Kysymyksiä uskomattomille uskovista

Sori nyt, mutta mä en ymmärrä, että miten tää on nyt vastaus aloitukseen.

Entä mitä haittaa siitä on jos uskoo? Vastaatko siihenkin.

jari-pek-ka kirjoitti:

Entä mitä haittaa siitä on jos uskoo? Vastaatko siihenkin.

Jos uskoo sellaiseen mikä ei pidä paikkaansa, niin ihminen elää valheessa. Mielestäni niin ei voi olla, jos kristillisessä piireissä korostetaan totuutta.

jari-pek-ka kirjoitti:

Entä mitä haittaa siitä on jos uskoo? Vastaatko siihenkin.

Se riippuu siitä miten luja usko on.
Jos se on esimerkiksi niin luja että ajetaan lentokoneita pilvenpiirtäjiin tai tehdään toreilla istemurhaiskuja. Silloin siitä saattaa olla jonkin verran haittaa.

Uskovaisten suhtautuminen seksuaalivähemmistöihin ei myöskään ole kauheen kiva juttu. Suvaitsemattomuus ylipäänsä on aika per***stä.

Se että kertoo pienelle lapselle että hän palaa helvetissä jos ei käyttäydy kunnolla, ei myöskään ole kauheen kiltisti tehty.

lappix kirjoitti:

Jos uskoo sellaiseen mikä ei pidä paikkaansa, niin ihminen elää valheessa. Mielestäni niin ei voi olla, jos kristillisessä piireissä korostetaan totuutta.

Vastaatko lappix vielä mitä haittaa siitä on, jos joku uskoo? Vastaatko aloituksen kysymykseen? Mitä haittaa on uskomattomalle, jos joku uskoo?

!"#¤% kirjoitti:

Se riippuu siitä miten luja usko on.
Jos se on esimerkiksi niin luja että ajetaan lentokoneita pilvenpiirtäjiin tai tehdään toreilla istemurhaiskuja. Silloin siitä saattaa olla jonkin verran haittaa.

Uskovaisten suhtautuminen seksuaalivähemmistöihin ei myöskään ole kauheen kiva juttu. Suvaitsemattomuus ylipäänsä on aika per***stä.

Se että kertoo pienelle lapselle että hän palaa helvetissä jos ei käyttäydy kunnolla, ei myöskään ole kauheen kiltisti tehty.

Lue lisää

Uskonnolliset on asia erikseen

jari-pek-ka kirjoitti:

Uskonnolliset on asia erikseen

Jaha, viilataan pilkkua. Ei siinä sit mitään.

jari-pek-ka kirjoitti:

Vastaatko lappix vielä mitä haittaa siitä on, jos joku uskoo? Vastaatko aloituksen kysymykseen? Mitä haittaa on uskomattomalle, jos joku uskoo?

On siinä se haitta, että ihminen on tuudittautunut uskomaan sellaista, joka voidaan osoittaa paikkansa pitämättömäksi. On jokaisen oma asia mitä uskoo ja mihin uskoo, mutta uskominen valheeseen tekee ihmisestä tosiasioille sokean.

Jos tämä "uskova" vielä pitää itseään ei-uskovaa ihmistä parempana, ja yrittää saada muutkin uskomaan samaan kuin mihin itse uskoo, niin eikö se ole vastuutonta harhaanjohtamista.
Ei-uskoista ei tuskin haittaa se, että joku uskoo (luomis)kertomuksiin, jotka ovat vailla totuuspohjaa.

!"#¤% kirjoitti:

Se riippuu siitä miten luja usko on.
Jos se on esimerkiksi niin luja että ajetaan lentokoneita pilvenpiirtäjiin tai tehdään toreilla istemurhaiskuja. Silloin siitä saattaa olla jonkin verran haittaa.

Uskovaisten suhtautuminen seksuaalivähemmistöihin ei myöskään ole kauheen kiva juttu. Suvaitsemattomuus ylipäänsä on aika per***stä.

Se että kertoo pienelle lapselle että hän palaa helvetissä jos ei käyttäydy kunnolla, ei myöskään ole kauheen kiltisti tehty.

Lue lisää

>>Uskovaisten suhtautuminen seksuaalivähemmistöihin ei myöskään ole kauheen kiva juttu. Suvaitsemattomuus ylipäänsä on aika per***stä.

jari-pek-ka kirjoitti:

>>Uskovaisten suhtautuminen seksuaalivähemmistöihin ei myöskään ole kauheen kiva juttu. Suvaitsemattomuus ylipäänsä on aika per***stä.

"Suvaitsevaisuus? Kyllähän seksualivähemmistöt on saaneet tehdä ihan rauhassa sitä mitä tekevät."

Suomessa asia on onneksi näin, koska uskovaisia on täällä sen verran vähän.
Toisin on esim Iranissa, Pakistanissa, Saudi-Arabiassa, Indonesiassa jne.

"Vaativatko he sitä, että uskovat hyäksyisivät homoilun ihan luonnollisena kanssakäymisenä ihmisten välillä, ja onko toivomus, että uskovat itsekkin sitä harjoittaisivat?"

He vaativat sitä mikä luulisi olevan itsestäänselvyys. Eli että se on jokaisen oma asia mitä omalla sukupuolielimellään tekee, niin kauan kun se tapahtuu vapaaehtoisesti kahden aikuisen ihmisen välillä.

"Onko asia kenties niin, että uskovan puhdas vaellus Jumalan edessä on kuin piikki lihassa synnissä elävälle ihmiselle, jolloin hän ei voi niin "puhtaalla" "

Siinä todistit itse sen mitä juuri sanoin. Uskovaiset pitävät itseään parempina ihmisinä. Ovat siis suvaitsemattomia.
I rest my case. Asia loppuun käsitelty.

!"#¤% kirjoitti:

"Suvaitsevaisuus? Kyllähän seksualivähemmistöt on saaneet tehdä ihan rauhassa sitä mitä tekevät."

Suomessa asia on onneksi näin, koska uskovaisia on täällä sen verran vähän.
Toisin on esim Iranissa, Pakistanissa, Saudi-Arabiassa, Indonesiassa jne.

"Vaativatko he sitä, että uskovat hyäksyisivät homoilun ihan luonnollisena kanssakäymisenä ihmisten välillä, ja onko toivomus, että uskovat itsekkin sitä harjoittaisivat?"

He vaativat sitä mikä luulisi olevan itsestäänselvyys. Eli että se on jokaisen oma asia mitä omalla sukupuolielimellään tekee, niin kauan kun se tapahtuu vapaaehtoisesti kahden aikuisen ihmisen välillä.

"Onko asia kenties niin, että uskovan puhdas vaellus Jumalan edessä on kuin piikki lihassa synnissä elävälle ihmiselle, jolloin hän ei voi niin "puhtaalla" "

Siinä todistit itse sen mitä juuri sanoin. Uskovaiset pitävät itseään parempina ihmisinä. Ovat siis suvaitsemattomia.
I rest my case. Asia loppuun käsitelty.

Lue lisää

Iranissa uskovia on hyvin vähän väestön kokoon nähden. Ehkä noin miljoona kristittyä. Siitä ei sitten tiedä, kuinka suuri osa tuosta miljoonasta on uskovia. Puhutaanhan Suomestakin kristittynä kansana, vaikka me olemme tosi kaukana siitä.

jari-pek-ka kirjoitti:

Iranissa uskovia on hyvin vähän väestön kokoon nähden. Ehkä noin miljoona kristittyä. Siitä ei sitten tiedä, kuinka suuri osa tuosta miljoonasta on uskovia. Puhutaanhan Suomestakin kristittynä kansana, vaikka me olemme tosi kaukana siitä.

Lue lisää

Tyypilliseen tapaan määrittelet ihmiset "kristityiksi" oman uskosi kautta. Ylimielistä.

jari-pek-ka kirjoitti:

Iranissa uskovia on hyvin vähän väestön kokoon nähden. Ehkä noin miljoona kristittyä. Siitä ei sitten tiedä, kuinka suuri osa tuosta miljoonasta on uskovia. Puhutaanhan Suomestakin kristittynä kansana, vaikka me olemme tosi kaukana siitä.

Lue lisää

Sinulla taitaa olla ihan oma määritelmä sanalle "uskovainen".

Uskovainen on henkilö, joka uskoo Jumalaan.

Jumala, on käsite, joka tarkoittaa tavallisesti henkilöllisiksi käsitettyjä yliluonnollisia olentoja, joiden uskotaan hallitsevan luonnonvoimia, ihmisten kohtaloita ynnä muuta.

Kyllä muslimit ovat vähintään yhtä paljon uskovia kuin sinäkin.

!"#¤% kirjoitti:

"Suvaitsevaisuus? Kyllähän seksualivähemmistöt on saaneet tehdä ihan rauhassa sitä mitä tekevät."

Suomessa asia on onneksi näin, koska uskovaisia on täällä sen verran vähän.
Toisin on esim Iranissa, Pakistanissa, Saudi-Arabiassa, Indonesiassa jne.

"Vaativatko he sitä, että uskovat hyäksyisivät homoilun ihan luonnollisena kanssakäymisenä ihmisten välillä, ja onko toivomus, että uskovat itsekkin sitä harjoittaisivat?"

He vaativat sitä mikä luulisi olevan itsestäänselvyys. Eli että se on jokaisen oma asia mitä omalla sukupuolielimellään tekee, niin kauan kun se tapahtuu vapaaehtoisesti kahden aikuisen ihmisen välillä.

"Onko asia kenties niin, että uskovan puhdas vaellus Jumalan edessä on kuin piikki lihassa synnissä elävälle ihmiselle, jolloin hän ei voi niin "puhtaalla" "

Siinä todistit itse sen mitä juuri sanoin. Uskovaiset pitävät itseään parempina ihmisinä. Ovat siis suvaitsemattomia.
I rest my case. Asia loppuun käsitelty.

Lue lisää

Kyllä mulla on kokemusta siitä, kun uskomaton ihminen vaivaantuu, koska Jumala "häiritsee" häntä. Esim kun joskus pidettiin kokouksia vanhalla kyläkoululla, joka oli jäänyt sen sulkeuduttua kylän käyttöön. Oli tapana kirjoittaa liitutaululle Joku Raamatun lause.
Esim; "Sinun turvasi on ikiaikojen Jumala, sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret."
Seuraavana päivänä koululla oli usein disko. Liitutaulu oli pyyhitty puhtaaksi, koska se Jumalan Sana "häiritsi". Ei voinut niin vapaasti juhlia. Samoin kaikki julisteet, joissa oli Jumalan Sanaa tai jotain kokous ilmoituksia ym, oli irroitettu ja laitettu kaappiin. Jumala voi joskus "häiritä" uskomattoman ihmisen juhlintaa. Mutta jos on niin, niin silloin on toivoa. Se merkitsee, että Jumalan Sanalla on kosketuspohja, se vaikuttaa. Vaikkakin tuolla tavalla, mutta jos ihminen on paatunut, niin Sana ei vaikuta millään tavalla.
Itsekkin todistit, että et ole paatunut. Reaktio todistaa sen

jari-pek-ka kirjoitti:

Kyllä mulla on kokemusta siitä, kun uskomaton ihminen vaivaantuu, koska Jumala "häiritsee" häntä. Esim kun joskus pidettiin kokouksia vanhalla kyläkoululla, joka oli jäänyt sen sulkeuduttua kylän käyttöön. Oli tapana kirjoittaa liitutaululle Joku Raamatun lause.
Esim; "Sinun turvasi on ikiaikojen Jumala, sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret."
Seuraavana päivänä koululla oli usein disko. Liitutaulu oli pyyhitty puhtaaksi, koska se Jumalan Sana "häiritsi". Ei voinut niin vapaasti juhlia. Samoin kaikki julisteet, joissa oli Jumalan Sanaa tai jotain kokous ilmoituksia ym, oli irroitettu ja laitettu kaappiin. Jumala voi joskus "häiritä" uskomattoman ihmisen juhlintaa. Mutta jos on niin, niin silloin on toivoa. Se merkitsee, että Jumalan Sanalla on kosketuspohja, se vaikuttaa. Vaikkakin tuolla tavalla, mutta jos ihminen on paatunut, niin Sana ei vaikuta millään tavalla.
Itsekkin todistit, että et ole paatunut. Reaktio todistaa sen

Lue lisää

Medän koululla liitutaulu pyyhittiin aina päivän päätteeksi puhtaaksi. Niin on tapana tehdä.

!"#¤% kirjoitti:

Medän koululla liitutaulu pyyhittiin aina päivän päätteeksi puhtaaksi. Niin on tapana tehdä.

Meillä vaan oli tapana jättää se kirjoitus siihen. Kyllä ne muutkin sinne kirjoitteli omiaan ja omia julisteitaan laittoi, mutta ei ne meitä häirinneet. Ei me niitä pyyhitty tai julisteita irti revitty. Diskopallotkin sai roikkua valokiskoissa aivan rauhassa.

jari-pek-ka kirjoitti:

Iranissa uskovia on hyvin vähän väestön kokoon nähden. Ehkä noin miljoona kristittyä. Siitä ei sitten tiedä, kuinka suuri osa tuosta miljoonasta on uskovia. Puhutaanhan Suomestakin kristittynä kansana, vaikka me olemme tosi kaukana siitä.

Lue lisää

>> Iranissa uskovia on hyvin vähän väestön kokoon nähden. Ehkä noin miljoona kristittyä. Siitä ei sitten tiedä, kuinka suuri osa tuosta miljoonasta on uskovia. Puhutaanhan Suomestakin kristittynä kansana, vaikka me olemme tosi kaukana siitä. >>

Oletko siis sitä mieltä, että vain kristityt ovat uskovia? Kyllä kai muslimit ovat uskovia ainan siinä missä kristitytkin. Harvemmilla lristityillä usko riittää itsemuhaiskuihin asiansa puolesta kuten muslimien keskuudessa tapahtuu

jari-pek-ka kirjoitti:

Kyllä mulla on kokemusta siitä, kun uskomaton ihminen vaivaantuu, koska Jumala "häiritsee" häntä. Esim kun joskus pidettiin kokouksia vanhalla kyläkoululla, joka oli jäänyt sen sulkeuduttua kylän käyttöön. Oli tapana kirjoittaa liitutaululle Joku Raamatun lause.
Esim; "Sinun turvasi on ikiaikojen Jumala, sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret."
Seuraavana päivänä koululla oli usein disko. Liitutaulu oli pyyhitty puhtaaksi, koska se Jumalan Sana "häiritsi". Ei voinut niin vapaasti juhlia. Samoin kaikki julisteet, joissa oli Jumalan Sanaa tai jotain kokous ilmoituksia ym, oli irroitettu ja laitettu kaappiin. Jumala voi joskus "häiritä" uskomattoman ihmisen juhlintaa. Mutta jos on niin, niin silloin on toivoa. Se merkitsee, että Jumalan Sanalla on kosketuspohja, se vaikuttaa. Vaikkakin tuolla tavalla, mutta jos ihminen on paatunut, niin Sana ei vaikuta millään tavalla.
Itsekkin todistit, että et ole paatunut. Reaktio todistaa sen

Lue lisää

jari-pek-ka Eiköhän jari-pek-kakin välillä häiriinny kun totuus tulee kohti yllättäen arvaamatta.

sanan tarkoitus on kirjoitti:

jari-pek-ka Eiköhän jari-pek-kakin välillä häiriinny kun totuus tulee kohti yllättäen arvaamatta.

sanan tarkoitus on

Totta, kyllä Jumala "häiritsee" minua usein. Ja sitä minä toivonkin. Nyt kun olen Jeesuksen oma ja pelastettu, niin toivon, että Jumala nuhtelee minua aina kun siihen on tarvetta, koska se on öljyä minun päähäni. Jumalan nuhtelu on rakkautta, ei sormella osoittelua. Kun Jumala nuhtelee minua, niin Hän ohjaa minua oikealle tielle. Kaikki ei tykkää, että Jumala nuhtelee. He kokevat, että se on rangaistus. Mutta tälläinen ihminen ei ole vielä päässyt sisälle armoon ja Jumalan rakkauteen, koska pelossa on rangaistusta. Kun on päässyt Jeesuksen omaksi täydelliseen lepoon, jossa ei ole mitään pelkoa, niin sitä jopa toivoo, että Herra nuhtelee, jotta voisi panna pois kaiken sen joka haittaa suhdettaa Jumalaan.

>>>Esimerkiksi kai riittää se, että Raamatun ajanlaskun mukaan koko luomakunta ja ihminen on luotu noin 6000 vuotta sitten. Kuitenkin ihmisiä ja eläimiä on ollut maapallolla jo miljoonia vuosia ennen Raamatun kertomusta luomisesta.

valehtele raamtussa santotaan näin, eikä tämä asia miksikään muutu vaikka sinä kuinka koitatkin todistaa muuta!

miksi et usko? oletko epäuskoinen? miksi teet Jumalasta valehtelijan?

kun sanot näin

"mutta. Samalla pitää tehdä selväksi se, että Raamatussa ilmoitettu luomisen ajankohta on ristiriidassa tieteen tutkimusten kanssa."

"Kuitenkin ihmisiä ja eläimiä on ollut maapallolla jo miljoonia vuosia ennen Raamatun kertomusta luomisesta."

Ensimmäisestä mooseksen kirjasta

1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.

4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.

5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".

7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.

8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.

9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.

10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:

12 maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

13 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.

14 Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,

15 ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:

16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.

17 Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle

18 ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

19 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.

20 Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".

21 Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

22 Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä".

23 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.

24 Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:

25 Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".

29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

30 Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi". Ja tapahtui niin.

31 Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

lappix älä kirjoitti:

valehtele raamtussa santotaan näin, eikä tämä asia miksikään muutu vaikka sinä kuinka koitatkin todistaa muuta!

miksi et usko? oletko epäuskoinen? miksi teet Jumalasta valehtelijan?

kun sanot näin

"mutta. Samalla pitää tehdä selväksi se, että Raamatussa ilmoitettu luomisen ajankohta on ristiriidassa tieteen tutkimusten kanssa."

"Kuitenkin ihmisiä ja eläimiä on ollut maapallolla jo miljoonia vuosia ennen Raamatun kertomusta luomisesta."

Ensimmäisestä mooseksen kirjasta

1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.

4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.

5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".

7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.

8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.

9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.

10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:

12 maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

13 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.

14 Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,

15 ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:

16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.

17 Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle

18 ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

19 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.

20 Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".

21 Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

22 Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä".

23 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.

24 Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:

25 Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".

29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.

30 Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi". Ja tapahtui niin.

31 Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

Lue lisää

luku 2

1 Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.

2 Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.

3 Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

4 Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,

5 ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä,

6 vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan.

7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

8 Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.

9 Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän-ja pahantiedon puun.

10 Ja Eedenistä lähti joki, joka kasteli paratiisia, ja se jakaantui sieltä neljään haaraan.

11 Ensimmäisen nimi on Piison; se kiertää koko Havilan maan, jossa on kultaa;

12 ja sen maan kulta on hyvää. Siellä on myös bedellion-pihkaa ja onyks-kiveä.

13 Toisen virran nimi on Giihon; se kiertää koko Kuusin maan.

14 Kolmannen virran nimi on Hiddekel; se juoksee Assurin editse. Ja neljäs virta on Eufrat.

15 Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.

16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,

17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".

19 Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.

20 Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille. Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.

21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.

22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.

23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".

24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

25 Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.

joten miksi todistat raamattua ja Jumalaa vastaan ja samalla sodit myös?

Paavalin kirjeestä roomalaisille

Luku 8:31

31. Mitä me tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?

Apostolien teoista

Luku 5:39

39. Mutta jos se on Jumalasta, te ette voi heitä kukistaa.
Varokaa, ettei teidän ehkä havaittaisi sotivan itseään Jumalaa vastaan.
He noudattivat hänen neuvoaan.

tee parannus pilkastasi!

jatkoa 2 kirjoitti:

luku 2

1 Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.

2 Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.

3 Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

4 Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,

5 ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä,

6 vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan.

7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

8 Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.

9 Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän-ja pahantiedon puun.

10 Ja Eedenistä lähti joki, joka kasteli paratiisia, ja se jakaantui sieltä neljään haaraan.

11 Ensimmäisen nimi on Piison; se kiertää koko Havilan maan, jossa on kultaa;

12 ja sen maan kulta on hyvää. Siellä on myös bedellion-pihkaa ja onyks-kiveä.

13 Toisen virran nimi on Giihon; se kiertää koko Kuusin maan.

14 Kolmannen virran nimi on Hiddekel; se juoksee Assurin editse. Ja neljäs virta on Eufrat.

15 Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.

16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,

17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".

19 Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.

20 Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille. Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.

21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.

22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.

23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".

24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

25 Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.

joten miksi todistat raamattua ja Jumalaa vastaan ja samalla sodit myös?

Paavalin kirjeestä roomalaisille

Luku 8:31

31. Mitä me tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?

Apostolien teoista

Luku 5:39

39. Mutta jos se on Jumalasta, te ette voi heitä kukistaa.
Varokaa, ettei teidän ehkä havaittaisi sotivan itseään Jumalaa vastaan.
He noudattivat hänen neuvoaan.

tee parannus pilkastasi!

Lue lisää

Ylläolevalle kirjoittajalle, joka syyttää minua valehtelusta ja pilkasta totean, että luomiskertomus on kertomus, ei fakta.

Mutta sama kirjoittaja voi vastata minulle, kuka loi ne ihmiset, jotka olivat ennen Aatamia maapallolla? Sinä myönsit, että Aatami on luotu raamatullisen tiedon mukaan noin 6000 vuotta sitten.

Muistutan vielä, että viikko sitten keskusteltiin siitä, oliko luomispäivä 24 tunnin mittainen, ja siihen vastattiin, että oli. Perusteena käytettiin näitä kohtia Raamatusta:

1. Moos. 1:5
Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
1. Moos. 1:8
Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
1. Moos. 1:13
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
1. Moos. 1:19
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.
1. Moos. 1:23
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä

Siis jaikal ja myös tämä minua valehtelijaksi kutsuva eivät siis usko itsekään Raamattuun, joka ilmoittaa jokaisen päivän olleen 24 tunnin mittaisen.
Silloin myös luomakunta on noin 6000 vuotta vanha - Raamatun mukaan.

Sekään ei pidä paikkaansa, koska muutamat eläinlajit ovat kuolleet sukupuuttoon jo miljonia vuosia sitten.

Mitäs siihen sanotte, jaikal ja tämä syyttäjä?

lappix kirjoitti:

Ylläolevalle kirjoittajalle, joka syyttää minua valehtelusta ja pilkasta totean, että luomiskertomus on kertomus, ei fakta.

Mutta sama kirjoittaja voi vastata minulle, kuka loi ne ihmiset, jotka olivat ennen Aatamia maapallolla? Sinä myönsit, että Aatami on luotu raamatullisen tiedon mukaan noin 6000 vuotta sitten.

Muistutan vielä, että viikko sitten keskusteltiin siitä, oliko luomispäivä 24 tunnin mittainen, ja siihen vastattiin, että oli. Perusteena käytettiin näitä kohtia Raamatusta:

1. Moos. 1:5
Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
1. Moos. 1:8
Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
1. Moos. 1:13
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
1. Moos. 1:19
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.
1. Moos. 1:23
Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä

Siis jaikal ja myös tämä minua valehtelijaksi kutsuva eivät siis usko itsekään Raamattuun, joka ilmoittaa jokaisen päivän olleen 24 tunnin mittaisen.
Silloin myös luomakunta on noin 6000 vuotta vanha - Raamatun mukaan.

Sekään ei pidä paikkaansa, koska muutamat eläinlajit ovat kuolleet sukupuuttoon jo miljonia vuosia sitten.

Mitäs siihen sanotte, jaikal ja tämä syyttäjä?

Lue lisää

Paavalin kirjeestä Kolossalaisille

Luku 2:8

8. Olkaa varuillanne, ettei kenenkään järkeisoppi ja tyhjä petos saisi teitä saaliikseen, kun hän pitäytyy ihmissäädöksiin ja maailman järjestyksiin, eikä kristukseen.

Kirjeestä Hebrealaisille

Luku 11:1 ja 3

1. usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, vakaumus asioista, jotka eivät näy.

3. Uskolla me ymmärrämme, että maailmat on luotu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyvästä.

Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle

Luku 2:25

25. Hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita. Ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että he tulevat tuntemaan totuuden.

ymmärrätkö?

allekirjoitatko tämän? uskotko myös näin?

Raamatussa on kaksi luomiskertomusta ja kuudennen päivän luomistyö ikäänkuin puuttuu?

Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
"Tulkoon valkeus" …ensimmäinen päivä.

Jumala teki taivaanvahvuuden. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. …toinen päivä.

Kokoontukoot vedet, kuiva tulee näkyviin
Jumala kutsui kuivan maaksi vesiä mereksi.
Kasvakoon maa vihantaa ja puita …kolmas päivä.

Tulkoot kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet …neljäs päivä.

Viliskööt vedet eläviä lentäkööt linnut
Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää …viides päivä.

Tuottakoon maa elävät karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:

Edelleen viides päivä:
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet". Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi. Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi". Ja tapahtui niin. Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ...kuudes päivä.

...ja kuudennen päivän aamuna:
Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa. ??MITÄ??

Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan, ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä, vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.

Ennen ensimmäistä päivää ei siis ollut mitään, ennen kuin Jumala sanoi: "tulkoon valkeus". Kukaan ei voi sanoa, oliko esim. viides päivä minkä pituinen, koska yksikään noista päivistä ei välttämättä ollut 24h aikaamme. Erityisesti siihen vaikuttaa se, että vasta kolmantena päivänä Jumala teki maailmaan ajan. Kuinka pitkä oli siis viides päivä? Varmuudella esimerkiksi viidenteen päivään kuului koko dinosaurusten, mammuttien sapelihammastiikereiden ja alkuihmisten erikoinen historia.

Vastaus:
Tämä koko kertomus on kahdessa osassa ja kuudes päivä puuttuu koska me elämme koko ajan tuota kuudetta päivää, eikä Jumala ole vielä päässyt levolleen. Me tiedämme vertauksen kuninkaasta, joka lähti kauas pois "lomalle" ja palkkasi väkeä töihin. Tämä vertaus on totutusti kertomus Israelin kansasta, joka surmasi profeetat ja lopulta kuninkaan pojankin. Maailma saa nyt kuninkaan pojan kanssa uuden mahdollisuuden viljellä puutarhaa ja kuningas pääsee vihdoin levolle viettämään seitsemättä päivää, joka on Jeesus Kristus ja hänen tuhatvuotinen valtakuntansa. Ihmisen luku on "kuusi" ja kuudes päivä.
Sitten vasta lopuksi on Jumalan seitsemäs päivä, lepopäivä.

lähde: http://www.pelastussanoma.fi/Jumalan lasten kalenteri/Luukku3.htm

pelastussanoma kirjoitti:

allekirjoitatko tämän? uskotko myös näin?

Raamatussa on kaksi luomiskertomusta ja kuudennen päivän luomistyö ikäänkuin puuttuu?

Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
"Tulkoon valkeus" …ensimmäinen päivä.

Jumala teki taivaanvahvuuden. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. …toinen päivä.

Kokoontukoot vedet, kuiva tulee näkyviin
Jumala kutsui kuivan maaksi vesiä mereksi.
Kasvakoon maa vihantaa ja puita …kolmas päivä.

Tulkoot kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet …neljäs päivä.

Viliskööt vedet eläviä lentäkööt linnut
Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää …viides päivä.

Tuottakoon maa elävät karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:

Edelleen viides päivä:
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet". Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi. Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi". Ja tapahtui niin. Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ...kuudes päivä.

...ja kuudennen päivän aamuna:
Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa. ??MITÄ??

Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.

Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan, ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä, vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.

Ennen ensimmäistä päivää ei siis ollut mitään, ennen kuin Jumala sanoi: "tulkoon valkeus". Kukaan ei voi sanoa, oliko esim. viides päivä minkä pituinen, koska yksikään noista päivistä ei välttämättä ollut 24h aikaamme. Erityisesti siihen vaikuttaa se, että vasta kolmantena päivänä Jumala teki maailmaan ajan. Kuinka pitkä oli siis viides päivä? Varmuudella esimerkiksi viidenteen päivään kuului koko dinosaurusten, mammuttien sapelihammastiikereiden ja alkuihmisten erikoinen historia.

Vastaus:
Tämä koko kertomus on kahdessa osassa ja kuudes päivä puuttuu koska me elämme koko ajan tuota kuudetta päivää, eikä Jumala ole vielä päässyt levolleen. Me tiedämme vertauksen kuninkaasta, joka lähti kauas pois "lomalle" ja palkkasi väkeä töihin. Tämä vertaus on totutusti kertomus Israelin kansasta, joka surmasi profeetat ja lopulta kuninkaan pojankin. Maailma saa nyt kuninkaan pojan kanssa uuden mahdollisuuden viljellä puutarhaa ja kuningas pääsee vihdoin levolle viettämään seitsemättä päivää, joka on Jeesus Kristus ja hänen tuhatvuotinen valtakuntansa. Ihmisen luku on "kuusi" ja kuudes päivä.
Sitten vasta lopuksi on Jumalan seitsemäs päivä, lepopäivä.

lähde: http://www.pelastussanoma.fi/Jumalan lasten kalenteri/Luukku3.htm

Lue lisää

15.1.2009

Tämä on niille jotka uskovat Jumalan luoneen maailmankaikkeuden 7:ssä päivässä

Monia on kaikkina aikoina askarruttanut luomistyö. Ihan aluksi täytyy muistaa, että luomistyön teologinen käsitys ei ole millään tavalla sidoksissa pelastusteologiaamme, eli evankeliumiin. Samoin ei ole ylösottojen erilaiset vivahteet missään tekemisissä pelastuksen kanssa. Nämä luomiseen liittyvät asiat ovat meille tutkiskelun kohde, jolla ei ole pelastumisen kanssa mitään tekemistä.

Minä uskon näin: Maailma luotiin järjettömän pitkällä aikavälillä, siis miljardeja vuosia meidän ajanlaskussamme. MUTTA! Jumala loi ajan ja tähdet ja kuun, jotka kertovat ajasta. Tämä tapahtui vasta sen jälkeen, kun moni muu asia maalle oli jo tehty. Niinpä voin hyvin kuvitella, että Jumala loi eläimiä, jotka olivat ihmisen kaltaisia. (Kuvassa: homo erectus)
Nyt kun ajattelen, että tällainen eläin, joka on evoluutiomaisesti kehittynyt ihmisen muotoon, näemme elävässä elämässä mahdollisuuden, jonka Jeesus toteutti vuonna 27 jälkeen. Jeesus herätti kuolleita!
Jotta et putoaisi kärryiltä, mitä tarkoitan, palataan ajassa taaksepäin aivan Adamiin saakka. Tämä ihminen, Adam, on ensimmäinen ihminen, johon Jumala puhalsi ihmisen hengen. Adamin siemen siis alkoi tehdä ihmistä eläinten keskelle.
Myöhemmin Raamattu paljastaa, kuinka enkelit (Jumalan pojat) siittivät naisia, kun he ihastuivat niiden kauneuteen.
Minä siis väitän, että on ollut olemassa jo miljoonia vuosia, ennen Adamia, eläimiä. Ihmisen kaltaisiakin eläimiä. Saattaa tietysti kuulostaa kummalta, mutta näin voisi hyvin olla. Mutta tämä kaikki jota emme nähneet, tuhottiin vedenpaisumuksessa.

Punnitse ja harkitse ajatusta, kun Kain lähti yhteen suuntaan itään... mistä ihmeestä hän löysi itselleen vaimon ja heidän lapset vaimot ja miehet jne.

Jumala puhalsi hengen Adamiin ja siitä alkoi ihmisen taival, joka lankesi koko luomakunnan syntiin. Siitä alkoi kuuden päivän sota.

Lähde: http://www.pelastussanoma.fi/Ymparisto/Ymparisto.htm

nämä viestit on tarkoitettu lapikselle ja noi kysymykset!

allekirjoitatko tämän? uskotko myös näin?

pelastussanoma kirjoitti:

15.1.2009

Tämä on niille jotka uskovat Jumalan luoneen maailmankaikkeuden 7:ssä päivässä

Monia on kaikkina aikoina askarruttanut luomistyö. Ihan aluksi täytyy muistaa, että luomistyön teologinen käsitys ei ole millään tavalla sidoksissa pelastusteologiaamme, eli evankeliumiin. Samoin ei ole ylösottojen erilaiset vivahteet missään tekemisissä pelastuksen kanssa. Nämä luomiseen liittyvät asiat ovat meille tutkiskelun kohde, jolla ei ole pelastumisen kanssa mitään tekemistä.

Minä uskon näin: Maailma luotiin järjettömän pitkällä aikavälillä, siis miljardeja vuosia meidän ajanlaskussamme. MUTTA! Jumala loi ajan ja tähdet ja kuun, jotka kertovat ajasta. Tämä tapahtui vasta sen jälkeen, kun moni muu asia maalle oli jo tehty. Niinpä voin hyvin kuvitella, että Jumala loi eläimiä, jotka olivat ihmisen kaltaisia. (Kuvassa: homo erectus)
Nyt kun ajattelen, että tällainen eläin, joka on evoluutiomaisesti kehittynyt ihmisen muotoon, näemme elävässä elämässä mahdollisuuden, jonka Jeesus toteutti vuonna 27 jälkeen. Jeesus herätti kuolleita!
Jotta et putoaisi kärryiltä, mitä tarkoitan, palataan ajassa taaksepäin aivan Adamiin saakka. Tämä ihminen, Adam, on ensimmäinen ihminen, johon Jumala puhalsi ihmisen hengen. Adamin siemen siis alkoi tehdä ihmistä eläinten keskelle.
Myöhemmin Raamattu paljastaa, kuinka enkelit (Jumalan pojat) siittivät naisia, kun he ihastuivat niiden kauneuteen.
Minä siis väitän, että on ollut olemassa jo miljoonia vuosia, ennen Adamia, eläimiä. Ihmisen kaltaisiakin eläimiä. Saattaa tietysti kuulostaa kummalta, mutta näin voisi hyvin olla. Mutta tämä kaikki jota emme nähneet, tuhottiin vedenpaisumuksessa.

Punnitse ja harkitse ajatusta, kun Kain lähti yhteen suuntaan itään... mistä ihmeestä hän löysi itselleen vaimon ja heidän lapset vaimot ja miehet jne.

Jumala puhalsi hengen Adamiin ja siitä alkoi ihmisen taival, joka lankesi koko luomakunnan syntiin. Siitä alkoi kuuden päivän sota.

Lähde: http://www.pelastussanoma.fi/Ymparisto/Ymparisto.htm

nämä viestit on tarkoitettu lapikselle ja noi kysymykset!

allekirjoitatko tämän? uskotko myös näin?

Lue lisää

Ihmistiede ja omavoimaisuus erehdyttää

Aikojen alussa ennen vedenpaisumusta ihmiset elivät karvan alle tuhat vuotta vanhoiksi. Silloin he saattoivat kysyä elossa olevalta esi-isältään neuvoa, joka tunsi vaikka Adamin, joka oli puhunut kasvoista kasvoihin Jumalan kanssa. Siellä saattoi olla uskomatonta viisautta, josta me emme edes tiedä. Ajatteles kun Nooan jälkeläiset osasivat polttaa tiiltä ja niistä alkoivat rakentaa suurta tornia. Se vaati arkkitehtitaitoja, teknillistä osaamista, lujuuslaskelman käsitteellistä tietoa ja monia insinööritaitoja. Mistä ne olisivat tulleet yhtäkkiä, jos Nooa osasi tehdä sitä ennen vain arkin ja viljellä sitten maamiehenä viiniä?

Jostain viisaus täytyy syttyä, koska jos sinä mietit ihmisen historiaa tuosta Baabelin tornista eteenpäin, kun kielet hajotettiin kansoiksi, niin seuraava suuri saavutus oli pyramidi. Kun lähdemme seuraavaan suureen merkkipaaluun, niin Jerusalemin temppelit ykkönen ja kakkonen. Tällä välillä oli tietysti rakennettu mutakin suuria asioita, mutta mitään suurta keksintöä ei oltu tehty. Ennen vedenpaisumusta ei ole tiedossa juuri mitään. Ehkä Stonehenge ja Pääsiäissaarten patsaat? Ihminen sai ennen vedenpaisumusta kehittää viisauttaan siis tuhat vuotta keksimättä esimerkiksi sähköä tai vetypolttoainetta. Nämä molemmat olisivat varmaan olleet Jumalan sallimat energialähteet, joita ilmeisesti tullaan tuhatvuotiskaudella käyttämään kumpiakin. Jumalan sallimuksesta ja armosta ihminen keksii kaiken keksimänsä.
Ei ihmisellä ole osaa eikä arpaa, kun Jumala antaa keksinnön ihmiselle keksityksi. Kiinalaiset saivat aluksi ruudin kaavan ja länsimaat kirjapainotaidon. Tässäkin näkyy Jumalan kädenjälki.
Ajatteles kun sähkökin on ihmiselle ollut aina tuttu havainto. Hankaussähkö ja salama muistuttavat monesti 1:1 toisiaan. Ihmisen on pakko ollut huomata näiden kahden yhteneväisyydet, kuten pienuus ja suuruus erottavat nämä toisistaan, mikään muu ei. Jumala antoi 1700 luvulla ihmiselle avaimen teknilliseen kehitykseen ja heti perään Thomas Franklin valjasti sähkön 1700 luvun loppupuoliskolla ja Charles Augustin de Coulomb kehitti sähkövaraukselle kaavan. Pian keksittiin käyttömuotoja sähkölle, jolloin Edison keksi lampun 1800 luvulla ja monia muita patentteja. Sen jälkeen arvoton maaöljy sai arvonsa kun Ford teki sarjavalmisteisen autonsa. Tekniikka kehittyi eteenpäin ja puolijohde keksittiin 1948 sodan jälkeen valmiiksi tuotteeksi, josta alkoi sähkötekniikan uusi aalto, elektroniikkateollisuus.
Uraaninkin olemassaolon ihminen sai ymmärtää myös 1700 luvun lopulla, vaan ei ymmärtänyt siitä vielä paljon mitään ja onneksi Jumalan suunnitelmiin kuului, että siitä syntyi ydinase vasta toisen maailmansodan loppumetreille, joka pysäytti Japanin järkyttävällä tavalla ja antoi ihmisen älyttömälle keksinnölle konkreettisen varoituksen.

Viime vuosisadan lopussa on kulunut 200 vuotta tämän kaiken kehityksen alkuunpanosta ja Nooan aikana ihminen osasi takoa rautaa, kuten nytkin ja rakentaa erilaisia asioita käsipeleillä. Silti ihminen eli tuhat vuotta ja olisi voinut yhden ihmisen keksintöjen voimin kehittää vaikka lentäviä lautasia, jos Jumala olisi alkusysäyksen ihmiselle antanut, vaan ei antanut. Jumala kaikessa viisaudessaan tiesi, että ihminen rakastuu osaamiseensa ja taitoihinsa, suunnattoman ylivertaiseen älyynsä eikä muista Jumalaansa, joka silti kaiken antoi. Sitä paitsi ihminen olisi keksinyt atomipommin jo ennen Nooaa, joka olisi ollut aika hirveä ase vuosituhansien saatossa, jos sellainen olisi ollut. Tästä syystä ruudinkin Jumala antoi vasta tuhansia vuosia myöhemmin kiinalaisille, joilla ei ollut muuta tekniikkaa, joten siitä tuli aluksi ilotulite, kunnes huomattiin että siihen voisi ladata hieman enemmän ruutia ja laittaa rautaa mukaan ruudin antamalle vauhdille ja voimalle.

Jumalamme on koko ajan tietoinen ja ymmärtää meille tolloille, mikä pitää meidät hengissä, ettemme itse omavoimaisuuden tunteissamme tuhoaisi itseämme vallan kokonaan liian aikaisin. Jumala antaa meille kyllä mahdollisuuden toteuttaa hulluutemme päätepiste aikanaan mutta avaimen Jumala antoi ihmiselle 1700 luvulla, josta kaikki teollinen maailmamme alkoi.

tämä viesti on tarkoitettu lapikselle!

allekirjoitatko tämän?

lähde: http://www.pelastussanoma.fi/Jumalan lasten kalenteri/Luukku39.htm

pelastussanoma kirjoitti:

Ihmistiede ja omavoimaisuus erehdyttää

Aikojen alussa ennen vedenpaisumusta ihmiset elivät karvan alle tuhat vuotta vanhoiksi. Silloin he saattoivat kysyä elossa olevalta esi-isältään neuvoa, joka tunsi vaikka Adamin, joka oli puhunut kasvoista kasvoihin Jumalan kanssa. Siellä saattoi olla uskomatonta viisautta, josta me emme edes tiedä. Ajatteles kun Nooan jälkeläiset osasivat polttaa tiiltä ja niistä alkoivat rakentaa suurta tornia. Se vaati arkkitehtitaitoja, teknillistä osaamista, lujuuslaskelman käsitteellistä tietoa ja monia insinööritaitoja. Mistä ne olisivat tulleet yhtäkkiä, jos Nooa osasi tehdä sitä ennen vain arkin ja viljellä sitten maamiehenä viiniä?

Jostain viisaus täytyy syttyä, koska jos sinä mietit ihmisen historiaa tuosta Baabelin tornista eteenpäin, kun kielet hajotettiin kansoiksi, niin seuraava suuri saavutus oli pyramidi. Kun lähdemme seuraavaan suureen merkkipaaluun, niin Jerusalemin temppelit ykkönen ja kakkonen. Tällä välillä oli tietysti rakennettu mutakin suuria asioita, mutta mitään suurta keksintöä ei oltu tehty. Ennen vedenpaisumusta ei ole tiedossa juuri mitään. Ehkä Stonehenge ja Pääsiäissaarten patsaat? Ihminen sai ennen vedenpaisumusta kehittää viisauttaan siis tuhat vuotta keksimättä esimerkiksi sähköä tai vetypolttoainetta. Nämä molemmat olisivat varmaan olleet Jumalan sallimat energialähteet, joita ilmeisesti tullaan tuhatvuotiskaudella käyttämään kumpiakin. Jumalan sallimuksesta ja armosta ihminen keksii kaiken keksimänsä.
Ei ihmisellä ole osaa eikä arpaa, kun Jumala antaa keksinnön ihmiselle keksityksi. Kiinalaiset saivat aluksi ruudin kaavan ja länsimaat kirjapainotaidon. Tässäkin näkyy Jumalan kädenjälki.
Ajatteles kun sähkökin on ihmiselle ollut aina tuttu havainto. Hankaussähkö ja salama muistuttavat monesti 1:1 toisiaan. Ihmisen on pakko ollut huomata näiden kahden yhteneväisyydet, kuten pienuus ja suuruus erottavat nämä toisistaan, mikään muu ei. Jumala antoi 1700 luvulla ihmiselle avaimen teknilliseen kehitykseen ja heti perään Thomas Franklin valjasti sähkön 1700 luvun loppupuoliskolla ja Charles Augustin de Coulomb kehitti sähkövaraukselle kaavan. Pian keksittiin käyttömuotoja sähkölle, jolloin Edison keksi lampun 1800 luvulla ja monia muita patentteja. Sen jälkeen arvoton maaöljy sai arvonsa kun Ford teki sarjavalmisteisen autonsa. Tekniikka kehittyi eteenpäin ja puolijohde keksittiin 1948 sodan jälkeen valmiiksi tuotteeksi, josta alkoi sähkötekniikan uusi aalto, elektroniikkateollisuus.
Uraaninkin olemassaolon ihminen sai ymmärtää myös 1700 luvun lopulla, vaan ei ymmärtänyt siitä vielä paljon mitään ja onneksi Jumalan suunnitelmiin kuului, että siitä syntyi ydinase vasta toisen maailmansodan loppumetreille, joka pysäytti Japanin järkyttävällä tavalla ja antoi ihmisen älyttömälle keksinnölle konkreettisen varoituksen.

Viime vuosisadan lopussa on kulunut 200 vuotta tämän kaiken kehityksen alkuunpanosta ja Nooan aikana ihminen osasi takoa rautaa, kuten nytkin ja rakentaa erilaisia asioita käsipeleillä. Silti ihminen eli tuhat vuotta ja olisi voinut yhden ihmisen keksintöjen voimin kehittää vaikka lentäviä lautasia, jos Jumala olisi alkusysäyksen ihmiselle antanut, vaan ei antanut. Jumala kaikessa viisaudessaan tiesi, että ihminen rakastuu osaamiseensa ja taitoihinsa, suunnattoman ylivertaiseen älyynsä eikä muista Jumalaansa, joka silti kaiken antoi. Sitä paitsi ihminen olisi keksinyt atomipommin jo ennen Nooaa, joka olisi ollut aika hirveä ase vuosituhansien saatossa, jos sellainen olisi ollut. Tästä syystä ruudinkin Jumala antoi vasta tuhansia vuosia myöhemmin kiinalaisille, joilla ei ollut muuta tekniikkaa, joten siitä tuli aluksi ilotulite, kunnes huomattiin että siihen voisi ladata hieman enemmän ruutia ja laittaa rautaa mukaan ruudin antamalle vauhdille ja voimalle.

Jumalamme on koko ajan tietoinen ja ymmärtää meille tolloille, mikä pitää meidät hengissä, ettemme itse omavoimaisuuden tunteissamme tuhoaisi itseämme vallan kokonaan liian aikaisin. Jumala antaa meille kyllä mahdollisuuden toteuttaa hulluutemme päätepiste aikanaan mutta avaimen Jumala antoi ihmiselle 1700 luvulla, josta kaikki teollinen maailmamme alkoi.

tämä viesti on tarkoitettu lapikselle!

allekirjoitatko tämän?

lähde: http://www.pelastussanoma.fi/Jumalan lasten kalenteri/Luukku39.htm

Lue lisää

"lappix 28.12.2011 09:45

Kommenttina sanon, että tottahan luomistarua voidaan selittää koulussa - mutta. Samalla pitää tehdä selväksi se, että Raamatussa ilmoitettu luomisen ajankohta on ristiriidassa tieteen tutkimusten kanssa.
Esimerkiksi kai riittää se, että Raamatun ajanlaskun mukaan koko luomakunta ja ihminen on luotu noin 6000 vuotta sitten. Kuitenkin ihmisiä ja eläimiä on ollut maapallolla jo miljoonia vuosia ennen Raamatun kertomusta luomisesta.

Mitä haittaa kertomuksesta on lapsille. On siinä se haitta, että lapsi ohjataan heti koulun alkumetreillä uskomaan sellaista, mikä ei pidä paikkaansa. Oikeastaan se on tietoista valehtelemista, jollaista ei pitäisi tehdä."

allekirjoitatko nämä 3 pelastussanoma viestiä tossa ylempänä? uskotko myös näin?

vastauksiasi odotellessa!

vastauksia odotellaa kirjoitti:

"lappix 28.12.2011 09:45

Kommenttina sanon, että tottahan luomistarua voidaan selittää koulussa - mutta. Samalla pitää tehdä selväksi se, että Raamatussa ilmoitettu luomisen ajankohta on ristiriidassa tieteen tutkimusten kanssa.
Esimerkiksi kai riittää se, että Raamatun ajanlaskun mukaan koko luomakunta ja ihminen on luotu noin 6000 vuotta sitten. Kuitenkin ihmisiä ja eläimiä on ollut maapallolla jo miljoonia vuosia ennen Raamatun kertomusta luomisesta.

Mitä haittaa kertomuksesta on lapsille. On siinä se haitta, että lapsi ohjataan heti koulun alkumetreillä uskomaan sellaista, mikä ei pidä paikkaansa. Oikeastaan se on tietoista valehtelemista, jollaista ei pitäisi tehdä."

allekirjoitatko nämä 3 pelastussanoma viestiä tossa ylempänä? uskotko myös näin?

vastauksiasi odotellessa!

Lue lisää

ketä uskotte?
uskotteko ihmisiä vai Jumalaa ja raamaatua?

tässä hyvä esimerkki uskotteko ihmisten omia selityksiä luomis kertomuksesta vai Jumalaa ja raamattun kertomusta luomisesta?

muistkaa tämä

Paavalin kirjeestä Kolossalaisille

Luku 2:8

8. Olkaa varuillanne, ettei kenenkään järkeisoppi ja tyhjä petos saisi teitä saaliikseen, kun hän pitäytyy ihmissäädöksiin ja maailman järjestyksiin, eikä kristukseen.

Kirjeestä Hebrealaisille

Luku 11:1 ja 3

1. usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, vakaumus asioista, jotka eivät näy.

3. Uskolla me ymmärrämme, että maailmat on luotu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyvästä.

kysymyksiä kaikille kirjoitti:

ketä uskotte?
uskotteko ihmisiä vai Jumalaa ja raamaatua?

tässä hyvä esimerkki uskotteko ihmisten omia selityksiä luomis kertomuksesta vai Jumalaa ja raamattun kertomusta luomisesta?

muistkaa tämä

Paavalin kirjeestä Kolossalaisille

Luku 2:8

8. Olkaa varuillanne, ettei kenenkään järkeisoppi ja tyhjä petos saisi teitä saaliikseen, kun hän pitäytyy ihmissäädöksiin ja maailman järjestyksiin, eikä kristukseen.

Kirjeestä Hebrealaisille

Luku 11:1 ja 3

1. usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, vakaumus asioista, jotka eivät näy.

3. Uskolla me ymmärrämme, että maailmat on luotu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyvästä.

Lue lisää

muistakaa myös tämä

Paavalin kirjeestä galatalaisille

Luku 1:8 ja 9

8. Mutta vaikka me tai enkeli taivaasta saarnaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, mitä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu

9. Toistan edellä sanomani: Jos joku julistaa teille evankeliumia, joka poikkeaa siitä, minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Pietarin 2 kirjeestä

Luku 3:16

16. Hän puhuu siitä kaikissa kirjeissään, joissa hän käsittelee näitä asioita. Niissä on tosin yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja vailla varmaa pohjaa olevat ihmiset vääntävät kieroon kuten MUITAKIN RAAMATUN KIRJOITUKSIA, tehden sen omaksi kadotuksekseen.

Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle

Luku 2:16

16. Pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista. Niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessaan.

Paavalin kirjeestä roomalaisille

Luku 16:17 ja 18

17. Kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, minkä olette saaneet. Vetäytykää pois heistä.

18. Sellaiset eivät palvele Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa. Suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla he pettävät vilpittömien sydämet.

Johanneksen toisesta kirjeestä

9. kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa. Siinä opissa pysyvällä on sekä Isä että Poika.

ymmärrättekö tämän?

jatkoa2 kirjoitti:

muistakaa myös tämä

Paavalin kirjeestä galatalaisille

Luku 1:8 ja 9

8. Mutta vaikka me tai enkeli taivaasta saarnaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, mitä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu

9. Toistan edellä sanomani: Jos joku julistaa teille evankeliumia, joka poikkeaa siitä, minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Pietarin 2 kirjeestä

Luku 3:16

16. Hän puhuu siitä kaikissa kirjeissään, joissa hän käsittelee näitä asioita. Niissä on tosin yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja vailla varmaa pohjaa olevat ihmiset vääntävät kieroon kuten MUITAKIN RAAMATUN KIRJOITUKSIA, tehden sen omaksi kadotuksekseen.

Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle

Luku 2:16

16. Pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista. Niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessaan.

Paavalin kirjeestä roomalaisille

Luku 16:17 ja 18

17. Kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, minkä olette saaneet. Vetäytykää pois heistä.

18. Sellaiset eivät palvele Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa. Suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla he pettävät vilpittömien sydämet.

Johanneksen toisesta kirjeestä

9. kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa. Siinä opissa pysyvällä on sekä Isä että Poika.

ymmärrättekö tämän?

Lue lisää

kirjeestä

Lulu 2:2 ja 3

2. Vastasyntyneiden lasten tavoin halutkaa sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

3. Jos olette maistaneet, että Herra on hyvä.

ymmärrättekö tämän?

jatkoa2 kirjoitti:

muistakaa myös tämä

Paavalin kirjeestä galatalaisille

Luku 1:8 ja 9

8. Mutta vaikka me tai enkeli taivaasta saarnaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, mitä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu

9. Toistan edellä sanomani: Jos joku julistaa teille evankeliumia, joka poikkeaa siitä, minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Pietarin 2 kirjeestä

Luku 3:16

16. Hän puhuu siitä kaikissa kirjeissään, joissa hän käsittelee näitä asioita. Niissä on tosin yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja vailla varmaa pohjaa olevat ihmiset vääntävät kieroon kuten MUITAKIN RAAMATUN KIRJOITUKSIA, tehden sen omaksi kadotuksekseen.

Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle

Luku 2:16

16. Pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista. Niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessaan.

Paavalin kirjeestä roomalaisille

Luku 16:17 ja 18

17. Kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, minkä olette saaneet. Vetäytykää pois heistä.

18. Sellaiset eivät palvele Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa. Suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla he pettävät vilpittömien sydämet.

Johanneksen toisesta kirjeestä

9. kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa. Siinä opissa pysyvällä on sekä Isä että Poika.

ymmärrättekö tämän?

Lue lisää

Nämä lainaamasi jakeet tekevät uskosta ikäänkuin sälykepurkin. Mitään ei pääse sisään pilaamaan sisältöä. Purkki on suljettu tiiviisti. Näiden jakeiden kirjoittajilla on ollut suuri huoli siitä että juuri heidän ajatuksensa ja käsityksensä ovat ainoita oikeita ja he ovat sen vuoksi luoneet nämä jakeet. Hyvin taitavasti muotoillut jakeet.

Oliskohan niin että saman tyylistä sälykepurkittamista tehdään muissakin jonkun auktoriteetin uskoon perustuvissa yhteisöissä....kuka tietää?

Ihmisten parasta toivovassa ajattelussa on yleensä avaimena avoimuus ja vapauis sekä erikoisesti valheen välttäminen maksoi se sitten oman uskomuksen tai vaikka siinå menettäisi uskottavuutensa tai maineensa muiden silmissä

valeuskova kirjoitti:

Nämä lainaamasi jakeet tekevät uskosta ikäänkuin sälykepurkin. Mitään ei pääse sisään pilaamaan sisältöä. Purkki on suljettu tiiviisti. Näiden jakeiden kirjoittajilla on ollut suuri huoli siitä että juuri heidän ajatuksensa ja käsityksensä ovat ainoita oikeita ja he ovat sen vuoksi luoneet nämä jakeet. Hyvin taitavasti muotoillut jakeet.

Oliskohan niin että saman tyylistä sälykepurkittamista tehdään muissakin jonkun auktoriteetin uskoon perustuvissa yhteisöissä....kuka tietää?

Ihmisten parasta toivovassa ajattelussa on yleensä avaimena avoimuus ja vapauis sekä erikoisesti valheen välttäminen maksoi se sitten oman uskomuksen tai vaikka siinå menettäisi uskottavuutensa tai maineensa muiden silmissä

Lue lisää

kirjeestä timoteukselelle

Paavalin kirjeestä Galatalaisille

Luku 6:1

1. Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, ojentakaa te hengelliset häntä sävyisyyden hengessä.
Ole itsekkin varuillasi, ettet joutuisi kiusaukseen.

Paavalin toisesta kirjeestä timoteukselle

Luku 4:3 ja 4

3. Tulee aika jolloin he eivät suvaitse tervettä oppia, vaaan omien halujensa mukaan haalivat korvasyyhyynsä opettajia.

4. He kääntävät korvansa pois totuudesta ja eksyvät taruihin.

Paavalin kirjeestä Tiitukselle

Luku 1.10,11 ja 13, 14

10. kurittomia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä on näet paljon varsinkin juutalaisuudesta kääntyneiden joukossa.

11. semmosilta on suu tukittava, sillä opettamalla häpeällisen voiton vuoksi sellaista, MITÄ EI PITÄISI OPETTAA, hevillitsevät kokonaisia perhekuntia.

13. Tämä todistus on tosi.
NUHTELE HEITÄ SEN VUOKSI ANKARASTI, ETTÄ HE TULISIVAT USKOSSA TERVEIKSI.

14. eivätkä kiinnittäisi huomiotaan juutalaisiin ja TOTUUDESTA pois kääntyvien ihmisten käskyihin.

Paavalin ensimmäisestä kirjeestä timoteukselle

luku 1:3-7

3. Ollessani matkalla Makedoniaan minä kehotin sinua viipymään Efesossa kieltääksesi siellä eräitä levittämästä vieraita oppeja

4. sekä harrastamasta taruja ja loputtomia sukuluetteloja. Ne pikemminkin edistävät turhia väittelyitä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon.
Siihen kehotan nytkin.

5. Opetuksen ja käskyn päämäärähän on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omatunnosta ja vilppittömästä uskosta.

6. Jotkut ovat eksyneet näistä pois harrastamaan turhia jaarituksia.

7. he haluavat olla lain opettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja mitä väittävät varmaksi.

ymmärrättekö tämän?

pelastussanoma kirjoitti:

Ihmistiede ja omavoimaisuus erehdyttää

Aikojen alussa ennen vedenpaisumusta ihmiset elivät karvan alle tuhat vuotta vanhoiksi. Silloin he saattoivat kysyä elossa olevalta esi-isältään neuvoa, joka tunsi vaikka Adamin, joka oli puhunut kasvoista kasvoihin Jumalan kanssa. Siellä saattoi olla uskomatonta viisautta, josta me emme edes tiedä. Ajatteles kun Nooan jälkeläiset osasivat polttaa tiiltä ja niistä alkoivat rakentaa suurta tornia. Se vaati arkkitehtitaitoja, teknillistä osaamista, lujuuslaskelman käsitteellistä tietoa ja monia insinööritaitoja. Mistä ne olisivat tulleet yhtäkkiä, jos Nooa osasi tehdä sitä ennen vain arkin ja viljellä sitten maamiehenä viiniä?

Jostain viisaus täytyy syttyä, koska jos sinä mietit ihmisen historiaa tuosta Baabelin tornista eteenpäin, kun kielet hajotettiin kansoiksi, niin seuraava suuri saavutus oli pyramidi. Kun lähdemme seuraavaan suureen merkkipaaluun, niin Jerusalemin temppelit ykkönen ja kakkonen. Tällä välillä oli tietysti rakennettu mutakin suuria asioita, mutta mitään suurta keksintöä ei oltu tehty. Ennen vedenpaisumusta ei ole tiedossa juuri mitään. Ehkä Stonehenge ja Pääsiäissaarten patsaat? Ihminen sai ennen vedenpaisumusta kehittää viisauttaan siis tuhat vuotta keksimättä esimerkiksi sähköä tai vetypolttoainetta. Nämä molemmat olisivat varmaan olleet Jumalan sallimat energialähteet, joita ilmeisesti tullaan tuhatvuotiskaudella käyttämään kumpiakin. Jumalan sallimuksesta ja armosta ihminen keksii kaiken keksimänsä.
Ei ihmisellä ole osaa eikä arpaa, kun Jumala antaa keksinnön ihmiselle keksityksi. Kiinalaiset saivat aluksi ruudin kaavan ja länsimaat kirjapainotaidon. Tässäkin näkyy Jumalan kädenjälki.
Ajatteles kun sähkökin on ihmiselle ollut aina tuttu havainto. Hankaussähkö ja salama muistuttavat monesti 1:1 toisiaan. Ihmisen on pakko ollut huomata näiden kahden yhteneväisyydet, kuten pienuus ja suuruus erottavat nämä toisistaan, mikään muu ei. Jumala antoi 1700 luvulla ihmiselle avaimen teknilliseen kehitykseen ja heti perään Thomas Franklin valjasti sähkön 1700 luvun loppupuoliskolla ja Charles Augustin de Coulomb kehitti sähkövaraukselle kaavan. Pian keksittiin käyttömuotoja sähkölle, jolloin Edison keksi lampun 1800 luvulla ja monia muita patentteja. Sen jälkeen arvoton maaöljy sai arvonsa kun Ford teki sarjavalmisteisen autonsa. Tekniikka kehittyi eteenpäin ja puolijohde keksittiin 1948 sodan jälkeen valmiiksi tuotteeksi, josta alkoi sähkötekniikan uusi aalto, elektroniikkateollisuus.
Uraaninkin olemassaolon ihminen sai ymmärtää myös 1700 luvun lopulla, vaan ei ymmärtänyt siitä vielä paljon mitään ja onneksi Jumalan suunnitelmiin kuului, että siitä syntyi ydinase vasta toisen maailmansodan loppumetreille, joka pysäytti Japanin järkyttävällä tavalla ja antoi ihmisen älyttömälle keksinnölle konkreettisen varoituksen.

Viime vuosisadan lopussa on kulunut 200 vuotta tämän kaiken kehityksen alkuunpanosta ja Nooan aikana ihminen osasi takoa rautaa, kuten nytkin ja rakentaa erilaisia asioita käsipeleillä. Silti ihminen eli tuhat vuotta ja olisi voinut yhden ihmisen keksintöjen voimin kehittää vaikka lentäviä lautasia, jos Jumala olisi alkusysäyksen ihmiselle antanut, vaan ei antanut. Jumala kaikessa viisaudessaan tiesi, että ihminen rakastuu osaamiseensa ja taitoihinsa, suunnattoman ylivertaiseen älyynsä eikä muista Jumalaansa, joka silti kaiken antoi. Sitä paitsi ihminen olisi keksinyt atomipommin jo ennen Nooaa, joka olisi ollut aika hirveä ase vuosituhansien saatossa, jos sellainen olisi ollut. Tästä syystä ruudinkin Jumala antoi vasta tuhansia vuosia myöhemmin kiinalaisille, joilla ei ollut muuta tekniikkaa, joten siitä tuli aluksi ilotulite, kunnes huomattiin että siihen voisi ladata hieman enemmän ruutia ja laittaa rautaa mukaan ruudin antamalle vauhdille ja voimalle.

Jumalamme on koko ajan tietoinen ja ymmärtää meille tolloille, mikä pitää meidät hengissä, ettemme itse omavoimaisuuden tunteissamme tuhoaisi itseämme vallan kokonaan liian aikaisin. Jumala antaa meille kyllä mahdollisuuden toteuttaa hulluutemme päätepiste aikanaan mutta avaimen Jumala antoi ihmiselle 1700 luvulla, josta kaikki teollinen maailmamme alkoi.

tämä viesti on tarkoitettu lapikselle!

allekirjoitatko tämän?

lähde: http://www.pelastussanoma.fi/Jumalan lasten kalenteri/Luukku39.htm

Lue lisää

Kyllä kaiken kertomasi takana on ihminen ja lopulta raha. Ja mitä tulee luomiskertomukseen, niin sekin on kertomus, kuten Raamattu sen todistaa.
Mitä pidemmälle tiede kehittyy, sitä vähemmän kertomukset pitävät paikkaansa.

lappix kirjoitti:

Kyllä kaiken kertomasi takana on ihminen ja lopulta raha. Ja mitä tulee luomiskertomukseen, niin sekin on kertomus, kuten Raamattu sen todistaa.
Mitä pidemmälle tiede kehittyy, sitä vähemmän kertomukset pitävät paikkaansa.

Lue lisää

Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle

Luku 3:16

16. Koko Raamattu on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta ja on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatuksesksi vanhurskaudessa.

eli tarkotat että raamatun kertomukset eivät ole totta? ja Jumala valehtelee?

lappix kirjoitti:

Kyllä kaiken kertomasi takana on ihminen ja lopulta raha. Ja mitä tulee luomiskertomukseen, niin sekin on kertomus, kuten Raamattu sen todistaa.
Mitä pidemmälle tiede kehittyy, sitä vähemmän kertomukset pitävät paikkaansa.

Lue lisää

Lappix, Jeesus uskoi Genesikseen ja luomiskertomukseen. Jos Hän uskoi, niin kuinka ihminen joka sanoo uskovansa Jeesusta sen kieltää?

Jeesus ihmetteli fariseusten tietämättömyytä ja vastasi heidän avioliittoa koskevaan kysymykseen sanoen:
"Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" ( Matteus )

Jeesus ihmetteli sitä, että "kansan kynttilät" eivät tunteneet Genesiksen opetusta:
"Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. " ( Genesis )

Itseasiassa tämä Mooseksen kirjan kohta antaa perustan koko avioliitolle.
Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. Ilman näitä jakeita ei olisi syytä pitää avioliittoa pelkästään miehen ja naisen välisenä, mutta nämä Jumalan Sanan jakeet antavat koko avioliiton perustan ja sen vuoksi onkin täysin Jumalan Sanan vastaista se, että monet kirkot ovat taipuneet jopa samaa sukupuolta olevien vihkimyksen kannalle.

Jeesus vahvisti sen mitä Genesis sanoi. Myös muissa kohden Jeesus lainasi Genesistä ja hyvin paljon Vanhaa Testamenttiä yleensäkin.
Jos Jumalan Poika, Herra, uskoi ja piti koko kirjoituksia totena, niin millä perustella epäuskonsa niitä kohden jos sanoo olevansa Herran seuraaja?

Niko. kirjoitti:

Lappix, Jeesus uskoi Genesikseen ja luomiskertomukseen. Jos Hän uskoi, niin kuinka ihminen joka sanoo uskovansa Jeesusta sen kieltää?

Jeesus ihmetteli fariseusten tietämättömyytä ja vastasi heidän avioliittoa koskevaan kysymykseen sanoen:
"Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" ( Matteus )

Jeesus ihmetteli sitä, että "kansan kynttilät" eivät tunteneet Genesiksen opetusta:
"Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. " ( Genesis )

Itseasiassa tämä Mooseksen kirjan kohta antaa perustan koko avioliitolle.
Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. Ilman näitä jakeita ei olisi syytä pitää avioliittoa pelkästään miehen ja naisen välisenä, mutta nämä Jumalan Sanan jakeet antavat koko avioliiton perustan ja sen vuoksi onkin täysin Jumalan Sanan vastaista se, että monet kirkot ovat taipuneet jopa samaa sukupuolta olevien vihkimyksen kannalle.

Jeesus vahvisti sen mitä Genesis sanoi. Myös muissa kohden Jeesus lainasi Genesistä ja hyvin paljon Vanhaa Testamenttiä yleensäkin.
Jos Jumalan Poika, Herra, uskoi ja piti koko kirjoituksia totena, niin millä perustella epäuskonsa niitä kohden jos sanoo olevansa Herran seuraaja?

Lue lisää

puhut!

jaikal kirjoitti:

>>>Esimerkiksi kai riittää se, että Raamatun ajanlaskun mukaan koko luomakunta ja ihminen on luotu noin 6000 vuotta sitten. Kuitenkin ihmisiä ja eläimiä on ollut maapallolla jo miljoonia vuosia ennen Raamatun kertomusta luomisesta.

Lue lisää

Ei luonut ihmistä viimeisenä : " 1.Moos.2.4Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä .
6 vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu....19 Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva ".

Kiitos. Ensimmäinen vastaus aloitukseen. Sanoit, että uskontoja pitäisi opettaa laajaalaisemmin. Minusta uskontoja ei pidä opettaa, vaan uskoa, kristinuskoa. Kyllähän uskontoja opetetaan jossain määrin, mutta se johtuu ihan siitä, kun meidän päättäjät eivät ole uskossa. Eihän siitä haittaa ole, jos uskonnoista opetetaan kouluissa kristinuskon ohella, mutta se pitäisi tapahtua kristinuskon näkökulmasta.

>>>3. Lapsille saa totta kai kertoa Jeesuksesta ja uskonnoista. Hyvä olisi kuitenkin antaa lapselle laaja-alaisempi kuva maailmasta eikä vain suppeaa, uskon kautta määritettyä kiiltokuvaa, joka ei totta ole.

jaikal kirjoitti:

>>>3. Lapsille saa totta kai kertoa Jeesuksesta ja uskonnoista. Hyvä olisi kuitenkin antaa lapselle laaja-alaisempi kuva maailmasta eikä vain suppeaa, uskon kautta määritettyä kiiltokuvaa, joka ei totta ole.

Lue lisää

Jumalan olemassaoloa EI ole kyetty todistamaan.

Mikään tryhmittymä ei ole kyennyt todistamaan sitä, että heidän tulkintansa Raamatusta olisivat oikeita.

On päivänselvää, että esim. Luomiskertomus ei ole kirjaimellisesti totta. Sama koskee tarinaa Vedenpaisumuklsesta - se on muilta lainattu.

"Tiede kun kehottaa ihmisiä jatkamaan etsimistä ja tutkimista maailmankaikkeuden synnystä."

Tiedon etsiminen on inhimillistä ja välttämätöntä. Uskonnon nimissä maailma halutaan toki pysäyttää johonkin tiettyyn pisteeseen, mutta se EI ole ihmiskunnan etu. Jos uskonnolliset toimijat olisivat saaneet päättää asioista, eläisimme vielä keskiaikaa.

jari-pek-ka kirjoitti:

Kiitos. Ensimmäinen vastaus aloitukseen. Sanoit, että uskontoja pitäisi opettaa laajaalaisemmin. Minusta uskontoja ei pidä opettaa, vaan uskoa, kristinuskoa. Kyllähän uskontoja opetetaan jossain määrin, mutta se johtuu ihan siitä, kun meidän päättäjät eivät ole uskossa. Eihän siitä haittaa ole, jos uskonnoista opetetaan kouluissa kristinuskon ohella, mutta se pitäisi tapahtua kristinuskon näkökulmasta.

Lue lisää

Olet todella vahvassa uskossa, sen huomaan vastauksestasi.

"Minusta uskontoja ei pidä opettaa, vaan uskoa, kristinuskoa."

Mutta eihän se ole normaalia! Ehkä jossain adventistien oppilaitoksessa, mutta ei monikulttuurisessa yhteiskunnassa. Etkö näe missä kuplassa elät? Haavemaailmassa, joka ei todellisuuden takia voi milloinkaan toteutua.

"Opetuksen pitäisi tapahtua kristinuskon näkökulmasta."

Todella itsekäs ajattelutapa. Sori nyt vaan, uskovaisena toivot kaiken pyörivän sinun uskosi mukaisesti. Näinkö todella on?

Miksi usko toisi ahdistusta? Usko ei tuo ahdistusta, vaan se vapauttaa ahdistuksesta. Näin mulle ainakin kävi. Eikä mua ahdista yhtään se, että joku joutuu helvettiin. Jumala ei ole antanut mulle sellaista ahdistusta. toki mulla Jumalan mielenmukainen murhe on uskomattomista ihmisistä, mutta se ei tarkoita sitä, että mulla on suupielet alaspäin. Päinvastoin. Jos uskovat ovat ahdistuneita ja naamat väärässä, niin kuka voisi silloin uskoa tai kuka tahtoisi uskoon edes tullakkaan. En tahtonut minäkään, kunnes löysin Jumalan antaman ilon ja rauhan. Mulla ei ole paineita kenestäkään ihmisestä. Ne paineet on Jeesuksella. Mun tehtäväni on olla vain kuulolla ja käytettävissä.

ikiateisti
Hyvää uutta vuotta sullekkin ja koko perheellesi. Toivottavasti sun nimimerkki vielä vaihtuu :)

jari-pek-ka kirjoitti:

Miksi usko toisi ahdistusta? Usko ei tuo ahdistusta, vaan se vapauttaa ahdistuksesta. Näin mulle ainakin kävi. Eikä mua ahdista yhtään se, että joku joutuu helvettiin. Jumala ei ole antanut mulle sellaista ahdistusta. toki mulla Jumalan mielenmukainen murhe on uskomattomista ihmisistä, mutta se ei tarkoita sitä, että mulla on suupielet alaspäin. Päinvastoin. Jos uskovat ovat ahdistuneita ja naamat väärässä, niin kuka voisi silloin uskoa tai kuka tahtoisi uskoon edes tullakkaan. En tahtonut minäkään, kunnes löysin Jumalan antaman ilon ja rauhan. Mulla ei ole paineita kenestäkään ihmisestä. Ne paineet on Jeesuksella. Mun tehtäväni on olla vain kuulolla ja käytettävissä.

Lue lisää

Kukaan ei joudu helvettiin jari-Pekka. Miksi? Koska on vain pelastus ja kadotus. Jos uskot helvettiin, niin silloin pitää myöskin perustella raamatullisesti. miten se toimii käytännössä?

Olisin kiinnostunut tietämään miksi ateisti lukee helluntailaisuuspalstan kirjoituksia? Minä uskovana en vieraile ateistipalstalla koska en ole kiinnostunut ateismista. Mikä sai sinut tänne?

jaikal kirjoitti:

Olisin kiinnostunut tietämään miksi ateisti lukee helluntailaisuuspalstan kirjoituksia? Minä uskovana en vieraile ateistipalstalla koska en ole kiinnostunut ateismista. Mikä sai sinut tänne?

Lue lisää

jaikal
28.12.2011 16:35

>>>Olisin kiinnostunut tietämään miksi ateisti lukee helluntailaisuuspalstan kirjoituksia?>Minä uskovana en vieraile ateistipalstalla koska en ole kiinnostunut ateismista.> Mikä sai sinut tänne?

jari-pek-ka kirjoitti:

Miksi usko toisi ahdistusta? Usko ei tuo ahdistusta, vaan se vapauttaa ahdistuksesta. Näin mulle ainakin kävi. Eikä mua ahdista yhtään se, että joku joutuu helvettiin. Jumala ei ole antanut mulle sellaista ahdistusta. toki mulla Jumalan mielenmukainen murhe on uskomattomista ihmisistä, mutta se ei tarkoita sitä, että mulla on suupielet alaspäin. Päinvastoin. Jos uskovat ovat ahdistuneita ja naamat väärässä, niin kuka voisi silloin uskoa tai kuka tahtoisi uskoon edes tullakkaan. En tahtonut minäkään, kunnes löysin Jumalan antaman ilon ja rauhan. Mulla ei ole paineita kenestäkään ihmisestä. Ne paineet on Jeesuksella. Mun tehtäväni on olla vain kuulolla ja käytettävissä.

Lue lisää

ok

ikiateisti kirjoitti:

jaikal
28.12.2011 16:35

>>>Olisin kiinnostunut tietämään miksi ateisti lukee helluntailaisuuspalstan kirjoituksia?>Minä uskovana en vieraile ateistipalstalla koska en ole kiinnostunut ateismista.> Mikä sai sinut tänne?

Lue lisää

ikiateisti. . . Kuten olet varmaan huomannut eivät ne kaikki uskovatkaan Raamatun totuuksiin usko. Sapatin ovat monet syrjäyttäneet, saastaiset eläimet käy heille ruuaksi ja opettavat ikuisen piinan oppia tulisessa järvessä jne...

ei kaikki totuudessa kirjoitti:

ikiateisti. . . Kuten olet varmaan huomannut eivät ne kaikki uskovatkaan Raamatun totuuksiin usko. Sapatin ovat monet syrjäyttäneet, saastaiset eläimet käy heille ruuaksi ja opettavat ikuisen piinan oppia tulisessa järvessä jne...

Lue lisää

Enpäs ole nähnyt, että Mooseksen lakia käytetään työaikalain perusteena työntekijäin lepoaikoja määrättäessä.

ikiateisti kirjoitti:

jaikal
28.12.2011 16:35

>>>Olisin kiinnostunut tietämään miksi ateisti lukee helluntailaisuuspalstan kirjoituksia?>Minä uskovana en vieraile ateistipalstalla koska en ole kiinnostunut ateismista.> Mikä sai sinut tänne?

Lue lisää

>>>Jari-Pekka oli tehnyt aloituksen, missä Hän kysyi nimenomaan uskonnottomilta

jari-pek-ka kirjoitti:

ikiateisti
Hyvää uutta vuotta sullekkin ja koko perheellesi. Toivottavasti sun nimimerkki vielä vaihtuu :)

Sinulla ei ole nimimerkkiä lainkaan, omalla naamalla ja nimelläsi esiinnyt, ja nyt olet saanut joukon ateisteja kimppuusi. Hahhahhehheh..

jaikal kirjoitti:

>>>Jari-Pekka oli tehnyt aloituksen, missä Hän kysyi nimenomaan uskonnottomilta

Hei jaikal. Olen ateisti, ja ymmärrän täysin että nm.ikiateisti jätti sinulle vastaamatta, sillä ilmiselvästi sinulle kelpaa vastaus"koska olen salaa kiinnostunut helluntailaisuudesta."

Hahhahahaaa!

Minun täytyy myöntää että olen ollut, mutta teidän lapselliset keskustelunpätkien lukemiset on saaneet minut inhoamaan helluntailaisuutta.

Olette kuin lapset jotka luulee miten tontut kurkkii ikkunoista onko lapset olleet kilttejä.

Mitähän kiinnostavaa OIKEASTI sellaisessa voisi olla?

Vastaapas sinä nyt minun kysymykseeni: onko sinusta "usko"joulupukkiin ja tonttuihin tarttuvaa? Entä Jeesus/kamelikuskien nuotiotarinausko, onko tarttuvaa? Näin keskustellaan samalla viivalla.

Ikävä kyllä en pysty uskomaan vaikka kuinka haluaisin.

Roomalaiskirje:

14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa."

Lapsille pitää kertoa, että Raamatun kertomuksen mukaan israelilaisilta kiellettiin sianlihan syöminen, ja että heidän täytyi pitää sapatti, koska se kuului heidän ja Jumalan väliseen liittoon. Silloin on kerrottu totuus.

lappix kirjoitti:

Lapsille pitää kertoa, että Raamatun kertomuksen mukaan israelilaisilta kiellettiin sianlihan syöminen, ja että heidän täytyi pitää sapatti, koska se kuului heidän ja Jumalan väliseen liittoon. Silloin on kerrottu totuus.

Lue lisää

Sianlihan syöminen kiellettiin, koska se on epäterveellistä. Eikös tämä ole ihan positiivinen asia? Uuden liiton uskoville Jeesus opetti, että kaikki ruoka on puhdasta hengellisesti, on silti viisasta välttää epäterveellistä. KAIKKI Jumalan käskyt ovat annettu suojelemaan ihmiselämää, ei kiusaamaan. Ehkä israelilaisille annettiin tiukat käskyt, koska heitä näin myös koeteltiin ja he ovat Jumalan valittu kansa, jolle paljon on annettu, siltä myös paljon vaaditaan.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Roomalaiskirje:

14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa."

Lue lisää

Vastine Semper.Fidelis.
Katekismus v.1948. Vanhemmille: Jumala asetti todistuksen Jaakobiin, Hän sääti Israeliin Lain ja käski meidän isiemme julistaa ne lapsillensa, että jälkipolvi saisi ne tietää, saisivat tietää vastedes syntyvät lapset, ja nekin nousisivat ja kertoisivat niistä lapsillensa. Ps. 78:5, 6.

Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. Matt. 18:6.

jt kirjoitti:

Sianlihan syöminen kiellettiin, koska se on epäterveellistä. Eikös tämä ole ihan positiivinen asia? Uuden liiton uskoville Jeesus opetti, että kaikki ruoka on puhdasta hengellisesti, on silti viisasta välttää epäterveellistä. KAIKKI Jumalan käskyt ovat annettu suojelemaan ihmiselämää, ei kiusaamaan. Ehkä israelilaisille annettiin tiukat käskyt, koska heitä näin myös koeteltiin ja he ovat Jumalan valittu kansa, jolle paljon on annettu, siltä myös paljon vaaditaan.

Lue lisää

>>Sianlihan syöminen kiellettiin, koska se on epäterveellistä>>

Ei pidä paikkaansa! Ainakaan Raamatussa ei ole mitään mainintaa siankihan epäterveellisyydestä. Sika kuului saastaisiin eläimiin ja sen vuoksi sen syöminen oli tabu.

>>Jos lapsi uskoo Jumalaan hän pitää sapatin pyhänäpäivänään, eikä syö saastaisten eläinten lihoja ruokatunnilla. >>

Jos vanhempien arvomaailmaan kuuluu lauantaisapatin pitäminen ja sianlihan syömättömyys ja he opettavat lapsensa pitämään lauantaita lepopäivänä ja karttamaan sianlihaa, lapsi oppii nämä asiat mutta varsinaisesti lapsen jumalauskon kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Myöskään uskon oikeellisuuden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä koska jokainen pitää omaa uskoaan oikeana.

M'jam kirjoitti:

>>Sianlihan syöminen kiellettiin, koska se on epäterveellistä>>

Ei pidä paikkaansa! Ainakaan Raamatussa ei ole mitään mainintaa siankihan epäterveellisyydestä. Sika kuului saastaisiin eläimiin ja sen vuoksi sen syöminen oli tabu.

Lue lisää

Raamatussa ei ole mainintaa, mutta nykytiede on tämän todistanut. Israelilaisten piti vain uskoa Jumalan sana ja luottaa siihen.

jt kirjoitti:

Raamatussa ei ole mainintaa, mutta nykytiede on tämän todistanut. Israelilaisten piti vain uskoa Jumalan sana ja luottaa siihen.

>>Raamatussa ei ole mainintaa, mutta nykytiede on tämän todistanut. >>

Mitäs nyt tieteeseen vedota. Eiväthän fundamentalistit usko tieteeseen muutoinkaan vaan esim. eräs tietty fundamentalisti- teologian tohtori selittää syntiinlankeemuksen seurauksena oleva mm. sen, ettei tiede voi päätyä aina ollenkaan oikeisiin päätelmiin. Niinpä tieteen sana ei ole uskottavaa (paitsi tietysti silloin kun sillä voi vahvistaa omia uskomuksiaan ).

M'jam kirjoitti:

>>Raamatussa ei ole mainintaa, mutta nykytiede on tämän todistanut. >>

Mitäs nyt tieteeseen vedota. Eiväthän fundamentalistit usko tieteeseen muutoinkaan vaan esim. eräs tietty fundamentalisti- teologian tohtori selittää syntiinlankeemuksen seurauksena oleva mm. sen, ettei tiede voi päätyä aina ollenkaan oikeisiin päätelmiin. Niinpä tieteen sana ei ole uskottavaa (paitsi tietysti silloin kun sillä voi vahvistaa omia uskomuksiaan ).

Lue lisää

Tieteestäkin pitää ottaa se mikä on totta ja hyvää ja hylätä valhe ja haitallinen, kuten evoluutioteoria.

jt kirjoitti:

Raamatussa ei ole mainintaa, mutta nykytiede on tämän todistanut. Israelilaisten piti vain uskoa Jumalan sana ja luottaa siihen.

jt. Juuri noin, israelilaisten tuli uskoa ettei sianlihaa saa syödä, eikä verta. Ja heidän täytyi pitää myös sapatti. Koulussa siis pitää kertoa totuus, eli ne määräykset koskivat vain israelilaisia Raamatun kertomuksessa. Ei ketään muuta.

lappix kirjoitti:

jt. Juuri noin, israelilaisten tuli uskoa ettei sianlihaa saa syödä, eikä verta. Ja heidän täytyi pitää myös sapatti. Koulussa siis pitää kertoa totuus, eli ne määräykset koskivat vain israelilaisia Raamatun kertomuksessa. Ei ketään muuta.

Lue lisää

Verensyöntikielto koskee myös uuden liiton kristittyjä.

Ap.t. 15:20

vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

lappix kirjoitti:

jt. Juuri noin, israelilaisten tuli uskoa ettei sianlihaa saa syödä, eikä verta. Ja heidän täytyi pitää myös sapatti. Koulussa siis pitää kertoa totuus, eli ne määräykset koskivat vain israelilaisia Raamatun kertomuksessa. Ei ketään muuta.

Lue lisää

Ja kyllähän se muista pyhittää lepopäivä käsky on edelleen voimassa.

lappix kirjoitti:

jt. Juuri noin, israelilaisten tuli uskoa ettei sianlihaa saa syödä, eikä verta. Ja heidän täytyi pitää myös sapatti. Koulussa siis pitää kertoa totuus, eli ne määräykset koskivat vain israelilaisia Raamatun kertomuksessa. Ei ketään muuta.

Lue lisää

Herraa hyvää kiittäkää, iloiten ylistäkää, luodut kaikki laulakaa. Luojan suurta kunniaa...

Koulussa pitäisi kertoa totuus. Hyvä olisi, jos kerrottaisiin mitkä ovat saastaisia eläimiä, ruuaksi kelpaamattomia, joidenka raatoihinkaan ei saa koskea.

Ja myös se, että meidän esikuvamme, Vapahtajamme ei myöskään niitä suuhunsa laittaneet, mutta pakanat ovat niitä syöneet ja syövät.

Jeesus ei ole pakana, vaan Herra maan ja taivaan Luoja, kuoleman voittaja ja hänen kauttaan on pääsy ikuiseen elämään.

1. Moos. 14:19 Ja hän siunasi hänet sanoen: "Siunatkoon Abramia Jumala, Korkein, taivaan ja maan luoja.

Matt. 19:4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'

4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
4:2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
4:3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan." 1.Timoteuksen kirje

En tarkoita jakeita sinulle erityisesti, mutta niistä me näemme Paavalin käsityksiä naimisiinmenosta, ruokien nauttimisesta.

Paavali toi joissakin kohdissa esille omia käytännön ratkaisujaan, jotka sopivat hänelle hänen hoitaessaan apostolin virkaansa.

Hän ei kuitenkaan tarkoittanut asettaa itseään esikuvaksi esim. siinä, ettei hänellä ollut puolisoa. Asiayhteys kannattaa huomioida.

Semper.Fidelis kirjoitti:

4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
4:2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
4:3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan." 1.Timoteuksen kirje

En tarkoita jakeita sinulle erityisesti, mutta niistä me näemme Paavalin käsityksiä naimisiinmenosta, ruokien nauttimisesta.

Paavali toi joissakin kohdissa esille omia käytännön ratkaisujaan, jotka sopivat hänelle hänen hoitaessaan apostolin virkaansa.

Hän ei kuitenkaan tarkoittanut asettaa itseään esikuvaksi esim. siinä, ettei hänellä ollut puolisoa. Asiayhteys kannattaa huomioida.

Lue lisää

Semper.Fidelis.
Tästä portista eivät pääse Raamatun kumoajat sisälle.

Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

AHDAS PORTTI ja KAITA TIE

Raamatun kumoajat kirjoitti:

Semper.Fidelis.
Tästä portista eivät pääse Raamatun kumoajat sisälle.

Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

AHDAS PORTTI ja KAITA TIE

Lue lisää

Kuka menee sisälle ahtaasta portista ja kuka ei, siitä ei päätä yksikään uskonnollinen fundamentalisti.
Jeesus ei pitänyt itsekään juutalaisten perinnäissäännöistä, koska he itsekään eivät niitä pystyneet noudattamaan. Tekopyhiä fariseuksia siis.

Raamatun kumoajat kirjoitti:

Semper.Fidelis.
Tästä portista eivät pääse Raamatun kumoajat sisälle.

Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

AHDAS PORTTI ja KAITA TIE

Lue lisää

Raamatun kumoajat. . . Näin on totta ja nämä kymmenen käskyä ovat kasvattaja Kristukseen ja edelleenkin voimassa olevia.

Atte Ateisti Muslimi ei taatusti pane käsiään ristiin sianlihakeitosten äärellä. Muslimit eivät niin tyhmiä ole että sikoja söisivät.

Raamatun kumoajat syövät kaiken minkä kiinni saavat, aina kärmeistä lähtien. Siinä menee kissat ja koirat jne.....

Raamatun kumoajat kirjoitti:

Atte Ateisti Muslimi ei taatusti pane käsiään ristiin sianlihakeitosten äärellä. Muslimit eivät niin tyhmiä ole että sikoja söisivät.

Raamatun kumoajat syövät kaiken minkä kiinni saavat, aina kärmeistä lähtien. Siinä menee kissat ja koirat jne.....

Lue lisää

Raamattu on kumonnut monessa asiassa itse itsensä, joten ei sitä tarvitse kenenkään kumota.
Se että kiihkofundamentalisti välttää syömästä hiiriä ja rottia, on hänen oma asiansa. Jos niitä joku haluaa välttämättä syödä, niin se hänelle toki sallittaneen. Sekin on henkilön oma asia.

Nyt et taida ymmärtää.

Koulujärjestelmä toimii hyvin, kun turhat uskonnolliset painotukset jätetään pois.

Inhottava realisti kirjoitti:

Nyt et taida ymmärtää.

Koulujärjestelmä toimii hyvin, kun turhat uskonnolliset painotukset jätetään pois.

uskonnollinen painotus on kehitysoppikin ja se jos mikä vaatii uskoa, niin pölhöä se on :)

pölhökustaa kirjoitti:

uskonnollinen painotus on kehitysoppikin ja se jos mikä vaatii uskoa, niin pölhöä se on :)

Miksi jari-pekka piiloudut?
Mitä olet mieltä kun vastaan kysymykseesi että uskosta on lapsille haittaa siinä kun pelotellaan tuomioilla ja helveteillä, ja muutenkin mennään kuin tyhjäpäät mielikuvitushemmon kanssa käsi kädessä niin se on a)pelottavaa b)huvittavaa.

Rinnastan uskosi lapsen uskoon joulutonttuihin.

Allakka näyttää kuitenkin punaista sen päivän kohdalla, jolle peto pyhyyden siirsi v.364 jKr. Monet kulkee pedon perässä ja sanovat pedon kanssa sunnuntain kohdalla pyhä, pyhä, pyhä.

Sapatti on varsinkin nykynuorisolle outo sana, eivätkä monet ole koskaan edes ajatustakaan käyttäneet sanaan sapatti.

Raamatun kumoajat kirjoitti:

Allakka näyttää kuitenkin punaista sen päivän kohdalla, jolle peto pyhyyden siirsi v.364 jKr. Monet kulkee pedon perässä ja sanovat pedon kanssa sunnuntain kohdalla pyhä, pyhä, pyhä.

Sapatti on varsinkin nykynuorisolle outo sana, eivätkä monet ole koskaan edes ajatustakaan käyttäneet sanaan sapatti.

Lue lisää

Kannattaisiko nimimerkki " Raamatun kumoajat" tunnustaa suoraan olevansa Ellen G. Whiten oppilas ja adventisti?

Samalla hän voi esitellä meille kaikille adventtikirkon opinkohdan 24, jota lainaan tässä :

""24. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä

Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. "

Kysyn, opettiko Jeesus itse, että hän aloittaa palvelustyönsä toisen osan vuonna 1844 ?
Jollei Jeesus sellaista opettanut, niin "Raamatun kumoaja" on itse kumonnut opillaan Raamatun.

lappix kirjoitti:

Kannattaisiko nimimerkki " Raamatun kumoajat" tunnustaa suoraan olevansa Ellen G. Whiten oppilas ja adventisti?

Samalla hän voi esitellä meille kaikille adventtikirkon opinkohdan 24, jota lainaan tässä :

""24. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä

Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. "

Kysyn, opettiko Jeesus itse, että hän aloittaa palvelustyönsä toisen osan vuonna 1844 ?
Jollei Jeesus sellaista opettanut, niin "Raamatun kumoaja" on itse kumonnut opillaan Raamatun.

Lue lisää

lappix .Jeesus uskoi profeettoja ja juuri ne todistivat Hänestä, niin eikö myös Daniel ollut profeetta, joka on ilmoittanut Raamatun aikalaskelmat oikein ainakin Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen asti.

Raamatun kumoajat kirjoitti:

lappix .Jeesus uskoi profeettoja ja juuri ne todistivat Hänestä, niin eikö myös Daniel ollut profeetta, joka on ilmoittanut Raamatun aikalaskelmat oikein ainakin Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen asti.

Lue lisää

" Raamatun kumoajat".

Kerroppas meille kaikille, kuka laski Jeesuksen tulevan 22.10.1844 takaisin? Nimi riittää. Voimme sen jälkeen tarkastella kaikki yhdessä, kenen oppeihin sinä oikeasti uskot?
Vastaahan myös kysymykseeni, sanoiko Jeesus itse, että Hän aloittaa vuonna 1844 taivallisen palvelustyönsä?.

Odotan vastaustasi juuri noihin kysymyksiin, en ympäripyöreitä selityksiä.

lappix kirjoitti:

" Raamatun kumoajat".

Kerroppas meille kaikille, kuka laski Jeesuksen tulevan 22.10.1844 takaisin? Nimi riittää. Voimme sen jälkeen tarkastella kaikki yhdessä, kenen oppeihin sinä oikeasti uskot?
Vastaahan myös kysymykseeni, sanoiko Jeesus itse, että Hän aloittaa vuonna 1844 taivallisen palvelustyönsä?.

Odotan vastaustasi juuri noihin kysymyksiin, en ympäripyöreitä selityksiä.

Lue lisää

Kuka laski Jeesuksen tulevan 22.101844 takaisin?
Baptisti saarnaaja William Miller.

http://www.netikka.net/mpeltonen/apokalypsi.htm

kerrotaan lappixille kirjoitti:

Kuka laski Jeesuksen tulevan 22.101844 takaisin?
Baptisti saarnaaja William Miller.

http://www.netikka.net/mpeltonen/apokalypsi.htm

Lue lisää

Tiedän, mutta todistiko myös Jeesus itse alkavansa pyhäkköpalveluksen samana päivänä?

Adventismi on ihmisoppi.

lappix kirjoitti:

Tiedän, mutta todistiko myös Jeesus itse alkavansa pyhäkköpalveluksen samana päivänä?

Adventismi on ihmisoppi.

lappix
Turhia väittelyitä jos et tarkalleen tiedä onko meidän nykyinen vuosilukumme oikea vai väärä esitettyyn laskelmaan nähden.

Jeesus tunsi Danielin profetian ennustukset Israelin kansalle säädetystä seitsemästä kymmenestä vuosiviikosta, johon sisältyi myöskin Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen johtava viimeinen vuosiviikko, jolloin Jeesus voideltiin ja ristiinnaulittiin viimeisen vuosiviikon aikana.

Ennustuksen ajoitus ja tapahtuman tarkoitus ei ollut vielä selvillä 1844 sillä kolmatta temppeliä ei silloin rakennettu maanpäälle, eikä vieläkään, sillä ennustus 2300 illasta ja aamusta koski taivaallisen pyhäkön ennalleen asettamisesta.
Jeesus on mennytkin taivaalliseen pyhäkköön rukoillakseen aina meidän puolestamme taivaassa, eikä maallisessa temppelissä, johon monet uskovat nyt Jeesuksen tulevan rakennettavaan kolmanteen temppeliin.

Nyt on kysyttävä tulivatko Itämaan tietäjät Betlehemiin oikeana ajan kohtana, jos vuosilukumme on oikea ja olivatko tähtien asetelmat juuri oikea-aikaiset ajoitukseen ja tapahtuma järjestykseen nähden ?

Huomattavaa on, että myöskin Jehovan todistajat erehtyivät samalla tavalla uskoessaan, että tuomiovalta annettaisiin Jumalan pyhille v.1914 maanpäällä, eikä taivaassa, joka on paljon toden-näköisempää kuin uskoa 1000-vuotiseen rauhanvaltakuntaan maanpäällä.

Jos lopunaika alkoi 1914, niin silloinhan siihen kuuluisi ne vedenpaisumuksen vuodet johon Jeesus viittasi, että ihmisille annettiin 120 vuotta aikaa, mutta niitä päiviähän lyhennetään, muuten ei mikään liha pelastuisi.
Palataampa nyt asiaan, jos vuoteen 1914 lisätään 100 vuotta, vie se vuoteen 2014, joka alkaakin olla lähellä Jeesuksen toisen tulemisen aikoja, jos niistä 120 vuodesta on vielä vähennetty joitakin vuosia.
Helluntailaisetkin ovat laskelmissaan aika lähellä totuutta, jos tämä on totuutta mitä he opettavat.

Turha lappixxen on kysellä Jeesukselta kaikkea itseään koskevaa, kuten montako napin läveä oli Jeesuksen viitassa ja muuta sellaista, josta profeetat ovat jo kaiken sanoneet. Vai aiotko pistää tähdet uuteen järjestykseen Betlehemin taivaalla, että kaikki sattuisi kohdalleen ?

ylifariseus_1 kirjoitti:

lappix
Turhia väittelyitä jos et tarkalleen tiedä onko meidän nykyinen vuosilukumme oikea vai väärä esitettyyn laskelmaan nähden.

Jeesus tunsi Danielin profetian ennustukset Israelin kansalle säädetystä seitsemästä kymmenestä vuosiviikosta, johon sisältyi myöskin Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen johtava viimeinen vuosiviikko, jolloin Jeesus voideltiin ja ristiinnaulittiin viimeisen vuosiviikon aikana.

Ennustuksen ajoitus ja tapahtuman tarkoitus ei ollut vielä selvillä 1844 sillä kolmatta temppeliä ei silloin rakennettu maanpäälle, eikä vieläkään, sillä ennustus 2300 illasta ja aamusta koski taivaallisen pyhäkön ennalleen asettamisesta.
Jeesus on mennytkin taivaalliseen pyhäkköön rukoillakseen aina meidän puolestamme taivaassa, eikä maallisessa temppelissä, johon monet uskovat nyt Jeesuksen tulevan rakennettavaan kolmanteen temppeliin.

Nyt on kysyttävä tulivatko Itämaan tietäjät Betlehemiin oikeana ajan kohtana, jos vuosilukumme on oikea ja olivatko tähtien asetelmat juuri oikea-aikaiset ajoitukseen ja tapahtuma järjestykseen nähden ?

Huomattavaa on, että myöskin Jehovan todistajat erehtyivät samalla tavalla uskoessaan, että tuomiovalta annettaisiin Jumalan pyhille v.1914 maanpäällä, eikä taivaassa, joka on paljon toden-näköisempää kuin uskoa 1000-vuotiseen rauhanvaltakuntaan maanpäällä.

Jos lopunaika alkoi 1914, niin silloinhan siihen kuuluisi ne vedenpaisumuksen vuodet johon Jeesus viittasi, että ihmisille annettiin 120 vuotta aikaa, mutta niitä päiviähän lyhennetään, muuten ei mikään liha pelastuisi.
Palataampa nyt asiaan, jos vuoteen 1914 lisätään 100 vuotta, vie se vuoteen 2014, joka alkaakin olla lähellä Jeesuksen toisen tulemisen aikoja, jos niistä 120 vuodesta on vielä vähennetty joitakin vuosia.
Helluntailaisetkin ovat laskelmissaan aika lähellä totuutta, jos tämä on totuutta mitä he opettavat.

Turha lappixxen on kysellä Jeesukselta kaikkea itseään koskevaa, kuten montako napin läveä oli Jeesuksen viitassa ja muuta sellaista, josta profeetat ovat jo kaiken sanoneet. Vai aiotko pistää tähdet uuteen järjestykseen Betlehemin taivaalla, että kaikki sattuisi kohdalleen ?

Lue lisää

Huomenta ylifariseus. Huomaan, että sinua harmittaa koska olet jehovien kanssa samoissa laskelmissa, joihin olet uskosi pannut. Ne ovat täyttä humpuukia.

Ihmetelen vain sitä, että sanot uskovasi totuuteen, jonka on laskenut William Miller ja ystävänne jehova-Russel-Rutherford.
Mutta voit lukea tuosta aikalaskelmien sekoilusta tuosta enemmän.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Franklin_Rutherford

lappix kirjoitti:

Huomenta ylifariseus. Huomaan, että sinua harmittaa koska olet jehovien kanssa samoissa laskelmissa, joihin olet uskosi pannut. Ne ovat täyttä humpuukia.

Ihmetelen vain sitä, että sanot uskovasi totuuteen, jonka on laskenut William Miller ja ystävänne jehova-Russel-Rutherford.
Mutta voit lukea tuosta aikalaskelmien sekoilusta tuosta enemmän.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Franklin_Rutherford

Lue lisää

Ylifariseus voi tuosta vielä lukea Russelin teoriat, jota ovat samanlaista sekoilua kuin adventisteillakin - vuosi 1914

"""" Russellin viimeiset vaiheet ja jälkimaine Vuoden 1914 lähestyessä Russell alkoi arvella, etteivät hänen kyseistä vuotta koskevat spekulaationsa sittenkään toteudu. Hän totesi, ettei juutalaisten paluu Palestiinaan ollut edistynyt niin hyvin kuin hän oli toivonut, ja arveli, että hän oli saattanut erehtyä laskelmissaan muutamalla vuodella. Kesällä 1914 Euroopassa syttynyt ensimmäinen maailmansota sai Russellin kuitenkin ajattelemaan, että sota laajenisi maailmalaajuiseksi ja johtaisi "suureen ahdistukseen" ja Jumalan valtakunnan syntyyn. Lokakuun 1. päivänä hän saattoi julistaa Brooklynin Beetelissä: "Pakanain ajat ovat päättyneet! Niiden kuninkaiden päivät ovat lopussa!" Hänen kuulijansa taputtivat, ja niin taputtivat raamatuntutkijat kautta maailman.

Maailmansodan edetessä Russell halusi tarkentaa laskelmiaan. Hän muutti raamatuntutkielmiensa vuosilukuja ja arveli maailman valtioden tuhoutuvan ensin vuonna 1915 ja sitten 1918. Jumalan valtakunnan lähestyessä hän jatkoi innokkaasti saarnaamistyötään, vaikka hänen terveytensä heikkenikin. Russellin ollessa palaamassa saarnamatkalta Länsi- ja Etelä-Yhdysvalloista, hän kuoli lokakuun 31. vuonna 1916 junavaunussa lähellä Pampaa, Texasin osavaltiossa. Hänen kuolemastaan tuli suuri etusivun uutinen monissa sanomalehdissä ympäri maailman. Hänet haudattiin Rosemontin hautausmaalle Pittsburghiin. Hautapaikalla on hautakivi sekä kahdeksan jalkaa korkea pyramidi [1] jonka hänen ystävänsä Vartiotorniseurasta lahjoittivat vuonna 1924."""

Eli uskotte ennemmin näitä "viisaita teoreetikkoja" kuin Jeesusta.

lappix kirjoitti:

Ylifariseus voi tuosta vielä lukea Russelin teoriat, jota ovat samanlaista sekoilua kuin adventisteillakin - vuosi 1914

"""" Russellin viimeiset vaiheet ja jälkimaine Vuoden 1914 lähestyessä Russell alkoi arvella, etteivät hänen kyseistä vuotta koskevat spekulaationsa sittenkään toteudu. Hän totesi, ettei juutalaisten paluu Palestiinaan ollut edistynyt niin hyvin kuin hän oli toivonut, ja arveli, että hän oli saattanut erehtyä laskelmissaan muutamalla vuodella. Kesällä 1914 Euroopassa syttynyt ensimmäinen maailmansota sai Russellin kuitenkin ajattelemaan, että sota laajenisi maailmalaajuiseksi ja johtaisi "suureen ahdistukseen" ja Jumalan valtakunnan syntyyn. Lokakuun 1. päivänä hän saattoi julistaa Brooklynin Beetelissä: "Pakanain ajat ovat päättyneet! Niiden kuninkaiden päivät ovat lopussa!" Hänen kuulijansa taputtivat, ja niin taputtivat raamatuntutkijat kautta maailman.

Maailmansodan edetessä Russell halusi tarkentaa laskelmiaan. Hän muutti raamatuntutkielmiensa vuosilukuja ja arveli maailman valtioden tuhoutuvan ensin vuonna 1915 ja sitten 1918. Jumalan valtakunnan lähestyessä hän jatkoi innokkaasti saarnaamistyötään, vaikka hänen terveytensä heikkenikin. Russellin ollessa palaamassa saarnamatkalta Länsi- ja Etelä-Yhdysvalloista, hän kuoli lokakuun 31. vuonna 1916 junavaunussa lähellä Pampaa, Texasin osavaltiossa. Hänen kuolemastaan tuli suuri etusivun uutinen monissa sanomalehdissä ympäri maailman. Hänet haudattiin Rosemontin hautausmaalle Pittsburghiin. Hautapaikalla on hautakivi sekä kahdeksan jalkaa korkea pyramidi [1] jonka hänen ystävänsä Vartiotorniseurasta lahjoittivat vuonna 1924."""

Eli uskotte ennemmin näitä "viisaita teoreetikkoja" kuin Jeesusta.

Lue lisää

Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi ja esim. saatananpalvojat Russell ja Joseph Smith ovat perustaneet oman "kristinuskon" suuntauksensa saadakseen hajaannusta aikaan. Totuuden sekaan sopivasti harhaoppia, niin saadaan ihmiset eksytettyä. Ellen G.White oli myös väärä profeetta. Jeesuksen rukous oli, että hänen omansa olisivat yhtä, shaatana haluaa saada hajaannusta aikaan.

lappix kirjoitti:

Ylifariseus voi tuosta vielä lukea Russelin teoriat, jota ovat samanlaista sekoilua kuin adventisteillakin - vuosi 1914

"""" Russellin viimeiset vaiheet ja jälkimaine Vuoden 1914 lähestyessä Russell alkoi arvella, etteivät hänen kyseistä vuotta koskevat spekulaationsa sittenkään toteudu. Hän totesi, ettei juutalaisten paluu Palestiinaan ollut edistynyt niin hyvin kuin hän oli toivonut, ja arveli, että hän oli saattanut erehtyä laskelmissaan muutamalla vuodella. Kesällä 1914 Euroopassa syttynyt ensimmäinen maailmansota sai Russellin kuitenkin ajattelemaan, että sota laajenisi maailmalaajuiseksi ja johtaisi "suureen ahdistukseen" ja Jumalan valtakunnan syntyyn. Lokakuun 1. päivänä hän saattoi julistaa Brooklynin Beetelissä: "Pakanain ajat ovat päättyneet! Niiden kuninkaiden päivät ovat lopussa!" Hänen kuulijansa taputtivat, ja niin taputtivat raamatuntutkijat kautta maailman.

Maailmansodan edetessä Russell halusi tarkentaa laskelmiaan. Hän muutti raamatuntutkielmiensa vuosilukuja ja arveli maailman valtioden tuhoutuvan ensin vuonna 1915 ja sitten 1918. Jumalan valtakunnan lähestyessä hän jatkoi innokkaasti saarnaamistyötään, vaikka hänen terveytensä heikkenikin. Russellin ollessa palaamassa saarnamatkalta Länsi- ja Etelä-Yhdysvalloista, hän kuoli lokakuun 31. vuonna 1916 junavaunussa lähellä Pampaa, Texasin osavaltiossa. Hänen kuolemastaan tuli suuri etusivun uutinen monissa sanomalehdissä ympäri maailman. Hänet haudattiin Rosemontin hautausmaalle Pittsburghiin. Hautapaikalla on hautakivi sekä kahdeksan jalkaa korkea pyramidi [1] jonka hänen ystävänsä Vartiotorniseurasta lahjoittivat vuonna 1924."""

Eli uskotte ennemmin näitä "viisaita teoreetikkoja" kuin Jeesusta.

Lue lisää

Tervehdys lappix
On hyvä että sinäkin olet selventänyt näitä asioita omalta kohdaltasi luotettavasti.
Kysymys on kuitenkin historiallisesta tulkintasuunnasta, jonka isänä voisin pitää Sir Isaac Newtonia kuuluisaa tiedemiestä, joka käytti 75% elämästään joutavan päiväisiin tutkimuksiin Raamatun aikahistoriasta. Niistä ovat olleet kiinnostuneita Ellen G. Whiten ohella myöskin Martti Luther ja laaja uskonpuhdistajien joukko, jotka ovat päätyneet monissa kohdin samankaltaisiin selitysmalleihin, joissa on nähty preteedisiä, futurisia, eskatologisia ja muita poikkeavia muotoja, joissa on yritetty löytää historiallista ulottuvaisuutta tuleviin maailman tapahtumiin.

Lähimpänä totuutta on kuitenkin pidettävä Ellen G. Whiten kirjaa "Suuri Taistelu", joka näkee vääristyneitä käsityksiä, niin omassa kuin muidenkin kirkkokuntien julistuksissa harhoineen ja totuuksineen ja kehoittaa löytämään suuremman valon Raamatusta.
Ei ole olemassa kirkkohistoriallista totuutta, jonka kaikki hyväksyisivät, mutta kaikkien erilaisten näkemysten tunteminen seuloo joukosta pois ne kirjoitukset, jotka ovat vääriä tai ajallisesti vanhentuneita käsityksiä, joista yritetään löytää totuutta yhdistelemällä Vanhan ja Uuden testamentin lauseita uudella tavalla sopimaan aikamme kehyksiin, kuten 1000-vuotinen rauhanvaltakunta, josta väitellään toteutuuko se maanpäällä vai taivaassa.

Väärät ja oikeat profeetat ovat sukua toisilleen, sillä he puhuvat monesti muunnettua totuutta.

yksinkertaista. kirjoitti:

Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi ja esim. saatananpalvojat Russell ja Joseph Smith ovat perustaneet oman "kristinuskon" suuntauksensa saadakseen hajaannusta aikaan. Totuuden sekaan sopivasti harhaoppia, niin saadaan ihmiset eksytettyä. Ellen G.White oli myös väärä profeetta. Jeesuksen rukous oli, että hänen omansa olisivat yhtä, shaatana haluaa saada hajaannusta aikaan.

Lue lisää

yksinkertaista. . . Jokainen osaa sanoa harhaa harhaa, väärää väärää. Löytyykö sinulta itseltäsi mitään Raamatun totuuksia tuotavaksi esiin, tai jos näät väärän niin osaatko oikaista. ? ? ?

? ? ? ?. kirjoitti:

yksinkertaista. . . Jokainen osaa sanoa harhaa harhaa, väärää väärää. Löytyykö sinulta itseltäsi mitään Raamatun totuuksia tuotavaksi esiin, tai jos näät väärän niin osaatko oikaista. ? ? ?

Lue lisää

Koko Raamattu on totuus, siitä vaan lukemaan.

yksinkertaista kirjoitti:

Koko Raamattu on totuus, siitä vaan lukemaan.

yksinkertaista mutta lyhyestä virsi kaunis !

ylifariseus_1 kirjoitti:

Tervehdys lappix
On hyvä että sinäkin olet selventänyt näitä asioita omalta kohdaltasi luotettavasti.
Kysymys on kuitenkin historiallisesta tulkintasuunnasta, jonka isänä voisin pitää Sir Isaac Newtonia kuuluisaa tiedemiestä, joka käytti 75% elämästään joutavan päiväisiin tutkimuksiin Raamatun aikahistoriasta. Niistä ovat olleet kiinnostuneita Ellen G. Whiten ohella myöskin Martti Luther ja laaja uskonpuhdistajien joukko, jotka ovat päätyneet monissa kohdin samankaltaisiin selitysmalleihin, joissa on nähty preteedisiä, futurisia, eskatologisia ja muita poikkeavia muotoja, joissa on yritetty löytää historiallista ulottuvaisuutta tuleviin maailman tapahtumiin.

Lähimpänä totuutta on kuitenkin pidettävä Ellen G. Whiten kirjaa "Suuri Taistelu", joka näkee vääristyneitä käsityksiä, niin omassa kuin muidenkin kirkkokuntien julistuksissa harhoineen ja totuuksineen ja kehoittaa löytämään suuremman valon Raamatusta.
Ei ole olemassa kirkkohistoriallista totuutta, jonka kaikki hyväksyisivät, mutta kaikkien erilaisten näkemysten tunteminen seuloo joukosta pois ne kirjoitukset, jotka ovat vääriä tai ajallisesti vanhentuneita käsityksiä, joista yritetään löytää totuutta yhdistelemällä Vanhan ja Uuden testamentin lauseita uudella tavalla sopimaan aikamme kehyksiin, kuten 1000-vuotinen rauhanvaltakunta, josta väitellään toteutuuko se maanpäällä vai taivaassa.

Väärät ja oikeat profeetat ovat sukua toisilleen, sillä he puhuvat monesti muunnettua totuutta.

Lue lisää

ylifariseus osaa hyvin perustella asioita joita kirjoittaa jotenka mielenkiintoista.

Raamatun kumoajat kirjoitti:

Allakka näyttää kuitenkin punaista sen päivän kohdalla, jolle peto pyhyyden siirsi v.364 jKr. Monet kulkee pedon perässä ja sanovat pedon kanssa sunnuntain kohdalla pyhä, pyhä, pyhä.

Sapatti on varsinkin nykynuorisolle outo sana, eivätkä monet ole koskaan edes ajatustakaan käyttäneet sanaan sapatti.

Lue lisää

Saa kaikki, niin pienet kuin suuretkin kumartamaan petoa, sitä jonka kuolinhaava parhaillaan paranee.
Konstit ovat monet yhteiskunnassa joilla saa pienetkin kumartamaan petoa.

Muistutukseksi: Sunnuntai on pedon merkki ja mikrosirut pedon hallintavälineitä.

Jumalan merkki on sapatti.

Eikö Jari-Pekka uskokokaan Jumalaan? Mistä Lappixin tieto on peräisin Jari-Pekan uskon suhteen?

rikkovat ihmisoikeussopimuksia?

Vapausoikeudet: Perinteisiä vapausoikeuksia ovat mm. oikeus elämään, henkilökohtaisen koskemattomuuden suoja, omaisuuden suoja, sananvapaus, mielipiteenvapaus, uskonnonvapaus, kokoontumisvapaus, liikkumisvapaus ja järjestäytymisen vapaus sekä oikeus avioliittoon.

Poliittiset oikeudet: Poliittisia oikeuksia ovat oikeus vaaleihin ja oikeus asettua ehdolle vaaleissa sekä salainen ja yhtäläinen äänioikeus.

Taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä oikeuksia (TSS-oikeudet) ovat mm. oikeus työhön ja toimeentuloon, oikeus ilmaiseen perusopetukseen, oikeus terveyden- ja sairaudenhoitoon sekä oikeus välttämättömään sosiaaliturvaan.

Prosessuaaliset oikeudet: Viime vuosikymmeninä yhä merkittävämpään asemaan ovat tulleet prosessuaaliset oikeudet, joilla taataan oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin tai ainakin oikeus jonkinlaiseen tehokkaaseen kansalliseen oikeussuojakeinoon. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisuista suurin osa koskee sitä, onko henkilöllä ollut asianmukainen mahdollisuus saattaa itseään koskevat asiat tuomioistuimen tai muun riippumattoman elimen ratkaistavaksi. Taustalla on ajatus siitä, että oikeus hakea muutosta ja saada asia tuomioistuimen ratkaistavaksi korjaa suurimman osan niistä ihmisoikeusloukkauksista ja viranomaisten mielivallasta, jotka muuten jäisivät korjaamatta tai päätyisivät kansainvälisten elinten arvioitavaksi.

Monesti rikotaan. Onko rikkojat uskovia, fundamentalisiseia vai uskomattomia?

Aloitukseen.

Uskovaisiin sinänsä ei ole mitään sanomista. Olen työskennellyt tuhansien uskovien kanssa työelämässä, touhunnut ammattiyhdistysliikkeessä ja rauhanliikkeessä ja monessa muussa. Politiikasta on oltu yhtä ja eri mieltä kuten melkein kaikista asioista.
Enkä usko, että "tosiuskovatkaan" ovat mörköjä. Kunhan höpöttävät kuoleman jälkeisistä onnesta. Maailmanlopun toive ja oma pelastuminen - höpöttäkööt. Nämä ovat nykyään marginaaliryhmä.

Tilanne muuttuu silloin, kun uskontoa käytetään keppihevosena mm. Israelin puhdistamisesta "vääräuskoisista". Tai kristitty pitää kristittyjä alistetussa lahkossa (mm. Koivuniemen lahko) tai tappavat toisiaan.

Uskonnonvapaus tulee toteuttaa.
Erillisen uskonnon opetus tulee lopettaa kouluissa. Kukin uskonjärjestö opettakoon oman tunnustuksensa omissa järjestöissään. Kouluissa tulee mahdoton tilanne kun kukin järjestö haluaa oman opetuksensa.
Yleinen uskontotietous tulee ja pitää tulla esille historian yhteydessä.

Muutamia kristittyjä kismittää vuosituhantisen ylivallan menettäminen. Se pitäisi hyväksyä. Ylivalta ei koskaan enää palaa.
Ei siinä ole mitään vikaa sinällään, jos uskovat uskovat piruihin ja perkeleihin ja muihin satuolentoihin. Uskoinhan minäkin joulupukkiin ja "juksaan" sillä edelleen lapsenlapsia.

Rehellisyyttä kaipaisin pakis.
Se että olet itse ei-uskova kertoo sen että jotakin klikkejä sinun ja uskovien välillä on. En voi olla huomaamatta jonkinlaista ylemmyydentuntoa sinussa verrattuna uskovaisiin.

pakana. kirjoitti:

Rehellisyyttä kaipaisin pakis.
Se että olet itse ei-uskova kertoo sen että jotakin klikkejä sinun ja uskovien välillä on. En voi olla huomaamatta jonkinlaista ylemmyydentuntoa sinussa verrattuna uskovaisiin.

Lue lisää

pakanalle

klikkejä? en tiedä mitä tarkoitat "klikeillä" en ymmärrä mitä tarkoitat ylemmyydentunnolla verrattuna uskoviin.

Miten se ylemmyydentunne näkyy viesteissäni?

pakis__ kirjoitti:

pakanalle

klikkejä? en tiedä mitä tarkoitat "klikeillä" en ymmärrä mitä tarkoitat ylemmyydentunnolla verrattuna uskoviin.

Miten se ylemmyydentunne näkyy viesteissäni?

Lue lisää

Kas, olit vastannut enkä ollenkaan huomannut.
Olet eri mieltä uskovien kanssa sillä sinä et usko. Olet mielestäsi oikeammassa kuin uskovat, vai olenko väärässä?

pakana. kirjoitti:

Kas, olit vastannut enkä ollenkaan huomannut.
Olet eri mieltä uskovien kanssa sillä sinä et usko. Olet mielestäsi oikeammassa kuin uskovat, vai olenko väärässä?

pakanalle

Se, että ei usko, ei anna oikeutta olla ylimielinen heitä kohtaan jotka uskovat tai ylipäätänsä muutenkaan.