtänyt asian väärin: Ymmärrätkö, että opetuslapseksi kastamiseiseen liittyy automaattisesti evankeliumin sanan ymmärtäminen, ja siksi Matteus ei sitä erikseen edes mainitse, toisin kun Markus ja Paavali. - eepu*
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Tuon käskyn Jeesus antoi kuolemansa ja ylösnosemisensa jälkeen opetuslapsilleen, eli uskovilleen.
Jeesus käskee uskovaisten tehdä opetuslapsia kaikista kansoista kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA heidät pitämään kaiken sen minkä Jeesus on opettanut uskovaisille.
Tuo käsky on siis annettu jokaiselle uskovaiselle. Kun uskovainen menee maahan, jossa ei tunneta Jeesusta, uutta liittoa ja sen tuomaa lainmuutosta, uskovainen kehoittaa häntä kuulevia ihmisiä menemään kasteelle ja opetuksen piiriin.
Tämän asian ei pitäisi olla vaikeasti ymmärrettävä, mutta jostakin syystä se on nykyään tullut monille vaikeasti ymmärrettäväksi. Kaste on alkeisoppi ja kaste sisältää LUPAUKSET.
Näyttäisi, että nykyään on liikkeellä opettajia, joille ei ole kelvannut uskovaisten opetukset. He ovat tahtoneet tulla suoraan uudestisyntyneiksi, sellaisiksi jotka eivät ole ENÄÄ kenenkään opetuksen tarpeessa ja uskovat olevansa oikeutettuja opettamaan muita. Nöyryys puuttuu.
Kenenkään opetuksen tarpeessa ei ole uudestisyntyneet Jumalan lapset, sillä he ovat päässet Jumalan Sanan kasvattamana vapauteen. Siihen asti ihminen on Jumalan lähettämien opettajien opetuksen tarpeessa.
Siis, Jeesus sanoi USKOVAISILLE, että menkää ja tehkää Hänelle opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Opetuslapseksi ei tee pelkkä kaste. Kasteessa on lupaus Pyhän Hengen lahjasta, Sanan kirkastajasta, mutta jos opetusta ei anneta, oteta vastaan, tai se on vääristynyttä, ei Pyhän Hengen lahja toimi.Lue Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=89ed83e8d5e302af12cdbc61bb38e65b
Tiedä ja ymmärrä, että Matt.28:19 on ihmisestä lähtöisin, kun taas Apt.2:38 on Taivaasta!
RAAMATUN KIRJOITUKSISTA ei löydy jaetta eikä tietoa siitä, että joku elävän Jumalan seurakunnassa olisi kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se on katolinen opinkappale eikä Raamatun opetusta. Vapahtaja Ei ole koskaan sanonut: käyttäkää näitä arvoasema titteleitä/nimiä.
Niin ei ole tehty ainoassakaan Raamatussa kerrotuista kastetilaisuuksissa. Ne hyväksyttiin Nikean kirkolliskokouksessa (v.325). He ottivat nimen sijasta arvonimet.
Sinä siis olet joko kastettu roomalaiskatoliseen opinkappaleeseen tai Herran (Apt.2:38) Vapahtajan Messiaan Nimeen." - .ei.nimmaria.
toinen Hega kirjoitti:
Mitenkähän Jeesus käski opetuslapsia? Luetko Raamatusta vain yhden kohdan tehdäksesi lauseesta opin, vai tutustutko koko Raamatun sanomaan?
Mitäpä Markuksen evankeliumi sanoo:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
-> ensin uskotaan ja sitten kastetaan.
Miksi?
Jospa Paavali ymmärsi Jeesuksen lähetyskäskyn?:
1.Korinttolaiskirje:
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Martti ymmärsi asian väärin, koska hän luki ilmeisesti vain Matteuksen evankeliumin?
Miten Martti pystyi kääntämään Raamatun lukematta sitä kokonaan?
Vai jäikö uskonpuhdistus ehkäpä tarkoituksellisesti kesken?...Ehkäpä Marttia ei olisi enää suojeltu Wittenburgissa, jos kaikkia saksalaisia ei olisi kastettu automaattisesti veronmaksajiksi?
Miksi hän kiihotti väkeä tappamaan uskovien kasteen ottaneet? Oliko pelko siitä että kirkon valta murenee?
(vaikka todellisuudessa kirkko menettää merkityksensä ja ihmiset, koska sen opit sekoittuvat maailman menoon eikä parannusta uskalleta saarnata)
Menikö lihallinen viisaus Hengen edelle?Minulla ei oikeastaan ole minkäänlaisia oikeuksia arvostella Martti Lutheria. Niin vähän hänestä tiedän. Eikä Luther ole ollut minulle opettaja, vaan Opettajani on ollut ja tulee olemaan loppuun asti Jeesus.
Itsestäni voin sanoa, että en ole perustanut uskoani jakeisiin, vaan olen perustanut sen ainoalle perustalle, Jeesukselle Kristukselle. Hänen tuntemisensa kautta saan uskoa.
Jos tuntisitte Raamatun opetukset ilman ennakkoasenteita ja sellaisten opettajien oppeja, joilla on ennakkoasenteita, te näkisitte totuuden siitä, että kaikki luodut ovat Jumalalle niin rakkaita, että Hän sen takia lähettää opettamansa ihmiset saarnaamaan ja kastamaan. Ei todellakaan puheen viisaudella, vaan vallalla ja voimalla. Paavali kertoo, että häntä nimenomaan ei Jumala lähettänyt kastamaan, vaan julistamaan evankeliumia.
Paavali tosin kastoikin muutaman kerran. Hän kertoi ensin miksi kaste on tärkeä, eli kertoi ensin Jumalan Ainoasta Pojasta, joka on uuden liiton Pää. He, jotka uskoivat Paavalia, ottivat kasteen ja veivät lapsensakin kastettavaksi. Onhan Raamattu ilmoittanut lapsen olevan pyhä isän uskon takia. Sitä ei kukaan voi Raamatusta murtaa, vaikka yritystä onkin. Tuo lapsen pyhyys ei tarkoita sitä, että hän olisi jo pelastunut, kunhan hänet vain kastetaan, vaan sitä, että tuo lapsi pitää OPETTAA tuntemaan ihmisten Herra, joka on ainoa Välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Jos lapsi kasvaa uskossa, niin hänen sielunsa pelastuu kadotukselta. Sielu, joka seuraa Jumalan lähettämää Sanaa, eli Jumalaa kansan keskellä, saa elää ikuisesti.
Siis, Paavali, Pietari ja kaikki apostolit kertoivat kuulijoille miksi kaste on tärkeä, eli kertoivat uudesta liitosta. Ihmiset, jotka uskoivat apostoleja ottivat kasteen tärkeäksi asiaksi ja näin kastettiin perhekuntia. Nämä perhekunnat saivat mahdollisuuden tulla tuntemaan Jumalan Sana, apostolien opetusten kautta. Paavalikin opetti kerta toisensa jälkeen samoja joukkoja. Hän palasi uudelleen ja uudelleen kastettujen luokse ja opetti heitä tuntemaan Herran. Joka uskoi, sai kasvaa Jumalan tuntemisen kautta uudeksi. - .ei.nimmaria.
toinen Hega kirjoitti:
>>Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Tuon käskyn Jeesus antoi kuolemansa ja ylösnosemisensa jälkeen opetuslapsilleen, eli uskovilleen.
Jeesus käskee uskovaisten tehdä opetuslapsia kaikista kansoista kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA heidät pitämään kaiken sen minkä Jeesus on opettanut uskovaisille.
Tuo käsky on siis annettu jokaiselle uskovaiselle. Kun uskovainen menee maahan, jossa ei tunneta Jeesusta, uutta liittoa ja sen tuomaa lainmuutosta, uskovainen kehoittaa häntä kuulevia ihmisiä menemään kasteelle ja opetuksen piiriin. >>
Mutta eihän ketään voi kastaa ellei tämä ole kuullut evankeliumia (kuten Paavali oli asian ymmärtänyt), ja ottanut sitä uskossa vastaan!
Käskyjen pitämisen opettaminen kastetulla ja evankeliumin saarnaaminen ovat kaksi eri asiaa!
Luuletko että Markuksen evankeliumissa mainittu lähetyskäsky on ristiriidassa Matteuksen kanssa? Jospa ristiriitaa ei olekaan, vaan olet ymmärtänyt asian väärin: Ymmärrätkö, että opetuslapseksi kastamiseiseen liittyy automaattisesti evankeliumin sanan ymmärtäminen, ja siksi Matteus ei sitä erikseen edes mainitse, toisin kun Markus ja Paavali.Enhän minä luule ristiriita olevan, vaan sitä luulevat he, jotka eivät ota Matteuksen ylöskirjaamaa Jeesuksen lähetyskäskyä vastaan.
Minähän kuulun heihin, jotka kerron kaikkien ihmisten kaikkialla tarvitsevan parannusta pelastuakseen tästä nurjasta sukupolvesta. Kerron heille, joilla ei ole ollut ketään, joka olisi käyttänyt kasteella, että menkää kastettavaksi, jotta saatte Jumalan LUPAUKSEN kohdallanne toimimaan. Jumala lupaa Pyhän Hengen lahjan nimiinsä kastetuille. Siitä alkaa uskovaisen tie. Kasteesta alkaa siis suuren Opettajan Jeesuksen opetukset ja vain nuo opetukset Pyhän Hengen lahja kirkastaa. - .ei.nimmaria.
eepu* kirjoitti:
Lue Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=89ed83e8d5e302af12cdbc61bb38e65b
Tiedä ja ymmärrä, että Matt.28:19 on ihmisestä lähtöisin, kun taas Apt.2:38 on Taivaasta!
RAAMATUN KIRJOITUKSISTA ei löydy jaetta eikä tietoa siitä, että joku elävän Jumalan seurakunnassa olisi kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se on katolinen opinkappale eikä Raamatun opetusta. Vapahtaja Ei ole koskaan sanonut: käyttäkää näitä arvoasema titteleitä/nimiä.
Niin ei ole tehty ainoassakaan Raamatussa kerrotuista kastetilaisuuksissa. Ne hyväksyttiin Nikean kirkolliskokouksessa (v.325). He ottivat nimen sijasta arvonimet.
Sinä siis olet joko kastettu roomalaiskatoliseen opinkappaleeseen tai Herran (Apt.2:38) Vapahtajan Messiaan Nimeen."Joillekin se on helppo alentaa Jumalaa. Jotkut uskovat, että Jumalan Sanaa, pysyvää ja uudeksi tekevää, voi ihmiset mielinmäärin muutella. He eivät tunne Jumalan VOIMAA.
Lopeta eepu vääristelyt ja uskomiset ihmisten tekemiin vääristyneisiin tutkielmiin.
Jeesuksen lähetyskäsky Mattekuksen kirjaaman on Raamatussa ja pysyy siinä. .ei.nimmaria. kirjoitti:
Joillekin se on helppo alentaa Jumalaa. Jotkut uskovat, että Jumalan Sanaa, pysyvää ja uudeksi tekevää, voi ihmiset mielinmäärin muutella. He eivät tunne Jumalan VOIMAA.
Lopeta eepu vääristelyt ja uskomiset ihmisten tekemiin vääristyneisiin tutkielmiin.
Jeesuksen lähetyskäsky Mattekuksen kirjaaman on Raamatussa ja pysyy siinä.Jotkut epäuskoiset todellakin väittävät ettei Herra Jeesus ole sanonut sanoja
" ... kastaen ... Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ... ".
Tuolla tavalla epäuskoisten joukossa väitetään myös ettei Herra Jeesus ole todellisuudessa sanonut sanoja
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani".
Hyvä että .ei.nimmaria. et hyväksy noiden epäuskoisten tuollaisia käsityksiä!- Vastaus...
JEV238 kirjoitti:
Jotkut epäuskoiset todellakin väittävät ettei Herra Jeesus ole sanonut sanoja
" ... kastaen ... Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ... ".
Tuolla tavalla epäuskoisten joukossa väitetään myös ettei Herra Jeesus ole todellisuudessa sanonut sanoja
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani".
Hyvä että .ei.nimmaria. et hyväksy noiden epäuskoisten tuollaisia käsityksiä!Vastaus harhaväitteitä esittävälle JEVille, eli JEVin harhaoppien
paljastus:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/david3.htm " - toinen Hega
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Minulla ei oikeastaan ole minkäänlaisia oikeuksia arvostella Martti Lutheria. Niin vähän hänestä tiedän. Eikä Luther ole ollut minulle opettaja, vaan Opettajani on ollut ja tulee olemaan loppuun asti Jeesus.
Itsestäni voin sanoa, että en ole perustanut uskoani jakeisiin, vaan olen perustanut sen ainoalle perustalle, Jeesukselle Kristukselle. Hänen tuntemisensa kautta saan uskoa.
Jos tuntisitte Raamatun opetukset ilman ennakkoasenteita ja sellaisten opettajien oppeja, joilla on ennakkoasenteita, te näkisitte totuuden siitä, että kaikki luodut ovat Jumalalle niin rakkaita, että Hän sen takia lähettää opettamansa ihmiset saarnaamaan ja kastamaan. Ei todellakaan puheen viisaudella, vaan vallalla ja voimalla. Paavali kertoo, että häntä nimenomaan ei Jumala lähettänyt kastamaan, vaan julistamaan evankeliumia.
Paavali tosin kastoikin muutaman kerran. Hän kertoi ensin miksi kaste on tärkeä, eli kertoi ensin Jumalan Ainoasta Pojasta, joka on uuden liiton Pää. He, jotka uskoivat Paavalia, ottivat kasteen ja veivät lapsensakin kastettavaksi. Onhan Raamattu ilmoittanut lapsen olevan pyhä isän uskon takia. Sitä ei kukaan voi Raamatusta murtaa, vaikka yritystä onkin. Tuo lapsen pyhyys ei tarkoita sitä, että hän olisi jo pelastunut, kunhan hänet vain kastetaan, vaan sitä, että tuo lapsi pitää OPETTAA tuntemaan ihmisten Herra, joka on ainoa Välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Jos lapsi kasvaa uskossa, niin hänen sielunsa pelastuu kadotukselta. Sielu, joka seuraa Jumalan lähettämää Sanaa, eli Jumalaa kansan keskellä, saa elää ikuisesti.
Siis, Paavali, Pietari ja kaikki apostolit kertoivat kuulijoille miksi kaste on tärkeä, eli kertoivat uudesta liitosta. Ihmiset, jotka uskoivat apostoleja ottivat kasteen tärkeäksi asiaksi ja näin kastettiin perhekuntia. Nämä perhekunnat saivat mahdollisuuden tulla tuntemaan Jumalan Sana, apostolien opetusten kautta. Paavalikin opetti kerta toisensa jälkeen samoja joukkoja. Hän palasi uudelleen ja uudelleen kastettujen luokse ja opetti heitä tuntemaan Herran. Joka uskoi, sai kasvaa Jumalan tuntemisen kautta uudeksi.>>Paavali tosin kastoikin muutaman kerran. Hän kertoi ensin miksi kaste on tärkeä, eli kertoi ensin Jumalan Ainoasta Pojasta, joka on uuden liiton Pää. He, jotka uskoivat Paavalia, ottivat kasteen ja veivät lapsensakin kastettavaksi.>>
Tällaista imeväisten kastamista ei Raamatussa mainita. Luterilaset eivät kasta lapsia, vaan imeväisiä. Raamatussa mainitaan ainoastaan kastettaneen kokonaisia perhekuntia. Sana perhekunta ei tarkoita Raamatussa perhettä, vaan lähinnä ruokakuntaa, eli kaikkia samassa taloudessa asuvia (myös orjia).
Raamatussa ei mainita koskaan muiden kuin uskovien kastamista (nniden jotka uskoivat), eli Paavalikaan ei voinut kastaa sellaisia lapsia, jotka eivät uskoneet.
Stefanaan koko perhekunta oli antautunut pyhien palvelukseen, joten joukossa ei voinut olla sylivauvoja. - toinen Hega
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Enhän minä luule ristiriita olevan, vaan sitä luulevat he, jotka eivät ota Matteuksen ylöskirjaamaa Jeesuksen lähetyskäskyä vastaan.
Minähän kuulun heihin, jotka kerron kaikkien ihmisten kaikkialla tarvitsevan parannusta pelastuakseen tästä nurjasta sukupolvesta. Kerron heille, joilla ei ole ollut ketään, joka olisi käyttänyt kasteella, että menkää kastettavaksi, jotta saatte Jumalan LUPAUKSEN kohdallanne toimimaan. Jumala lupaa Pyhän Hengen lahjan nimiinsä kastetuille. Siitä alkaa uskovaisen tie. Kasteesta alkaa siis suuren Opettajan Jeesuksen opetukset ja vain nuo opetukset Pyhän Hengen lahja kirkastaa.>>.ei.nimmaria.
Enhän minä luule ristiriita olevan, vaan sitä luulevat he, jotka eivät ota Matteuksen ylöskirjaamaa Jeesuksen lähetyskäskyä vastaan. >>
No mksi sinä et ota myös Markuksen kirjaamaa lähetyskäskyä vastaan?
Lähetyskäskyn ensimmäinen osa:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Johon seuraa jatkoa:
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Jonka Paavalikin tulkitsi seuraavasti:
1.Korinttolaiskirje:
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. - toinen Hega
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Joillekin se on helppo alentaa Jumalaa. Jotkut uskovat, että Jumalan Sanaa, pysyvää ja uudeksi tekevää, voi ihmiset mielinmäärin muutella. He eivät tunne Jumalan VOIMAA.
Lopeta eepu vääristelyt ja uskomiset ihmisten tekemiin vääristyneisiin tutkielmiin.
Jeesuksen lähetyskäsky Mattekuksen kirjaaman on Raamatussa ja pysyy siinä.Ja sinä kumoat sillä Markuksen kirjaaman lähetyskäskyn, koska et ymmärrä, että
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Sisältää itsessään saarnaamisen, koska eihän kukaan lähde seuraamaan opetuslapsena, jos häntä ei ensin kutsuta Jumalan Sanan kautta:
Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
Tämä on päivänselvää niille jotka valkeudessa ovat, mutta pimeys ei sitä voi käsittää.
- .ei.nimmaria.
Toinen Hega toi wikipedista sellaista tietoa, että Luther olisi opettanut lapsen uskovan luonnollisesti. Jos Luther on tuollaista opettanut, ehkäpä jossakin taisteluntiimellyksessä, niin hänen tarkoituksensa on ollut painostaa omaa näkemystään hyväksyttäväksi. Hänen ei olisi pitänyt koskaan suostua inttämään opista, vaan hänen olisi tullut tyytyä opettamaan sen, minkä Jumala oli hänelle kirkastanut. Ei kukaan usko luonnollisesti.
Tosin me saamme lukea Raamatusta Johannes Kastajan hypähtäneen äitinsä kohdussa sen ilon tähden, minkä koki jo sikiöasteella kohdatessaan Herransa, joka myöskin oli viellä äitinsä Marian kohdussa. Tuo on tietenkin tapahtunut. Olihan Johannes Kastaja USKOVAISEN äidin kohdussa ja eli siihen aikaan uskovaisen äitinsä kautta. Enpä usko, että uskottoman äidin sikiöasteinen lapsi olisi hypähtänyt ilosta äitinsä kohdussa kohdattuaan Herran. Hänhän olisi uskottoman äitinsä kohdussa yhtä kuolleessa tilassa kuin äitinsäkin on.
Raamattu kertoo selkein sanoin, että vain Jeesuksen kautta ihminen pelastuu ja kertoo, että jokaisen on tehtävä parannus, sillä kaikki ovat synnin alle, eli kadotuksen alle myytyjä. Kovaa tietoa, mutta ei ole Jumalan syy ihmisen syntisyys. Jokaisen täytyy nyt nörtyä parannuksen kautta tapahtuvaan pesuun, jonka tekee Jumalan Sana Pyhän Hegen kirkastuksella.
Lapsen pitää saada kuulla Jeesuksesta. Hänellä on oikeus saada kaste, Pyhän Hengen lahja ja OPETUS.
Koska me emme elä Paratiisissa, emme elä Paratiisin uskossakaan. Ihminen ajettiin Paratiisista maailmaan uskottomuutensa takia. Nyt on sitten niin, että me ihmiset elämme maailmassa ja meidän tulee tämän maailman keskeltä valita mitä tietä kuljemme. Vaikka Jumala ajoi syntiin langenneen ihmisen ulos Paratiisista, ei Hän jättänyt ihmistä ilman Tietä takaisin. Jokaisen on vain nöyrryttävä seuraamaan Jumalan Sanaa, pelastuakseen, eli syntyäkseen Jumalan valtakuntaan.
Wikipedia:
"Martti Luther korosti, että lähetyskäsky velvoittaa kastamaan kaikkia ihmisiä ja että kaste on Jumalan lahja eikä ihmisen ansiota, joten lapsetkin tulee kastaa. Luterilaiset puolustavat lapsikastetta Jeesuksen sanoilla, sillä Jeesus sanoi heidän mielestään lasten ottavan vastaan taivasten valtakunnan sekä kielsi aikuisia estämästä lapsia tulemasta Hänen luoksensa.[24]. Luterilaiset katsovat lasten taivasten valtakunnan vastaanottamisen osoittavan sen, että lapset, ainakin pienet lapset, uskovat itsestään ja luonnostaan. Lutherin mukaan aikuisen usko ei ole välttämättä oikeaoppista, vaikka heille tulisi hyvinkin tutuksi Jumalan sana Raamatun kautta tai kasteessa, jolloin he joutuvat kadotukseen (Mark. 16:16), mutta juuri lapsi ottaa vastaan taivasten valtakunnan eli uskoo (Luuk. 18:17). Luterilaisen opin mukaan siksi juuri lapsikasteessa usko on varmimmin läsnä."- toinen Hega
>>.ei.nimmaria.: Toinen Hega toi wikipedista sellaista tietoa, että Luther olisi opettanut lapsen uskovan luonnollisesti. Jos Luther on tuollaista opettanut, ehkäpä jossakin taisteluntiimellyksessä, niin hänen tarkoituksensa on ollut painostaa omaa näkemystään hyväksyttäväksi. Hänen ei olisi pitänyt koskaan suostua inttämään opista, vaan hänen olisi tullut tyytyä opettamaan sen, minkä Jumala oli hänelle kirkastanut. Ei kukaan usko luonnollisesti. >>
Eipä niin vaan yliluonnollisesti
>toinen Hega: Martti ymmärsi asian väärin, koska hän luki ilmeisesti vain Matteuksen evankeliumin?
Miten Martti pystyi kääntämään Raamatun lukematta sitä kokonaan?
Vai jäikö uskonpuhdistus ehkäpä tarkoituksellisesti kesken?...Ehkäpä Marttia ei olisi enää suojeltu Wittenburgissa, jos kaikkia saksalaisia ei olisi kastettu automaattisesti veronmaksajiksi?
Miksi hän kiihotti väkeä tappamaan uskovien kasteen ottaneet? Oliko pelko siitä että kirkon valta murenee?
(vaikka todellisuudessa kirkko menettää merkityksensä ja ihmiset, koska sen opit sekoittuvat maailman menoon eikä parannusta uskalleta saarnata)
Menikö lihallinen viisaus Hengen edelle? >
>>.ei.nimmaria.: Raamattu kertoo selkein sanoin, että vain Jeesuksen kautta ihminen pelastuu ja kertoo, että jokaisen on tehtävä parannus, sillä kaikki ovat synnin alle, eli kadotuksen alle myytyjä. Kovaa tietoa, mutta ei ole Jumalan syy ihmisen syntisyys. Jokaisen täytyy nyt nörtyä parannuksen kautta tapahtuvaan pesuun, jonka tekee Jumalan Sana Pyhän Hegen kirkastuksella.
Lapsen pitää saada kuulla Jeesuksesta. Hänellä on oikeus saada kaste, Pyhän Hengen lahja ja OPETUS.
>>
Aamen! muihin paitsi:
Lapsella, kuten muillakin, on oikeus saada kaste, kun hän ymmärtää evankeliumin ja haluaa ottaa sen uskossa vastaan.
Pyhän Hengen kastetta ei anneta automaattisesti, eikä se kuulu kaikille. Sen antaa Jumala kelle tahtoo, sillä hän näkee ihmisten sydämiin:
Johanneksen evankeliumi:
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Pyhä Hege ei kirkasta ketään, vaan Pyhä Henki.
Toivottavasti asia kirkastuu? ;-) - .ei.nimmaria.
toinen Hega kirjoitti:
>>.ei.nimmaria.: Toinen Hega toi wikipedista sellaista tietoa, että Luther olisi opettanut lapsen uskovan luonnollisesti. Jos Luther on tuollaista opettanut, ehkäpä jossakin taisteluntiimellyksessä, niin hänen tarkoituksensa on ollut painostaa omaa näkemystään hyväksyttäväksi. Hänen ei olisi pitänyt koskaan suostua inttämään opista, vaan hänen olisi tullut tyytyä opettamaan sen, minkä Jumala oli hänelle kirkastanut. Ei kukaan usko luonnollisesti. >>
Eipä niin vaan yliluonnollisesti
>toinen Hega: Martti ymmärsi asian väärin, koska hän luki ilmeisesti vain Matteuksen evankeliumin?
Miten Martti pystyi kääntämään Raamatun lukematta sitä kokonaan?
Vai jäikö uskonpuhdistus ehkäpä tarkoituksellisesti kesken?...Ehkäpä Marttia ei olisi enää suojeltu Wittenburgissa, jos kaikkia saksalaisia ei olisi kastettu automaattisesti veronmaksajiksi?
Miksi hän kiihotti väkeä tappamaan uskovien kasteen ottaneet? Oliko pelko siitä että kirkon valta murenee?
(vaikka todellisuudessa kirkko menettää merkityksensä ja ihmiset, koska sen opit sekoittuvat maailman menoon eikä parannusta uskalleta saarnata)
Menikö lihallinen viisaus Hengen edelle? >
>>.ei.nimmaria.: Raamattu kertoo selkein sanoin, että vain Jeesuksen kautta ihminen pelastuu ja kertoo, että jokaisen on tehtävä parannus, sillä kaikki ovat synnin alle, eli kadotuksen alle myytyjä. Kovaa tietoa, mutta ei ole Jumalan syy ihmisen syntisyys. Jokaisen täytyy nyt nörtyä parannuksen kautta tapahtuvaan pesuun, jonka tekee Jumalan Sana Pyhän Hegen kirkastuksella.
Lapsen pitää saada kuulla Jeesuksesta. Hänellä on oikeus saada kaste, Pyhän Hengen lahja ja OPETUS.
>>
Aamen! muihin paitsi:
Lapsella, kuten muillakin, on oikeus saada kaste, kun hän ymmärtää evankeliumin ja haluaa ottaa sen uskossa vastaan.
Pyhän Hengen kastetta ei anneta automaattisesti, eikä se kuulu kaikille. Sen antaa Jumala kelle tahtoo, sillä hän näkee ihmisten sydämiin:
Johanneksen evankeliumi:
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Pyhä Hege ei kirkasta ketään, vaan Pyhä Henki.
Toivottavasti asia kirkastuu? ;-)Toinen Hega. Onko täällä annettavassa kasteessa luvattu Pyhän Hengen kaste?
Ei ole, vaan täällä annettava kaste sisältää LUPAUKSEN Pyhän Hengen kasteesta. Täällä annettava kaste siis sisältää Jumalan LUPAUKSEN siitä, että Jumalan Sana Pyhän Hengen lahjan kirkastamana johdattaa ihmisen parannuksen lähteen kautta uudelleen syntymiseen ja Pyhän Hengen kastettavaksi. Vain Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella pesee ihmisen uudistaen tämän uudeksi. Siksi Jeesus sanoo, että joka pitää Hänen Sanansa saa itseensä asumaan ME:n. Jeesus siis lupaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen tulevan ja jäävän asumaan ihmiseen, joka pitää Hänen opetuksensa, käskynsä ja neuvonsa.
Kukaan ei kykene pitämään Jeesuksen opetuksia ilman Jumalan antamaa voimaa. Jumala lupaa kutsumalleen voiman tulla Jumalan lapseksi. Kaste, joka täällä annetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen sisältää juuri tuon VOIMAN lupauksen. Jumalan Pyhä Henki on luvattu kastetuille kirkastamaan Jumalan Sanaa. He, jotka uskovat Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan saavat kasvaa Pyhän Hengen voiman ja kirkastuksen kautta Lähteelle, jonka syntiset hylkäävät. Tuo Lähde on syntiä vastaan.
Aivan varmaa on, että eivät kaikki kastetut lähde seuraamaan Jeesusta ja siksi Pyhän Hengen lahja, joka oli heillekin tarjolla, tulee heidän toimestaan hyljätyksi. Nuo ihmiset eivät uudistu Sanan ja Pyhän Hengen kautta ja siksi noita ihmisiä ei kohtaa suuri ihme. He eivät saa kokea Pyhän Hengen kastetta, jossa Me tulee ja jää asumaan Jumalan uudistamaan ihmiseen.
Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan. Kasteesta alkaa Tie, jossa ihminen saa tulla tuntemaan Jumalan ja saa tehdä parannuksen tuntemisensa kautta.
"SINÄ NÄYTÄT MEILLE ELÄMÄN TIET."
Jeesus on tie, totuus ja elämä ja joka kulkee tuota Tietä pitkin saa tulla tuntemaan Jumalan uudistavan voiman. Kaikki ovat syntiä tehneet, eli kaikki syntyvät jo syntisenä ja siksi kaikkien pitää saada oppia Jeesuksesta. Vain Jeesus pesee ja uudistaa ihmisen kelvolliseksi Paratiisi-ihmiseksi. syntiin lankeemuksen takia ihminen ajettiin Paratiisista ulos, mutta nyt on kuulutettu suuri Ihme, ihminen saa tulla takaisin Paratiisiin Jumalan Sanan pesun kautta.
Älkää estäkö ihmisiä menemästä kasteelle ja viemästä lapsiaankin kasteelle. Kasteesta alkaa Tie Paratiisiin, heille jotka uksovat ja noudattavat Jeesuksen opetuksia. Jeesus antoi lähetys- ja kastekäskyn kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen, joten se on voimassa loppuun asti. - .ei.nimmaria.
.ei.nimmaria. kirjoitti:
Toinen Hega. Onko täällä annettavassa kasteessa luvattu Pyhän Hengen kaste?
Ei ole, vaan täällä annettava kaste sisältää LUPAUKSEN Pyhän Hengen kasteesta. Täällä annettava kaste siis sisältää Jumalan LUPAUKSEN siitä, että Jumalan Sana Pyhän Hengen lahjan kirkastamana johdattaa ihmisen parannuksen lähteen kautta uudelleen syntymiseen ja Pyhän Hengen kastettavaksi. Vain Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella pesee ihmisen uudistaen tämän uudeksi. Siksi Jeesus sanoo, että joka pitää Hänen Sanansa saa itseensä asumaan ME:n. Jeesus siis lupaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen tulevan ja jäävän asumaan ihmiseen, joka pitää Hänen opetuksensa, käskynsä ja neuvonsa.
Kukaan ei kykene pitämään Jeesuksen opetuksia ilman Jumalan antamaa voimaa. Jumala lupaa kutsumalleen voiman tulla Jumalan lapseksi. Kaste, joka täällä annetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen sisältää juuri tuon VOIMAN lupauksen. Jumalan Pyhä Henki on luvattu kastetuille kirkastamaan Jumalan Sanaa. He, jotka uskovat Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan saavat kasvaa Pyhän Hengen voiman ja kirkastuksen kautta Lähteelle, jonka syntiset hylkäävät. Tuo Lähde on syntiä vastaan.
Aivan varmaa on, että eivät kaikki kastetut lähde seuraamaan Jeesusta ja siksi Pyhän Hengen lahja, joka oli heillekin tarjolla, tulee heidän toimestaan hyljätyksi. Nuo ihmiset eivät uudistu Sanan ja Pyhän Hengen kautta ja siksi noita ihmisiä ei kohtaa suuri ihme. He eivät saa kokea Pyhän Hengen kastetta, jossa Me tulee ja jää asumaan Jumalan uudistamaan ihmiseen.
Jumala ei jää asumaan saastaiseen astiaan. Kasteesta alkaa Tie, jossa ihminen saa tulla tuntemaan Jumalan ja saa tehdä parannuksen tuntemisensa kautta.
"SINÄ NÄYTÄT MEILLE ELÄMÄN TIET."
Jeesus on tie, totuus ja elämä ja joka kulkee tuota Tietä pitkin saa tulla tuntemaan Jumalan uudistavan voiman. Kaikki ovat syntiä tehneet, eli kaikki syntyvät jo syntisenä ja siksi kaikkien pitää saada oppia Jeesuksesta. Vain Jeesus pesee ja uudistaa ihmisen kelvolliseksi Paratiisi-ihmiseksi. syntiin lankeemuksen takia ihminen ajettiin Paratiisista ulos, mutta nyt on kuulutettu suuri Ihme, ihminen saa tulla takaisin Paratiisiin Jumalan Sanan pesun kautta.
Älkää estäkö ihmisiä menemästä kasteelle ja viemästä lapsiaankin kasteelle. Kasteesta alkaa Tie Paratiisiin, heille jotka uksovat ja noudattavat Jeesuksen opetuksia. Jeesus antoi lähetys- ja kastekäskyn kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen, joten se on voimassa loppuun asti.Katoamaton siemen, Jumalan Sana, puhdistaa vedellä pesten heidät, jotka USKOVAT Jeesukseen ja näin ollen KUULEVAT Hänen ohjeensa, käskynsä ja neuvonsa. Heidän sisimmässään on juokseva ELÄVÄN VEDEN VIRTA:
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Ef. 5:26
että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
1. Piet. 1:23
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
1. Piet. 2:2
ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
Ilm. 12:11
Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti. - .ei.nimmaria.
____/// Jeesus käski kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen opetulapsiaan. Mitä Hän käski heidän tehdä? Hän käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen ja käski opettaa kastetut tuntemaan Jumala.
Tietenkin käskyt ovat voimassa. Jeesus ei luvannut rikkoa pienintäkään käskyä. Hän kertoi käskyjen olevan voimassa. niin kauan kuin taivas ja maa on olemassa.
Jeesus vahvisti käskyt niin lujaksi, että ilman uskoa niitä ei voi kukaan pitää. Pahan ajatteleminen lähimmäisestä on tappamista. Jumalan lapset eivät halua ajatella kenestäkään pahaa, vaan he pyrkivät elämään kaikkien kanssa rauhassa, jos se heistä riippuu. - -vc-d-w
.ei.nimmaria. kirjoitti:
____/// Jeesus käski kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen opetulapsiaan. Mitä Hän käski heidän tehdä? Hän käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen ja käski opettaa kastetut tuntemaan Jumala.
Tietenkin käskyt ovat voimassa. Jeesus ei luvannut rikkoa pienintäkään käskyä. Hän kertoi käskyjen olevan voimassa. niin kauan kuin taivas ja maa on olemassa.
Jeesus vahvisti käskyt niin lujaksi, että ilman uskoa niitä ei voi kukaan pitää. Pahan ajatteleminen lähimmäisestä on tappamista. Jumalan lapset eivät halua ajatella kenestäkään pahaa, vaan he pyrkivät elämään kaikkien kanssa rauhassa, jos se heistä riippuu.Jos vastaan asiallisesti noihin kysymyksiin, niin laitan sinulle esiin lisää faktaa kasteesta.... se fakta on Jeesukselta!!!
- Harhojen oikaisua:
Nimimerkin ".ei.nimmaria." edustamien harhaopetusten oikaisuja, eli
".ei.nimmaria." nimimerkin edustamien harhaisten ja jopa mielettömien kasteoppinäkemysten paljastustekstejä:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/efetiit.htm " - Sinä siis...
Sinä siis tarkoitat että juuri sinä itse olet yksi noista luciferiä
palvelevista, sillä sinähän juuri esitit tuon epäilyksen:
"Ettei se vain ollut paha virkavirhe...?"
Kehotan sinua luopumaan tuosta saatanallisesta valheesta,
jonka esitit, väittäessäsi täysin virheellisesti, ettei kyseinen
ryöväri muka ollut uskossa. Kyllä hän oli uskossa, ja sen
uskossa olon todistaa todeksi hänen esittämänsä pyyntö
Jeesukselle: "Muista minua..."
Sinäkin voit siirtyä luciferin joukoista Jeesuksen joukkoihin,
esittämällä oman pyyntösi Jeesukselle seuraavin sanoin:
"Herra Jeesus, armahda minua ja anna syntini anteeksi,
ja pelasta minut. Mitä teen parannuksen ja otan kasteen
sinun nimeesi, saadakseni syntini anteeksi saamisesta
varmuuden ja päästäkseni Pyhän Hengen saamisen
osallisuuteen." Erkki Koskenniemen kirjoituksesta lainattu
"Jakeessa 20 sanotaan ihmeellisesti: Nooa pelastui veden kautta, ei vedestä eli vedenpaisumuksesta, niin kuin voisi odottaa. Pietari tahtookin sanoa että vesi juuri pelasti Nooan - pahojen ihmisten keskeltä. Ihmisten synti oli todellinen vaara, jolta Jumala tahtoi pelastaa hänet. Samalla tavalla kasteen vesi tekee rajan kristittyjen ja niiden ihmisten välillä, jotka eivät usko
Jumalaan."
Vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena eli Jumala pelastaa kuolemasta.- mathetes
Kommentti - lakievankeliumille!
Kirjoitit:
>Nooa pelastui veden kautta, ei vedestä eli vedenpaisumuksesta, niin kuin voisi odottaa. Pietari tahtookin sanoa että vesi juuri pelasti Nooan - pahojen ihmisten keskeltä.<
Vastausta:
Tulkitset asian väärin! Nimittäin Nooan perheväki ei pelastunut "veden kautta", vaan (ARKISSA) jonka Nooa rakensi omaistensa pelastukseksi! Jumala ilmoitti, että hän lähettää vedenpaisumuksen, eli =(tuomion syntiseen kaupunkiin), ja siksi Nooan on rakennettava - ARKKI - hänen perhekuntansa pelastukseksi! Tuo ARKKI on esikuva JEESUKSESTA jossa on tänäpäivänä meidänkin pelastuksemme!
Vesi tosin oli mukana pelastustehtävässä siten, että se "kannatteli arkissa olleen väen erilleen syntisestä kaupungista"! Kastevesi kuvaa samaa tilannetta, sillä sen merkitys on entisen syntielämän hautaustoimitus, kun ollaan uskossa - "astuttu sisälle Kristukseen Jeesukseen" =(ARKKIIN)! Nuo Arkin sisälläolijat =(8 henkeä) pelastuivat, jota vesi kannatteli ja kuljetti pois = syntisestä kaupungista erilleen!
Kaste on uskoontulleelle "syntielämästä eroittava tekijä", sillä kaste kertoo, jotta tuo kastettava ihminen on jo uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa pelastunut synnin vallasta ja Jeesuksen uhriveri on puhdistanut hänet kaikista synneistä, jotka nyt kasteessa haudataan yhdessä Kristuksen kanssa kasteen hautaan! Eli kaste myös kertoo uudesta syntyneestä ylösnousemuselämästä, jota kastettava ihminen lähtee kasteensa jälkeen vaeltamaan yhdessä Kristuksen kanssa! Lue-(Room 6:3-4)!
"Tämän vertauskuvan mukaan", vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, "joka ei ole lihan saastan poistamista".....!
Vesi ei siis puhdista lihamme saastaa, elikä syntielämäämme, vaan sen toimittaa yksinomaan - Kristuksen uhriveri uskoontulomme perusteella - hänen kauttaan! Lue -(Hepr 9:11-14)!
Vain Jumalan armosta me voimme pelastua uskon kautta Kristuksessa, emme siis mitenkään muuten! Lue -(Ef 2:8-9)! Vesi ei meitä siis pelasta, vaan Kristus Jeesus kun uskossa otamme hänet vastaan! Lue -(Joh 1:12)!
Jeesus Sanansa ja Pyhän Henkensä kautta nämä asiat sinulle runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes mathetes kirjoitti:
Kommentti - lakievankeliumille!
Kirjoitit:
>Nooa pelastui veden kautta, ei vedestä eli vedenpaisumuksesta, niin kuin voisi odottaa. Pietari tahtookin sanoa että vesi juuri pelasti Nooan - pahojen ihmisten keskeltä.<
Vastausta:
Tulkitset asian väärin! Nimittäin Nooan perheväki ei pelastunut "veden kautta", vaan (ARKISSA) jonka Nooa rakensi omaistensa pelastukseksi! Jumala ilmoitti, että hän lähettää vedenpaisumuksen, eli =(tuomion syntiseen kaupunkiin), ja siksi Nooan on rakennettava - ARKKI - hänen perhekuntansa pelastukseksi! Tuo ARKKI on esikuva JEESUKSESTA jossa on tänäpäivänä meidänkin pelastuksemme!
Vesi tosin oli mukana pelastustehtävässä siten, että se "kannatteli arkissa olleen väen erilleen syntisestä kaupungista"! Kastevesi kuvaa samaa tilannetta, sillä sen merkitys on entisen syntielämän hautaustoimitus, kun ollaan uskossa - "astuttu sisälle Kristukseen Jeesukseen" =(ARKKIIN)! Nuo Arkin sisälläolijat =(8 henkeä) pelastuivat, jota vesi kannatteli ja kuljetti pois = syntisestä kaupungista erilleen!
Kaste on uskoontulleelle "syntielämästä eroittava tekijä", sillä kaste kertoo, jotta tuo kastettava ihminen on jo uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa pelastunut synnin vallasta ja Jeesuksen uhriveri on puhdistanut hänet kaikista synneistä, jotka nyt kasteessa haudataan yhdessä Kristuksen kanssa kasteen hautaan! Eli kaste myös kertoo uudesta syntyneestä ylösnousemuselämästä, jota kastettava ihminen lähtee kasteensa jälkeen vaeltamaan yhdessä Kristuksen kanssa! Lue-(Room 6:3-4)!
"Tämän vertauskuvan mukaan", vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, "joka ei ole lihan saastan poistamista".....!
Vesi ei siis puhdista lihamme saastaa, elikä syntielämäämme, vaan sen toimittaa yksinomaan - Kristuksen uhriveri uskoontulomme perusteella - hänen kauttaan! Lue -(Hepr 9:11-14)!
Vain Jumalan armosta me voimme pelastua uskon kautta Kristuksessa, emme siis mitenkään muuten! Lue -(Ef 2:8-9)! Vesi ei meitä siis pelasta, vaan Kristus Jeesus kun uskossa otamme hänet vastaan! Lue -(Joh 1:12)!
Jeesus Sanansa ja Pyhän Henkensä kautta nämä asiat sinulle runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetesMathesselle!
Raamattu sanoo aivan selvästi veden kautta.
Raamattussa sanotaan hienosti; vanhurskautetun ei sovi elää synnissä, vaan hänen tulee elää Jumalalle, niinkuin kastekin velvoittaa meitä kuolemaan pois synnistä ja vaeltamaan uudessa elämässä. Koska emme ole lain, vaan armon alla, teemme hedelmää pyhityksessä ja saamme lopuksi iankaikkisen elämän.
Velvoittaako kaste sinua mathes?
Piet. ensimmäisen kirjeen 3:21 jakeen alapuolella olevat jakeet: Ef. 5:26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei mitään ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Olen ymmärtäny, että kasteessa sydän vihmotaan, mutta ei lihan saastaa oteta pois, sitten vasta kun kuolemme lihan saasta, synti riisutaan pois. Kaste vaikuttaa kuoleman jälkeenkin, todisteena jakeet 26-27
Kasteessa annetaan yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan, yhdessä noustaan Kristuksen kanssa kasteessa. Kun kuolemme, nousemme viimmeisenä päivänä kirkastettuina, puhdistettuna synnistä.- mathetes
lakievankeliumi kirjoitti:
Mathesselle!
Raamattu sanoo aivan selvästi veden kautta.
Raamattussa sanotaan hienosti; vanhurskautetun ei sovi elää synnissä, vaan hänen tulee elää Jumalalle, niinkuin kastekin velvoittaa meitä kuolemaan pois synnistä ja vaeltamaan uudessa elämässä. Koska emme ole lain, vaan armon alla, teemme hedelmää pyhityksessä ja saamme lopuksi iankaikkisen elämän.
Velvoittaako kaste sinua mathes?
Piet. ensimmäisen kirjeen 3:21 jakeen alapuolella olevat jakeet: Ef. 5:26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei mitään ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Olen ymmärtäny, että kasteessa sydän vihmotaan, mutta ei lihan saastaa oteta pois, sitten vasta kun kuolemme lihan saasta, synti riisutaan pois. Kaste vaikuttaa kuoleman jälkeenkin, todisteena jakeet 26-27
Kasteessa annetaan yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan, yhdessä noustaan Kristuksen kanssa kasteessa. Kun kuolemme, nousemme viimmeisenä päivänä kirkastettuina, puhdistettuna synnistä.lakievankeliumille vastausta!
Kirjoitit:
>Olen ymmärtäny, että kasteessa sydän vihmotaan, mutta ei lihan saastaa oteta pois...<
Vastausta:
No niin siihähän se tuli!
Kaste ei poista lihan saastaa, aivan niinkuin juuri Raamatun sana asian ilmoittaa! Juuri siksi kaste ennakkoon lapsille suoritettuna on turha toimitus mukamas "perisynnin poistamiseksi", johon kirkko kasteen oppinsa sijoittaa! Elikä kasteessa ei mitään "vihmota" puhtaaksi, vaan uskon kautta Kristuksen veressä on syntiemme "anteeksiantamus", ymmärsitkö? Synti roikkuu perässämme hautaan asti kuin pässä narussa, olimme sitten miten kastettuja tai kastamattomia, tahi uskovia tai uskomattomia tahansa! Mutta vain Jeesuksen golgatalla vuotanut uhriveri julistaa meille "anteeksiantamuksen" synneistämme, ei kastevesi! Kaste vain siis kertoo jo syntyneestä uskosta ja syntien anteeksiantamuksesta, joka on saatu uskon kautta Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa vastaanottaa! - (Ef 2:8-9)!
Siteerasit Raamatun sanaa - kasteeksi! Eli - "vedellä pesten sanan kautta"!
Jeesus "pesee" seurakuntansa -SANANSA KAUTTA- ja sen asian juuri todistaa Raamatullinen uskovien kaste, siis sen jälkeen kun Jumalan SANA on saanut sijaa ihmisen sydämessä, uskoa Jeesus syntiemme sovittajaksi ja lunastajaksi! -(Ef 5:25-27)! Tuo kyseinen kertomus ei sovi tukemaan kirkollista lapsikasteasiaa, asiayhteytensä vuoksi!
Kirjoitit:
>Kasteessa annetaan yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan...<
Vastausta:
Ymmärrä asia oikein! Kaste siis kertoo jo uskon kautta tapahtuneesta synnille kuolemisesta Jeesuksen Kristuksen kautta hänen uhriverensä lunastusvoimassa! Elikä kasteessa siis ollaan yhdessä Kristuksen kanssa juuri sen vuoksi, että ollaan jo Jeesuksessa uskon kautta "synnille kuolleita"! Ymmärsitkö nyt?
Me voimme vain Jumalan armosta pelastua "uskon kautta" Kristuksessa, emme mitenkään muuten! Lue tämä vielä uudelleen -(Ef 2:8-9)!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes mathetes kirjoitti:
lakievankeliumille vastausta!
Kirjoitit:
>Olen ymmärtäny, että kasteessa sydän vihmotaan, mutta ei lihan saastaa oteta pois...<
Vastausta:
No niin siihähän se tuli!
Kaste ei poista lihan saastaa, aivan niinkuin juuri Raamatun sana asian ilmoittaa! Juuri siksi kaste ennakkoon lapsille suoritettuna on turha toimitus mukamas "perisynnin poistamiseksi", johon kirkko kasteen oppinsa sijoittaa! Elikä kasteessa ei mitään "vihmota" puhtaaksi, vaan uskon kautta Kristuksen veressä on syntiemme "anteeksiantamus", ymmärsitkö? Synti roikkuu perässämme hautaan asti kuin pässä narussa, olimme sitten miten kastettuja tai kastamattomia, tahi uskovia tai uskomattomia tahansa! Mutta vain Jeesuksen golgatalla vuotanut uhriveri julistaa meille "anteeksiantamuksen" synneistämme, ei kastevesi! Kaste vain siis kertoo jo syntyneestä uskosta ja syntien anteeksiantamuksesta, joka on saatu uskon kautta Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa vastaanottaa! - (Ef 2:8-9)!
Siteerasit Raamatun sanaa - kasteeksi! Eli - "vedellä pesten sanan kautta"!
Jeesus "pesee" seurakuntansa -SANANSA KAUTTA- ja sen asian juuri todistaa Raamatullinen uskovien kaste, siis sen jälkeen kun Jumalan SANA on saanut sijaa ihmisen sydämessä, uskoa Jeesus syntiemme sovittajaksi ja lunastajaksi! -(Ef 5:25-27)! Tuo kyseinen kertomus ei sovi tukemaan kirkollista lapsikasteasiaa, asiayhteytensä vuoksi!
Kirjoitit:
>Kasteessa annetaan yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan...<
Vastausta:
Ymmärrä asia oikein! Kaste siis kertoo jo uskon kautta tapahtuneesta synnille kuolemisesta Jeesuksen Kristuksen kautta hänen uhriverensä lunastusvoimassa! Elikä kasteessa siis ollaan yhdessä Kristuksen kanssa juuri sen vuoksi, että ollaan jo Jeesuksessa uskon kautta "synnille kuolleita"! Ymmärsitkö nyt?
Me voimme vain Jumalan armosta pelastua "uskon kautta" Kristuksessa, emme mitenkään muuten! Lue tämä vielä uudelleen -(Ef 2:8-9)!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetesMathes käsitit väärin!
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' Apt. 22:16
Apt. 22:16 jakeessa toteutuu nuo sanat kirjaimellisesti. Minusta nuo sanat pitää ymmärtää sillä tavalla, että syntien peseminen omistetaan sillä hetkellä kun on kastettu eli syntisi on pesty pois. Näillä sanoilla luodaan katse jo iankaikkisuuteen.- mathetes
lakievankeliumi kirjoitti:
Mathes käsitit väärin!
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' Apt. 22:16
Apt. 22:16 jakeessa toteutuu nuo sanat kirjaimellisesti. Minusta nuo sanat pitää ymmärtää sillä tavalla, että syntien peseminen omistetaan sillä hetkellä kun on kastettu eli syntisi on pesty pois. Näillä sanoilla luodaan katse jo iankaikkisuuteen.Vielä - lakievankeliumille!
Kirjoitit:
>>Apt. 22:16 jakeessa toteutuu nuo sanat kirjaimellisesti. Minusta nuo sanat pitää ymmärtää sillä tavalla, että syntien peseminen omistetaan sillä hetkellä kun on kastettu eli syntisi on pesty pois.
- Jeesus opetti:
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" samoin toi esille suun tunnustuksen tärkeyden ja pyhityksen lahjavanhurskaudessa.
Kasteet vastoin Jumalan tahtoa ovat ihmisten omavanhurskautta ja lihan ja veren tekoa, eikä ole niillä mitään merkitystä totuudellisesti Jumalan valtakunnassa.
Opetetaan kasteista Jumalan tahdon mukaan: vedessä ja Hengessä ja tulessa.
Jokainen löytää näistä kolmesta kasteesta ihan hyvää opetusta Uudesta Testamentista, katsotaan ettei kukaan meitä eksytä, sillä paljon on valheiden opettajia ja oman edun tavoittelijoita myyskennellessään Jumalan sanaa.
Kaikki valheita rakastavat ja tekevät Jumala tuomitsee ajallaan, joten pidetään arka tunto Herran sanan ja opetuksen totuudellisuuden parissa. Opettajat saavat kovemman tuomion. - aamen halleluja
aamen! lutter oli viisas raamatun selittäjä.
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?
Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?82738Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut
Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh1642652- 1842501
Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?
Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n122024Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille
Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari201983Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa
Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa541828Sofia Virta SUURI POLIITIKKO
Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo691558Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin
Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http181145Mitä ikävöit eniten ikäväsi kohteesta?
Rahaa, turvallisuutta, kauniita katseita,seksiä, läheisyyttä vai jotain muuta?691139Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta741004