VOR- naurettavuuden huippu

Antijodjari

28

515

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 28

      Tuo nyt on typerää nillitystä. Vaikka valtamerillä onkin myrskyriski aina, niin kisaajien lähettäminen (tai lähteminen) tieten tahtoen suoraan myrskyyn olisi lähinnä rikollista typeryyttä.

      Tällainen ei todellakaan millään tavalla "nolaa" lajia, päinvastoin. Se osoittaa järkeä ja vastuullisuutta.

      • Joakim_

        Onko sitten vajaan 40 solmun tuuli myrsky maailmanympäripurjehdukseen tehdylle veneelle kun se ei ole sitä edes Suomessa? Katsomassani ennusteessa ei ollut yli 40 kn tuulia ja VOR-sivullakin sanotaan vain "Forecasts of winds gusting above 40 knots" eli puuskissa voi olla yli 40 kn.


      • Antijodlari
        Joakim_ kirjoitti:

        Onko sitten vajaan 40 solmun tuuli myrsky maailmanympäripurjehdukseen tehdylle veneelle kun se ei ole sitä edes Suomessa? Katsomassani ennusteessa ei ollut yli 40 kn tuulia ja VOR-sivullakin sanotaan vain "Forecasts of winds gusting above 40 knots" eli puuskissa voi olla yli 40 kn.

        Juuripa näin. Tässä kiteytyy monien nykyisten "avomeripursien" ongelma; ne eivät kestä avomerikelejä. Eli olen sitä mieltä, että tämä VOR-pelleily tuottaa veneitä, joilla ei oikeasti pysty palloa merta pitkin kiertämään, muuten kuin hyvällä säällä, auringon paistaessa ja alamäkeen. Jodlarit kusee hunajaa, mutta oikeasti tämä tyylisuunta ei kehitä lajia.


      • Ma-temaatikko
        Joakim_ kirjoitti:

        Onko sitten vajaan 40 solmun tuuli myrsky maailmanympäripurjehdukseen tehdylle veneelle kun se ei ole sitä edes Suomessa? Katsomassani ennusteessa ei ollut yli 40 kn tuulia ja VOR-sivullakin sanotaan vain "Forecasts of winds gusting above 40 knots" eli puuskissa voi olla yli 40 kn.

        ...ja jos nyrkkimatikkani toimii niin puhe on siis 20m/s tuulista?

        Hmm..


      • epäjodlari
        Antijodlari kirjoitti:

        Juuripa näin. Tässä kiteytyy monien nykyisten "avomeripursien" ongelma; ne eivät kestä avomerikelejä. Eli olen sitä mieltä, että tämä VOR-pelleily tuottaa veneitä, joilla ei oikeasti pysty palloa merta pitkin kiertämään, muuten kuin hyvällä säällä, auringon paistaessa ja alamäkeen. Jodlarit kusee hunajaa, mutta oikeasti tämä tyylisuunta ei kehitä lajia.

        Mielestäni haukut väärää puuta. Siinä olet oikeassa, että VOT on mennyt pelleilyksi, mutta ei veneiden runkomuotojen takia, vaan kieroontuneen optimoinnin takia. Kun sen nyt yhdistää pieneen osallistujamäärään ja median tarpeisiin pitää edes näennäinen kilpailu muusta kuin maaliin pääsystä, tullaan tähän. VOR-veneet on sentään veistetty aivan eri puusta kuin nykyiset avomeriveneet keskimäärin, tuskin ovat edes sukua toisilleen.


    • Köli69

      Moderneja sarjavalmisteisia tasapohjaveneitä. Ja tulos on tässä.

      • Easy, easy

        Älä anna kateuden tai kaunan varakkaiden harrastusta kohtaan sumentaa ajatteluasi.

        VOR-veneet on suunniteltu voittamaan, ei kestämään uppotukkien tapaan.
        Formula 1 autoissa sama juttu, McLarenin moottori kestää vain muutaman 1000 km, saman tehtaan taksidiesel ainakin 100 kertaa pitempään.

        Sitäpaitsi. Ei VOR-veneitä tehdä teollisen sarjavalmisteen tapaan vaan erittäin huolellisena käsityönä, kuten vaikkapa Swan.


      • x-yacht4ever
        Easy, easy kirjoitti:

        Älä anna kateuden tai kaunan varakkaiden harrastusta kohtaan sumentaa ajatteluasi.

        VOR-veneet on suunniteltu voittamaan, ei kestämään uppotukkien tapaan.
        Formula 1 autoissa sama juttu, McLarenin moottori kestää vain muutaman 1000 km, saman tehtaan taksidiesel ainakin 100 kertaa pitempään.

        Sitäpaitsi. Ei VOR-veneitä tehdä teollisen sarjavalmisteen tapaan vaan erittäin huolellisena käsityönä, kuten vaikkapa Swan.

        Kyllä Formuloissakin yleensä voittaa se, joka kestää ehjänä maaliin. VOR-veneen pitäisi myös kestää eikä mikään 20ms tuuli voi olla este kilpailla. Unohtuiko reivit suunnittelusta. Naurettavaa jättää starttaamatta.


      • Easy, easy
        x-yacht4ever kirjoitti:

        Kyllä Formuloissakin yleensä voittaa se, joka kestää ehjänä maaliin. VOR-veneen pitäisi myös kestää eikä mikään 20ms tuuli voi olla este kilpailla. Unohtuiko reivit suunnittelusta. Naurettavaa jättää starttaamatta.

        Sama se Formula 1 autoilla. Jos juuri startin aikaan on kova sadekuuro, lähtöä siirretään ihan vaan turvallisuuden vuoksi. Ja näistä autoistakin "unohtui" lasinpyyhkimet suunnittelusta.

        Arvoisa "x-yacht4ever", se meni kai jotenkin siten, että ota ensin malka pois omasta silmästä. Ei se äksäkään mitä tahansa kesta, näyte yhden X-43 lokista:

        (1.6.08)
        Ennen kasuunia huomattiin lattioilla lainehtivan vettä. Sähköinen pilssipumppu ei toiminut..
        Ämpärillä vesi äyskäröitiin yli laidan...vesivahingon syyksi ilmeni veistämöllä asennetun lisä- ja perusvesisäiliön
        välisen 1,5” letkun irtoaminen! 400 ltr käyttövettä karkasi pilssiin.

        (15.7)...Vesitankin liitos ei enää irtoa ja patjatkin etupunkassa pysynevät nyt kuivina vaikka aallot keulakannen ylittävätkin....

        (16.9)..löytyi etupunkan pääty/laipiosta repeämä lasikuidussa. Se törmäys siihen eka aaltoon oli tehnyt nuo tuhot.
        Laipion kiinnityslaminointi runkoon oli tehty huonosti. Irrallisesta laminaatista voi nähdä puhtaan irtoamispinnan,
        aivan kuin välissä olisi ollut muottivaha tai jokin muu epäpuhtaus.

        (12.10)...samalla korjattaisiin muutama pieni vaurio veneen sisätiloissa sen Portugalin tärskyn seurauksista ... Spesialisti saapui seuraavana aamuna Las Palmasista laminoimaan etukaappien sokkeleissa olevat vauriot.


      • Joakim_
        Easy, easy kirjoitti:

        Sama se Formula 1 autoilla. Jos juuri startin aikaan on kova sadekuuro, lähtöä siirretään ihan vaan turvallisuuden vuoksi. Ja näistä autoistakin "unohtui" lasinpyyhkimet suunnittelusta.

        Arvoisa "x-yacht4ever", se meni kai jotenkin siten, että ota ensin malka pois omasta silmästä. Ei se äksäkään mitä tahansa kesta, näyte yhden X-43 lokista:

        (1.6.08)
        Ennen kasuunia huomattiin lattioilla lainehtivan vettä. Sähköinen pilssipumppu ei toiminut..
        Ämpärillä vesi äyskäröitiin yli laidan...vesivahingon syyksi ilmeni veistämöllä asennetun lisä- ja perusvesisäiliön
        välisen 1,5” letkun irtoaminen! 400 ltr käyttövettä karkasi pilssiin.

        (15.7)...Vesitankin liitos ei enää irtoa ja patjatkin etupunkassa pysynevät nyt kuivina vaikka aallot keulakannen ylittävätkin....

        (16.9)..löytyi etupunkan pääty/laipiosta repeämä lasikuidussa. Se törmäys siihen eka aaltoon oli tehnyt nuo tuhot.
        Laipion kiinnityslaminointi runkoon oli tehty huonosti. Irrallisesta laminaatista voi nähdä puhtaan irtoamispinnan,
        aivan kuin välissä olisi ollut muottivaha tai jokin muu epäpuhtaus.

        (12.10)...samalla korjattaisiin muutama pieni vaurio veneen sisätiloissa sen Portugalin tärskyn seurauksista ... Spesialisti saapui seuraavana aamuna Las Palmasista laminoimaan etukaappien sokkeleissa olevat vauriot.

        Formula 1 auto on tehty kahden tunnin kilpailuun ja koko auto puretaan kisojen välillä. Lisäksi kesken kisaakin käydään varikolla.

        VOR-veneellä on taas tarkoitus ajaa parin viikon mittaisia kisoja merialueilla, jotka ovat tunnettuja myrskyistä. Veneiltä vaaditaan myös erittäin tiukat turvallisuusspeksit, jotka perustuvat ajatukseen täydellisesti omavaraisuudesta viikkojen ajan ilman ulkupuolista apua tai mahdollisuutta päästä satamaan.

        VOR-veneen vertaaminen Formula 1:een on aivan järjetöntä. AC-venettä tai vaikkapa 49eria voisi jo verratakin Formula 1:een. Niiden ei tarvitse selvitä pahoista keleistä.

        Jos autohin on pakko verrata, lähin vertailukohta voisi olla Paris-Dakar-rallin autot. Pitäiskö sen starttia lykätä sadekuuron takia?


      • Easy, easy
        Joakim_ kirjoitti:

        Formula 1 auto on tehty kahden tunnin kilpailuun ja koko auto puretaan kisojen välillä. Lisäksi kesken kisaakin käydään varikolla.

        VOR-veneellä on taas tarkoitus ajaa parin viikon mittaisia kisoja merialueilla, jotka ovat tunnettuja myrskyistä. Veneiltä vaaditaan myös erittäin tiukat turvallisuusspeksit, jotka perustuvat ajatukseen täydellisesti omavaraisuudesta viikkojen ajan ilman ulkupuolista apua tai mahdollisuutta päästä satamaan.

        VOR-veneen vertaaminen Formula 1:een on aivan järjetöntä. AC-venettä tai vaikkapa 49eria voisi jo verratakin Formula 1:een. Niiden ei tarvitse selvitä pahoista keleistä.

        Jos autohin on pakko verrata, lähin vertailukohta voisi olla Paris-Dakar-rallin autot. Pitäiskö sen starttia lykätä sadekuuron takia?

        Formula 1 on moniosainen puoli vuotta kestävä kisa, aivan kuten VOR. Molemmissa noissa kulkupeli huolletaan osien välillä perusteellisesti. Ja molemmissa noissa ratkaisee taktiikka ja nopeus.Molemmissa noissa menopeli on viritetty huippunopeutta silmälläpitäen.

        Formulat ovat nopeimpia kilpa-autoja (ainakin Euroopassa), hyvä perheauto yltää ehkä puoleen niiden nopeudesta.

        Paris-Dakar rallin autojen nopeuteen yltää hyvä perheautokin.

        VOR-veneet ovat nopeimpia kisaveneitä, tavalliset cruiserit eivät yllä edes puoleen niiden vauhdista.

        Aavikkoralli on hyvin toisenlainen kestävyyskilpailu. Jos sitä johonkin haluaa verrata niin ehkä Päijänne-ajoon ja venepuolella ehkä johonkin Sydney-Hobartiin


      • 15+11
        Joakim_ kirjoitti:

        Formula 1 auto on tehty kahden tunnin kilpailuun ja koko auto puretaan kisojen välillä. Lisäksi kesken kisaakin käydään varikolla.

        VOR-veneellä on taas tarkoitus ajaa parin viikon mittaisia kisoja merialueilla, jotka ovat tunnettuja myrskyistä. Veneiltä vaaditaan myös erittäin tiukat turvallisuusspeksit, jotka perustuvat ajatukseen täydellisesti omavaraisuudesta viikkojen ajan ilman ulkupuolista apua tai mahdollisuutta päästä satamaan.

        VOR-veneen vertaaminen Formula 1:een on aivan järjetöntä. AC-venettä tai vaikkapa 49eria voisi jo verratakin Formula 1:een. Niiden ei tarvitse selvitä pahoista keleistä.

        Jos autohin on pakko verrata, lähin vertailukohta voisi olla Paris-Dakar-rallin autot. Pitäiskö sen starttia lykätä sadekuuron takia?

        Onko mielipide muuttunut, kun vielä marraskuussa (23.11) kirjoitit: "F1 on sinänsä hyvä vertaus, että formaatti on aika samanlainen. Ei kyse ole enää kilpailusta maailman ympäri, kuten oli vielä kymmenisen vuotta sitten. Kisa on pisteistä ja yksittäisillä etapeilla ei saa hyviä pisteitä ilman parasta vauhtia. Luotettavuudesta on toki hieman etua, mutta ei haittaa, vaikka vene hajoaa parilla etapilla, jos se on voittaja muilla. Aivan kuten F1-autoista parhaatkin pettävät pari kertaa kaudessa."


      • Joakim_
        15+11 kirjoitti:

        Onko mielipide muuttunut, kun vielä marraskuussa (23.11) kirjoitit: "F1 on sinänsä hyvä vertaus, että formaatti on aika samanlainen. Ei kyse ole enää kilpailusta maailman ympäri, kuten oli vielä kymmenisen vuotta sitten. Kisa on pisteistä ja yksittäisillä etapeilla ei saa hyviä pisteitä ilman parasta vauhtia. Luotettavuudesta on toki hieman etua, mutta ei haittaa, vaikka vene hajoaa parilla etapilla, jos se on voittaja muilla. Aivan kuten F1-autoista parhaatkin pettävät pari kertaa kaudessa."

        Formaatissa on samaa, mutta käyttöympäristö on aivan toinen. Ja mielestäni yhdistelmä alkaa olla järjetön. Nyt jo valitaan reitti kryssiä vältellen ja siirretään starttia kovan tuulen (ei myrskyn) takia. Kohta varmaan ei lähdetä lainkaan ellei tiedossa ole pelkkää sopivaa avotuulta ja kalustoa optimoidaan lisää siihen suuntaan.

        Formuloissa sentään startataan sateella, vaikka kalusto on puhtaasti kuivalle optimointuja ja sateesta seuraa paljon keskeytyksiä. VORissa ilmeisesti huomattiin ekalla osuudella, että veneet eivät kestä avomerioloja ja veneitä on muutenkin niin vähän, ettei kisa kestä parin veneen keskeytystä. Legi kestää kuitenkin viikkoja ja on aika tylsää seurata parin kolmen veneen kisaamista. F1:ssä sentään aina saadaan kymmenkunta autoa maaliin ja keskeytykset tulevat yleensä kisan puolivälin jälkeen, joten kiinnostus säilyy kisan ajan.

        Kyllä tuo VOR on menettänyt arvostuksensa minun silmissä. Ajetaan satamakilpailuja sivutuuliradoilla veneillä, jotka eivät sovelle ratapurjehdukseen ja sitten avomerelläkin ajetaan vain sopivilla tuulilla ja lähinnä avotuulia. Kummassakaan ei ole oikein tolkkua kilpapurjehduksen näkökulmasta. Mediashownäkökulmasta asia on varmaankin toinen.


      • Sillionhyväkala
        Easy, easy kirjoitti:

        Formula 1 on moniosainen puoli vuotta kestävä kisa, aivan kuten VOR. Molemmissa noissa kulkupeli huolletaan osien välillä perusteellisesti. Ja molemmissa noissa ratkaisee taktiikka ja nopeus.Molemmissa noissa menopeli on viritetty huippunopeutta silmälläpitäen.

        Formulat ovat nopeimpia kilpa-autoja (ainakin Euroopassa), hyvä perheauto yltää ehkä puoleen niiden nopeudesta.

        Paris-Dakar rallin autojen nopeuteen yltää hyvä perheautokin.

        VOR-veneet ovat nopeimpia kisaveneitä, tavalliset cruiserit eivät yllä edes puoleen niiden vauhdista.

        Aavikkoralli on hyvin toisenlainen kestävyyskilpailu. Jos sitä johonkin haluaa verrata niin ehkä Päijänne-ajoon ja venepuolella ehkä johonkin Sydney-Hobartiin

        Eikös formula veneet ja F1 ole lähellä toisiaan...molemmat kulkevat konevoimalla.VOR-veneet taas purjeilla!!


      • 15
        Joakim_ kirjoitti:

        Formaatissa on samaa, mutta käyttöympäristö on aivan toinen. Ja mielestäni yhdistelmä alkaa olla järjetön. Nyt jo valitaan reitti kryssiä vältellen ja siirretään starttia kovan tuulen (ei myrskyn) takia. Kohta varmaan ei lähdetä lainkaan ellei tiedossa ole pelkkää sopivaa avotuulta ja kalustoa optimoidaan lisää siihen suuntaan.

        Formuloissa sentään startataan sateella, vaikka kalusto on puhtaasti kuivalle optimointuja ja sateesta seuraa paljon keskeytyksiä. VORissa ilmeisesti huomattiin ekalla osuudella, että veneet eivät kestä avomerioloja ja veneitä on muutenkin niin vähän, ettei kisa kestä parin veneen keskeytystä. Legi kestää kuitenkin viikkoja ja on aika tylsää seurata parin kolmen veneen kisaamista. F1:ssä sentään aina saadaan kymmenkunta autoa maaliin ja keskeytykset tulevat yleensä kisan puolivälin jälkeen, joten kiinnostus säilyy kisan ajan.

        Kyllä tuo VOR on menettänyt arvostuksensa minun silmissä. Ajetaan satamakilpailuja sivutuuliradoilla veneillä, jotka eivät sovelle ratapurjehdukseen ja sitten avomerelläkin ajetaan vain sopivilla tuulilla ja lähinnä avotuulia. Kummassakaan ei ole oikein tolkkua kilpapurjehduksen näkökulmasta. Mediashownäkökulmasta asia on varmaankin toinen.

        En ole juuri seurannut, joten en osaa ottaa kantaa noihin reittijuttuihin. En tosin ymmärrä, mitä vikaa siinä on, että reitti yritetään junailla avotuulille?

        Mutta aloituksesta olen samaa mieltä sen kirjoittajan kanssa, että minusta osoittaa nimenomaan vastuullista harkintaa ja järjenkäyttöä olla lähettämättä veneitä tieten tahtoen kovaan keliin. Vähän sama juttu kuin siinä parin vuoden takaisessa Suursaarikisassa: minusta sen kisan tosipurjehtijoita olivat ne, jotka olivat katsoneet sääennustetta ja jättivät lähtemättä. Arvostan järjenkäyttöä aina ja kaikkialla!


      • 16
        15 kirjoitti:

        En ole juuri seurannut, joten en osaa ottaa kantaa noihin reittijuttuihin. En tosin ymmärrä, mitä vikaa siinä on, että reitti yritetään junailla avotuulille?

        Mutta aloituksesta olen samaa mieltä sen kirjoittajan kanssa, että minusta osoittaa nimenomaan vastuullista harkintaa ja järjenkäyttöä olla lähettämättä veneitä tieten tahtoen kovaan keliin. Vähän sama juttu kuin siinä parin vuoden takaisessa Suursaarikisassa: minusta sen kisan tosipurjehtijoita olivat ne, jotka olivat katsoneet sääennustetta ja jättivät lähtemättä. Arvostan järjenkäyttöä aina ja kaikkialla!

        " parin vuoden takaisessa Suursaarikisassa: minusta sen kisan tosipurjehtijoita olivat ne, jotka olivat katsoneet sääennustetta ja jättivät lähtemättä. "
        No mitenkäs suhtaudut niihin veneisiin, jotka purjehtivat ko kisassa ehjinä maaliin asti ?
        Olikos ne sitten epätosipurjehtijoita, kun tiesivät osaavansa kilpapurjehtiä myös kelissä ja kalusto oli myös siihen sopivaa ?


      • 15
        16 kirjoitti:

        " parin vuoden takaisessa Suursaarikisassa: minusta sen kisan tosipurjehtijoita olivat ne, jotka olivat katsoneet sääennustetta ja jättivät lähtemättä. "
        No mitenkäs suhtaudut niihin veneisiin, jotka purjehtivat ko kisassa ehjinä maaliin asti ?
        Olikos ne sitten epätosipurjehtijoita, kun tiesivät osaavansa kilpapurjehtiä myös kelissä ja kalusto oli myös siihen sopivaa ?

        Suhtaudun niin, että he osoittivat huonoa merimiestaitoa tai suoranaista merimiestaidon puutetta lähtemällä kisaan. Tämä on niitä "taitava selviää kusesta, johon viisas ei edes joudu" juttuja.
        Kilpapurjehdukselle, samoin kuin kieltämättä aika suurelle osalle kilpaurheilua, on kyllä tyypillistäkin se, että otetaan ylimääräisiä riskejä ja puristetaan marginaaleja pienemmiksi kuin järkevää olisi.


      • VR4yo
        15 kirjoitti:

        Suhtaudun niin, että he osoittivat huonoa merimiestaitoa tai suoranaista merimiestaidon puutetta lähtemällä kisaan. Tämä on niitä "taitava selviää kusesta, johon viisas ei edes joudu" juttuja.
        Kilpapurjehdukselle, samoin kuin kieltämättä aika suurelle osalle kilpaurheilua, on kyllä tyypillistäkin se, että otetaan ylimääräisiä riskejä ja puristetaan marginaaleja pienemmiksi kuin järkevää olisi.

        Vellihousu uppotukkipurjehtija voisi pysyä kiinni maasähkössä Villeroy Boschin ja skumpan parissa .Jännittävintä on seurata hupiakun lataustilaa ja saunavuorojen jakoa.


      • eijod
        16 kirjoitti:

        " parin vuoden takaisessa Suursaarikisassa: minusta sen kisan tosipurjehtijoita olivat ne, jotka olivat katsoneet sääennustetta ja jättivät lähtemättä. "
        No mitenkäs suhtaudut niihin veneisiin, jotka purjehtivat ko kisassa ehjinä maaliin asti ?
        Olikos ne sitten epätosipurjehtijoita, kun tiesivät osaavansa kilpapurjehtiä myös kelissä ja kalusto oli myös siihen sopivaa ?

        surkeetahan on joutua roikkumaan veneestään kevyessä kelissä ja jäädä rannalle ruikuttamaan kun aallokko on komeaa.


      • olet väärässä
        15 kirjoitti:

        Suhtaudun niin, että he osoittivat huonoa merimiestaitoa tai suoranaista merimiestaidon puutetta lähtemällä kisaan. Tämä on niitä "taitava selviää kusesta, johon viisas ei edes joudu" juttuja.
        Kilpapurjehdukselle, samoin kuin kieltämättä aika suurelle osalle kilpaurheilua, on kyllä tyypillistäkin se, että otetaan ylimääräisiä riskejä ja puristetaan marginaaleja pienemmiksi kuin järkevää olisi.

        Enpä olisi uskonut, että sitä epäsuosittua kolunu uskonnonopea voisi joskus tosissaan siteerata. Se kun sanoi, että "Mielipiteesi ovat väärät".

        Luvassa oli tosin vähemmän tuulta ennusteissa kuin sitten saatiin, mutta siinähän ei ole mitään ihmeellistä. Veneissä oli täysi kilpailumiehitys ja jokainen vene jo ilmoittautumisvaiheessa varustusten ja rakenteiden mukaan avomerelle soveltuva. Luvassa oli siis kaluston ja miehistöjen avomerikelpoisuustesti optimaalisissa oloissa ja se myös saatiin. Tuskin muuten voisi niitä olosuhteita kokea yhtä turvallisesti. Lopputuloksena tuli paljon keskeyttämisiä, mutta ei revenneitä purjeita tai mustelmia pahempia vahinkoja. Ei siellä missään kusessa oltu, josta selvittiin.

        Itsekin olin keskeyttäneiden joukossa. Oleellisin syy ei johtunut mitenkään säästä, vaan siitä riippumattomasta sairastapauksesta. Miehistön supistuminen meritaudin takia oli täsmälleen odotusten mukaista, mutta ei enää sallinut enempää, varsinkin, kun sairaus aiheutti kipua. Muutonhan meno oli kovassa kryssissä ainoastaan hidasta ja epämukavaa, vaarasta ei ollut tietoakaan.

        Menoa haittaavat puutteet löytyivät ja ne on korjattu. Ensi kerralla olemme myös viisaampia ja vältämme tehdyt virheet. Lisäksi nyt tiedämme veneen kestävän, aiemmin vain uskoimme niin olevan. Tavallista viikonloppu- ja lomapurjehdusta olisi voinut jatkaa vielä ties kuinka pitkään ja vain pelätä joutuvansa kovaan keliin perehemiehistöllä. Se pelko persuksissa on erittäin huonoa matkaseuraa tilanteen todella tullessa päälle.


      • jodladadidaa
        VR4yo kirjoitti:

        Vellihousu uppotukkipurjehtija voisi pysyä kiinni maasähkössä Villeroy Boschin ja skumpan parissa .Jännittävintä on seurata hupiakun lataustilaa ja saunavuorojen jakoa.

        Ja tän vellihousun on ihan turha pullistella muiden lihaksilla. Se ei ollut sadan mailin säteellä pelipaikasta, josko edes rannalla katsomassa.


      • Joakim_
        15 kirjoitti:

        Suhtaudun niin, että he osoittivat huonoa merimiestaitoa tai suoranaista merimiestaidon puutetta lähtemällä kisaan. Tämä on niitä "taitava selviää kusesta, johon viisas ei edes joudu" juttuja.
        Kilpapurjehdukselle, samoin kuin kieltämättä aika suurelle osalle kilpaurheilua, on kyllä tyypillistäkin se, että otetaan ylimääräisiä riskejä ja puristetaan marginaaleja pienemmiksi kuin järkevää olisi.

        Ei se VSSR:n keli ollut missään tapauksessa sellainen, että olisi turvallisuussyistä pitänyt keskeyttää puhumattakaan, ettei turvallisuusmielessä olisi "saanut" startata ennusteden ollessa kuitenkin vain max 15 m/s. Olettaen, että vene on oikeasti vaaditun katsastusluokan mukainen ja miehistössä riittävää osaamista (muuten ei kannataisi startata missään kelissä, myräkkä voi yllättää).

        Ennusteiden mukainen 12-15 m/s 60 M kryssi on kuitenkin aika kova rääkki kilpapurjeille, joita ei ole täälläpäin suunniteltu jakuvaan noin kovassa tuulessa kisaamiseen. Tuollainen aihettaa melkein aina jotain muitakin vaurioita. Ainakin tuntemani rantaan jääneet jäivät juuri kalustoa säästääkseen. Ko. kisa ei ollut lainkaan kauden tärkein kisa ja todennäköinen tuhansien eurojen kuluerä ei tuntunut perustellulta. Ja vaikka tuollainen kuluerä ei haittaisikaan, keskellä kesää on hyvin vaikea saada uusia purjeita.

        Eroa on VORiin mielestäni kuin yöllä ja päivällä. VSSR on vain yksi kisa muiden joukossa, suurin osa maksaa kulut omasta taskustaan ja veneitä ja varusteita ei ole optimoitu juuri ko. kisaan. VORissa taas kisataan suurella budjetilla ammattimiehistöillä ja kaikki pitäisi olla optimoitu juuri valtameriolosuhteisiin, joissa 40 kn on vielä varsin kesyä siihen nähden mitä voi olla.

        Jos sama keli olisi ollut BOWilla tai tulee ensi kesän MM:ssä, kyllä (lähes) kaikki starttaavat ja maaliinkin tullaan. 2003 taisi OW:llä olla kutakuinkin samanlainen keli kuin VSSR: http://www.avomeripurjehtijat.fi/vanhatsivut/kilpailut/2003/ow/ow2003-1.htm


      • vetta
        Joakim_ kirjoitti:

        Ei se VSSR:n keli ollut missään tapauksessa sellainen, että olisi turvallisuussyistä pitänyt keskeyttää puhumattakaan, ettei turvallisuusmielessä olisi "saanut" startata ennusteden ollessa kuitenkin vain max 15 m/s. Olettaen, että vene on oikeasti vaaditun katsastusluokan mukainen ja miehistössä riittävää osaamista (muuten ei kannataisi startata missään kelissä, myräkkä voi yllättää).

        Ennusteiden mukainen 12-15 m/s 60 M kryssi on kuitenkin aika kova rääkki kilpapurjeille, joita ei ole täälläpäin suunniteltu jakuvaan noin kovassa tuulessa kisaamiseen. Tuollainen aihettaa melkein aina jotain muitakin vaurioita. Ainakin tuntemani rantaan jääneet jäivät juuri kalustoa säästääkseen. Ko. kisa ei ollut lainkaan kauden tärkein kisa ja todennäköinen tuhansien eurojen kuluerä ei tuntunut perustellulta. Ja vaikka tuollainen kuluerä ei haittaisikaan, keskellä kesää on hyvin vaikea saada uusia purjeita.

        Eroa on VORiin mielestäni kuin yöllä ja päivällä. VSSR on vain yksi kisa muiden joukossa, suurin osa maksaa kulut omasta taskustaan ja veneitä ja varusteita ei ole optimoitu juuri ko. kisaan. VORissa taas kisataan suurella budjetilla ammattimiehistöillä ja kaikki pitäisi olla optimoitu juuri valtameriolosuhteisiin, joissa 40 kn on vielä varsin kesyä siihen nähden mitä voi olla.

        Jos sama keli olisi ollut BOWilla tai tulee ensi kesän MM:ssä, kyllä (lähes) kaikki starttaavat ja maaliinkin tullaan. 2003 taisi OW:llä olla kutakuinkin samanlainen keli kuin VSSR: http://www.avomeripurjehtijat.fi/vanhatsivut/kilpailut/2003/ow/ow2003-1.htm

        Joakim on tällä kertaa ihan oikeassa. Maailmanympärikisan (VOR) pitäisi olla sellainen, että siinä on hohtoa. Nyt niin ei ole, sama kuin Formulakisassa autojen maksiminopeus olisi säädetty 130 kilometriin/h.

        Kaikki kunnia kotoperäisille kisoille, mutta maailmaluokan kisa on panoksiltaan eri kuin paikallinen kisa. Mä en ainakaan (enää) viittisi lähteä kotimaisissa kisoissa kryssimään 20 tuntia tuntuvaan vastapattiin, Goltandsrundissa starttaisin ja maailmanympärikisassa pitäisin kovempiakin kelejä itsestään selviöinä. Purjehduksenhan pitää olla hauskaa, tai erittäin hauskaa. Maailmanympärikisassa kaikki olisi jälkimmäistä. Olympialaisissa startaisin, vaikka olisi kuumetta jne. Nyt nämä VOR:t ei starttaa, kun on tiedossa kovaa tuulta. Jotenki tämä yhtälö ei pelaa, VOR on hohdoton.

        PS. En muuten tykkää Americas Cupista nykymuodossa. Oli se hieno kisa 12mr:n aikana. Pitääkö kaikki kaupallistaa 12v ääliöitten tasolle eli siis samalle tasolle, jolle mainokset, ohjelmaformaatit jne laaditaan?


      • vetta
        Joakim_ kirjoitti:

        Ei se VSSR:n keli ollut missään tapauksessa sellainen, että olisi turvallisuussyistä pitänyt keskeyttää puhumattakaan, ettei turvallisuusmielessä olisi "saanut" startata ennusteden ollessa kuitenkin vain max 15 m/s. Olettaen, että vene on oikeasti vaaditun katsastusluokan mukainen ja miehistössä riittävää osaamista (muuten ei kannataisi startata missään kelissä, myräkkä voi yllättää).

        Ennusteiden mukainen 12-15 m/s 60 M kryssi on kuitenkin aika kova rääkki kilpapurjeille, joita ei ole täälläpäin suunniteltu jakuvaan noin kovassa tuulessa kisaamiseen. Tuollainen aihettaa melkein aina jotain muitakin vaurioita. Ainakin tuntemani rantaan jääneet jäivät juuri kalustoa säästääkseen. Ko. kisa ei ollut lainkaan kauden tärkein kisa ja todennäköinen tuhansien eurojen kuluerä ei tuntunut perustellulta. Ja vaikka tuollainen kuluerä ei haittaisikaan, keskellä kesää on hyvin vaikea saada uusia purjeita.

        Eroa on VORiin mielestäni kuin yöllä ja päivällä. VSSR on vain yksi kisa muiden joukossa, suurin osa maksaa kulut omasta taskustaan ja veneitä ja varusteita ei ole optimoitu juuri ko. kisaan. VORissa taas kisataan suurella budjetilla ammattimiehistöillä ja kaikki pitäisi olla optimoitu juuri valtameriolosuhteisiin, joissa 40 kn on vielä varsin kesyä siihen nähden mitä voi olla.

        Jos sama keli olisi ollut BOWilla tai tulee ensi kesän MM:ssä, kyllä (lähes) kaikki starttaavat ja maaliinkin tullaan. 2003 taisi OW:llä olla kutakuinkin samanlainen keli kuin VSSR: http://www.avomeripurjehtijat.fi/vanhatsivut/kilpailut/2003/ow/ow2003-1.htm

        Joakim on tällä kertaa ihan oikeassa. Maailmanympärikisan (VOR) pitäisi olla sellainen, että siinä on hohtoa. Nyt niin ei ole, sama kuin Formulakisassa autojen maksiminopeus olisi säädetty 130 kilometriin/h.

        Kaikki kunnia kotoperäisille kisoille, mutta maailmaluokan kisa on panoksiltaan eri kuin paikallinen kisa. Mä en ainakaan (enää) viittisi lähteä kotimaisissa kisoissa kryssimään 20 tuntia tuntuvaan vastapattiin, Goltandsrundissa starttaisin ja maailmanympärikisassa pitäisin kovempiakin kelejä itsestään selviöinä. Purjehduksenhan pitää olla hauskaa, tai erittäin hauskaa. Maailmanympärikisassa kaikki olisi jälkimmäistä. Olympialaisissa startaisin, vaikka olisi kuumetta jne. Nyt nämä VOR:t ei starttaa, kun on tiedossa kovaa tuulta. Jotenki tämä yhtälö ei pelaa, VOR on hohdoton.

        PS. En muuten tykkää Americas Cupista nykymuodossa. Oli se hieno kisa 12mr:n aikana. Pitääkö kaikki kaupallistaa 12v ääliöitten tasolle eli siis samalle tasolle, jolle mainokset, ohjelmaformaatit jne laaditaan?


    • Ocean ; D

      Valtamerikisoja halutaan kisata sisävesi-ratakisoina.
      (mutta eihän formuloillakaan ajeta maailman ympäri.)

    • seglare

      Jaaha. Täällä taas porukkaa jonka mielestä osoittaa jotenkin huonoa merimiestaitoa että vetää kovatuulisen 2010 VSSR:n läpi. Minkä hemmetin takia meidän olisi pitänyt jäädä pois tai keskeyttää kun vene toimi, muutama oli merisairaana mutta halusi että vedetään loppuun?

      Minulla ei ole mitään moitittavaa niitä kohtaan jotka keskeyttivät; mutta tällainen kisan läpivieneiden mollaaminen on.....

      • 16

        " Täällä taas porukkaa jonka mielestä osoittaa jotenkin huonoa merimiestaitoa että vetää kovatuulisen 2010 VSSR:n läpi "

        Oletko ihan varma, että monikossa oleva lauseesi pitää paikkansa ?
        Ettei vaan nimimerkillä 15 tässä ketjussa esiintyvä heppu olisi ainoa, joka on tuota mieltä asiasta ?


      • 17 + 1
        16 kirjoitti:

        " Täällä taas porukkaa jonka mielestä osoittaa jotenkin huonoa merimiestaitoa että vetää kovatuulisen 2010 VSSR:n läpi "

        Oletko ihan varma, että monikossa oleva lauseesi pitää paikkansa ?
        Ettei vaan nimimerkillä 15 tässä ketjussa esiintyvä heppu olisi ainoa, joka on tuota mieltä asiasta ?

        Taidat olla oikeasssa. Kirjoitustyylistä ja asenteistä päätellen kyseessä on sama hiukan ahdasmielinen kaveri, joka kirjoittelee pitkiä hurskastelevia esseitä "vastuullisen purjehtijan" velvollisuudentunnossa. Lyttää milloin mitäkin purjehduksen ilmentymää, tavallisesti nykycruisereita, Bavariat varsinkin, "lapioperäsimet", VOR-veneet ja -kilpailun jne.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      74
      1933
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1673
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      147
      1227
    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      688
    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      198
      662
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      636
    7. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      54
      557
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      191
      553
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      498
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      462
    Aihe