Olen yrittänyt käydä läpi netistä löytyvää tietoa kahden akun kytkemisestä. Tietoa löytyy, mutta osin tieto on ristiriitaista ja täysin tyhjentävää vastausta en ole löytänyt.
Eli jos kytketään kaksi akkua rinnan (hupi ja startti), niin mitä pitää huomioida?
Joidenkin mielestä riittää kytkin, jolla veivataan molemmat akut virtapiirin tai sitten hupikäytössä vain hupiakkku ja startatessa sitten starttiakku tai molemmat irti virtapiiristä. Tästä kytkinratkaisusta jotkut ovat sitä mieltä, että laturi tai säätimet voivat hajota, kun tulee hetkellinen katkos yhteydessä kytkintä kännellessä. Onko näin?
Sitten on releratkaisu, jolla jännitteen laskiessa akku irtaantuu piiristä, mutta miten sillä startataan?
Tähän relesysteemiin on mahdollista lisätä kytkin, mutta eikö siinä tule samat ongelmat vastaan kuin ylinnä olevassa mallissa?
Kaksi akkua rinnan - taas
26
5161
Vastaukset
- ddrftr5
Kytkimessä on 4 asentoa.
1. hupiakku
2. molemmat
3. starttiakku
4. off - on off x2
Kaksi erillistä kytkintä on paras vaihtoehto.
- kaksikin käy
Kaksi kytkintä on muuten hyvä, mutta laturin diodien kärventäminen on turhan helppoa kääntämällä vahingossa molemmat offiin. Onhan se tietysti mahdollista yhdenpääkytkimen ratkaisullakin, mutta vähemmän todennäköistä. Ne kierrettävät 1-both-2-off malliset ovat kyllä make-before-break tyyppisiä, eli vapaasti saa lennossa vaihdella akkuja. Lisäksi niitä saa myös sellaisia, joissa laturin magnetointivirralle on oma napansa, jolloin saa moottorin käydessä pyöräyttää myös offiin vahingoitta.
- 10+4
kaksikin käy kirjoitti:
Kaksi kytkintä on muuten hyvä, mutta laturin diodien kärventäminen on turhan helppoa kääntämällä vahingossa molemmat offiin. Onhan se tietysti mahdollista yhdenpääkytkimen ratkaisullakin, mutta vähemmän todennäköistä. Ne kierrettävät 1-both-2-off malliset ovat kyllä make-before-break tyyppisiä, eli vapaasti saa lennossa vaihdella akkuja. Lisäksi niitä saa myös sellaisia, joissa laturin magnetointivirralle on oma napansa, jolloin saa moottorin käydessä pyöräyttää myös offiin vahingoitta.
Kytkimet ovat olleet perinteinen ratkaisu, mutta simppelimpää on, että akkujen välissä on molemmin puolin tunnistava jakorele; maasähkölaturi hupiakustossa kiinni ja moottorin laturi starttiakussa (kuten onkin). akustojen plussien välissä jakorele joka yhdistää akut kun jostain ladataan ja erottaa akut kun ei ladata. Kuten joku alhaall kirjoitti, asia hoituu automaattisesti eikä ole muistin varassa eikä vahinkoja satu.
- perusteita
" jos kytketään kaksi akkua rinnan (hupi ja startti) "
Mikäli 2 akkua kytketään rinnan, ei kyse ole hupi ja startti akuista.
Hupi- ja starttiakuista on kyse ainoastaan silloin kun ne eivät ole rinnan kytkettyjä, eivätkä tietenkään myöskään sarjassa.
Rinnankytkennässä pitää huomioida, että kyse on suunnilleen samanlaisista akuista samassa varaustilassa, ja vieläpä ainakin suunnilleen saman ikäisistä akuista. Kun käytössä on useampi hupiakku, niin ne kytketään yleensä rinnan.
Starttiakut ovat yleensä yksinään.
Starttiakun ja diodin sarjaankytkentöjä voidaan kytkeä rinnan hupiakun ja diodin sarjaankytkennän kanssa, sekä starttauksen ajaksi, että latausta varten. Purjehduksen aikana niitä ei tule jättää rinnan, ellei jokin latauslaite niitä lataa riittävästi. Muuten voi starttiakku vahingossa tyhjentyä niin, ettei konetta saa käyntiin. - 16
Releratkaisu toimii näin: starttiakku on aina kiinni starttimoottorin virtapiirissä ja moottorin laturin virtapiirissä. Mutta laturilta hupiakulle menevässä latausjohdossa on se rele ja ohjausvirta tulee myös laturilta; jos moottorin laturi lataa, niin silloin rele sulkeutuu ja molemmat akut ovat rinnan laturin virtapiirissä. Eli moottorin ollessa sammuksissa rele on auki ja hupiakku on siitä virtapiiristä irti. Huomaa, että hupiakun takana olevat laitteet ovat eri piirissä kuin lataus.
Minulla oli moottoriveneessä tuollainen ja hyvin toimi. Lisäksi olin laittanut vielä maasähkölaturin hupiakun kylkeen. Useimmilla se näyttää olevan niin eli starttiakkua ei maasähköllä latailla; sehän yleensä pysyykin hyvin iskussa, kun ei vain mitään laitteita, jotka söisivät sähköä koneen ollessa sammuksissa, laiteta sen taakse.
En muista, miltä laturin navalta se ohjausvirta otetaan (hämärä muistikuva on, että B, mutta eiköhän tuo manuskasta löydy).- ljye
Ohjausvirtaa releelle ei oteta ainakaan B navasta. Se on päänapa, siis yhtä kuin akun .
- Saatteko selvää...
Eikö tästä ole sellainenkin automaattisempi versio että laturi lataa ensiksi starttiakun ihan täyteen ja sitten vasta lataus siirtyy hupiakuille? Jos hurvitteluakusto on suurempi, niin tuossahan on se riski että lyhyen ajon aikana akustojen varaukset tasaantuvat, mutta laturi ei lataa riittävästi? Sitten ei välttämättä lähde enää yhdellä akulla käyntiin?
Jos on vaikka hupiakut imetty ihan tyhjiin, starttaa koneen mutta kone sammuu vaikka lähtömanööverien aikana.Riittääkö vielä puhti starttaamiseen vai onko starttiakku purkanut itsensä hupiakkuihin? - 1+13
Minulla on veneessäni kaksisuuntainen automaattirele; starttiakku omana piirinään ja käyttöakusto laitteille omanaan. Rele on akkujen plussien välissä. Kun moottori lataa, starttiakun/laturin antaman jännitteen noustessa tarpeeksi ylös akut yhdistyvät ja ladataan molemia akustoja. Kun taas ollaan maasähkön päässä, sieltä tulee laturilla hupiakustolle varausta. Kun rele huomaa että hupiakuston/maasähkölaturin antama jännite on noussut tarpeeksi, akut yhdistyvät ja ladataan myös starttiakkua. Eli aina kun jostain tulee lautausta, ladataan kaikkea. Jännitehäviötä releen yli ei ole juurikaan.
Minulla oli aiemmin käsikytkimiä, mutta niistä oli iso riesa kun homma oli muistin varassa ja aina väärä akusto käytössä, nukkumaan mennessä mietitytti että miten kytkin jäi. Olen ollt todella tyytyväinen nykyiseen järjestelyyn.
Vielä pitäisi releen ympärille laittaa hätäkytkin; voisi koneen käynnistää jos starttiakku ei enää anna virtaa. - 4+14
Saatteko selvää... kirjoitti:
Eikö tästä ole sellainenkin automaattisempi versio että laturi lataa ensiksi starttiakun ihan täyteen ja sitten vasta lataus siirtyy hupiakuille? Jos hurvitteluakusto on suurempi, niin tuossahan on se riski että lyhyen ajon aikana akustojen varaukset tasaantuvat, mutta laturi ei lataa riittävästi? Sitten ei välttämättä lähde enää yhdellä akulla käyntiin?
Jos on vaikka hupiakut imetty ihan tyhjiin, starttaa koneen mutta kone sammuu vaikka lähtömanööverien aikana.Riittääkö vielä puhti starttaamiseen vai onko starttiakku purkanut itsensä hupiakkuihin?Ei, releet katsovat vain jännitetasoa, eivätkä osaa laskea akun varaustasoa. Rele ei päästä varausta akusta toiseen, koska latauksen loppuessa molempien akkujen jännite lähtee putoamaan kohti lepojnnitettä, ja jonkun verran sen yläpuolella akut ovat jo releen toimessta erotettu.
Releet ovat myös mallia "ignition protected", ainakin bep marine. Osaavat siis tulkita tuon käynnistystapahtuman (eli avainta kääntäessä jännitteen aleneman) ja erottavat akut hyvssä ajoin.
Jos on parempaa tietoa niin eri mieltäkin saa nistä olla...
- sähkäriäpä
http://www.stek.fi/html/sahko_ja_vene/
Täysin tyhjentävää vastausta ei ole olemassa, koska kytkennät voi tehdä eri tavoin, joissa on kussakin hyvät ja huonot puolensa. Suosittelen lukemaan linkissä olevan oppaan. - Sähköseppä
Maallikolle on ongelma laittaa toista akkua pelkäksi starttiakuksi, kun yhdelle akulle tehtaalla johdotetut ratkaisut vievät yhden kaapelin akusta jonnekin, missä virta haarautuu ja otappa siitä selvä, miten pelkkä starttiakku tulisi kytkeä.
- veneen ohjekirjassa?
Jos kyse on tehdastekoisesta veneestä ja johdotuksesta, kyllähän veneesi sähköjärjestelmästä on myös kytkentäkaavio (olisiko ohjekirjojesi mukana?). Jos et löydä venepapereistasi etkä saa johdoista selvää, mikset pyytäisi oikeaa "sähköseppää" katsomaan?
- 234 2134 23 24
Ei yksiakkujärjestelmään noin vain voikaan kytkeä starttiakkua. Jos yhden akun järjestelmästä tehdään kahden akun järjestelmä, tarvitaan joku kytkin/rele/diodi ratkaisu ja koko järjestelmän kytkennät pitää miettiä uusiksi. Maallikon ei ehkä kannata yrittääkään ottaa selvää kytkennöistä, ellei ole valmis perehtymään asiaan kunnolla.
- opettele perusjutut!
234 2134 23 24 kirjoitti:
Ei yksiakkujärjestelmään noin vain voikaan kytkeä starttiakkua. Jos yhden akun järjestelmästä tehdään kahden akun järjestelmä, tarvitaan joku kytkin/rele/diodi ratkaisu ja koko järjestelmän kytkennät pitää miettiä uusiksi. Maallikon ei ehkä kannata yrittääkään ottaa selvää kytkennöistä, ellei ole valmis perehtymään asiaan kunnolla.
Olen hiukan eri mieltä lähes kaikesta esittämästäsi.
- Yksiakkujärjestelmä kannattaa muuttaa kaksiakkujärjestelmäksi, jos veneessä on sähkölaitteita (lämppäri tms)! "Maallikkokin" pystyy opiskelemaan "mitä joku kytkin/rele/diodi" tarkoittaa tai ainakin pystyy pyytämään kokeneemman apua. Jos veneessä on yksiakkujärjestelmä, pitäisi moottorissa olla käsikäynnistyksen mahdollisuus.
- Purjehtijan ei kannattaisi ottaa sellaista "maallikon" asennetta, ettei halua ymmärtää oman veneensä sähköjärjestelmästä yhtään mitään. Veneen sähköihin kannattaa todellakin syventyä, koska juuri niihin ongelmiakin tuppaa tulemaan. - 25
234 2134 23 24 kirjoitti:
Ei yksiakkujärjestelmään noin vain voikaan kytkeä starttiakkua. Jos yhden akun järjestelmästä tehdään kahden akun järjestelmä, tarvitaan joku kytkin/rele/diodi ratkaisu ja koko järjestelmän kytkennät pitää miettiä uusiksi. Maallikon ei ehkä kannata yrittääkään ottaa selvää kytkennöistä, ellei ole valmis perehtymään asiaan kunnolla.
Enpä ole samaa mieltä. Yleensä se on äärimmäisen helppoa. Tyypillisesti moottorin sähköjärjestelmä on jokseenkin erillinen muista sähköistä, joten yksiakkujärjestelmässä akulta lähtee kaksi plus-johtoa, toinen startille ja toinen muuhun sähköjärjestelmään. Jako voi tietysti tapahtua myös jonkin pääsulakkeen tai pääkatkaisijan jälkeen, mutta se on joka tapauksessa helppo löytää johtoja seuraamalla. Siirtyminen kaksiakkujärjestelmään ei siis oikeastaan edellytä muuta kuin "käyttösähköille" menevän syötön siirtämisen hupiakulle sekä latausjärjestelyn.
- tumpeloi
Eikös tuolla linkissä olevalla ratkaisulla voi kytkeä kaksi akkua rinnan? Rele hoitaa latauksen ja irrottaa toisen akun järjestelmästä, kun jännite laskee. Tosin pitää sen verran olla tarkkana, kummin päin piuhat laittaa. Tosin senkin voi mittarilla tarkistaa ja varmistaa.
http://bluesea.com/files/resources/instructions/990170140.pdf- se on 2-akkujärj.!
Niinpä. Se linkkisi kaavio esittääkin nimenomaan kaksiakkujärjestelmää eli toinen akku vain moottorin starttaamista varten ja toinen "service"-akku veneen sähkölaitteille ja valoille. Tämän hupiakun tyhjeneminen ei estä moottorin käynnistämistä. Kun kone käy, molemmat lataantuvat.
Releestä on se hyöty jakodiodiin verrattuna, ettei latausjännite putoa. Diodi alentaa jännitettä n. 0.6-0.7 V. BlueSean systeemi on hyvä, vaihdoin jakodiodin siihen muutamia vuosia sitten. Hyvin on toiminut, akut lataantuvat mielestäni paremmin kuin jakodiodilla. - dfkdlfdsg
se on 2-akkujärj.! kirjoitti:
Niinpä. Se linkkisi kaavio esittääkin nimenomaan kaksiakkujärjestelmää eli toinen akku vain moottorin starttaamista varten ja toinen "service"-akku veneen sähkölaitteille ja valoille. Tämän hupiakun tyhjeneminen ei estä moottorin käynnistämistä. Kun kone käy, molemmat lataantuvat.
Releestä on se hyöty jakodiodiin verrattuna, ettei latausjännite putoa. Diodi alentaa jännitettä n. 0.6-0.7 V. BlueSean systeemi on hyvä, vaihdoin jakodiodin siihen muutamia vuosia sitten. Hyvin on toiminut, akut lataantuvat mielestäni paremmin kuin jakodiodilla.Mullakin toiminut Blue Sean jakorele moitteetta. Siihen saa systeemiin sopivan päävirtakatkaisimenkin samaan satsiin.
http://bluesea.com/files/images/products/7650.jpg - Suosittelen
Tällaista ratkaisua:
http://www.advanceyacht.co.uk/products/power-management/mosfet-battery-splitters/mbi-100-2-ig.html
Toimii eikä tarvi kytkimiä käännellä tai odotella releiden hapettumista ja oikuttelua. Omani ostin aikoinaan Vestekiltä, ylläoleva linkki vain kun siitä löysin juuri samanlaisen.
- onjaoff
Kytkimistä on ristiriitaista tietoa. Jotkut kertovat käyttäneensä ongelmitta, jotkut varoittavat jännitepiikistä kytkintä käännettäessä.
Joku sanoo, ettei piikkiä tule, jos ei käännä 0-asennon kautta. Mikäli niin on, niin siinähän on yksinkertainen ja halpa ratkaisu?- minkä valitset?
Akkukytkin, jossa on vaihtoehdot 0-1-mol.akut-2-0 (esim. Vetus tai Blue Sea), on tietysti kaksiakkujärjestelmän yksinkertaisin ratkaisu. Se on manuaalinen ja siksi hiukan vaivalloinen. Sun pitää aina muistaa ladata molempia akkuja ja kääntää siitä kytkimestä.
Käytännössä on paljon helpompi, jos on asentanut automaattireleen huolehtimaan kummankin akun latautumisesta. 120A maksimivirralle tarkoitettu näkyy maksavan n. 90 euroa (svb: Blue Sea 120A), joten se on vähän kalliimpi kuin vaihtokytkin (samassa verkkokaupassa Vetus 159/300A maksaa 70 euroa, lähes vastaava kopiotuote 40 eur).
Jakodiodi maksaa suunnillee saman kuin Blue Sea:n rele ja sen haittana on latausjännitteen putoaminen vajaalla voltilla.
- 13+14
Minulla on aika tarkasta, moottorin ja kulutslaitteden pääkytkimineen tällainen kytkentä, kts pdf:n sivun 2 oikea alakulma:
http://www.bepmarine.com/media/product/pro4c27c846d96d1.pdf
Samanlaiselta näyttää kuin Blue sea:n relekaaviokin.
Nämä BEP Marinen tuotteet ovat ok, niistä saa aika mukavasti koottua "blokkeina" tarvitut kytkin-releyhdistelmät.
Näitä tuotteita saa tilaamalla ulkomailta aika edullisesti, vaikka eivät Suomessakaan maltaita maksa. - hyhyht4ewqw
No miten se kytkentä näillä "opeilla " sitten menikään?
- että näin,
-
| |
- - että näin,
että näin, kirjoitti:
-
| |
-Näköjään sydeemi poistaa pystyviivat ja välilyönnin, eli acsii-grafiikkaa ei voi piirtää. unohda edellinen
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh731930Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971663- 1471217
- 59688
- 198652
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6636Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako191553- 54547
- 46498
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337462