Järjestö myöntää kritiikin merkityksen

Oli suorastaan sydäntä lämmittävää lukea uudesta Vartiotornista, miten Vt-seura myöntää, ettei sitä kohtaan esitettyä kritiikkiä voida kumota:

"On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä." (Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 26)

On aivan totta, että kritiikin perusteisiin perehtyminen on VAARALLISTA Jehovan todistajan maailmankuvalle.

Toisaalta Raamatussa kehoitetaan selvästi puolustamaan uskonnollista totuutta:

”...olkaa aina valmiit puolustautumaan JOKAISEN EDESSÄ, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UMK)

Vartiotorni tulkitsee kuitenkin tämän jakeen näin valikoivasti:

"Kun uskonkäsityksemme asetetaan kyseenalaisiksi, meidän tulee jäljitellä Jeesusta siten, että olemme ”aina valmiit puolustautumaan – – mutta teemme sen lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta” (1. Piet. 3:15)." (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008 s. 15)

Tuo "jokaisen edessä" on ymmärrettävistä syistä Vt-seuralle kiusallinen kohta; silloinhan esitettyyn kritiikkiin olisi velvollisuus vastata!

15

288

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • - § -

      Mikäli Järjestöllä ei olisi mitään piilotettavaa historiansa, oppihistoriansa ja menettelytapojen suhteen, niin sillä ei olisi mitään huolta esille tuodun perustellun kritiikin suhteen vaan päinvastoin, se antaisi tilaisuuden oikaista väärä kritiikki ja vain vahvistaa jäsenten luottamusta väittämäänsä asemaan ja rooliin.

      Luonnollisestikaan en tässä kritiikillä tarkoita vääristelyä, asiattomuuksia tai jopa suoranaisia valheita, joita niitäkin valitettavasti liikkuu jonkin verran.

      Sen sijaan se pyrkiin mahdolisimman tarkoin sulkemaan pois kaiken ulkopuolelta tulevan ja sitomaan, sekä ajoittamaan jäsenensä oman "tiedottamisensa" varaan. Kuin tuomari ja asianosainen samassa persoonassa. Tämän se toteuttaa lisäksi pelon ja uhkailun, sekä mustamaalaavan karikatyyrein ja väärinesityksien metodein.

      Ongelmana Järjestölle on nykyinen ns. tietoyhteiskunnan ja internetin mahdollistama nopea ja tehokas informaation kulku ja saatavuus. Sen ansiosta on mahdollista itse perehtyä Seuran oppihistoriaan nähdäkseen mitä ja miten kulloinkin on todellakin opetettu ja saarnattu totuutena. Myös monet muut järjestön eri vähintäänkin kyseenalaiset edesottamukset ovat saatavilla tiedoksi.

      Sotaoblikaatiot väitetyn valituksi tulemisen aikaan 1918 & Standfasters:

      http://books.google.be/books?id=38SYXalMLeQC&pg=PA55&lpg=PA55&dq="standfasters" watchtower&source=bl&ots=wtjRTMvNsE&sig=-hAGnR5SbRXGl9Z1U1KMoQPjbuc&hl=en&ei=ZlDkS4PzEI7-M_-gsfkC&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

      .

      • *- § -*
        >>Mikäli Järjestöllä ei olisi mitään piilotettavaa historiansa, oppihistoriansa ja menettelytapojen suhteen, niin sillä ei olisi mitään huolta esille tuodun perustellun kritiikin suhteen vaan päinvastoin, se antaisi tilaisuuden oikaista väärä kritiikki ja vain vahvistaa jäsenten luottamusta väittämäänsä asemaan ja rooliin.>>

        Nimenomaan näin. Asia on oikeastaan varsin yksinkertainen, kun sitä ajattelee; järjestö on hyvistä syistä huolissaan opetuksensa uskottavuuden puolesta ja haluaa jäsenistönsä pysyvän asioista tietämättömänä. Tätä jäsentensä tietämättömyyttä järjestö edistää nimenomaan oman etunsa tähden, ei jäsenten etuja ajatellen.

        >>Luonnollisestikaan en tässä kritiikillä tarkoita vääristelyä, asiattomuuksia tai jopa suoranaisia valheita, joita niitäkin valitettavasti liikkuu jonkin verran.>>

        Ihan hyvä ja tarpeellinen huomio. On hyvä asia, että väärin perustein esitettyyn kritiikkiin puututaan ja asiat oikaistaan.

        >>Ongelmana Järjestölle on nykyinen ns. tietoyhteiskunnan ja internetin mahdollistama nopea ja tehokas informaation kulku ja saatavuus.>>

        Aivan. Myös Jehovan todistajille aukeaa helppo tilaisuus tutkia uskontoonsa liittyvää kritiikkiä seurakuntalaisilta ja vanhimmilta salaa, omassa kotonaan, työpaikalla tai vaikkapa kirjaston tarjoaman internet-yhteyden avulla. Ja juuri tätähän järjestön johtajat pelkäävätkin, sitä, että sen jäsenten OMA AJATTELU käynnistyy ja he alkavat muodostaa realistisempaa käsitystä Vartiotornin opetuksista ja erityisesti tiettyjen opetusten perusteettomuudesta.


    • rtyery

      ""On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä." (Vartiotorni 15. toukokuuta 2012, s. 26)"


      Seuran pitää sanoa asia noin koska se tietää ettei se itse, eikä rivitodistaja kykene kumoamaan useampia arvostelevia väitteitä tai kritiikkiä.

      On hengellisesti vaarallista tutustua kritiikkiin ja sen perusteisiin vain siinä tapauksessa että kritiikki on oikeutettua ja totta. Jos seuraa kohtaan esitetyt väitteet ja kritiikki olisi yleensä aina virheellistä ja aiheetonta, mitä pelättävää siinä olisi?

      Pelättävää on vain epärehellisellä ihmisellä ja uskonnolla.

      Jos minä olisin sellaisen uskonnon johdossa joka uskoo omaavansa totuuden ja on muutenkin rehellinen uskonto niin kehoittaisin kaikkia uskonnon edustajia nimenomaan vastaamaan kritiikkiin ja väitteisiin jotta asiat ja käsitykset saataisiin oikaistua. Tätä vt-seura ei kuitenkaan voi koskaan tehdä koska sen historia on täynnä valheita ja ristiriitaisuuksia ja epäraamatullisia opetuksia.

      • 26

        On hyödytöntä yrittää kumota luopioiden tai muiden Jehovan järjestöä arvostelevien väitteitä. Todellisuudessa on hengellisesti vaarallista ja sopimatonta perehtyä heidän aineistoonsa, onpa sitä tarjolla painetussa muodossa tai internetissä

        On yhtäkuin = = =


        Moi! VT-seura tässä terve. On tullu puhuttua hitusen potaskaa tässä ajan varressa, mutta ette saa kuunnella tai lukea niistä. Ummistakaa silmänne ja korvanne koska ME olemme vaarassa menettää teidät meidän jäsenenä ja varantomme kuihtuvat.

        Pitäkää silmänne ja korvanne kiinni ja kuunnelkaa AINOASTAAN MEITÄ!
        ME olemme kaikista väitteistä huolimatta jumalan kanava............ ja perustelemme sen sillä.. että me sanotaan niin...



        mitä muuta tuossa muka yritetään sanoa? Yritetään estää lukemasta kritiikkiä siitä kuinka perseestä ite ovat?


    • Niin se vain on

      Luopio on kuin rappioalkoholisti.
      Asialliset perustelut eivät tehoa.
      Eivätkä he ole kenellekään hyvää seuraa.

      • 5656665

        Käytät sanaa luopio vt-seurasta lähteneistä. Hassua että saa luopion nimen jos hylkää valheellisen uskonnon. Moni itse asiassa lähtee vt-seurasta siten että säilyttävät uskonsa Jumalaan ja raamattuun.

        Vt-seura on historiansa aikana osoittanut murskaavasti toiminnallaan ja valheillaan ettei se ole Jumalasta. Vt-seura menee raamatun yli monessa monessa asiassa ja valehtelee ja kieroilee minkä ehtii. Hyväksyt tätä tai et mutta tämä on totuus seurasta.


      • niin on edelleenkin
        5656665 kirjoitti:

        Käytät sanaa luopio vt-seurasta lähteneistä. Hassua että saa luopion nimen jos hylkää valheellisen uskonnon. Moni itse asiassa lähtee vt-seurasta siten että säilyttävät uskonsa Jumalaan ja raamattuun.

        Vt-seura on historiansa aikana osoittanut murskaavasti toiminnallaan ja valheillaan ettei se ole Jumalasta. Vt-seura menee raamatun yli monessa monessa asiassa ja valehtelee ja kieroilee minkä ehtii. Hyväksyt tätä tai et mutta tämä on totuus seurasta.

        Niin, tässä 5656665:n sanoissa näitte vahvistuksen sanoilleni


      • - § -

        Ohessa eräs Järjestön itse luokittelema luopiouden kriteeri. Vartiotorniseura toisia hyvin jyrkästi ja ankarasti kovin sanoin tuomitessaan on kerta toisensa jälkeen tullut tuominneeksi myös itsensä.

        Lukijain kysymys.

        ”Miksi Jehovan todistajat ovat erottaneet luopumuksen vuoksi joitakuita sellaisia, jotka yhä uskovat Jumalaan, Raamattuun ja Jeesukseen Kristukseen?”

        ”Onko Raamatussa ennakkotapausta, jonka perusteella voidaan omaksua niin jyrkkä kanta? On todellakin! Paavali kirjoitti joistakuista aikalaisistaan: ”Heidän sanansa leviää kuin kuolio. Näitä ovat Hymeneus ja Filetus, jotka ovat poikenneet totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut, ja he mullistavat muutamien uskon.” (2. Timoteukselle 2:17, 18; ks. myös Matteus 18:6.) Mikään ei osoita, etteivät nämä miehet olisi uskoneet Jumalaan, Raamattuun ja Jeesuksen uhriin. Silti pelkästään sen perusteella, mitä he opettivat ylösnousemuksen aikaa koskevasta peruskysymyksestä, Paavali aivan oikein leimasi heidät luopioiksi, jollaisia uskolliset kristityt eivät suvaitsisi keskuudessaan.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1986 sivut 30-31)

        Voitaneen oikeudenmukaisuuden nimissä lähteä ajatuksesta, että samat periaatteet soveltuvat kaikkiin ?

        Kuitenki Seura on itse jopa useaan otteeseen opettanut ja enustanut väärin mm. ylösnousemusoppia. Ohessa vain kaksi esimerkkiä :

        ”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.” (Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin 1958. Suom. 1975, sivu 192)

        Edellä todetaan voimakkaasti Jumalan antaneen tuon valaisevan totuuden vuonna 1927. Sittemmin Vartiotornisa 1. tammikuuta 2007, sivulla 28 todetaan ettei ko. ylösnousemukselle ole varmaa todistetta / vahvistusta Raamatussa.

        Edelleen :

        ”Me voimme odottaa sen tähden luottavaisina, että 1925 tulee olemaan Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin ja muinaisten uskollisten profeettojen palaamisvuosi - - inhimillisen täydellisyyden tilaan” (Miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan 1920, sivu 65)

        Toisaalta se lausuu seuraavaa:

        "Ketään ei saisi pakottaa - - valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! heinäkuu 2009, s. 29)

        Tuokin periaate, kuten niin moni mukin, edellytetään sovellettavaksi vain kaikkin toisiin. Kun jokin JT srk:n jäsen huilellisen tutukimisen jälkeen menettää luotamuksensa Järjestön väittämään asemaan, niin hänet pakotetaan valitsemaan uskonnon ja perhen väliltä. Sama koske erotettuja.

        Kuitenkin todellisudessa se pitää yllä yli Raamatun kirjoituksien menevää systemaattista henkisesti ja tunneperäisesti suorastaan sadistista karttamisdirektiviä jota on noudatettava sen uhalla, että tulee itse hylätyksi ja kartetuksi.


      • 23

        ""Luopio on kuin rappioalkoholisti.
        Asialliset perustelut eivät tehoa.
        Eivätkä he ole kenellekään hyvää seuraa.""



        Mikäs vt-seura sitten on kun heiltä ei löydy moneenkaan asiaan edes perusteita?
        Itekseen vaan päätellään ja jälkeenpäin korjaillaan asioita ja paetaan siinäkin vastuuta. kenelle moinen on hyvää seuraa???


      • trtrtrty
        niin on edelleenkin kirjoitti:

        Niin, tässä 5656665:n sanoissa näitte vahvistuksen sanoilleni

        ai minkä vahvistuksen ja mille?


      • tytyrtyrryryy

        "Luopio on kuin rappioalkoholisti.
        Asialliset perustelut eivät tehoa.
        Eivätkä he ole kenellekään hyvää seuraa."


        Ensinnäkin vartiotorniseura välttelee itse kuin ruttoa hankalia kysymyksiä ja samaa tekevät rivitodistajat. Voisin esittää tässä ison määrän sellaisia hankalia kysymyksiä mihin todistajamielisenä et vastaisi asiallisesti perustellen yhteenkään mitä suurimmalla todennälöisyydellä juuri siitä syystä että todistaja ei kykene vastaamaan sellaisiin koska elää itsepetoksessa ja tietää että on olemassa paljon sellaisia kysymyksiä mitä hän ei todistaja saa / uskalla käsitellä koska ne rikkoisivat sen kuplan missä he elävät.

        Jehovan todistajien uskonto ei ole kenellekään ihmiselle hyvää ja tervettä seuraa. Siinä uskonnossa oppii epärehelliseksi jopa itseään kohtaan. siinä oppii kierelemään ja kaartelemaan vaikeita kysymyksiä ja toimimaan moraalittomasti jopa läheisään kohtaan eli karttamaan. jehovan todistajien uskonnossa oppii vääristyneen maailmankuvan ja pitämään itseään jotenkin parempana kuin niitä ihmisiä jotka eivät kuulu lahkoon.

        Tutkimustenkin valossa tälläiset kultit vt-seura mukaanlukien aiheuttaa ihmisille mielenterveydellisiä ongelmia.

        Vaatii suurta vahvuutta ja rehellisyyttä itseään kohtaan tunnustaa itselleen että on ollut manipuloinnin ja valehtelun uhri vt-seurassa. Tämä kuitenkin kannattaa tunnustaa itselleen jotta voisi vapauttaa itsensä valheesta. Jumalaan voi uskoa ilman valehtelevaa lahkoakin. Raamattua myös voi pitää auktoriteettinään vt-seuran johtajien sijasta


      • jaakobista
        tytyrtyrryryy kirjoitti:

        "Luopio on kuin rappioalkoholisti.
        Asialliset perustelut eivät tehoa.
        Eivätkä he ole kenellekään hyvää seuraa."


        Ensinnäkin vartiotorniseura välttelee itse kuin ruttoa hankalia kysymyksiä ja samaa tekevät rivitodistajat. Voisin esittää tässä ison määrän sellaisia hankalia kysymyksiä mihin todistajamielisenä et vastaisi asiallisesti perustellen yhteenkään mitä suurimmalla todennälöisyydellä juuri siitä syystä että todistaja ei kykene vastaamaan sellaisiin koska elää itsepetoksessa ja tietää että on olemassa paljon sellaisia kysymyksiä mitä hän ei todistaja saa / uskalla käsitellä koska ne rikkoisivat sen kuplan missä he elävät.

        Jehovan todistajien uskonto ei ole kenellekään ihmiselle hyvää ja tervettä seuraa. Siinä uskonnossa oppii epärehelliseksi jopa itseään kohtaan. siinä oppii kierelemään ja kaartelemaan vaikeita kysymyksiä ja toimimaan moraalittomasti jopa läheisään kohtaan eli karttamaan. jehovan todistajien uskonnossa oppii vääristyneen maailmankuvan ja pitämään itseään jotenkin parempana kuin niitä ihmisiä jotka eivät kuulu lahkoon.

        Tutkimustenkin valossa tälläiset kultit vt-seura mukaanlukien aiheuttaa ihmisille mielenterveydellisiä ongelmia.

        Vaatii suurta vahvuutta ja rehellisyyttä itseään kohtaan tunnustaa itselleen että on ollut manipuloinnin ja valehtelun uhri vt-seurassa. Tämä kuitenkin kannattaa tunnustaa itselleen jotta voisi vapauttaa itsensä valheesta. Jumalaan voi uskoa ilman valehtelevaa lahkoakin. Raamattua myös voi pitää auktoriteettinään vt-seuran johtajien sijasta

        Uskon että Raamatuntutkijoiden näkemys "vartiotorniseurasta" on realistinen.
        - "seura" on menettänyt asemansa "seurakuntana" v1917-18 kun "väärä henki" valtasi sen sisältäpäin.
        - "Seura" kantaa mukanaan painolastia joka on raskas kantaa.
        - Todistajat ovat syyttömiä tilanteeseen.
        - Ilm.kirjan profetia tulee täytetyksi "seurassa" ja Raamatuntutkijoiden seurakunnassa. ( Ilm.11:3-12 )


    • höpötyksiin kyllästy

      älä höpötä joutavia

      • >älä höpötä joutavia>

        Määrittele sana "joutava" ja kerro sitten, miten se kuvailee tätä aloitusta.


    • Sofia Siniparta

      en tarkoittanut aloitusta vaan tämän jaakobista nimistä satu-setää

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?

      Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?
      Maailman menoa
      8
      2758
    2. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      164
      2662
    3. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      184
      2511
    4. Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?

      Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n
      Maailman menoa
      13
      2035
    5. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      21
      1997
    6. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      54
      1838
    7. Sofia Virta SUURI POLIITIKKO

      Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo
      Maailman menoa
      69
      1558
    8. Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin

      Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http
      Maailman menoa
      23
      1162
    9. Mitä ikävöit eniten ikäväsi kohteesta?

      Rahaa, turvallisuutta, kauniita katseita,seksiä, läheisyyttä vai jotain muuta?
      Ikävä
      70
      1152
    10. Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta
      Maailman menoa
      82
      1036
    Aihe