Onko täällä lentokoneasiantuntijoita jotka tietäisivät että lämmitettiinkö lentokoneiden sisätiloja mitenkään toisen maailmansodan aikana?
Ainakin lentäjien paksuista turkeista päätellen lämmitys ei ainakaan näyttänyt toimivan kovin hyvin.
Lämmitettiinkö hävittäjien ohjaamoja?
Lasit sulana
45
770
Vastaukset
- LaD
Koneet eivät olleet aina eedes ilmatiiviitä, saattoi pieni akkulämmitin olla.mutta ei sen suurempaa
- Lasit sulana
Akkulämmitin? Siis lämmitettiinkö sillä akkua? Eikö tosiaankaan edes amerikkalaisilla ollut lämmitettäviä ohjaamoja? Voi kuvitella sitä palelun määrää mitä pommituslentäjät pitkillä lennoillaan kokivat.
- LaD
Lasit sulana kirjoitti:
Akkulämmitin? Siis lämmitettiinkö sillä akkua? Eikö tosiaankaan edes amerikkalaisilla ollut lämmitettäviä ohjaamoja? Voi kuvitella sitä palelun määrää mitä pommituslentäjät pitkillä lennoillaan kokivat.
Pieni akulla toimiva lämmitin.
- LaD
LaD kirjoitti:
Pieni akulla toimiva lämmitin.
Ja tämäkin pommikoneessa
- 0:11
Ja osassa avo-ohjaamo. Saattoi olla vilpoista kyytiä jos muutenkin lämpötila jo maantasalla esim. -20C.
- lieklöf
Jos kone on merkkiä Tupolev liekö tuo nyt kenellekään mikään yllätys jos lämmitys ei toimi.
- Ei lämmitetty
Paksut lämpimät haalarit vaan päälle! Ei se niin hurjaa ole, olen itsekin lentänyt avo-ohjaamolla olevalla lentokoneella runsaasti talvella kovallakin pakkasella. Kyllä sodan aikanakin oli jo kunnollisia lämpimiä varusteita, silloiset varusteet vain painoivat melkoisesti.
- olikohan faber bates
Tais olla nekin varusteet kortilla.
- Lasit sulana
Avo-ohjaamo onkin ymmärrettävämpi, siinä kun eivät lasit huurru eivätkä jäädy. Mutta jokainen talviautoilija tietää kuinka ikkunat jäätyvät umpeen jos auton sisätilat eivät lämpiä. Ehkä vetoisuus estää ikkunoiden huurtumisen?
Tuli mieleen verrata entisajan lentämistä moottorikelkkailuun, mutta vertailukohta on huono. Kelkka tarjoaa niin paljon liikuntaa että tulee kunnon haalareissa varmasti lämmin. - työ lämmittää
Lasit sulana kirjoitti:
Avo-ohjaamo onkin ymmärrettävämpi, siinä kun eivät lasit huurru eivätkä jäädy. Mutta jokainen talviautoilija tietää kuinka ikkunat jäätyvät umpeen jos auton sisätilat eivät lämpiä. Ehkä vetoisuus estää ikkunoiden huurtumisen?
Tuli mieleen verrata entisajan lentämistä moottorikelkkailuun, mutta vertailukohta on huono. Kelkka tarjoaa niin paljon liikuntaa että tulee kunnon haalareissa varmasti lämmin.Tuskin oli tuon ajan hävittäjällä lentäminen fyysisesti köykäsempää kuin nykyajan kelkkailu ottaen huomioon että yleensä oli koko ajan tilanne päällä. Ainakin Talvisodan hävittäjälentäjillä oli aina "töitä" ilmassa. Ei tainneet juuri ehtiä palelemaan.
- rigs letha
työ lämmittää kirjoitti:
Tuskin oli tuon ajan hävittäjällä lentäminen fyysisesti köykäsempää kuin nykyajan kelkkailu ottaen huomioon että yleensä oli koko ajan tilanne päällä. Ainakin Talvisodan hävittäjälentäjillä oli aina "töitä" ilmassa. Ei tainneet juuri ehtiä palelemaan.
Älähän nyt. Jopa Fiatilla pärjäsivät. Neuvostoliittolaiset aiheuttivat ilmassa ongelmia jos heillä oli suuri ylivoima. Ongelma oli siinä että ampuipa suomalainen tai saksalainen alas kymmenen konetta niin aina tuli se yhdestoista jostakin.
- ¤%&/&
Olisi ollut tosi helppoa ainakin nestejäähdytetyissä lentokoneissa, järjestää jäähdytysveden kierto ohjaamoon sijoitetun lämpökennon kautta.
Ilmajäähdytetyissä olisi voitu käyttää webasto-systeemiä - resv. KAPT.
kyllä ennen rys-sän lentsikkojen ohjaamoja lämmitettiin vaikka sitte bensiinillä kuin amerikan mustien ihmisten koneiden.
ei pirä unohtaa amerikan mustien oikeuksia ja velvollisuuksia puhuttaessa ry-ss-ien oikeuksista ja myös intiaanien. - Kylmää kyytiä
1-moottorisen ilmajäähdytteisen koneen keulasta puski niin paljon lämmintä ilmaa taaksepäin, että sen kummempia lämmittimiä ei liene tarvittu. Konehan oli runkonsa puolesta kuin putki. Kyllä siellä luultavasti tarkeni.
Miten lienee ollut nestejäähdytteisillä moottoreilla olevissa koneissa kuten Me 109 tai 2 -moottorisissa koneissa, kuten vaikka Blenheimeissä. Blenheimeissä ohjaamo oli melkein yhtä hataran näköinen kuin harakan pesä, ainakin siinä Tikkakoskella olevassa Blenheimissä.
Osassa lentokoneista oli vielä kk-ampuma-aukot ihan keulassa... olisikohan viima koskaan käynyt silmille?
Olikohan lentohaalareissa jo tuolloin sähkölämmittimet?
Kun mennään tuonne yläilmoihin muutaman kilometrin korkeuteen, niin siellä on vähintään jotain -50 astetta pakkasta. Koneiden ikkunat ainakin siveltiin alkoholilla. Näin muistan lukeneeni. Jäätyminen lienee ollut pahinta kun tullaan ylhäältä alas pilviin ja lämpimämpään ilmanalaan, etenkin kesällä. Koneen runkohan on tosi kylmä pitkän aikaa ja kosteus jäätyy siipiin ja laseihin.- Lasit sulana
En usko että ikkunat pysyisivät sulana pelkän alkoholin voimalla.
Koskaan en ole sotajutuista lukenut että ikkunoiden jäätyminen olisi näkyväisyyttä haitannut. Siipien jäätymisistä on ollut juttua.
- Lasit sulana
Samalla voisin kysyä lämmitettiinkö hyökkäysvaunuja, mutta selvää lienee että samassa tilassa miehistön kanssa ärjyvä moottori lämmitti ehkä liikaakin.
Lentokoneiden lämmityksessä olisi voitu käyttää autojen tapaan pakoputkilämmitystä, eli siten että pakoputki olisi mennyt ohjaamon läpi.
Eikö sota-aikana lämmitetty esim ambulansseja niin että pakoputki meni "sakastin"kautta? - Pommareissa lämmitys
Esimerkiksi Pe-2:ssa oli paineistettu ohjaamo.
- Lämpenee hitaasti
Paineistettu ohjaamo ei tarkoita samaa kuin lämmitetty. Mistä se lämpö otettiin ja johdettiin ohjaamoon ilmajäähdytteisillä moottoreilla varustetuissa pommareissa?
Lämmitystehoa tarvitaan henkilöautoissakin useita kilowatteja kovalla pakkasella (5-10kW) ja siksi puhdasta sähköautoa ei voida pakkasilmastoon edes tehdä, vaan pitää olla hybridi, jossa on polttomoottori..
Paine saadaan pumppaamalla ilmaa ja riittävän tiiviillä ohjaamolla. Älä vaan sano että sähköllä... korkeintaan sähköllä lämpeni persauslämmittimet... jos nyt sellaisia edes olikaan tuolloin. - Pölvästille
Lämpenee hitaasti kirjoitti:
Paineistettu ohjaamo ei tarkoita samaa kuin lämmitetty. Mistä se lämpö otettiin ja johdettiin ohjaamoon ilmajäähdytteisillä moottoreilla varustetuissa pommareissa?
Lämmitystehoa tarvitaan henkilöautoissakin useita kilowatteja kovalla pakkasella (5-10kW) ja siksi puhdasta sähköautoa ei voida pakkasilmastoon edes tehdä, vaan pitää olla hybridi, jossa on polttomoottori..
Paine saadaan pumppaamalla ilmaa ja riittävän tiiviillä ohjaamolla. Älä vaan sano että sähköllä... korkeintaan sähköllä lämpeni persauslämmittimet... jos nyt sellaisia edes olikaan tuolloin.Tuo on aika typerä heitto. Ilmastoitua ei lämmitettäisi.
- Lasit sulana
Lämpenee hitaasti kirjoitti:
Paineistettu ohjaamo ei tarkoita samaa kuin lämmitetty. Mistä se lämpö otettiin ja johdettiin ohjaamoon ilmajäähdytteisillä moottoreilla varustetuissa pommareissa?
Lämmitystehoa tarvitaan henkilöautoissakin useita kilowatteja kovalla pakkasella (5-10kW) ja siksi puhdasta sähköautoa ei voida pakkasilmastoon edes tehdä, vaan pitää olla hybridi, jossa on polttomoottori..
Paine saadaan pumppaamalla ilmaa ja riittävän tiiviillä ohjaamolla. Älä vaan sano että sähköllä... korkeintaan sähköllä lämpeni persauslämmittimet... jos nyt sellaisia edes olikaan tuolloin.Mielenkiintoinen tieto tuo että henkilöauton lämmitykseenkin tarvitaan jopa 10 kilowatin lämmitysteho, siinä sitä onkin talvisähköautoilijoille pähkäilemistä mistä lämpö otetaan :)
Paineistettu ohjaamokin on jo melkein lämmitetyn veroinen, puuttuhan sieltä veto. Autokin on muuten paineistettu matkustustila, asia jota harva on tajunnut. autossa vaan on lämmitys lisäksi. - Autossa
Lasit sulana kirjoitti:
Mielenkiintoinen tieto tuo että henkilöauton lämmitykseenkin tarvitaan jopa 10 kilowatin lämmitysteho, siinä sitä onkin talvisähköautoilijoille pähkäilemistä mistä lämpö otetaan :)
Paineistettu ohjaamokin on jo melkein lämmitetyn veroinen, puuttuhan sieltä veto. Autokin on muuten paineistettu matkustustila, asia jota harva on tajunnut. autossa vaan on lämmitys lisäksi.Ilma vaihtuu omavoimaisesti eikä koneellisesti eli se ei ole.
- Lasit sulana
Autossa kirjoitti:
Ilma vaihtuu omavoimaisesti eikä koneellisesti eli se ei ole.
Kylvaan auton sakasti on paineistettu tila. Tuuletuslaite on koneellisesti matkustamoon pienen ylipaineen tekevä laite. Ylipaineella tulee se etu että vedontunne poistuu.
- Lämmitys oli
Mannerheim oli korkeasta iästään, vaatimattomasta koulutuksestaan ja 1800-luvulla hankitusta sotahevosmieskokemuksestaan huolimatta sotilaallinen nero joka löytää vertaisensa vasta Kim Jong-unista. Hän oli myös viimeisintä yksityiskohtaa myöten selvillä sodankäynnin uusimmasta teknologiakehityksestä. Niinpä hän määräsi kaikkiin vähintään kaksimiehisen miehistön omaaviin koneisiin asennettavaksi sissikaminan. Yleensä taka-ampuja oli oman toimensa ohessa myös kipinävartiossa.
- oöliuytrew
Muistan myöskin Juutilaisen aina ottaneen sylillisen klapeja mukaansa. Wind oli hienostuneempi ja kantoi ohjaamoon pari sinkkiämpärillistä hehkuvia hiiliä.
Kaikista kovin oli kuitenkin Karhunen. Se valutti vihollislentäjän kuuman veren pitkin ohjaamoa ja se lämmitti.
- BocksCar
"Ainakin lentäjien paksuista turkeista päätellen lämmitys ei ainakaan näyttänyt toimivan kovin hyvin"
Tuli tuosta mieleen että vaikka sotakoneen ohjaamossa tarkenisikin lämmityksen puolesta ilman noita turkisvermeitä niin mahdollisen laskuvarjohypyn tai pakkolaskun varalta niitä on kuitenkin jouduttu pitämään kylmässä ilmanalassa.
Ei kiva leijua kilsatolkulla laskuvarjon varassa alas koneesta hypättyään tai tehdä pakkolasku talviseen erämaahan jossain kevyessä lentotakissa.
Tämä siis Euroopan ja varsinkin pohjois-Euroopan lentäjille, Saharat ja Tyynenmeren olosuhteet sitten erikseen.- Lasit sulana
Mitenhän lienee sitten lentoturkista etua kun sattuu putoamaan veteen...?
Joo näinhän se on että lentovermeitten piti olla myös survivalvarustus samalla, mahdollista alasampumista silmälläpitäen.
- Ihmease hevosmiesten
Saksalaiset olivat ratkaisseet ohjaamon lämmityksen samoilla putkilla, millä siivet sulatettiin jäästä.
- Mersukuskeilla parem
Mersuissa oli ollut lentäjälle sähkölämmitteiset hanskat ja haalarit.
- Lasit sulana
"Mersuissa oli ollut lentäjälle sähkölämmitteiset hanskat ja haalarit. "
Löytyykö asiasta dokumenttia? - Vaikea sanoa
Lasit sulana kirjoitti:
"Mersuissa oli ollut lentäjälle sähkölämmitteiset hanskat ja haalarit. "
Löytyykö asiasta dokumenttia?mutta Huhtiniemen teloituksista löytyy mutta ne on määrätty salattaviksi ilman takarajaa.
- Heheheee!
Vaikea sanoa kirjoitti:
mutta Huhtiniemen teloituksista löytyy mutta ne on määrätty salattaviksi ilman takarajaa.
Miksi keksityt jutut pitäisi salata? Väitteet salaamisesta ovat keksineet jutun sepittäjät, kun sille ei löydy todisteita.
- Bf 109
Näin oli, mutta suomalaiset eivät luottaneet sähkölämmitteisiin lentoasuihin, "paleltiin".
- Lähde4
Source: Hannu Valtonen, "Me 109 ja Saksan sotatalous
- Lasit sulana
Eli faktaa tietoa tuo mersukuskien "lämpöhaalarit". Milloinkahan hävittäjiin tuli lämmitettävät ohjaamot? Vai onko vieläkään?
- Lasit sulana
Lasit sulana kirjoitti:
Eli faktaa tietoa tuo mersukuskien "lämpöhaalarit". Milloinkahan hävittäjiin tuli lämmitettävät ohjaamot? Vai onko vieläkään?
Ihmettelen vieläkin tuota lentokoneiden lämmittämättömyyttä sodan aikana. Jokainen joka on ollut parinkymmenen asteen pakkasilla hinattavassa autossa, tietää miten jumalattoman kylmä siellä on ja lasit muurautuvat heti hengitysilmasta tulevasta kosteudesta umpeen.
Itselläni on tuolainen kokemus, istuin hinattavassa autossa n 40 km 22 asteen pakkasella. päälläni oli pilkkihaalarit, kunnon käsineet ja jalkineet, siitä huolimatta meinasin paleltua. - Kuule, kun minä
Lasit sulana kirjoitti:
Ihmettelen vieläkin tuota lentokoneiden lämmittämättömyyttä sodan aikana. Jokainen joka on ollut parinkymmenen asteen pakkasilla hinattavassa autossa, tietää miten jumalattoman kylmä siellä on ja lasit muurautuvat heti hengitysilmasta tulevasta kosteudesta umpeen.
Itselläni on tuolainen kokemus, istuin hinattavassa autossa n 40 km 22 asteen pakkasella. päälläni oli pilkkihaalarit, kunnon käsineet ja jalkineet, siitä huolimatta meinasin paleltua.istuin hinattavassa lentokoneessa 4 00 km. Sitten lähti moottori käyntiin ja tilanne parani heti.
- Sehän on torvi
Tottakai hävittäjään voitiin rakentaa paineistus. Putkillahan lämmitys saadaan, jos siivissä oli lämmitys.
Putkimiehiä oli jo viime sotien aikaan.
http://lh4.ggpht.com/_37VdbHCEOKU/TFXVdCQiqcI/AAAAAAAAASY/5D60-x0Cp5c/IMG_4607.JPG- pyssyjen lämmitys
Kuvassa olevat putket siipiaseiden lämmitykseen, eivät ohjaamon. "waffenraumbeheizung" asetilan lämmitys.
- Lasit sulana
pyssyjen lämmitys kirjoitti:
Kuvassa olevat putket siipiaseiden lämmitykseen, eivät ohjaamon. "waffenraumbeheizung" asetilan lämmitys.
Edistyksellistä jo tuokin että asetila lämmitettiin. Onko totta vai huulta että sota-aikaan lämmitettiin siipien etureunoja?
Nykyisinhän tietääkseni siipien etureunassa on ns kumipussi, johon paineilmaa päästämällä irroitetaan siipijäät. - Heil Zunk
Lasit sulana kirjoitti:
Edistyksellistä jo tuokin että asetila lämmitettiin. Onko totta vai huulta että sota-aikaan lämmitettiin siipien etureunoja?
Nykyisinhän tietääkseni siipien etureunassa on ns kumipussi, johon paineilmaa päästämällä irroitetaan siipijäät.Ja putket oli pakko vetää ohjaamon kautta siipiin. Minkälaisia mänttejä näitä oikein lukee.
- Ei jokasäänkoneita
Lasit sulana kirjoitti:
Edistyksellistä jo tuokin että asetila lämmitettiin. Onko totta vai huulta että sota-aikaan lämmitettiin siipien etureunoja?
Nykyisinhän tietääkseni siipien etureunassa on ns kumipussi, johon paineilmaa päästämällä irroitetaan siipijäät.Tuonaikaiset koneet eivät olleet jokasäänkoneita. Huono lentosää mahdollisti saksalaisten viimeisen hyökkäyksen Ardenneilla kun länsiliittoutuneet eivät voineet käyttää ilmaylivoimaansa. Toki kyky jokasääntoimintaan olisi vaatinut muutakin kuin jäätymisenestoa. Siipiä ei lämmitetty ja taitaa olla lämmitys harvinaista nykyäänkin. Lentävään koneen siiven lämmitys vaatii aikamoisen tehon. Lämmityssysteemi olisi tehnyt ainakin tuonaikaisista koneista siipiin tulevan painon vuoksi kömpelöitä.
Pisimmällä kohti jokasääntoiminttaa hävittäjissä taisi olla Ta152 jossa oli systeemit lasin lämmittämiseen ja paineistettu ohjaamo. Saksalaisten kannalta tuo kone oli sarjassa liian vähän ja liian myöhään. - Kurewits
Ei jokasäänkoneita kirjoitti:
Tuonaikaiset koneet eivät olleet jokasäänkoneita. Huono lentosää mahdollisti saksalaisten viimeisen hyökkäyksen Ardenneilla kun länsiliittoutuneet eivät voineet käyttää ilmaylivoimaansa. Toki kyky jokasääntoimintaan olisi vaatinut muutakin kuin jäätymisenestoa. Siipiä ei lämmitetty ja taitaa olla lämmitys harvinaista nykyäänkin. Lentävään koneen siiven lämmitys vaatii aikamoisen tehon. Lämmityssysteemi olisi tehnyt ainakin tuonaikaisista koneista siipiin tulevan painon vuoksi kömpelöitä.
Pisimmällä kohti jokasääntoiminttaa hävittäjissä taisi olla Ta152 jossa oli systeemit lasin lämmittämiseen ja paineistettu ohjaamo. Saksalaisten kannalta tuo kone oli sarjassa liian vähän ja liian myöhään.MIG lentäjältä pääsee paskat housuun syöksyssä, niin se lämmittää paljon.
- p90o76uy85
Joo kyllä karhusen joupo oli karski. vihollisverellä vaan lämmitti itsensä ja ohjaamon. toisaalta löfingin tapsa oli kanssa melkoinen. se veti pakoputket mersusta ohjaamoon ja piti sen kuumana. istui itse ohjaamon katolla ja veteli ompelulangoilla peräisintä. sille muuten tuli 50 maavoittoa ja 2 iliman voittoa.
- Näyttää siltä
...Että palsta on aktiivisessa seurannassa mielisairaaloissa. Sikäli hyvä että jalo historiaharrastus kiinnostaa, mutta kommentoinnin voisivat jättää vähemmälle.
- Ihan totta
Kun täällä ei luoteta tekniikkaan, niin otetaan luonnon voimat avuksi.
Tuossa istuimen alla on kenno, johon lämmin neste kerätään.
http://www.holkkari.net/artikkelit/kuvat/Istuin.jpg
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama1298026Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä1567135Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve1844883Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu2503307Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta1022804Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut
Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh1312377- 1532000
Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille
Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari181935Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa
Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa461764Yhteydenotto
Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?2061695