Osaako joku kertoa järkevää syytä siihen miksi useissa digibokseissa käytetään jotain boksin valmistajan omaa propietary-tiedostojärjestelmää tietokoneista tuttujen järjestelmien (FAT32, NTFS, ext2, ext3) sijasta? Saadaanko omalla tiedostojärjestelmällä muka olennaista teknistä etua yleisempiin tiedostojärjestelmiin verrattuna? Ja jos niin mikähän se etu mahtaa olla? Vai onko kyse vain "kiusanteosta" ettei käyttäjä saisi kovin helposti siirrettyä tallenteita edelleenmuokattavaksi? Luulisi nimittäin että ainakin SD-bokseissa tätä ei olisi rajoitettu koska SD-tallenteitahan pitäisi saada siiirrellä ja muokata tietokoneella, HD-tallenteet on sitten kokonaan eri juttu kun TO-mafioosot ja tv-yhtiöt ym. haluaa rajoittaa niiden käyttöä.
Meinaan vain että useimmissa bokseissa pitää siirtämistä varten laittaa tietokoneelle ajureita ym. ja siirtosoftia jne.
Ainoat jotka tiedän toimivan suoraan on Dreamboxit, La Digitalin vanhemmat boksit sekä Kansalaisdigiboksit, noissa käytetään FAT32-tiedostojärjestelmää ja niiden tallenteet on suoraan editoitavissa tietokoneella.
Salorassa ja Kaonissa PITÄISI olla käytössä FAT32 ja niin onkin mutta molemmissa jos sattuu olemaan vanha ohjelmistoversio niin tallenteita ei kuitenkaan voi lukea suoraan koska ne on tavallaan kryptattu eli "jokaisen TS-paketin bytet 0-3, 47-50, 94-97, ja 141-144 on invertoitu"
http://www.dvdplaza.fi/forums/archive/index.php/t-53908.html
http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/454244
Uusissa softaversioissa tuo vika on korjattu mutta Saloraa ei ole valmistettu enää aikoihin, joten niihin joutuu kikkailemaan tuon uuden softaversion, muuttaen samalla boksin "Kaoniksi".
Lisäksi vaikka Salorassa ja Kaonissa pitäisi siirto toimia suoraan, kytkemällä USB-johdon tietsikan ja boksin välille ja laittamalla boksin valikosta USB-siirron päälle niin jostain ihmeen syystä se ei kuitenkaan ainakaan kaikissa käyttiksissä näy ulkoisena kovalevynä.
Kokeilin asiaa useammallakin linux-jakelulla eikä näkynyt. Sitten kokeilin asiaa niin että kytkin Saloran kovalevyn suoraan tietokoneeseen, niin alkoi pelittämään. Mutta....tiedostot ei olleet sitä mitä kuvittelin, niiden nimet oli ihan päin per....ä eli ihan outoja nimiä tiedostoissa esimerkiksi Myrskynmetsästäjät oli saanut ihan uuden ja oudon nimen (nyt en tosin enää muista minkä nimen se oli saanut). Eihän sen näin pidä olla eli kyllä Saloran/Kaonin insinöörit on onnistuneet totaalisesti sotkemaan muuten ihan hyvän idean. Kaiketi se kryptaus koskee sitten myös tiedostojärjestelmää tuolta osin ettei tiedostojen nimet täsmää tallennetun ohjelman todellisen nimikkeen kanssa.
Digiboksien omat tiedostojärjestelmät
6
290
Vastaukset
Ainakin sellainen seikka on, että digiboksille tallennettavat tiedostot ovat paljon pidempiä kuin yleensä tietokoneelle tallennettavat. Tällöin voisi ajatella, että iso klusterikoko olisi eduksi. Digilähetys vie megatavun parissa sekunnissa, joten sisäinen pirstoutuminen ei ole ongelma. Toisaalta boksin pitää saumattomasti osata tehdä 3-4 toimintoa yhä aikaa. Tietokoneella 160 gigan kovalevyllä on ehkä satoja tuhansia tiedostoja. Digiboksissa voi olla vaikka vain sata. minusta on outoa _olettaa_, että sama järjestelmä olisi optimi molempiin.
- äimän käkenä
Ei se tiedostonkoko ole mikään ongelma, jos käytetään FAT32:sta niin pidemmät lähetykset voidaan jakaa useampaan osaan (mainittakoon että DVD:ssä leffa on jaettu useampaan 1 Gigatavun kokoisiin vobeihin), tai sitten voitais käyttää esim. ext2:sta jossa ei tiedostonkoko ole mikään ongelma eli tiedosto voi olla vaikka kuinka iso.
Kumma että on saatu kuitenkin mm. La Digitalissa, Kansalaisdigiboksissa, Dreamboxissa toimimaan ihan tietokoneista tutuilla tiedostojärjestelmillä. äimän käkenä kirjoitti:
Ei se tiedostonkoko ole mikään ongelma, jos käytetään FAT32:sta niin pidemmät lähetykset voidaan jakaa useampaan osaan (mainittakoon että DVD:ssä leffa on jaettu useampaan 1 Gigatavun kokoisiin vobeihin), tai sitten voitais käyttää esim. ext2:sta jossa ei tiedostonkoko ole mikään ongelma eli tiedosto voi olla vaikka kuinka iso.
Kumma että on saatu kuitenkin mm. La Digitalissa, Kansalaisdigiboksissa, Dreamboxissa toimimaan ihan tietokoneista tutuilla tiedostojärjestelmillä.En tarkoittanut, että FAT32:lla ei voisi tehdä digiboksia. Niitähän on tehty. Tarkoitin, että koska käyttö on niin erilaista kuin tietokoneissa ei sama järjestelmä välttämättä ole optimi Mitä pienempi klusterikoko, sitä pienempi sisäinen pirstoutuminen mutta sitä suurempi ulkoinen pirstoutuminen.
- häh?
okaro kirjoitti:
En tarkoittanut, että FAT32:lla ei voisi tehdä digiboksia. Niitähän on tehty. Tarkoitin, että koska käyttö on niin erilaista kuin tietokoneissa ei sama järjestelmä välttämättä ole optimi Mitä pienempi klusterikoko, sitä pienempi sisäinen pirstoutuminen mutta sitä suurempi ulkoinen pirstoutuminen.
Sisäinen pirstoutuminen ja ulkoinen pirstoutuminen??? Nyt tipuin kärryiltä. Tiedän kyllä mitä on tiedoston pirstoutuminen (se on sitä että tiedoston palasia on ympäri kiintolevyä, siellä täällä), mutta tuo ulkoinen ja sisäinen pirstoutuminen....en ole ennen kuullut että fragmentoituminen on jaettu sisäisiin ja ulkoisiin. :D
Mitä klusterikokoihin tulee, niin ext2 ja ext3 on tuossa omaa luokkaansa ja joustavia, noissa kun voi käyttää pienintä mahdollista klusterikokoa eli 512 tavua. Toki järjestelmää voi myös viilailla siten että käytetään isompiakin klustereita. häh? kirjoitti:
Sisäinen pirstoutuminen ja ulkoinen pirstoutuminen??? Nyt tipuin kärryiltä. Tiedän kyllä mitä on tiedoston pirstoutuminen (se on sitä että tiedoston palasia on ympäri kiintolevyä, siellä täällä), mutta tuo ulkoinen ja sisäinen pirstoutuminen....en ole ennen kuullut että fragmentoituminen on jaettu sisäisiin ja ulkoisiin. :D
Mitä klusterikokoihin tulee, niin ext2 ja ext3 on tuossa omaa luokkaansa ja joustavia, noissa kun voi käyttää pienintä mahdollista klusterikokoa eli 512 tavua. Toki järjestelmää voi myös viilailla siten että käytetään isompiakin klustereita.Sisäinen pirstoutuminen tarkoittaa sitä, että tiedoston loppuun jää viimeiseen varausyksikköön käyttämätöntä tilaa, jota ei voi käyttää. Ulkoinen pirstoutuminen tarkoittaa sitä, että tiedostot ja vapaa tila ovat levyllä epäyhtenäisinä. Jos klusterikokoa muuttaa toinen vähenee ja toinen kasvaa.
512 tavua on aivan järjettömän pieni klusterikoko digiboksille. Jos boksissa on 200 tiedostoa on tuolla koolla sisäiseen pirstoutumiseen menetetty tila 51 kilotavua, kun esimerkiksi 32 kilon klustereilla se olisi 3,2 megaa eli n. kuusi sekuntia toistoajassa. Vaikka klusterikoon kasvattaisi megatavuun, menettäisi vain 100 megaa eli n. kolme minuuttia. Ei ole mitään syytä tavoitella pientä klusterikokoa digiboksin tiedostojärjestelmässä.
Jos ajattelee patologisinta tapausta täysin pirstoutuneella levyllä pitäisi tehdä neljä toimintoa rinnan ja hakuaika olisi 10 ms, pitäisi yhteen klusteriin tallentaa 40 ms kuvaa. Koska megatavu on n. 2 sekuntia, saadaan tästä 20 kiloa minimiklusteriksi, tuon voi pyöristää 32 kiloon.
Asiaa pahentaa, että bokseista usein puuttuvat työkalut kovalevyn "eheyttämiseen" (windows-terminologialla)- häh?
okaro kirjoitti:
Sisäinen pirstoutuminen tarkoittaa sitä, että tiedoston loppuun jää viimeiseen varausyksikköön käyttämätöntä tilaa, jota ei voi käyttää. Ulkoinen pirstoutuminen tarkoittaa sitä, että tiedostot ja vapaa tila ovat levyllä epäyhtenäisinä. Jos klusterikokoa muuttaa toinen vähenee ja toinen kasvaa.
512 tavua on aivan järjettömän pieni klusterikoko digiboksille. Jos boksissa on 200 tiedostoa on tuolla koolla sisäiseen pirstoutumiseen menetetty tila 51 kilotavua, kun esimerkiksi 32 kilon klustereilla se olisi 3,2 megaa eli n. kuusi sekuntia toistoajassa. Vaikka klusterikoon kasvattaisi megatavuun, menettäisi vain 100 megaa eli n. kolme minuuttia. Ei ole mitään syytä tavoitella pientä klusterikokoa digiboksin tiedostojärjestelmässä.
Jos ajattelee patologisinta tapausta täysin pirstoutuneella levyllä pitäisi tehdä neljä toimintoa rinnan ja hakuaika olisi 10 ms, pitäisi yhteen klusteriin tallentaa 40 ms kuvaa. Koska megatavu on n. 2 sekuntia, saadaan tästä 20 kiloa minimiklusteriksi, tuon voi pyöristää 32 kiloon.
Asiaa pahentaa, että bokseista usein puuttuvat työkalut kovalevyn "eheyttämiseen" (windows-terminologialla)ext2:ssa ja ext3:ssa voi kyllä sitä klusterikokoa muuttaa, sen 512 tavua mainitsin vain sen takia että se on pienin mahdollinen koko, mutta sen ei tarvitse olla sitä vaan voi olla suurempi jos niin halutaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh791954Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971683- 1481260
- 59698
- 225697
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6656- 56600
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako195563- 46498
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337472