Suomi, laiskurien paratiisi?

Tanja

En voi kuin ihmetellä, miten tässä maassa hyysätään kaiken maailman lusmuilijoita.
Eräs tuttava pariskunta on ollut jo vuosikausia työttömänä.
Siis päälle parikymppinen pariskunta, eivät käy töissä eivätkä opiskele.
Sossu maksaa heille kaiken.
Edes kesätöitä eivät edes hakeneet koska halusivat viettää nautinnollisen kesän vuokramökillä.
Mistähän siihenkin rahat, ei minulla vaan olisi varaa vuokrata mökkiä vaikka käyn töissä!
Kuulema jakavat mökin muiden kaltaistensa sosiaalitapausten kanssa.

Miksei nuoria, terveitä ihmisiä pakoteta tekemään jotain yhteiskunnan eteen?
Millä oikeudella heidän sallitaan vain nuolevan kermat päältä kun muut raatavat niska limassa?

Minä en ehtinyt "nauttia" kuin muutaman kuukauden työttömyydestä ja jo pakotettiin kaikenmaailman kursseille.
Heitä ei omatunto paina, mikäs siinä kun kesä menee mökillä ryypätessä, minä taasen painan duunia koko kesän..

Miten tällaista voi tapahtua?
Nuoret työkykyiset ihmiset vain makaavat ja elävät sossun rahoilla.
Tällaista ei voi tapahtua missään muualla kuin suomessa.

42

3103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asiaa

      Nuoret työttömät pitäisi pakkotyöllistää. Avoimia työpaikkojan on kouluttamattomillekin Esim.siivoustyöt.

      • Tanja

        että minua joka olen aina ollut aktiivisesti työelämässä mukana, tosiaan oikein ahdisteltiin kun jouduin työttömäksi.
        Kun taas näitä syrjäytyneitä ei kukaan enää pakota mihinkään, vaan heidän annetaan olla ihan rauhassa syrjäytyneitä.

        Miksei sossukin pakota työkkärin tapaan jollekin kursseille, esim. syrjäytyneiden palauttamiseksi työelämään suunnatulle, sillä uhalla että loppuu sossunkin tuet!
        Kyllä varmasti siinä vaiheessa tulisi jo vipinää!

        Nythän on niin, että työkkärin, liiton ja kelan tuet saattavatkin loppua, mutta "sossuun voi aina luottaa".
        En siis tarkoita mollata kaikkia työttömiä, ymmärrän esim. ikääntyneitä, mutta että terveet nuoret ihmiset omavalintaisesti jättäytyvät sossun eläteiksi..se on ajatuksena aivan kestämätön!


      • Yksi työtön
        Tanja kirjoitti:

        että minua joka olen aina ollut aktiivisesti työelämässä mukana, tosiaan oikein ahdisteltiin kun jouduin työttömäksi.
        Kun taas näitä syrjäytyneitä ei kukaan enää pakota mihinkään, vaan heidän annetaan olla ihan rauhassa syrjäytyneitä.

        Miksei sossukin pakota työkkärin tapaan jollekin kursseille, esim. syrjäytyneiden palauttamiseksi työelämään suunnatulle, sillä uhalla että loppuu sossunkin tuet!
        Kyllä varmasti siinä vaiheessa tulisi jo vipinää!

        Nythän on niin, että työkkärin, liiton ja kelan tuet saattavatkin loppua, mutta "sossuun voi aina luottaa".
        En siis tarkoita mollata kaikkia työttömiä, ymmärrän esim. ikääntyneitä, mutta että terveet nuoret ihmiset omavalintaisesti jättäytyvät sossun eläteiksi..se on ajatuksena aivan kestämätön!

        Oletko koskaan ajatellut, että työpaikkojen määrä ei lisäänny yhtään sillä, että joku pakotetaan työhön?

        Meillä on kaksi miljoonaa työpaikkaa ja kolme miljoonaa ihmistä jotka voisivat tehdä töitä. Aina kun saat pakotettua yhden työhön, yksi jää ilman työpaikkaa. Tämä pysyy niin kauan kuin työpaikkojen määrä alkaa kasvamaan. Nykyisin niiden määrä vähenee koko ajan ja yhä useampi joutuu työttömäksi.

        Vipinää voisi tulla, mutta työttömien määrä vain kasvaisi. Heikoimmat jäisivät työtä vaille ja kuolisivat. Jos haluamme, että kaikki työkykyiset ihmiset tekisivät töitä, vapautetaan ensin työn tekeminen. Mietitään sitten niitä muutamia jotka eivät mene töihin vaikka työpaikkoja olisi kaikille tarjolla.

        Jotta ymmärtäisit asian, ajatellaan vaikka huteraa siltaa, joka menee salmen yli. Uimataitoiset ihmiset kulkevat siltaa pitkin, mutta osa kiertääkin rantaa pitkin kun pelkäävät että silta romahtaa ja he hukkuvat kun eivät osaa uida. Näillä jotka kiertävät rantoja pitkin, aikaa menee tietenkin enemmän, mutta he pääsevät perille. Kaikki rannankautta kiertävät kyllä menisivät vapaaehtoisestikin siltaa pitikin jos silta korjattaisiin tukevaksi ja leveäksi kulkea. Tämä sinun pakottamisesi tarkoittaisi sitä, että kaikki pakotettaisiin kulkemaan huteraa siltaa pitkin ja rannalla kulkeminen kiellettäisiin.


      • Yksi työtön

        Meillä on kaksi miljoonaa työpaikkaa ja kolme miljoonaa työkykyistä. Vaikka kuinka pakottaisit, aina se miljoona olisi vailla työtä. Työpaikkoja meillä on pari tuhatta avoinna, mutta kaikkiin niihin löytyy työntekijä jonkinlaisella viiveellä. Älä siis puhu muutamasta avoimesta paikasta ja niihin pakottamisesta kun työpaikkoja tarvitaan miljoona.


      • höh
        Yksi työtön kirjoitti:

        Meillä on kaksi miljoonaa työpaikkaa ja kolme miljoonaa työkykyistä. Vaikka kuinka pakottaisit, aina se miljoona olisi vailla työtä. Työpaikkoja meillä on pari tuhatta avoinna, mutta kaikkiin niihin löytyy työntekijä jonkinlaisella viiveellä. Älä siis puhu muutamasta avoimesta paikasta ja niihin pakottamisesta kun työpaikkoja tarvitaan miljoona.

        onpas kummaa kun jengi luulee että työpaikkoja on joku tietty määrä. työpaikkoja syntyy jatkuvasti lisää ja niitä voi luoda vaikka ryhtymällä yrittäjäksi. suomessa on paljon tekemätöntä työtä mm. palvelualoilla ja vanhusten hoidossa. näistä töistä maksettaisin hyvin, nyt mummojen rahat makaavat tileillä.


      • Yksi työtön
        höh kirjoitti:

        onpas kummaa kun jengi luulee että työpaikkoja on joku tietty määrä. työpaikkoja syntyy jatkuvasti lisää ja niitä voi luoda vaikka ryhtymällä yrittäjäksi. suomessa on paljon tekemätöntä työtä mm. palvelualoilla ja vanhusten hoidossa. näistä töistä maksettaisin hyvin, nyt mummojen rahat makaavat tileillä.

        Niinhän se jengi luulee. Ja mikäs on luullessa kun työpaikan luominen on tehty niin rangaistavaksi ettei niitä työpaikkoja kenenkään juuri kannata luoda. Jos jollakin on rahaa, kannattaa käyttää kaikki keinot keksiäkseen miten voi menetellä ettei tarvitsi työllistää ketään.

        Meillä tosiaan on pari miljoonaa työpaikkaa ja niiden määrä on koko ajan vähenemässä koska työpaikat siirtyvät kiihtyvällä vauhdilla halpamaihin.

        Kun mummojen rahat makaavat tileillä, kyllä ne pyörittävät kuitenkin taloutta. Monella on sellainen mielikuva, että pankkiin talletetut rahat ovat siellä pankin kassakaapissa odottamassa milloin se mummo hakee ne pois. Näin ei kuitenkaan ole, pankki on sijoittanut ne rahat jonnekin, hyvin tuottaviin paikkoihin, joka meidän Suomen tapauksessa tarkoittaa juuri niitä toimia joissa ei tarvitse työllistää.

        Sanot että työpaikkoja syntyy jatkuvasti lisää. Näin meillä ei enää tapahdu. Työpaikkojen määrä on laskussa kaikenaikaa.

        Sanot että uusia työpaikkoja voi luoda ryhtymällä yrittäjäksi. Tämä pitäisi paikkansa jos suomalaisilla olisi mahdollisuus ryhtyä yrittäjiksi. Se ei kuitenkaan ole monellekaan mahdollista nykyisessä tilanteessa jossa valtio lupaa 20 € viitenä päivänä viikossa jos antaa lupauksen ettei tee mitään työtä. Lisäksi tuon työttömyyspäivärahan saamisen edellytyksenä on, ettei ole lupa tehdä mitään. Ei siis saa omistaa toiminimeä tai osakeyhtiötä. Ei, vaikka niillä ei olisi mitään toimintaa, liikevaihto olisi nolla, samoin omaisuus. Työpaikan luominen on pahempaa kuin moni muu rikos.

        Tällä tavalla toimien meillä on tehokkaasti estetty uusien työpaikkojen syntyminen. Ja jos tämäkään ei vielä riitä, verottajalle on jätetty harkinnavaraisen verotuksen mahdollisuus välittömällä maksumääräyksellä. Verottaja voi siis mätkäistä sata kertaa liikevaihdon suuruisen veron, joka on maksettava heti. Valituksen voi tehdä, sillä ei ole vaikutusta maksupäivään.

        Valituksen käsittely kestää muutaman vuoden ja suurin osa valituksista hyväksytään eli verottajan satakertainen vero olikin inhimillinen erehdys, oli tullut pari painallusta liikaa kirjoitettaessa verolappua.

        Vero palautetaan, mutta yrittäjä on jo menettänyt yrityksensä ja maineensa, hänen pelinsä on pelattu ja sata työpaikkaa tuhottu pienen "inhimillisen" virheen vuoksi. Kun luet seuraavan kerran lehdestä konkurssiin menneestä yrityksestä ja työntekijöiden joutumisesta työttömiksi, mieti olisi takana se "inhimillinen" erehdys.

        Oikea tapahan olisi tietenkin oikaista nämä virheet ennenkuin ne pannaan maksuun, eikä muutama vuosi maksuunpanon jälkeen.


      • Jaksanpa ottaa kantaa
        Yksi työtön kirjoitti:

        Niinhän se jengi luulee. Ja mikäs on luullessa kun työpaikan luominen on tehty niin rangaistavaksi ettei niitä työpaikkoja kenenkään juuri kannata luoda. Jos jollakin on rahaa, kannattaa käyttää kaikki keinot keksiäkseen miten voi menetellä ettei tarvitsi työllistää ketään.

        Meillä tosiaan on pari miljoonaa työpaikkaa ja niiden määrä on koko ajan vähenemässä koska työpaikat siirtyvät kiihtyvällä vauhdilla halpamaihin.

        Kun mummojen rahat makaavat tileillä, kyllä ne pyörittävät kuitenkin taloutta. Monella on sellainen mielikuva, että pankkiin talletetut rahat ovat siellä pankin kassakaapissa odottamassa milloin se mummo hakee ne pois. Näin ei kuitenkaan ole, pankki on sijoittanut ne rahat jonnekin, hyvin tuottaviin paikkoihin, joka meidän Suomen tapauksessa tarkoittaa juuri niitä toimia joissa ei tarvitse työllistää.

        Sanot että työpaikkoja syntyy jatkuvasti lisää. Näin meillä ei enää tapahdu. Työpaikkojen määrä on laskussa kaikenaikaa.

        Sanot että uusia työpaikkoja voi luoda ryhtymällä yrittäjäksi. Tämä pitäisi paikkansa jos suomalaisilla olisi mahdollisuus ryhtyä yrittäjiksi. Se ei kuitenkaan ole monellekaan mahdollista nykyisessä tilanteessa jossa valtio lupaa 20 € viitenä päivänä viikossa jos antaa lupauksen ettei tee mitään työtä. Lisäksi tuon työttömyyspäivärahan saamisen edellytyksenä on, ettei ole lupa tehdä mitään. Ei siis saa omistaa toiminimeä tai osakeyhtiötä. Ei, vaikka niillä ei olisi mitään toimintaa, liikevaihto olisi nolla, samoin omaisuus. Työpaikan luominen on pahempaa kuin moni muu rikos.

        Tällä tavalla toimien meillä on tehokkaasti estetty uusien työpaikkojen syntyminen. Ja jos tämäkään ei vielä riitä, verottajalle on jätetty harkinnavaraisen verotuksen mahdollisuus välittömällä maksumääräyksellä. Verottaja voi siis mätkäistä sata kertaa liikevaihdon suuruisen veron, joka on maksettava heti. Valituksen voi tehdä, sillä ei ole vaikutusta maksupäivään.

        Valituksen käsittely kestää muutaman vuoden ja suurin osa valituksista hyväksytään eli verottajan satakertainen vero olikin inhimillinen erehdys, oli tullut pari painallusta liikaa kirjoitettaessa verolappua.

        Vero palautetaan, mutta yrittäjä on jo menettänyt yrityksensä ja maineensa, hänen pelinsä on pelattu ja sata työpaikkaa tuhottu pienen "inhimillisen" virheen vuoksi. Kun luet seuraavan kerran lehdestä konkurssiin menneestä yrityksestä ja työntekijöiden joutumisesta työttömiksi, mieti olisi takana se "inhimillinen" erehdys.

        Oikea tapahan olisi tietenkin oikaista nämä virheet ennenkuin ne pannaan maksuun, eikä muutama vuosi maksuunpanon jälkeen.

        Ei kenenkään tarvitse luvata ettei tee työtä. Lyhyitä työkeikkoja voi tehdä ja saada silti soviteltua päivärahaa.
        Ja yrittäjyyteen voi saada starttirahaa.

        Olisihan se tietysti kiva, että saisi palkkaa ja täyttä työttömyyskorvausta yhtäaikaa mutta joku siinä yhtälössä ei oikein kuulosta loogiselta.


      • Yksi työtön
        Jaksanpa ottaa kantaa kirjoitti:

        Ei kenenkään tarvitse luvata ettei tee työtä. Lyhyitä työkeikkoja voi tehdä ja saada silti soviteltua päivärahaa.
        Ja yrittäjyyteen voi saada starttirahaa.

        Olisihan se tietysti kiva, että saisi palkkaa ja täyttä työttömyyskorvausta yhtäaikaa mutta joku siinä yhtälössä ei oikein kuulosta loogiselta.

        Näkee että ihmiset on aivopesty hyvin. Sinunkin mielipiteesi on että työtä saa tehdä ja työlupa tarkoittaisi että samaan aikaan saisi täyttä työttömyyskorvausta ja palkkaa.

        Kumpikaan näistä kuvitelmista ei tietenkää pidä paikkaansa, sen vuoksi olenkin esittämässä että työlupa myönnettäisiin kaikille suomalaisille.

        Jos työlupa myönnetään kaikille suomalaisille, se tarkoittaa sitä, että jokainen suomalainen voi hankkia itselleen toimiluvan, ja saada siitä huolimatta työttömyyspäivärahaa jos hänellä ei ole töitä. Mikähän tuossa on niin monimutkaista ettet sinäkään sitä ymmärtänyt?

        Laitan sinulle nyt esimerkiksi yhden viikon yritykseni tehdä töitä laillisesti, kysyen asiaa työkkäristä tehdäkseni kaikki lakien ja asetusten mukaan. Siitä näet, että suuri määrä olemassa olevaa työtä jää tekemättä ja syy siihen on vain se, että työttömällä ei voi olla käytännössä toimilupaa tai siihen verrattavaa lupaa. Jos hänellä sellainen on, silloin hänellä ei ole oikeutta työttömyyspäivärahaan, vaikkei hänellä olisi yhtään työtä.

        Tehdäkseen muuta kuin palkkatyötä, tarvitaan taas toimilupa tai vastaava. Käytännössä tilanne on siis sellainen, että työtön ei voi tehdä töitä, vaan hänen on oltava tekemättä mitään saadakseen työttömänä ollessa työttömyyspäivärahaa.

        Soviteltu päiväraha soveltuu vain palkkatyöhön, ei muuhun. Meillä Suomessa ei tunneta muuta kuin palkkatyö, joka siis edellyttää aina sitä, että joku toinen maksaa sen palkan. Ei voi käytännössä tehdä jotakin ja myydä sitä saadakseen tuloa.

        Teitä tyhmiä on ollut silloin tällöin jotka veisaatte että työtä saa aina Suomessa tehdä. Mutta eipä kukaan ole vielä kertonut miten se käytännössä hoidetaan niin, että työttömäksi jouduttuaan voi saada työttömyyspäivärahaa.

        Jos työttömyyspäivärahaa ei saa työttömänä, kyllä ihminen mieluummin valitsee sen toimintamuodon jolla hän turvaa oikeutensa saada työttömänä työttömyyspäivärahaa. Jos muuta mieltä olet, katsoppa työttömyystilastoja.


        Tässäpä kerron yritykseni tehdä töitä laillisesti Suomessa. Kerro miten tulisi menetellä että töiden luputtua voisi taas saada työttömyyspäivärahaa. Ei kai itsensä työllistämisestä pitäisi työttömyyspäiväraha loppua loppuiäksi?

        Kerron viikon tapaukset.

        1. Ensimmäinen keskustelu tapahtui erään urheiluvälivalmistajan kanssa. Kerroin tehneeni itselleni tuotteen, joka saattaisi sopia myös heille. Esittelin sen ja siinä ilmeni sitten muutamia muutostarpeita, joiden tekemisestä he olisivat maksaneet. Kerroin olevani työtön, joten jotta voisin tehdä muutokset minut pitäisi palkata heidän yritykseensä töihin. Se ei onnistunut koska he eivät luottaneet tarpeeksi minuun että tekisin työn jos saisin koko ajan palkkaa. He olisivat vain maksaneet muutoksesta kun olisin sen tehnyt. Kysyin asiaa vielä työvoimatoimistosta, mutta sieltäkään ei löytynyt apua. Sanoivat että jos teet sen, sinne ei ole enää tulemista. Ei siis työlupaa herunut.

        2. Paluumatkalla tapasin erään rehtorin ja meille tuli puhetta erään opetusaineen ongelmista koska kirjallisuutta ei ole saatavilla ja entinen opettaja, joka hallitsi asian, oli lähdössä pois. Tulin sanoneeksi että minulla on kyllä melkein valmiit materiaalit, joista olisi helppo tehdä kirja ja voisinpa tehdä myös harjoitukset siihen liittyen. Rehtori sanoi että se kyllä helpottaisi tilannetta paljon. Sanoin etten voi luvata vielä mitään ennen kuin kysyn asiaa työvoimatoimistosta, saisinko työluvan, vaikka pääsimme yhteisymmärrykseen korvauksesta. Kysyin myös sitä asiaa, mutta ei löytynyt keinoa minkä avulla olisin voinut koota oppimateriaalin ja tehdä harjoitukset koska työhön rehtori ei voinut minua palkata. Vastaus oli siis se sama kuin aiemminkin, ei työlupaa. Jos teen opetusmateriaalin, suhteeni työvoimatoimistoon loppuu siihen. En katsonut tulevani toimeen tuon opetusmateriaalin tuloilla loppuelämääni.

        3. Sitten minulle soitti eräs tuttava, joka tiesi minulla olevan valokuvia, joista eräs ulkomainen yritys olisi kiinnostunut. Otin yhteyttä ja kyse oli eräästä javaohjelmasta, jossa tarvittaisiin kuvia joita minulla olisi. He haluaisivat hankkia valmiin ohjelman, koska uskoivat saavansa sen edullisemmin minulta kuin kokoamalla palasina eri puolilta. Menin siis heti työvoimatoimistoon ja kysyin voinko myydä kuvani ja ottaa muutamia lisäkuvia ja tehdä pienen javasovellutuksen menettämättäni työttömyyskorvausta sen jälkeen kun rahat tästä työstä loppuvat. Taas tutkittiin ja todettiin ettei se ole mahdollista vaikka maksaja olisi ulkomainen yritys. Voisin kyllä mennä sinne töihin ja saisin vielä matkakorvauksetkin, mutta kotona en saa tehdä enkä voi lähettää laskua sovellutuksesta. Jos menisin ulkomaalle, hanke tulisi niin kalliiksi että katsoin sen olevan turhaa. Otin siis yhteyttä yritykseen ja kerroin ettei Suomen valtio anna minun tehdä tätä työtä.

        4. Kävellessäni työvoimatoimistosta puhelin soi. Langanpäässä oli vanha tuttavani, joka oli menossa huoltamaan erästä linjaa. Hänellä oli ongelmia, mutta oli muistanut että minä olin tehnyt kerran sovellutuksen, joka ratkaisi hänen ongelmansa. Hän kyseli voisinko lähteä viikonloppuna hänen kanssaan hoitamaan sen ja tarjosi mukavaa korvausta. Palkkatyöhön ei ollut mahdollisuuksia. Sanoin että olen nykyisin työtön, en voi noin vain lähteä, mutta käyn kysymässä asiaa. Palasin siis takaisin työvoimatoimistoon ja selitin asian, voisinko siis mennä tekemään keikan ja myydä sovellutukseni johon pitäisi tehdä vähän muutoksia. Virkailija taas tutki asiaa ja totesi ettei se ole mahdollista jos aion myöhemmin olla asiakkaana. Työlupaa ei siis tullut tälläkään kertaa. Soitin siis tuttavalleni ettei se nyt onnistu, annoin kyllä hänelle kaikki neuvot joiden kuvittelin auttavan tilanteessa, mikä sekin oli kuitenkin laitonta ja saatan saada siitäkin rangaistuksen.


        5. Seuraavana päivänä kaupungilla ollessani tapasin erään tuttavani ja puheet tietenkin kääntyivät hänen työhönsä ja tekniikkaan. Heillä oli vaikeuksia erään altaan kanssa ja kysyi voisinko tulla käymään heidän yrityksessään vähän katsomassa. Sanoin että täytyy kysyä ensin työvoimaneuvojaltani, kävisikö se päinsä. Menimme yhdessä sisään ja esitin asian, voinko mennä hänen yritykseensä konsultoimaan jos teen sen ilmaiseksi. Työvoimaneuvoja tutki taas asiaa ja ilmoitti sitten, että työttömän ei sallita mennä yritykseen tekemään mitään muuta kuin kysymään töitä, tapahtui se sitten ilman palkkiota tai palkkion kanssa. Tuttavani yritti selittää että yrityksen työllisyyden vuoksi olisi erittäin tärkeää saada minulta asiantuntija-apua jotteivät he menetä asiakkaita ja joudu vähentämään työntekijöitä. Niin saattaisi tapahtua helposti jos toimitus myöhästyisi, kuten nyt vaikutti käyvän. Virkailija vain totesi että pykälät ovat niin, työttömällä ei ole oikeutta käydä auttamassa. Sitten hän sanoi tuttavalleni että ottakaa hänet töihin päiväksi. Tuttava sanoi sen taas olevan mahdotonta koska luottamusmies ei salli sitä kun osa työntekijöistä on lomautettuna. Vähän sääli, luultavasti lomautetut pitää kohta irtisanoa, kiitos työlupakäytäntömme. Ei siis työlupaa tälläkään kertaa.


        6. Sitten surfailin muutamien yritysten sivuilla etsien vapaita työpaikkoja ja huomasin siellä kohdan, johon minulla olisi hyvä ehdotus. Laitoin palautetta yritykseen ja heti aamulla sieltä tulikin vastaus että haluaisivat tavata minut. Koska paikka oli lähellä, menin käymään ja siinä tuli puheeksi heidän yrityksensä toiminta muutenkin ja tulin ehdottaneeksi muutamia parannuksia. Heillä ei ollut asiantuntemusta toteuttaa niitä ja olivat kyllä yrittäneetkin joskus toteuttaa, mutta tulos oli susi ja toteutus on ollut käyttämättömänä, kallis kokeilu. Esittivät että tekisin ehdottomani muutokset ja he maksavat siitä jos ne toimivat. Minä puolestani ehdotin että he ottaisivat töihin joksikin aikaa ja minä sitten toteuttaisin. Se ei oikein onnistunut, asia olisi pitänyt viedä ulkomaisen omistajan käsittelyyn eikä se varmaan toteutuisi. He kyllä voisivat maksaa parannuksista, mutta heillä ei ollut oikeutta palkata ketään. Vaikka tiesin vastauksen, menin kuitenkin esittämään asiaa työvoimatoimistoon. Tilanne oli sama kuin ennenkin, ei työlupaa jos aion pysyä heidän asiakkaanaan.

        7. Seuraavaksi osallistuin erääseen esittelyyn. Esittelijä kertoi tuotteistaan ja samalla selvisi muutamia puutteita niissä. Koska mielestäni ne olisi voinut poistaa hyvin yksinkertaisesti, otin yhteyttä kyseiseen yritykseen ja esitin yhteistyötä, voisin poistaa ongelmat jos he olisivat palkanneet minut pariksi kuukaudeksi tuotekehittelyynsä. Sitä he eivät voineet tehdä, mutta tarjosivat sopimusta jonka perusteella olisin saanut saman summan euroja kuin parin kuukauden työstäkin jos ehdotukseni toimisi. Menin taas työvoimatoimistoon kysymään miten voisin tehdä työn. Papereita tutkittuaan he tyrmäsivät ajatukset, työtä ei saa tehdä jos aion olla asiakkaana myöhemmin. Ei siis irronnut työlupaa.

        Tällaista se on työttömän elämä. Työtarjouksia, mutta ei työlupaa. Oikea työtön on passiivinen työtön, kuten työvoimatoimiston johtaja minua opasti. Ovat kait hermostuneet työlupakyselyistäni jo. Mutta en minä heitä aina kiusaa. Minä voin tehdä töitä ns. pimeästi, siinä vain jää ne verot maksamatta. Ja samalla saa varmasti joka päivä sen 20 €.

        Jotenkin tuntuisi, että kenellekään ei olisi haittaa jos työlupa myönnettäisiin kaikille suomalaisille.


        Sitten vielä tarkennan millä tavalla käytännössä voitaisiin hoitaa tulojen vaikutus työttömyysaikaan.

        Olen esittänyt aikaisemmin käytännön järjestelyksi sellaista, että työttömyyttä ei katsottaisi ajan mukaan vaan tulon mukaan. Meillä koko järjestelmä luottaa ihmisten tuloihin, muutenhan veroilmoituksia ei olisi kannattavaa tehdä.

        Olen esittänyt muutamia erilaisia tapoja miten työlupa voidaan toteuttaa siten, että väärinkäytöksiä ei voi tapahtua. Jos tapahtuu, silloin voi tapahtua veropetoksiakin. Muutos nykyiseen näissä kaikissa on se, että muun kuin työsuhdetyön tekeminen ei poista oikeutta työttömyyspäivärahaan jos ihminen jää vaille työtä. Nykyisinhän on kannattavinta olla passiivinen työtön ja pyrkiä kaikin keinoin välttämään työhän menemistä.


        Tapa 1:

        Saatu tulo muunnetaan työajaksi ihmisen aikaisemman palkan perusteella tai jos hänellä ei ole palkkaa, on vaikka koulusta valmistunut, niin yleisen alalla olevan palkan mukaan.

        Oletetaan että työtön myy työtään ja saa siitä lakisääteisten maksujen jälkeen 1000 €. Oletetaan että työttömän aikaisempi kuukausiansio on ollut 1800 €. Työkkärissä lasketaan näiden tietojen perusteella että työtön on työllistynyt 1000/1800 x 22 = 12 päivää, jolta ajalta hän ei saa työttömyyspäivärahaa.

        Työtön ansaitsee siis kuukaudessa 1000 10/22x500 = 1227 €. Kela maksaa tässä tapauksessa 228 € työttömälle. Tavallisessa työsuhteessa olleelle palkansaajallehan työttömyyspäiväraha tulee näin.


        Tapa 2:

        Saatu tulo muunnetaan työajaksi työttömyyspäivärahan mukaan laskettuna.

        Oletetaan että työtön myy työtään ja saa siitä lakisääteisten maksujen jälkeen 1000 €. Oletetaan että työttömyyspäiväraha olisi kuukaudessa 500 €. Työkkärissä lasketaan näiden tietojen perusteella että työtön on työllistynyt 1000/500 x 22 = 44 päivää, jolta ajalta hän ei saa työttömyyspäivärahaa.

        Työtön ansaitsee siis kuukaudessa 1000/(44/2) = 500 €. Kela ei maksa tässä tapauksessa mitään työttömälle eli toiminimellä töitä tehnyt ei saa mitään kelalta, ja jos seuraavana kuuna hän ei ansaitse mitään, hän ei saa vieläkään työttömyyspäivärahaa. Vasta sitä seuraavalta kuulta hän saa työttömyyspäivärahaa jos hän ei ole ansainnut mitään eikä palkkatöitäkään ole ollut tuon 1000 €:n lisäksi.


        Tapa 3:

        Koska ensimäisessä tavassa saattaa tulla kilpailua vääristäviä tilanteita ja vastaavasti tavassa 2 työstä ei saa mitään konkreettista hyötyä, mielestäni paras tapa on laskea työttömyys aika tähän väliin seuraavaan tapaan.

        Saatu tulo muunnetaan työajaksi työttömyyspäivärahan mukaan laskettuna, mutta tulosta huomioidaan vain puolet.

        Oletetaan että työtön myy työtään ja saa siitä lakisääteisten maksujen jälkeen 1000 €. Oletetaan, että työttömyyspäiväraha olisi kuukaudessa 500 €. Työkkärissä lasketaan näiden tietojen perusteella että työtön on työllistynyt (1000/2)/500 x 22 = 22 päivää, jolta ajalta hän ei saa työttömyyspäivärahaa.

        Työtön ansaitsee siis kuukaudessa 1000 € tehdessään työtä. Kela ei maksa tässä tapauksessa mitään työttömälle. Jos hänellä ei ole seuraavana kuuna tuloja eikä töitä, hän saa sitten taas työttömyyspäivärahaa sen 500 €.

        Mitä enemmän työtön on ansainnut kuukaudessa, sitä pitempi tulee ajasta jolloin hän ei saa työttömyyspäivärahaa. Jos palkkio on ollut vaikka 5000 €, työtön on poissa työttömyyspäivärahalta (5000/2)/500 = 5 kuukautta. Tämä laskemistapa tarkoittaa siis sitä, että jos nettotulot ovat vuoden aikana yli 12 000 €, ei ole mahdollista saada työttömyyspäivärahaa vaikka olisi 11 kuukautta ilman töitä.

        Ja vastaavasti jos on saanut työttömyyspäivärahaa alkuvuonna ja saa sitten 20 000 € loppuvuonna, joutuu maksamaan alkuvuonna saamansa työttömyyspäivärahat takaisin.

        Näin laskien työlupa vaikuttaa vain työttömiin, ei olemassa oleviin yrittäjiin eivätkä he voi saada euroakaan väärin perustein.


        Tapa 4:

        Noissa kolmessa tavassa luotetaan siihen, että työtön ilmoittaa kaikki tulonsa sekä verottajalle että työkkäriin. Jos ei, hän tekee veropetoksen josta seuraa aika moninkertaiset maksut. Mutta jos emme luota siihen että työttömät toimivat riittävän rehellisesti, meilläon vielä neljäskin tapa työllistää kaikki.

        Tässä tavassa joko kela tai toinen yritys hoitaa kaiken rahaliikenteen. Kun työtön tekee jotakin ja saa siitä rahaa, tulojen saaja onkin kela tai joku siihen erikoistunut yritys.

        Työtön ei siis voi mitenkään tehdä veropetosta tai muuta petosta koska kaikki rahat tulevat muualle. Sen jälkeen kela tai joku muu maksaa saadusta tulosta lakisääteiset maksut ja verot ja tilittää sitten työttömälle rahat, jotka koostuvat työttömän hankkimista tuloista sekä mahdollisista työttömyyspäivärahoista.

        Jos työttömän tulot ovat useana kuukautena riittävän suuret, hän ei ole enää oikeutettu tähän palveluun vaan joutuu hoitamaan kaiken kuten tavalliset yrittäjät. Takaisin työttömäksi hän voi päästä normaaliin tapaan ilmoittautumalla työttömäksi uudelleen, jos hänen tulonsa ja samalla työnsä ovat laskeneet niin paljon että nettotulot ovat alle 500 e kuussa.

        Tässä neljännessä tavassa on myös samat rajat kuin kolmannessakin tavassa eli jos nettotuloja on yli 12 000 € vuodessa, ei ole mahdollista saada työttömyyspäivärahoja kuten työsuhteessa olevalla on nykyisin.




        Mielestäni tapa 3 on helpoin ja toimivin eikä se aiheuta kilpailun vääristymistä. Lisäksi se kannustaa tekemään töitä ja mahdollistaa kaiken olemassa olevan työn tekemisen sekä uusien työpaikkojen syntymisen. Tapa kolme siis antaa työluvan kaikille suomalaisille.

        Lisäksi tapa 3 mahdollistaa työttömän siirtymisen tavalliseksi yrittäjäksi vaivattomasti tai jos toiminta ei menesty, palaamisen takaisin työttömäksi työnhakijaksi. Yritystä ei tarvitse lopettaa, sitä voi jatkaa taas kun töitä ilmenee. Näin toiminta voi jatkua lamakausien yli eikä ihmisen tarvise jäädä työttömäksi loppuiäkseen.


        "Olisihan se tietysti kiva, että saisi palkkaa ja täyttä työttömyyskorvausta yhtäaikaa mutta joku siinä yhtälössä ei oikein kuulosta loogiselta. "

        Kuten nyt ehkä ymmärsit, täyttä palkkaa ja työttömyyskorvausta ei saisi samaan aikaan. Jos palkkaa saa sentinkään, se vähentää työttömyyskorvausta. Jos palkkaa tai sanotaan mieluummin tuloa, palkkaahan saa vain palkkatyöstä, mistä työlupamallissa ei suinkaan ole kysymys. Siis jos tuloa saa vähintään 30 € päivässä, silloin työttmyyskorvausta ei saa senttiäkään. Valtio maksaa nykyisin jokaiselle työttömälle vähintään 20 € päivässä. Työlupamallissa valtio maksaisi enintään tuon 20 € päivässä jokaiselle suomalaiselle.

        Kokonaiskustannukset näistä työttömyyskorvauksista olisivat aina enintään nykyiset tai sitten pienemmät kuin nykyisin. Olisko se niin vaikeaa ymmärtää?

        Otetaan vielä toisinpäin nykyinen tilanne. Valtio tarjoaa 20 € päivässä jos lupaa ettei tee mitään. Jos kertoo, että on myynyt tekemisiään eurolla, välittömästi napsahtaa tuo 20 € pois ja sen saanti uudestaan on melkein mahdotonta meillä.

        Ja koska rehellinen suomalainen hankkisi myös toimiluvan jotta voisi maksaa veroja myynnistään, jo tämän toimiluvan hankkiminen katkaisee työttömyyspäivärahat välittömästi.

        Kuinka siis voidaan tehdä töitä jos ei voi maksaa verojakaan? Ja kuinka voidaan olla työttömänä jos jo ensimmäinen euro muualta kuin palkkatyönantajalta vie oikeuden työttömysypäivärahaan? Siinäpä sinulle miettimistä.

        Muista että jos jollakin tavalla voi asian junailla, harva niin jaksaa ja uskaltaa tehdä. Kyllä työn tekeminen tulisi olla se ensisijainen tapa hankkia tuloja, ei työttömyyspäiväraha, kuten se nykyisin on.


      • näin kävi
        Tanja kirjoitti:

        että minua joka olen aina ollut aktiivisesti työelämässä mukana, tosiaan oikein ahdisteltiin kun jouduin työttömäksi.
        Kun taas näitä syrjäytyneitä ei kukaan enää pakota mihinkään, vaan heidän annetaan olla ihan rauhassa syrjäytyneitä.

        Miksei sossukin pakota työkkärin tapaan jollekin kursseille, esim. syrjäytyneiden palauttamiseksi työelämään suunnatulle, sillä uhalla että loppuu sossunkin tuet!
        Kyllä varmasti siinä vaiheessa tulisi jo vipinää!

        Nythän on niin, että työkkärin, liiton ja kelan tuet saattavatkin loppua, mutta "sossuun voi aina luottaa".
        En siis tarkoita mollata kaikkia työttömiä, ymmärrän esim. ikääntyneitä, mutta että terveet nuoret ihmiset omavalintaisesti jättäytyvät sossun eläteiksi..se on ajatuksena aivan kestämätön!

        http://www.iltalehti.fi/talous/201202080043002_ta.shtml

        2012 kalervon mallia


      • Nuori vastavalm.
        Tanja kirjoitti:

        että minua joka olen aina ollut aktiivisesti työelämässä mukana, tosiaan oikein ahdisteltiin kun jouduin työttömäksi.
        Kun taas näitä syrjäytyneitä ei kukaan enää pakota mihinkään, vaan heidän annetaan olla ihan rauhassa syrjäytyneitä.

        Miksei sossukin pakota työkkärin tapaan jollekin kursseille, esim. syrjäytyneiden palauttamiseksi työelämään suunnatulle, sillä uhalla että loppuu sossunkin tuet!
        Kyllä varmasti siinä vaiheessa tulisi jo vipinää!

        Nythän on niin, että työkkärin, liiton ja kelan tuet saattavatkin loppua, mutta "sossuun voi aina luottaa".
        En siis tarkoita mollata kaikkia työttömiä, ymmärrän esim. ikääntyneitä, mutta että terveet nuoret ihmiset omavalintaisesti jättäytyvät sossun eläteiksi..se on ajatuksena aivan kestämätön!

        Nuoret on kuule käyneet jo ne kaikki kurssit ja orjatyöharjoittelut sun muut. Mutta kun työpaikkoja ei ole, niin niitä ei ole. Kovin montaa nuorta kun ei motivoi tulevaisuus vessojen siivoojana.

        Mulla on tutkinto taskussa, mutta töitä ei löydy, koska ei ole kokemusta. Kokemusta taas ei saa, koska kovin harva valitsee töihin sellaisen, jolla ei ole vastaavista töistä kokemusta. Olen tehnyt opiskeluaikanani jo sen verran paljon näitä paskaduuneja, ettei korkeakoulututkinto taskussa enää niihin huvittaisi ruveta. Opiskelemaankaan ei enää kannata uudestaan alkaa, koska kahdella tutkinnolla olisin useimpiin paikkoihin ylikoulutettu.

        Mikä on siis ratkaisusi nuorten työttömyyteen, Tanja? Taiotko jostain työpaikkoja meille?


      • vöihin on vöissä!.
        Nuori vastavalm. kirjoitti:

        Nuoret on kuule käyneet jo ne kaikki kurssit ja orjatyöharjoittelut sun muut. Mutta kun työpaikkoja ei ole, niin niitä ei ole. Kovin montaa nuorta kun ei motivoi tulevaisuus vessojen siivoojana.

        Mulla on tutkinto taskussa, mutta töitä ei löydy, koska ei ole kokemusta. Kokemusta taas ei saa, koska kovin harva valitsee töihin sellaisen, jolla ei ole vastaavista töistä kokemusta. Olen tehnyt opiskeluaikanani jo sen verran paljon näitä paskaduuneja, ettei korkeakoulututkinto taskussa enää niihin huvittaisi ruveta. Opiskelemaankaan ei enää kannata uudestaan alkaa, koska kahdella tutkinnolla olisin useimpiin paikkoihin ylikoulutettu.

        Mikä on siis ratkaisusi nuorten työttömyyteen, Tanja? Taiotko jostain työpaikkoja meille?

        Selkeän kalervon yhteiskunnassa 900 000 työtöntä löytää tosta noin vain....sen oman rahapuun.......jolla tulee toimeen!. jää seuraamaan palstaa kun selkeä kalervo antaa helpoja ja halpoja keinoja työllistyä, siihen rahapuuhun!.



        KUN MENEE.....


      • pätkäeikannata
        Jaksanpa ottaa kantaa kirjoitti:

        Ei kenenkään tarvitse luvata ettei tee työtä. Lyhyitä työkeikkoja voi tehdä ja saada silti soviteltua päivärahaa.
        Ja yrittäjyyteen voi saada starttirahaa.

        Olisihan se tietysti kiva, että saisi palkkaa ja täyttä työttömyyskorvausta yhtäaikaa mutta joku siinä yhtälössä ei oikein kuulosta loogiselta.

        Olisihan se mukavaa jos saisi täyden korvauksen ja kaikki rahat töistä, mutta ei niin ole.

        Mutta ongelma on siinä, että käyt useamman kerran viikossa töissä -> tuesta vähennetään se 50% per tienattu euro. Ei tämä haittaa, mutta se vähennetään ennen veroja - saat palkkaa ennen veroja ~300€, vaikka todellisuudessa käteen jää ~150€.

        Eli sitten vähennetään se 150€ tuesta koska olet "tienannut 300€", plus 20% vero tuesta. Tavallaan tienaat sen 10€ per työpäivä. Ei oikein motivoi. Enemmän tienaa jos on vakituisena töissä tai kokonaan työttömänä...

        Enkä ymmärrä miten kaikki 300 000 työtöntä saadaan töihin, jos avoimia paikkoja on kuukausittain ~13 000 (korjatkaa jos väärä)?


    • Merja

      Olen myös huomannut, että nykyään on yhä enenevässä määrin nuoria, terveitä ihmisiä jotka eivät edes yritä saada töitä.
      He vain yksinkertaisesti pärjäävät ihan hyvin ilmankin, silloin tällöin joku pimeä keikka ja niillä rahoilla sitten ryypätään ja mökkeillään koko kesä. Rehellinen työ ei yksinkertaisesti kannata tässä maassa.
      Jos vain on kanttia elää siten, niin silloin se onnistuu.
      Itselläni on liian korkea moraali moiseen.
      Eihän työttömiä voi silti hunningollekaan jättää, mutta kyllä ne korvaukset pitäisi olla sen verran pienet, ettei niillä noin vaan elä..
      Tai ehkä pitäisi olla niin, ainakin juuri nuorten työkykyisten kohdalla, että aktiivisesti töitä hakevat saisivat isompaa korvausta kuin ne, jotka eivät edes yritä hakeutua mihinkään.
      Jotain on joka tapauksessa tehtävä, etteivät nuoret työkykyiset vain syrjäydy elelemään sossun napanuorassa..

      • pitkäaikaistyötön -51

        työpaikkoja pystyyn, joihin voi mennä työhön, ennenkun alatte parkumaan täällä toisten tekemisiä, taikka tekemättä jättämisiä.

        Mikäpä siinä kun teillä menee noin huonosti, niin vaihtakaa ihmeessä paikkanne työttömän kanssa, niin saatte te vuorostanne nauttia niistä suurista korvauksista joita työttömät nyt saavat ja joita täällä niin kovaäänisinä kadehditte. Uskon kyllä, että paikallenne olisi tosi monta sellaista tulijaa jotka joutuvat tänä päivänä elämään tulonsiirroilla. Eivätkä he parkuisi täällä lusmuilijoitten perään, jos saisivat työtä, sillä he todella tietävät mitä se on kun ollaan työttömänä. Te vain luulette tietävänne.
        Bää, bää, vita lamm.jne.

        Uskonpa että sellaisiin paikkoihin, joista te irtisanoudutte, on piankin tunkua. Heti huomispäivänä vaan istisanomaan itsenne, sillä homma hoituu parhaiten. Turha täällä valittaa.


      • Tanja
        pitkäaikaistyötön -51 kirjoitti:

        työpaikkoja pystyyn, joihin voi mennä työhön, ennenkun alatte parkumaan täällä toisten tekemisiä, taikka tekemättä jättämisiä.

        Mikäpä siinä kun teillä menee noin huonosti, niin vaihtakaa ihmeessä paikkanne työttömän kanssa, niin saatte te vuorostanne nauttia niistä suurista korvauksista joita työttömät nyt saavat ja joita täällä niin kovaäänisinä kadehditte. Uskon kyllä, että paikallenne olisi tosi monta sellaista tulijaa jotka joutuvat tänä päivänä elämään tulonsiirroilla. Eivätkä he parkuisi täällä lusmuilijoitten perään, jos saisivat työtä, sillä he todella tietävät mitä se on kun ollaan työttömänä. Te vain luulette tietävänne.
        Bää, bää, vita lamm.jne.

        Uskonpa että sellaisiin paikkoihin, joista te irtisanoudutte, on piankin tunkua. Heti huomispäivänä vaan istisanomaan itsenne, sillä homma hoituu parhaiten. Turha täällä valittaa.

        Siis kyse on nimeenomaan niistä nuorista jotka HALUAVAT olla työttömiä! jos se kerran on niin kamalaa, niin miksi he eivät edes hae töitä?
        Ja kyllä minä tiedän mitä on olla työtön, sanoinhan olleeni ja olen pari kertaa ennenkin ollut työtön.

        Taidat olla itse juuri kuvailemani kaltainen sossun tuilla elelevä lusmu, he kun aina sanovat tähän aiheeseen tuon "älä valita".
        Eihän tässä ole mitään syytä valittaa hei, mehän vain maksamme toisten lorvimiset.
        Mitäs valittamista siinä olisi?


      • Tane
        Tanja kirjoitti:

        Siis kyse on nimeenomaan niistä nuorista jotka HALUAVAT olla työttömiä! jos se kerran on niin kamalaa, niin miksi he eivät edes hae töitä?
        Ja kyllä minä tiedän mitä on olla työtön, sanoinhan olleeni ja olen pari kertaa ennenkin ollut työtön.

        Taidat olla itse juuri kuvailemani kaltainen sossun tuilla elelevä lusmu, he kun aina sanovat tähän aiheeseen tuon "älä valita".
        Eihän tässä ole mitään syytä valittaa hei, mehän vain maksamme toisten lorvimiset.
        Mitäs valittamista siinä olisi?

        Mene pomon puheille ja irtisano itsesi. Silloin sinäkin saat rahaa kesämökin vuokraukseen.

        Et sinä niin korvaamaton ole ja mielellään joku työtön työpaikkasi ottaa. Juuri nuo kadehtimasi neljäkymmppiset ovat usein hyvin kouluttautuneita ja useilla on useampiakin tutkintoja takana, sinun työpaikkasi olisi heille lottovoitto.

        Eikä sinunkaan työttömänä tarvitsisi kadehtia muiden työttömyyttä.


      • pitkäaikaistyötön -51
        Tanja kirjoitti:

        Siis kyse on nimeenomaan niistä nuorista jotka HALUAVAT olla työttömiä! jos se kerran on niin kamalaa, niin miksi he eivät edes hae töitä?
        Ja kyllä minä tiedän mitä on olla työtön, sanoinhan olleeni ja olen pari kertaa ennenkin ollut työtön.

        Taidat olla itse juuri kuvailemani kaltainen sossun tuilla elelevä lusmu, he kun aina sanovat tähän aiheeseen tuon "älä valita".
        Eihän tässä ole mitään syytä valittaa hei, mehän vain maksamme toisten lorvimiset.
        Mitäs valittamista siinä olisi?

        sossussa vakiasiakas. Luuletko että on kivaa olla? MITÄ? Mieluummin töissä olisin jossa saisin ihan oikeata palkkaa, ettei tarvitsisi nostella mitään tukia. Vaan elettävä se on minunkin jollakintapaa kun töitä en saa. Minua kun kukaan ei huoli, vaikka osaisin tehdä vaikka mitä. Toisia en kyllä ala arvostelemaan siitä huolimatta, taitokos tuokaan on. Hyvähän täällä on nostella nokkaansa ja näyttää omaa paremmuuttaan jos työssä käy. Raukkamaista selkäänpuukottamista se vaan on, kun jokainen tietää ettei tänä päivänä ne työpaikat puussa kasva.

        Siinäpä sitten makselette, jollei kelpaa vaihtaa työttömän kanssa paikkaa. Turhaa parkumista se vaan on ja häpeällistä toimintaa, lyödä jo lyötyjä.


      • Tanja
        pitkäaikaistyötön -51 kirjoitti:

        sossussa vakiasiakas. Luuletko että on kivaa olla? MITÄ? Mieluummin töissä olisin jossa saisin ihan oikeata palkkaa, ettei tarvitsisi nostella mitään tukia. Vaan elettävä se on minunkin jollakintapaa kun töitä en saa. Minua kun kukaan ei huoli, vaikka osaisin tehdä vaikka mitä. Toisia en kyllä ala arvostelemaan siitä huolimatta, taitokos tuokaan on. Hyvähän täällä on nostella nokkaansa ja näyttää omaa paremmuuttaan jos työssä käy. Raukkamaista selkäänpuukottamista se vaan on, kun jokainen tietää ettei tänä päivänä ne työpaikat puussa kasva.

        Siinäpä sitten makselette, jollei kelpaa vaihtaa työttömän kanssa paikkaa. Turhaa parkumista se vaan on ja häpeällistä toimintaa, lyödä jo lyötyjä.

        ettei noin tyhmää kukaan töihin huoli!
        VIIMEISEN KERRAN:
        Nyt on kyse NUORISTA, parikymppisistä jotka varmasti saisivat töitä, mutta eivät HALUA!
        Eivätkä valita osaansa kuten sinä!
        Joko meni perille vai piirränkö kuvan?


      • pitkäaikaistyötön -51
        Tanja kirjoitti:

        ettei noin tyhmää kukaan töihin huoli!
        VIIMEISEN KERRAN:
        Nyt on kyse NUORISTA, parikymppisistä jotka varmasti saisivat töitä, mutta eivät HALUA!
        Eivätkä valita osaansa kuten sinä!
        Joko meni perille vai piirränkö kuvan?

        piirrä samantein kaksi kuvaa. Eipä ole sinuakaan kovinkaan suurella viisaudella siunattu, kun tulet tänne vali, vali, valittamaan ja kertomaan kateudenaiheistasi.
        Ja itseppä oman tyhmyyteni kanssa joudun elämään, joten älä sinä siitä murhetta ota. Vaan mieti sitä omaa päänuppiasi ihan rauhassa ja yksin äänettömässä paikassa. Saatat löytää jonkin punaisen langan? Mikäli se on mahdollista? Eipä ole ihme missä jamassa tämä maa makaa, kun työssä ovat sinun kaltaisesi narisija, kateelliset tyypit. Oma napa paras napa se sullakin vaan päällimmäisenä ajatuksena ja toisena, että; mistään en kyllä luovu vapaaehtoisesti.


      • Yksi työtön

        Ensinnäkin. Avoimia työpaikkoja meillä ei ole. Lähdetään siitä tosiasiasta. Meillä on kolme miljoonaa työkykyistä ja kaksi miljoonaa työpaikkaa. Vaikka kuinka pakottaisimme tai maksaisimme enemmän aktiivisesti työtä hakeville, kuitenkin miljoonaa jäisi vaille töitä. Sitä sinä et voi muuttaa vaikka kuinka aktiivisesti haettaisiin töitä.

        Jos haluamme, että useampi ihminen pääsisi/joutuisi töihin, meidän pitäisi saada syntymään uusia työpaikkoja. Se on vaikeaa, koska meidän lakiemme mukaan se, joka synnyttää uuden työpaikan, joutuu käytännössä lainsuojattomaksi.

        Niinkin yksinkertainen asia kuin toimilupa, estää täydellisesti työttömyyspäivärahan saannin työttömältä. Ja ilman toimilupaa tai siihen verrattavaa lupaa on mahdotonta saada itse tuloja laillisesti. Se onnistuu vain pimeillä keikoilla. Eli yhteiskuntamme ei anna edes mahdollisuutta työttömälle hankkia tuloja laillisesti, ainoa tapa on pimeä työ, johon osa ihmisistä sitten ajautuu.

        Siinä olemme samaa mieltä, että jotakin on tehtävä. Se on yksinkertainen toimenpide. Tarvitsee ainoastaan myöntää työlupa kaikille suomalaisille. Se riittää. Sen jälkeen on mahdollista luoda uusia työpaikkoja ja pian kaikille on työpaikka. Meillähän on jo laki, joka velvoittaa työttömän ottamaan vastaan työpaikan jos työvoimatoimisto sellaisen osoittaa.

        Kun työpaikkoja syntyy enemmän kuin työttömiä, silloinj kukaan ei voi olla työtön. Vain alkoholistit ja huumeiden käyttäjät jäävät ongelmiksi, mutta heillekin on vara järjestää hoito kun suurin osa ihmisistä tekee töitä.

        Tuo työlupa siis tarkoittaa sitä, että voi hankkia toimiluvan menettämättä oikeutta työttömänä ollessaaan työttömyyspäivärahaan.


      • vaan
        Tanja kirjoitti:

        ettei noin tyhmää kukaan töihin huoli!
        VIIMEISEN KERRAN:
        Nyt on kyse NUORISTA, parikymppisistä jotka varmasti saisivat töitä, mutta eivät HALUA!
        Eivätkä valita osaansa kuten sinä!
        Joko meni perille vai piirränkö kuvan?

        Mitähän työpaikkoja parikymppiset saisivat varmuudella, kun joka paikkaan vaaditaan kokemusta? Miksi puhutaan jatkuvasti nuorten syrjäytymisestä ja nuorisotyöttömyydestä, jos kerran työpaikan saaminen onkin kiinni vain aktiivisesta hakemisesta?

        Olenko aktiivinen työnhakija, kun olen lähettänyt noin 200 avointa työhakemusta, vastannut noin 50 työpaikkailmoitukseen ja luen joka viikko 5 suurinta lehteä työpaikkailmoitusten vuoksi. Siltikään en ole saanut työpaikkaa... ja se ei johdu siitä että olisin jotenkin huono, vaan siitä ettei alani töitä ole ja ns. duunarihommiin minua ei suostuta ottamaan, kun kuulemma lähtisin pois sieltä heti paremman paikan auettua.

        Kyllähän minuakin pidetän laiskana hakijana, eihän ne kirjeet ja puhelut mihinkään näy... kun kävelen ulkona niin muut katsovat vain että hyi, tuokin loinen tuossa maleksii.

        Sossun tuista on muuten määrätty laissa. Pahimmillaankin ihminen saa sieltä vuokran, sähkön, lääkäri- ja lääkekulut ja valtioneuvoston määrittämän minimi-ruokarahan (laskettu 25:n paastoavan buddhalaismunkin keskiarvoisen ruoankulutuksen mukaan). Vaikka kuinka vääntäisit ja kääntäisit, niin kukaan ei saa ns. puhumalla sieltä rahaa... kaikista kuluista vaaditaan kuitit.


      • Jaska
        Tanja kirjoitti:

        ettei noin tyhmää kukaan töihin huoli!
        VIIMEISEN KERRAN:
        Nyt on kyse NUORISTA, parikymppisistä jotka varmasti saisivat töitä, mutta eivät HALUA!
        Eivätkä valita osaansa kuten sinä!
        Joko meni perille vai piirränkö kuvan?

        Noinko tiukille se ottaa sunnuntaina, kun pitää maanantaina ihan töihin lähteä? Miten määrittelet ihmisen, joka "varmasti saisi töitä"? Minusta ainoa osaansa valittava tämän keskustelun alla olet sinä. Irtisano ihmeessä itsesi, kuten sinua on jo monikin neuvonut tekemään. Kyllä sitten kelpaa!

        Itse olen muuten hieman yli parikymppinen korkeakoulutettu, joka ei "saa varmasti töitä", vaikka hakee päivittäin ja käy vieläpä haastatteluissakin usein. Kaikki ei ole niin mustavalkoista kuin Tanja 12v kuvittelee.


      • Pätkätyöläinen
        Tane kirjoitti:

        Mene pomon puheille ja irtisano itsesi. Silloin sinäkin saat rahaa kesämökin vuokraukseen.

        Et sinä niin korvaamaton ole ja mielellään joku työtön työpaikkasi ottaa. Juuri nuo kadehtimasi neljäkymmppiset ovat usein hyvin kouluttautuneita ja useilla on useampiakin tutkintoja takana, sinun työpaikkasi olisi heille lottovoitto.

        Eikä sinunkaan työttömänä tarvitsisi kadehtia muiden työttömyyttä.

        Minäkin tunnen ja tiedän omassa lähipiirissäni muutaman tällaisen nuoren, jotka eivät ole viitsineet hankkia minkään sortin koulutusta eivätkä työtä. Kela ja sossu maksavat heille kaiken, ovathan he ns. "syrjäytyneitä nuoria" joita yhteiskunta säälii. Itse he sanovat, ettei työnteko yksinkertaisesti kannata, kun jo suht pienikin palkka veisi kaikki tuet ja pahimmassa tapauksessa käteen jäisi vähemmän kuin mitä nyt saa! Sitä paitsi kun rahaa saa tekemättä mitään. Salaa he nauravaa hykertävät pahanilkisesti tälle systeemille ja meille työssäkäyville, että "kuinka idiootteja jotkut ovatkaan kun viitsivät raataa niska limassa töissä - rahaa kun voi saada ilmaiseksikin panematta tikkua ristiin".

        Kyse on tässä keskustelussa nimenomaan tästä ilmiöstä.

        Tiedän, että kaikki työttömät eivät todellakaan ole työttömiä omasta halustaan. Mutta tosiasia on, että joukkoon mahtuu niitäkin, jotka ovat itse valinneet työttömyyden ja yhteiskunnan siivellä elelyn. Tällaisen ei pitäisi olla mahdollista!!! Eihän siitä mitään tule, että jäädään suoraan peruskoulun penkiltä loisimaan ilman tarkoituksen häivääkään ammatin hankkimisesta saatikka työnteosta. Käy ennen pitkää liian kalliiksi yhteiskunnalle...

        Monella työttömällä työttömyys johtuu myös omasta itsestään (ja jälleen kerran mainittakoon, ettei tämä koske kaikkia työttömiä). Esimerkkinä ne työttömät, jotka hakevat työtä, mutta joilla ei ole kunnon koulutusta. Sitten kun työkkäri tms. ehdottaa lisäkouluttautumista, he "hyppivät seinille" näkemättä ehdotuksen tarkoitusta, eli työttömyyttä ylläpitävän syyn poistamista (=koulutuksen puute).

        Omasta kokemuksesta voin sanoa, että jos työtä ei etsimisestä huolimatta pidemmän päälle löydy, on asialle tehtävä jotain! Silloin on paikallaan oman työ- ja koulutushistorian kriittinen tarkastelu ja siltä pohjalta esim. lisäkoulutuksen hankkiminen esim. työkkärin kurssien kautta. Kotona makaamalla asia ei taatusti etene mihinkään suuntaan.


      • haukut väärää puuta
        Pätkätyöläinen kirjoitti:

        Minäkin tunnen ja tiedän omassa lähipiirissäni muutaman tällaisen nuoren, jotka eivät ole viitsineet hankkia minkään sortin koulutusta eivätkä työtä. Kela ja sossu maksavat heille kaiken, ovathan he ns. "syrjäytyneitä nuoria" joita yhteiskunta säälii. Itse he sanovat, ettei työnteko yksinkertaisesti kannata, kun jo suht pienikin palkka veisi kaikki tuet ja pahimmassa tapauksessa käteen jäisi vähemmän kuin mitä nyt saa! Sitä paitsi kun rahaa saa tekemättä mitään. Salaa he nauravaa hykertävät pahanilkisesti tälle systeemille ja meille työssäkäyville, että "kuinka idiootteja jotkut ovatkaan kun viitsivät raataa niska limassa töissä - rahaa kun voi saada ilmaiseksikin panematta tikkua ristiin".

        Kyse on tässä keskustelussa nimenomaan tästä ilmiöstä.

        Tiedän, että kaikki työttömät eivät todellakaan ole työttömiä omasta halustaan. Mutta tosiasia on, että joukkoon mahtuu niitäkin, jotka ovat itse valinneet työttömyyden ja yhteiskunnan siivellä elelyn. Tällaisen ei pitäisi olla mahdollista!!! Eihän siitä mitään tule, että jäädään suoraan peruskoulun penkiltä loisimaan ilman tarkoituksen häivääkään ammatin hankkimisesta saatikka työnteosta. Käy ennen pitkää liian kalliiksi yhteiskunnalle...

        Monella työttömällä työttömyys johtuu myös omasta itsestään (ja jälleen kerran mainittakoon, ettei tämä koske kaikkia työttömiä). Esimerkkinä ne työttömät, jotka hakevat työtä, mutta joilla ei ole kunnon koulutusta. Sitten kun työkkäri tms. ehdottaa lisäkouluttautumista, he "hyppivät seinille" näkemättä ehdotuksen tarkoitusta, eli työttömyyttä ylläpitävän syyn poistamista (=koulutuksen puute).

        Omasta kokemuksesta voin sanoa, että jos työtä ei etsimisestä huolimatta pidemmän päälle löydy, on asialle tehtävä jotain! Silloin on paikallaan oman työ- ja koulutushistorian kriittinen tarkastelu ja siltä pohjalta esim. lisäkoulutuksen hankkiminen esim. työkkärin kurssien kautta. Kotona makaamalla asia ei taatusti etene mihinkään suuntaan.

        jos vuosikausia hakee ja hakee kaikenmaailman kursseille ja koulutuksiin joita työkkäri järjestää, että olisi edes jonkinlainen mahdollisuus työllistyä ja sittenkään ei vaan yksinkertaisesti pääse niihin. Kenenkäs sitten on syy? Omako, kun ei ole rahaa kouluttautua, kun kaikki menee elämiseen ja muutenkin 370e/kk, sillä ei todellakaan tehdä muuta kun istutaan kotona neljän seinän sisällä ja kulutetaan mahdollisimman vähän kaloreita.

        Kohta ei ole varaa tv-lupaakaan maksaa, joten telkkari joutaa myyntiin. Aika tylsäksi käy ihmisen elämä, menee se viimeinenkin kanava ulkopuoliseen maailmaan.

        Näitä työllistämis-kursseja kyllä löytyy ja niihin pääsee, mutta kun niistä ei vaan ole mitään hyötyä kenellekään muulle kuin kurssin järjestäjälle.


      • Passiivi
        Pätkätyöläinen kirjoitti:

        Minäkin tunnen ja tiedän omassa lähipiirissäni muutaman tällaisen nuoren, jotka eivät ole viitsineet hankkia minkään sortin koulutusta eivätkä työtä. Kela ja sossu maksavat heille kaiken, ovathan he ns. "syrjäytyneitä nuoria" joita yhteiskunta säälii. Itse he sanovat, ettei työnteko yksinkertaisesti kannata, kun jo suht pienikin palkka veisi kaikki tuet ja pahimmassa tapauksessa käteen jäisi vähemmän kuin mitä nyt saa! Sitä paitsi kun rahaa saa tekemättä mitään. Salaa he nauravaa hykertävät pahanilkisesti tälle systeemille ja meille työssäkäyville, että "kuinka idiootteja jotkut ovatkaan kun viitsivät raataa niska limassa töissä - rahaa kun voi saada ilmaiseksikin panematta tikkua ristiin".

        Kyse on tässä keskustelussa nimenomaan tästä ilmiöstä.

        Tiedän, että kaikki työttömät eivät todellakaan ole työttömiä omasta halustaan. Mutta tosiasia on, että joukkoon mahtuu niitäkin, jotka ovat itse valinneet työttömyyden ja yhteiskunnan siivellä elelyn. Tällaisen ei pitäisi olla mahdollista!!! Eihän siitä mitään tule, että jäädään suoraan peruskoulun penkiltä loisimaan ilman tarkoituksen häivääkään ammatin hankkimisesta saatikka työnteosta. Käy ennen pitkää liian kalliiksi yhteiskunnalle...

        Monella työttömällä työttömyys johtuu myös omasta itsestään (ja jälleen kerran mainittakoon, ettei tämä koske kaikkia työttömiä). Esimerkkinä ne työttömät, jotka hakevat työtä, mutta joilla ei ole kunnon koulutusta. Sitten kun työkkäri tms. ehdottaa lisäkouluttautumista, he "hyppivät seinille" näkemättä ehdotuksen tarkoitusta, eli työttömyyttä ylläpitävän syyn poistamista (=koulutuksen puute).

        Omasta kokemuksesta voin sanoa, että jos työtä ei etsimisestä huolimatta pidemmän päälle löydy, on asialle tehtävä jotain! Silloin on paikallaan oman työ- ja koulutushistorian kriittinen tarkastelu ja siltä pohjalta esim. lisäkoulutuksen hankkiminen esim. työkkärin kurssien kautta. Kotona makaamalla asia ei taatusti etene mihinkään suuntaan.

        Edelleenkin puolimiljoonaa suomalaista jää vaille töitä vaikka jokainen työtön olisi yhtä aktiivinen kuin aktiivisin nykyinen työnhakija. Yhtään uutta työpaikkaa ei synny aktiivisella työn hakemisella. Ainoastaan se aktiivinen työnhakija jättää sen vähemmän aktiivisen sinne työttömien joukkoon. Turha siis miettiä miten saataisiin ne vähemmän aktiiviset töihin ja aktiiviset passiivisiksi. Annetaan niiden tehdä töitä jotka niitä haluavat tehdä niin kauan kuin kaikille ei ole niitä työpaikkoja.


      • Toinen työtön
        haukut väärää puuta kirjoitti:

        jos vuosikausia hakee ja hakee kaikenmaailman kursseille ja koulutuksiin joita työkkäri järjestää, että olisi edes jonkinlainen mahdollisuus työllistyä ja sittenkään ei vaan yksinkertaisesti pääse niihin. Kenenkäs sitten on syy? Omako, kun ei ole rahaa kouluttautua, kun kaikki menee elämiseen ja muutenkin 370e/kk, sillä ei todellakaan tehdä muuta kun istutaan kotona neljän seinän sisällä ja kulutetaan mahdollisimman vähän kaloreita.

        Kohta ei ole varaa tv-lupaakaan maksaa, joten telkkari joutaa myyntiin. Aika tylsäksi käy ihmisen elämä, menee se viimeinenkin kanava ulkopuoliseen maailmaan.

        Näitä työllistämis-kursseja kyllä löytyy ja niihin pääsee, mutta kun niistä ei vaan ole mitään hyötyä kenellekään muulle kuin kurssin järjestäjälle.

        Tosissasi maksa televisiolupaa peruspäivärahasta?!?

        Käytä veikkonen nekin rahat ruokaan/muuhun huvitukseen ja katso luvatta töllöä, niin ne muutkin tekevät =P


      • Pätkätyöläinen
        Passiivi kirjoitti:

        Edelleenkin puolimiljoonaa suomalaista jää vaille töitä vaikka jokainen työtön olisi yhtä aktiivinen kuin aktiivisin nykyinen työnhakija. Yhtään uutta työpaikkaa ei synny aktiivisella työn hakemisella. Ainoastaan se aktiivinen työnhakija jättää sen vähemmän aktiivisen sinne työttömien joukkoon. Turha siis miettiä miten saataisiin ne vähemmän aktiiviset töihin ja aktiiviset passiivisiksi. Annetaan niiden tehdä töitä jotka niitä haluavat tehdä niin kauan kuin kaikille ei ole niitä työpaikkoja.

        En ole väittänytkään, että aktiivisella työnhaulla synnytettäisiin uusia työpaikkoja (Toki niinkin voi käydä; minäkin tiedän tapauksen, jossa hyvä tuttavani oli käynyt kyselemässä töitä ja esittelemässä osaamistaan työnantajalle, jolla ei ollut ollut mitään aikeita ottaa taloon uusia työntekijöitä, mutta keskustelun myötä hän olikin huomannut tarvitsevansa juuri tuon alan työntekijää, ja ottanut tuttavani töihin. Näin hän oli ikään kuin luonut itselleen työpaikan tyhjästä). Kyse onkin siitä, että aktiivinen ja osaava työnhakija pärjää paremmin kilpailussa rajallisista työpaikoista. Jokaisella meistä on onnistumisen avaimet omissa käsissämme. Turha sitä on neljän seinän sisällä odotella tumput suorana, että joku tulee kotiovelle tarjoamaan sitä unelmatyöpaikkaa!


      • Passiivi
        Pätkätyöläinen kirjoitti:

        En ole väittänytkään, että aktiivisella työnhaulla synnytettäisiin uusia työpaikkoja (Toki niinkin voi käydä; minäkin tiedän tapauksen, jossa hyvä tuttavani oli käynyt kyselemässä töitä ja esittelemässä osaamistaan työnantajalle, jolla ei ollut ollut mitään aikeita ottaa taloon uusia työntekijöitä, mutta keskustelun myötä hän olikin huomannut tarvitsevansa juuri tuon alan työntekijää, ja ottanut tuttavani töihin. Näin hän oli ikään kuin luonut itselleen työpaikan tyhjästä). Kyse onkin siitä, että aktiivinen ja osaava työnhakija pärjää paremmin kilpailussa rajallisista työpaikoista. Jokaisella meistä on onnistumisen avaimet omissa käsissämme. Turha sitä on neljän seinän sisällä odotella tumput suorana, että joku tulee kotiovelle tarjoamaan sitä unelmatyöpaikkaa!

        Ei muuttanut tilannetta. Edelleenkin turhaa syyllistää niitä jotka ovat todenneet olemassa olevan tilanteen ja nauttivat siitä mitä työttömänä pystyvät, tuntematta syyllisyyttä Suomen suuresta työttömyydestä.


      • Pätkätyöläinen
        haukut väärää puuta kirjoitti:

        jos vuosikausia hakee ja hakee kaikenmaailman kursseille ja koulutuksiin joita työkkäri järjestää, että olisi edes jonkinlainen mahdollisuus työllistyä ja sittenkään ei vaan yksinkertaisesti pääse niihin. Kenenkäs sitten on syy? Omako, kun ei ole rahaa kouluttautua, kun kaikki menee elämiseen ja muutenkin 370e/kk, sillä ei todellakaan tehdä muuta kun istutaan kotona neljän seinän sisällä ja kulutetaan mahdollisimman vähän kaloreita.

        Kohta ei ole varaa tv-lupaakaan maksaa, joten telkkari joutaa myyntiin. Aika tylsäksi käy ihmisen elämä, menee se viimeinenkin kanava ulkopuoliseen maailmaan.

        Näitä työllistämis-kursseja kyllä löytyy ja niihin pääsee, mutta kun niistä ei vaan ole mitään hyötyä kenellekään muulle kuin kurssin järjestäjälle.

        Työllistämiskursseista ei olekaan mitään hyötyä kaltaisillesi pessimisteille, jotka menevät kurssille asenteella "tästä ei ole hyötyä kenellekään muulle kuin kurssin järjestäjälle".

        Olen käynyt itse viime vuosina kaksi työllisyyskurssia, joista toinen oli ammattitaidon täydentämiseen tarkoitettu ja toinen korkeakoulututkinnon suorittaneille tarkoitettu, urasuunnitteluun ja työnhakuun painottuva kurssi. Ensimmäiseen kuului viiden kuukauden mittainen työharjoittelu, joka poiki minulle töitä pariksi vuodeksi. Myös toisen kurssin ansiosta työllistyin heti, tosin silloinkin määräaikaiseen työhön (1,5 v pesti). Noista kursseista ja ja niiden kautta saaduista työkokemuksista on ollut myöhemminkin hyötyä, tuskin ilman niitä olisin nykyiseen tehtäväänikään päässyt(samaa paikkaa haki useita kymmeniä henkilöitä).

        Molemmilla kursseilla oli muutamia näitä "tästä ei ole mitään hyötyä..." -asennoituneita ja kas kummaa, juuri nämä ovat edelleenkin ilman työpaikkaa, kun muut taas ovat saaneet töitä, osa suoraan kurssin ansiosta tai sitten myöhemmin muuta kautta.


      • haukut väärää puuta
        Pätkätyöläinen kirjoitti:

        Työllistämiskursseista ei olekaan mitään hyötyä kaltaisillesi pessimisteille, jotka menevät kurssille asenteella "tästä ei ole hyötyä kenellekään muulle kuin kurssin järjestäjälle".

        Olen käynyt itse viime vuosina kaksi työllisyyskurssia, joista toinen oli ammattitaidon täydentämiseen tarkoitettu ja toinen korkeakoulututkinnon suorittaneille tarkoitettu, urasuunnitteluun ja työnhakuun painottuva kurssi. Ensimmäiseen kuului viiden kuukauden mittainen työharjoittelu, joka poiki minulle töitä pariksi vuodeksi. Myös toisen kurssin ansiosta työllistyin heti, tosin silloinkin määräaikaiseen työhön (1,5 v pesti). Noista kursseista ja ja niiden kautta saaduista työkokemuksista on ollut myöhemminkin hyötyä, tuskin ilman niitä olisin nykyiseen tehtäväänikään päässyt(samaa paikkaa haki useita kymmeniä henkilöitä).

        Molemmilla kursseilla oli muutamia näitä "tästä ei ole mitään hyötyä..." -asennoituneita ja kas kummaa, juuri nämä ovat edelleenkin ilman työpaikkaa, kun muut taas ovat saaneet töitä, osa suoraan kurssin ansiosta tai sitten myöhemmin muuta kautta.

        kai mä nyt tollasista kursseista hyötyä saisinkin mitä sä olet käynyt, mutta jos käyn kolmen kuukauden työnhakukurssin sen seittemän kertaa, niin mitä hyötyä siitä on? Kysyn vaan? Oletko käynyt? Et varmasti, kerran olet niin kaikkitietävä että laitat siinä hanttiin jos sellaiselle laitetaan. Vaan minäpä en laita hanttiin koska mulle se 8e/pv tekee paljon parempaa toimeentuloa kun tavallisesti. Mutta ethän sinä oikeesti edes tajua työttömän arjesta mitään. Siellä on vaan niin kivaa arvostella ja tietää mitä toinen on mieltä mistäkin. Eikö vain? Paskakasa! Ja kiitti vaan vitusti, ei mistään, en olisi sitäkään tarvinnut!


      • Pätkätyöläinen
        haukut väärää puuta kirjoitti:

        kai mä nyt tollasista kursseista hyötyä saisinkin mitä sä olet käynyt, mutta jos käyn kolmen kuukauden työnhakukurssin sen seittemän kertaa, niin mitä hyötyä siitä on? Kysyn vaan? Oletko käynyt? Et varmasti, kerran olet niin kaikkitietävä että laitat siinä hanttiin jos sellaiselle laitetaan. Vaan minäpä en laita hanttiin koska mulle se 8e/pv tekee paljon parempaa toimeentuloa kun tavallisesti. Mutta ethän sinä oikeesti edes tajua työttömän arjesta mitään. Siellä on vaan niin kivaa arvostella ja tietää mitä toinen on mieltä mistäkin. Eikö vain? Paskakasa! Ja kiitti vaan vitusti, ei mistään, en olisi sitäkään tarvinnut!

        ---


    • Yksi työtön

      Sitä saakin ihmetellä. Mutta ennenkuin käymme analysoimaan tuota kertomaasi, jätetään nuo syyttelyt pois koska ne menevät väärään osoitteeseen.

      Meillä on järjestelmä, jonka sinä, minä ja moni muu on valtuuttanut päättäjät niin toimimaan. Järjestelmä on kirjattu lakiin ja sen mukaan jokainen, joka suostuu olemaan tekemättä mitään, saa vähintään 20 € päivässä rahaa. Piste.

      Jos joku elää lain mukaan eli ottaa tämän 20 € päivässä eikä sitten tee yhtään mitään, eikö hän ole silloin lainkuuliainen kansalainen, jota ei voi ainakaan syyttää mistään. Ei edes lusmuilusta.

      Toinen asia sitten on, miksi sinä ja minä olemme äänestäneet sellaiset päättäjät jotka ovat laatineet sellaiset lait, että tekemättömyys on suurin hyve ja työpaikan synnyttämisestä rangaistaan. Pitäiskö meidän katsoa peiliin ja kysyä, miksi haluamme näin?

      Minä olen päättänyt olla haluamatta ja sen vuoksi olenkin alkanut tuoda esille työluvan myöntämistä kaikille suomalaisille. Mitä sinä olet tehnyt asian hyväksi?

      Jos haluat, että nuoret ja kaikki muutkin uskaltavat tehdä töitä, lakimme pitäisi muuttaa sellaisiksi, että työpaikan luominen joko itselle tai toisille olisi kannustettavaa eikä rankaistavaa.

      Millään muulla tavalla meille ei synny uusia työpaikkoja niin paljon, että ne riittäisivät kaikille, myös työttömille. Ulkomaalaiset eivät meille työpaikkoja anna, heidän kannattaa antaa ne Kiinaan ja muihin halpamaihin. Vain me itse pystyisimme työllistämään itsemme jos se olisi laillista ja kannustettavaa.

      Rahaa tähän ei tarvittaisi, ainoastaan pois tuo vaatimus joka asetetaan 20 €:n päivärahan saamiseksi eli täydellinen työn tekemättömyys. Kun kuka hyvänsä voisi hankkia toimiluvan tai siihen rinnastettavan luvan, menettämättä oikeutta työttömyyspäivärahaan hänen tulojensa ollessa keskimäärin alle 20 € päivässä, tuo sinunkin valituksesi korjaantuisi.

      Ei olisi enää näitä joiden on pakko olla tekemättä mitään. Jokainen saisi tehdä töitä ja osa synnyttäisi uusia työpaikkoja, joihin muutkin sitten työllistyisivät. Ei olisi enää mahdollisuutta olla tekemättä mitään kun aina olisi työpaikkoja tarjolla. Ja huomaa, rahaa tähän ei tarvittaisi, ainoastaan päätös, jonka sinä ja minä voimme yhdessä muiden kanssa vaatia.

      Ihmettelen niin monen ihmisen vaatimuksia pakottamisesta. Jos työn tekeminen ei ole lain mukaan suotavaa, miksi vaatia sen pakottamista joillekin? Eikö se ole sama asia jos sinulla on koira kiinni kettingillä tolpassa ja yrität ajaa sitä pois. Koira kyllä häipyisi, mutta se ei pääse kun se on kytketty kiinni. Sama se on työttömillä. Kun työtä ei saa lain mukaan tehdä, sinä olet pakottamassa työttömiä olemattomiin töihin.

      Annetaan ensin vapaus tehdä töitä. Sitten ne, jotka eivät suostu tekemään töitä vaikka niitä olisi tarjolla, mietitään mitä tehdään. Onko pakko tehdä mitään?

      Jos joku ei halua tehdä töitä, ei kai kannata maksaakaan mitään. Jos joku siirtyy rikolliseksi, rakennetaan vankiloita heille ja pakotetaan sitten tekemään siellä jotakin. Vankilassa pakottaminen on oikeutettua.

      • Itsekin työtön

        Jos ajattelisi niin, että olisi sitten kelan, sossun tai liiton rahoilla. Niin saisit pyörittää esim toiminimellä yrittäjä toimintaa.

        Mutta tietysti tuki vähenee tiettyyn rajaan asti kun tuloja tulee. Ja kun jokin tuloraja ylittyy yritystoiminnassa, niin sitten loppuu tuet kokonaan. Ja tottakai täytyisi laittaa ehdottomasti aikaraja, jonka aikana tuet loppuu. Pärjäsi yritys tai ei. Sen jälkeen ajetaan firma alas tai tehdään muita fiksumpia tekoja. Tietysti voisi myös vaatia, että tehdään jonkinlainen liiketoimintasuunnitelma. Ja käydään sitä sitten läpi vaikka kokeneiden yrittäjien kanssa yms ammattilaisten kanssa.
        Sillä onhan aivan turhaa ruveta pyörittään ikuisesti tappiolla pyörivää yritystä.

        Verotustakin täytyisi myös rukata todella paljon vähemmän byrokraattisemmaksi. On se kumma jos semmoinen ei onnistu nykyajan tekniikalla... Säästyttäisi turhilta konkursseilta.

        Niin ja koska uusia työpaikkoja ei synny ilman uusia oivalluksia ja ideoita. Niin täytyisi myös alkaa toteuttaa, joka kuntaan jonkin näköistä keksi,kehitä ja tuotteista kurssi tuon työvoimatoimiston yrittäjäkurssin kaveriksi.

        Tämä Keksi, kehitä ja tuotteista kurssin ideana olisi sitten tarjota niille ihmisille tilat sorvit tietokoneet yms ketkä haluaa tehdä jonkin tuotteenja ruveta tuotteistamaan sitä. Tiloja ja laitteita lainaisivat esim. lähimmät ammattioppilaitokset, AMK, Aikuiskoulutus keskukset yms.

        Täytyy tosiaan kummiski muistaa, että ei suomeen tule tosiaan uusia työpaikkoja jos ei ole mitään tuotetta/ideaa minkä varaan laskea seuraavat 20v kunnes sekin tuote siirretään hinkuintiaan. Kaikki työhän ei voi tosiaan olla myöskään mitään palvelu yms työtä minun mielestä.


      • Yksi työtön
        Itsekin työtön kirjoitti:

        Jos ajattelisi niin, että olisi sitten kelan, sossun tai liiton rahoilla. Niin saisit pyörittää esim toiminimellä yrittäjä toimintaa.

        Mutta tietysti tuki vähenee tiettyyn rajaan asti kun tuloja tulee. Ja kun jokin tuloraja ylittyy yritystoiminnassa, niin sitten loppuu tuet kokonaan. Ja tottakai täytyisi laittaa ehdottomasti aikaraja, jonka aikana tuet loppuu. Pärjäsi yritys tai ei. Sen jälkeen ajetaan firma alas tai tehdään muita fiksumpia tekoja. Tietysti voisi myös vaatia, että tehdään jonkinlainen liiketoimintasuunnitelma. Ja käydään sitä sitten läpi vaikka kokeneiden yrittäjien kanssa yms ammattilaisten kanssa.
        Sillä onhan aivan turhaa ruveta pyörittään ikuisesti tappiolla pyörivää yritystä.

        Verotustakin täytyisi myös rukata todella paljon vähemmän byrokraattisemmaksi. On se kumma jos semmoinen ei onnistu nykyajan tekniikalla... Säästyttäisi turhilta konkursseilta.

        Niin ja koska uusia työpaikkoja ei synny ilman uusia oivalluksia ja ideoita. Niin täytyisi myös alkaa toteuttaa, joka kuntaan jonkin näköistä keksi,kehitä ja tuotteista kurssi tuon työvoimatoimiston yrittäjäkurssin kaveriksi.

        Tämä Keksi, kehitä ja tuotteista kurssin ideana olisi sitten tarjota niille ihmisille tilat sorvit tietokoneet yms ketkä haluaa tehdä jonkin tuotteenja ruveta tuotteistamaan sitä. Tiloja ja laitteita lainaisivat esim. lähimmät ammattioppilaitokset, AMK, Aikuiskoulutus keskukset yms.

        Täytyy tosiaan kummiski muistaa, että ei suomeen tule tosiaan uusia työpaikkoja jos ei ole mitään tuotetta/ideaa minkä varaan laskea seuraavat 20v kunnes sekin tuote siirretään hinkuintiaan. Kaikki työhän ei voi tosiaan olla myöskään mitään palvelu yms työtä minun mielestä.

        Meillähän on nykyisin juuri tämä aikaraja, ja työttömyysluvuista ja yritysten määrästä voit nähdä kuinka se lopettaa kaikki yritykset. Starttirahaa saa ja 10 kk on aikaa, sitten on pärjättävä omillaan tai pistettävä kaikki nurin.

        Työlupamallissa ei tarvita minkäänlaista aikarahaa eikä mitään pakollista liiketoimintasuunnitelmaa. Eikä asioita sotkemaan tarvita mitään kokeneita yrittäjiä.

        Meillä asiat ovat nykyisin juuri näin, olemassa olevat yrittäjät eivät saa syntymään uusia työpaikkoja eivätkä liiketoimintasuunnitelmat toimi, eivätkä aikarahat pidä pystyssä yrityksiä.

        Kun yritys pyörii ihmisen omilla varoilla, on aivan sama pyöriikö se tappiolla vai ei. Kun ihminen ilmoittautuu työttömäksi, hän on velvollinen ottamaan vastaan osoitetun työn. Jollei sitä hänelle ole osoittaa, hänelle maksetaan 20 € päivässä niin kauan kuin työpaikka löytyy. Jos ihmisellä on se yritys ja se kuluttaa 3 € päivässä, ihmisen on pärjättävä sitten 17 €:lla tai hän voi ottaa tuon 3 € säästöistään. Muuta ei tipu. On ihmisen oma asia tuottaako se tappiota vai ei.

        Työttömyyspäiväraha ei maksa yhtään enempää huolimatta tavasta, millä työtön sen käyttää. Se on aina sen 20 € ja sen saa työlupamallissa jos tuloja ei ole. Jos tuloja on vähän, alle 30 €, työttömyyspäiväraha vähenee samassa suhteessa. Tässä tapauksessa valtion maksama työttömyyspäiväraha on aina pienempi kuin 20 € päivässä.

        Lopettaa sitä yritystä ei kannata. Jos ihmisellä on joku kone, sivellin tai muu, työttömyyspivärahan edellytyksenä ei saa olla että se kone tai sivellin on myytävä. Jos yrityksellä ei ole aina toimintaa, se voi jatkaa toimintaa myöhemmin, joko samallalailla tai erilailla.

        Nuo sinun ajatuksesi sopivat sellaiseen yrittämiseen, jossa yritys aloitetaan lainaamalla rahaa joltakin tai saamalla tukia. Nuo tavathan meillä jo ovatkin olemassa.


        Meillä on jo riittävästi näitä keksi ja kehitä toimia ympäri maata ja kalliiksi tulevat. Kun rahat ovat toisten, niitä vain käytetään, ei tuoteta mitään.

        Työlupamallissa ajatus on se, että yksittäinen ihminen hankkii itse kaiken tarvitsemansa ja synnyttää työtä ja työpaikkoja. Siihen ei tarvita enempää tukea mitä meillä jo nykyisin on. Kun hänellä on aina tuo 20 € turva (tai työpaikka), niin ihminen uskaltaa riskeeta omiiin ajatuksiinsa.

        Useimmilla, joilla on sitä kykyä, on riittävästi rahaa kehittää ja tuottaa uutta. Tai jos sitä ei ole, heillä on kyky hankkia tuloja sivussa, kehittäessään tuottetta tai palvelua. Siihen ei tarvita muiden rahoja eikä yleensä neuvojakaan. Tarvitaan vain se toimilupa, joka ei poista sitä 20 €:n työttömyysturvaa. Se onnistuu sillä työluvalla.

        Kannattaa muistaa, että suurin osa viime vuosisadalla syntyneistä keksinnöistä, ideoista ja palveluista on syntynyt yksityisten ihmisten toiminnan tuloksena. Rahan avulla on sitten vain jatkettu näitä ja synnytetty niistä suurempaa toimintaa. Mikähän olisi sellainen joka olisi synnytetty pelkästään rahalla? Kännykkäkin oli yhden "hullun" radioamatöörin kehityksen tulos.

        Meillä on rahaa olemassa, mutta puuttuu tämä synnyttävä osa, joka ei siis tarvitse kuin sen 20 € päivässä (tai työpaikan) jos se synnytys ei heti onnistu ja leipääkin tarvitaan.


      • Yksi työtön

        OECD on nyt kehoittanut jäsenmaitaan tehostamaan työllisyyspolitiikkansa. On mielenkiintoista lukea, että Suomelle suositellaan juuri niitä keinoja, joita olen täällä esittänyt, eli työluvan myöntämistä kaikille suomalaisille.


      • mie
        Yksi työtön kirjoitti:

        OECD on nyt kehoittanut jäsenmaitaan tehostamaan työllisyyspolitiikkansa. On mielenkiintoista lukea, että Suomelle suositellaan juuri niitä keinoja, joita olen täällä esittänyt, eli työluvan myöntämistä kaikille suomalaisille.

        että tämä asia jonka sanoit on kuten sanoit. Halu on kova päästä tarkistamaan ;)


      • Yksi työtön
        mie kirjoitti:

        että tämä asia jonka sanoit on kuten sanoit. Halu on kova päästä tarkistamaan ;)

        No minä luin sen hesarista, ehkä sinä voisit lukea sen samasta paikasta.


    • jäkätijäkäti

      Sä oot kateellinen!Kyttäät viel kaiken lisäksi toisten tekemisiä.Eläkööt elämänsä niikun haluavat,älä valita ja kohkaa-keskity vaan oman elämäs pitämiseen.

      • kyllästynyt

        Kukas tässä maassa ja maailmassa toista ihmistä ja lähimmäisen parasta ajttelisi ja toimisi sen mukaisesti? Kukin kahmii itselleen niin paljon kuin ikinä saa revityksi ja jos ei muusta niin sitten toisen selkänahasta. Laiskuutta vai mitä?
        Ahneutta se on.


    • myö

      "Miten tällaista voi tapahtua?
      Nuoret työkykyiset ihmiset vain makaavat ja elävät sossun rahoilla.
      Tällaista ei voi tapahtua missään muualla kuin suomessa. "

      Ei voi ei, ja kyllä tämä laiskaksi vetää kun töitä ei vaan saa, ei sitten millään vaikka mitä yrittäisi valehdella taikka puhua totta. Ihan sama mitä teet kun töitä ei tipu ei lirise ;((((

    • tapani vaan

      "Eräs tuttava pariskunta on ollut jo vuosikausia työttömänä."

      Mutta eivät välttämättä saa Kelan työmarkkinatukea eli tuttavallisemmin työttömyyskorvausta.

      Ei työttömyyskorvaus tule automaattisesti, vaan sitä pitää hakea, ja se saatetaan katkaista erinäisistä syistä.

      "Siis päälle parikymppinen pariskunta, eivät käy töissä eivätkä opiskele."

      Miksi pitäisi? Yliopistoon tai ammatilliseen koulutukseen voi hakea aivan hyvin vaikkapa 25-vuotiaanakin.

      Käypä joskus huviksesi Tekniikan museossa. Siellä ihmislaumat raatavat tehtaissa ja pellolla. Nykyään tekniikan kehitys on tehnyt huomattavan osan ihmisistä tarpeettomiksi.

      Esim. insinööreistä ja diplomi-insinööreista työllistyy pomminvarmasti 20%. Muut joutuvat kerjäämään päästäkseen töihin eli ns. hakemaan töitä.

      (Erikois)lääkäriksi ei kaikilla ole lahjoja.

      Hei kuule aloittaja, keksi jokin aivan uusi liikeidea ja tee siitä iso bisnes! Vai eikö ole harrastuksia, lahjoja, kykyjä, intoa?

      "Edes kesätöitä eivät edes hakeneet koska halusivat viettää nautinnollisen kesän vuokramökillä."

      Tuossa vaiheessa nimenomaan kannattaa juhlia, oli opiskelija tai ei. Tässä 30 ikävuoden jälkeen on myöhäistä pitää hauskaa. Itse yritin parikymppisenä olla kaikin puolin kunnon kansalainen kieltäytyen alkoholista, esiaviollisista sukupuolisuhteista jne. Arvatkaa kannattiko? Nyt katkera nelikymppinen vanhapoika... OIisi kannattanut paneskella silloin kuin nuoruutta ja terveyttä piisasi.

      "Mistähän siihenkin rahat, ei minulla vaan olisi varaa vuokrata mökkiä vaikka käyn töissä! "

      Ehkä se mökkiloma on voitettu arpajaisissa. Tämä ei ole mikään vitsi, sillä kaikenlaisia arpajaisia järjestetään. Tai pieni lottovoitto? Varastetun tavaran myynti?

      Todennäköisesti rahat on vanhemmilta.

      Sinulla on vilkas mielikuvitus, kun luulet sossun tarjoavan elämysmatkoja.

      "Kuulema jakavat mökin muiden kaltaistensa sosiaalitapausten kanssa."

      Olisit iloinen heidän puolestaan! Nuorena ne kunnon orgiat on pidettävä, jotta aikuisena jaksaa sitten kantaa vastuuta.

      Sinä aloittaja kitkerä vanhapiika. Minä ole katkera vanhapoika. Olkaamme rehellisiä!

      "Miksei nuoria, terveitä ihmisiä pakoteta tekemään jotain yhteiskunnan eteen?"

      Vaikka siksi, että työleirien vartijoiden palkkaaminen maksaa.

      "Millä oikeudella heidän sallitaan vain nuolevan kermat päältä kun muut raatavat niska limassa?"

      Anteeksi, mitkä kermat? Pikemminkin muruset.

      Kerman kuorijat löytyvät kyllä pörssiyritysten johdosta. Ja joistakin poliitikoista.

      Sitä paitsi sinullahan on hyvät mahdollisuudet hyvään uraan, kun keräät jo noin nuorena pyhäkoulupisteitä!

      "Minä en ehtinyt "nauttia" kuin muutaman kuukauden työttömyydestä ja jo pakotettiin kaikenmaailman kursseille."

      No totta kai pakotetaan. Niin siinä käy, kun haluaa nostaa työttömyyskorvausta ja loisia yhteiskunnan varoilla.

      "Heitä ei omatunto paina, mikäs siinä kun kesä menee mökillä ryypätessä, minä taasen painan duunia koko kesän.."

      No voi h€lv€tti. Miksei parikymppiset saisi ryypätä ja paneskella? Itsekin olisin tehnyt niin jos olisin uskaltanut, mutta kun suku kielsi. Töihin ja opiskelemaan ehtii myöhemminkin, vaikkei uskoisi.

      Sitä paitsi eihän lukio- ja ammattikoulupaikkoja nykyaikana ole kaikille, eikä Suomessa ole sellaista koulutusta vielä keksittykään, joka hyvin suoritettuna johtaisi työpaikkaan.

      Siis oikeasti nykytilanne on se, että alansa huiput HAETAAN töihin, muut joutuvat HAKEMAAN töitä. Itsekin kävin tänään työhaastattelussa paikassa, jonne haastatellaan kymmentä hakijaa.

      Jos et ole jonkin elämänalueen kansallista tai kansainvälistä kärkeä, sinä joudut RUKOILEMAAN, että joku suvaitsisi maksaa sinulle palkkaa työtä vastaan. Enkä puhu nyt mistään kuntouttavasta työtoiminnasta.

      Sinä olet tiukkapipoinen vanhapiika. Minä olen katkera vanhapoika. Olkaamme rehellisiä nyt.

      Sitä paitsi, sinähän saat palkkaa! Parhaassa tapauksessa pääset jonnekin pörssiyritykseen. Sitten keski-ikäisenä kurppana voit katsella nenänvartta pitkin kaikkia joita pidät itseäsi huonompina.

    • ........77

      Aina se työllistyminen ei ole helppoa. Itsellä ikää 25, työnantajia ollut kymmenkunta joista jokainen kestänyt vähintään sen 3kk, pisin reilu 2 vuotta. Nyt taas työttömänä liiton päivärahoilla. Kertaakaan en ole itse irtisanoutunut ja aina on tullut kenkää johtuen tilauskannan vähyydestä ja yleisestä maailman tilanteesta. Että jotenkin tuo passivoituminen ja työttömänä oleilu alkaa kummasti houkuttamaan. Tietty on tässä jo autot ja asuntokin kohta maksettu.

      Se vaan on kun tarpeeksi tulee yhteiskunnan puolesta monoa ahteriin niin eihän se pimeän työn tekeminen ja korvauksien nosto tuntuisi muuta kuin hyvältä. Eli haistakaa paska koko valtiovalta!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      92
      2773
    2. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      61
      2656
    3. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      71
      2611
    4. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      95
      2571
    5. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      43
      2363
    6. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      102
      2137
    7. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      50
      2022
    8. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      141
      1876
    9. Joskus tulee niin

      Yksinäinen olo. Ei ole tarpeeksi ihmisiä elämässä, jotka tuntuisivat välitttävän aidosti. Jos mä ny saisin sairaskohtauk
      Ikävä
      61
      1735
    10. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      18
      1596
    Aihe