Naikkonen advsrk:n johtajana

Mistä lähtien on ihmiset käyneet tarkastamassa onko papilla hame vai housut?
Siksiko naispapittaret ovat alkaneet käyttämään housuja, että ei katsojia tarvita?
Ketä nämä sinun kutusumat ihmiset ovat, jotka eivät ole kiinnostuneet evankeliumin käytännön työstä? Tarkoitatko itseäsi, vai ylifariseusta vai jotain muuta henkilöä? Eivätkö mielestäsi he, jótka eivät hyväksy naispastoreita raamatun perusteella vie evankeliumia eteenpäin. Miten Paavali, joka ei ole yhtään naispatoria valinnut? Veikö Paavali mielestäsi evankeliumia taaksepäin?
Kerrot, että pappisjärjestelmä päättyi ristillä. Ei ole päättynyt ja siitä on todisteena ylimmäinen pappi, joka istuu Jumalan oikealla puolella.

Seurakunnan kaitsija hoitaa tälläkin hetkellä papillisia tehtäviä. Adventtiseurakunta käyttää heistä nimitystä pastori ja jotkut seurakunnat pappi, eli pappeus ei ole päättynyt. Siitä todistaa kaikki seurakunnat, myös vanhimmat valitaan useisiin seurakuntiin, niin kuin heitä on aina ollut.

Jari kirjoittaa:
""Ihmiset jotka eivät itse ole kiinnostuneita evankeliumin käytännön työstä käyvät silloin tällöin katsomassa kirkossa onko papilla housut vai hame päällä.
Pitää ensin olla itse käytännön tekijä ev. työssä ja kiinnostunut ja vasta sitten on kypsä ymmärtämään ettei Jumalan työ katso hameita ja housuja, sillä on niin kiire ja tekijöitä vähän.""

Kuka nainen oli raamatunhistorian mukaan kansanjohtaja, kansansa kuningas, hallitsija. Mikä kansan johtajana nainen toimi.

Jeesus asetti apostolit, jotka toimivat hänen alaisuudessaan. Jeesus ei asettanut yhtään naisapostolia. Oliko Jeesus mielestäsi pakannalinen naisten alistaja omien sanojesi mukaan?

mitä jarlau? kirjoitti:

Mistä lähtien on ihmiset käyneet tarkastamassa onko papilla hame vai housut?
Siksiko naispapittaret ovat alkaneet käyttämään housuja, että ei katsojia tarvita?
Ketä nämä sinun kutusumat ihmiset ovat, jotka eivät ole kiinnostuneet evankeliumin käytännön työstä? Tarkoitatko itseäsi, vai ylifariseusta vai jotain muuta henkilöä? Eivätkö mielestäsi he, jótka eivät hyväksy naispastoreita raamatun perusteella vie evankeliumia eteenpäin. Miten Paavali, joka ei ole yhtään naispatoria valinnut? Veikö Paavali mielestäsi evankeliumia taaksepäin?
Kerrot, että pappisjärjestelmä päättyi ristillä. Ei ole päättynyt ja siitä on todisteena ylimmäinen pappi, joka istuu Jumalan oikealla puolella.

Seurakunnan kaitsija hoitaa tälläkin hetkellä papillisia tehtäviä. Adventtiseurakunta käyttää heistä nimitystä pastori ja jotkut seurakunnat pappi, eli pappeus ei ole päättynyt. Siitä todistaa kaikki seurakunnat, myös vanhimmat valitaan useisiin seurakuntiin, niin kuin heitä on aina ollut.

Jari kirjoittaa:
""Ihmiset jotka eivät itse ole kiinnostuneita evankeliumin käytännön työstä käyvät silloin tällöin katsomassa kirkossa onko papilla housut vai hame päällä.
Pitää ensin olla itse käytännön tekijä ev. työssä ja kiinnostunut ja vasta sitten on kypsä ymmärtämään ettei Jumalan työ katso hameita ja housuja, sillä on niin kiire ja tekijöitä vähän.""

Kuka nainen oli raamatunhistorian mukaan kansanjohtaja, kansansa kuningas, hallitsija. Mikä kansan johtajana nainen toimi.

Jeesus asetti apostolit, jotka toimivat hänen alaisuudessaan. Jeesus ei asettanut yhtään naisapostolia. Oliko Jeesus mielestäsi pakannalinen naisten alistaja omien sanojesi mukaan?

Lue lisää

Väärin. Pappi ja pastori ovat eri asia ja adventtikirkossa on pastoreita, ei pappeja.

mitä jarlau? kirjoitti:

Mistä lähtien on ihmiset käyneet tarkastamassa onko papilla hame vai housut?
Siksiko naispapittaret ovat alkaneet käyttämään housuja, että ei katsojia tarvita?
Ketä nämä sinun kutusumat ihmiset ovat, jotka eivät ole kiinnostuneet evankeliumin käytännön työstä? Tarkoitatko itseäsi, vai ylifariseusta vai jotain muuta henkilöä? Eivätkö mielestäsi he, jótka eivät hyväksy naispastoreita raamatun perusteella vie evankeliumia eteenpäin. Miten Paavali, joka ei ole yhtään naispatoria valinnut? Veikö Paavali mielestäsi evankeliumia taaksepäin?
Kerrot, että pappisjärjestelmä päättyi ristillä. Ei ole päättynyt ja siitä on todisteena ylimmäinen pappi, joka istuu Jumalan oikealla puolella.

Seurakunnan kaitsija hoitaa tälläkin hetkellä papillisia tehtäviä. Adventtiseurakunta käyttää heistä nimitystä pastori ja jotkut seurakunnat pappi, eli pappeus ei ole päättynyt. Siitä todistaa kaikki seurakunnat, myös vanhimmat valitaan useisiin seurakuntiin, niin kuin heitä on aina ollut.

Jari kirjoittaa:
""Ihmiset jotka eivät itse ole kiinnostuneita evankeliumin käytännön työstä käyvät silloin tällöin katsomassa kirkossa onko papilla housut vai hame päällä.
Pitää ensin olla itse käytännön tekijä ev. työssä ja kiinnostunut ja vasta sitten on kypsä ymmärtämään ettei Jumalan työ katso hameita ja housuja, sillä on niin kiire ja tekijöitä vähän.""

Kuka nainen oli raamatunhistorian mukaan kansanjohtaja, kansansa kuningas, hallitsija. Mikä kansan johtajana nainen toimi.

Jeesus asetti apostolit, jotka toimivat hänen alaisuudessaan. Jeesus ei asettanut yhtään naisapostolia. Oliko Jeesus mielestäsi pakannalinen naisten alistaja omien sanojesi mukaan?

Lue lisää

Tuom. 2:16 "Silloin Herra kohotti kansan JOHTAJIKSI tuomareita, ja he pelastivat kansan rosvojoukkojen käsistä."

Tuom. 4:4 "Israelissa oli siihen aikaan tuomarina naisprofeetta Debora, Lappidotin vaimo."

DEBORA = NAINEN = JOHTAJA.

mitä jarlau? kirjoitti:

Mistä lähtien on ihmiset käyneet tarkastamassa onko papilla hame vai housut?
Siksiko naispapittaret ovat alkaneet käyttämään housuja, että ei katsojia tarvita?
Ketä nämä sinun kutusumat ihmiset ovat, jotka eivät ole kiinnostuneet evankeliumin käytännön työstä? Tarkoitatko itseäsi, vai ylifariseusta vai jotain muuta henkilöä? Eivätkö mielestäsi he, jótka eivät hyväksy naispastoreita raamatun perusteella vie evankeliumia eteenpäin. Miten Paavali, joka ei ole yhtään naispatoria valinnut? Veikö Paavali mielestäsi evankeliumia taaksepäin?
Kerrot, että pappisjärjestelmä päättyi ristillä. Ei ole päättynyt ja siitä on todisteena ylimmäinen pappi, joka istuu Jumalan oikealla puolella.

Seurakunnan kaitsija hoitaa tälläkin hetkellä papillisia tehtäviä. Adventtiseurakunta käyttää heistä nimitystä pastori ja jotkut seurakunnat pappi, eli pappeus ei ole päättynyt. Siitä todistaa kaikki seurakunnat, myös vanhimmat valitaan useisiin seurakuntiin, niin kuin heitä on aina ollut.

Jari kirjoittaa:
""Ihmiset jotka eivät itse ole kiinnostuneita evankeliumin käytännön työstä käyvät silloin tällöin katsomassa kirkossa onko papilla housut vai hame päällä.
Pitää ensin olla itse käytännön tekijä ev. työssä ja kiinnostunut ja vasta sitten on kypsä ymmärtämään ettei Jumalan työ katso hameita ja housuja, sillä on niin kiire ja tekijöitä vähän.""

Kuka nainen oli raamatunhistorian mukaan kansanjohtaja, kansansa kuningas, hallitsija. Mikä kansan johtajana nainen toimi.

Jeesus asetti apostolit, jotka toimivat hänen alaisuudessaan. Jeesus ei asettanut yhtään naisapostolia. Oliko Jeesus mielestäsi pakannalinen naisten alistaja omien sanojesi mukaan?

Lue lisää

Seurakunnalla on tasan yksi Kuningas, Jeesus Kristus.

Pastori/vanhin EI OLE seurakunnan pää.

mitä jarlau? kirjoitti:

Mistä lähtien on ihmiset käyneet tarkastamassa onko papilla hame vai housut?
Siksiko naispapittaret ovat alkaneet käyttämään housuja, että ei katsojia tarvita?
Ketä nämä sinun kutusumat ihmiset ovat, jotka eivät ole kiinnostuneet evankeliumin käytännön työstä? Tarkoitatko itseäsi, vai ylifariseusta vai jotain muuta henkilöä? Eivätkö mielestäsi he, jótka eivät hyväksy naispastoreita raamatun perusteella vie evankeliumia eteenpäin. Miten Paavali, joka ei ole yhtään naispatoria valinnut? Veikö Paavali mielestäsi evankeliumia taaksepäin?
Kerrot, että pappisjärjestelmä päättyi ristillä. Ei ole päättynyt ja siitä on todisteena ylimmäinen pappi, joka istuu Jumalan oikealla puolella.

Seurakunnan kaitsija hoitaa tälläkin hetkellä papillisia tehtäviä. Adventtiseurakunta käyttää heistä nimitystä pastori ja jotkut seurakunnat pappi, eli pappeus ei ole päättynyt. Siitä todistaa kaikki seurakunnat, myös vanhimmat valitaan useisiin seurakuntiin, niin kuin heitä on aina ollut.

Jari kirjoittaa:
""Ihmiset jotka eivät itse ole kiinnostuneita evankeliumin käytännön työstä käyvät silloin tällöin katsomassa kirkossa onko papilla housut vai hame päällä.
Pitää ensin olla itse käytännön tekijä ev. työssä ja kiinnostunut ja vasta sitten on kypsä ymmärtämään ettei Jumalan työ katso hameita ja housuja, sillä on niin kiire ja tekijöitä vähän.""

Kuka nainen oli raamatunhistorian mukaan kansanjohtaja, kansansa kuningas, hallitsija. Mikä kansan johtajana nainen toimi.

Jeesus asetti apostolit, jotka toimivat hänen alaisuudessaan. Jeesus ei asettanut yhtään naisapostolia. Oliko Jeesus mielestäsi pakannalinen naisten alistaja omien sanojesi mukaan?

Lue lisää

Kiitos

Ylimmäinen pappi on pyhäkössä ja yleinen pappeus maan päällä.

Vanhan liiton aikana oli papistoa leeviläiset. Yleinen pappeus oli naisilla ja miehillä ja Kristus toki Ylipappi aina varsinainen, mutta vanhan liiton aikana maallinen pappeus oli erilainen. Maallisena Ylipappina maallisessa pyhäkössä toimi Aaronin jälkeläinen, leeviläistä sukua.

Uuden liiton aikana yleinen pappeus on miehillä ja naisilla ja ylipppeus Jeesuksella Kristuksella. Vrt mitä raamatunpaikkoja annoin.

Olen muistaakseni maininnut kirjoituksessani asiasta mistä kyselit että kuka kussakin naisjohtaja tai tuomari. Naisia oli vanhan liiton aikana joilla oli profetian lahja melkein joka toinen kaiketi, lähes ajoittain mutta oli, ja ei kaikkea ole raamattuun painettu. Profetian lahja oli käytännön elämän ja uskon helpottamiseksi.

http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/7.3

yst. jari

pyh! kirjoitti:

Tuom. 2:16 "Silloin Herra kohotti kansan JOHTAJIKSI tuomareita, ja he pelastivat kansan rosvojoukkojen käsistä."

Tuom. 4:4 "Israelissa oli siihen aikaan tuomarina naisprofeetta Debora, Lappidotin vaimo."

DEBORA = NAINEN = JOHTAJA.

Lue lisää

Tuom. 2:16 Silloin Herra herätti tuomareita, jotka pelastivat heidät heidän ryöstäjäinsä käsistä.

Tuom. 4:4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.

Raamattu ei kerro, että DEBORA olisi ollut Israelin kansan johtajana, kuninkaana. Raamattu kertoo, että DEBORA OLI PROFEETTA.

pyh! kirjoitti:

Seurakunnalla on tasan yksi Kuningas, Jeesus Kristus.

Pastori/vanhin EI OLE seurakunnan pää.

Väärin meni; raamattu ei puhu, että kaikki olisivat Kristuksen alaisuudessa, raamattu kertoo myös antikristuksen seuraajista.

Kristuksen pää on Jumala, seurakunnan pää on Kristus ja mies naisen pää.

pyh! kirjoitti:

Väärin. Pappi ja pastori ovat eri asia ja adventtikirkossa on pastoreita, ei pappeja.

pyh! olen nähnyt, että adventiseurakunnan pastorilla on hautajaisissa ollut papin kaulus.

jarlau kirjoitti:

Kiitos

Ylimmäinen pappi on pyhäkössä ja yleinen pappeus maan päällä.

Vanhan liiton aikana oli papistoa leeviläiset. Yleinen pappeus oli naisilla ja miehillä ja Kristus toki Ylipappi aina varsinainen, mutta vanhan liiton aikana maallinen pappeus oli erilainen. Maallisena Ylipappina maallisessa pyhäkössä toimi Aaronin jälkeläinen, leeviläistä sukua.

Uuden liiton aikana yleinen pappeus on miehillä ja naisilla ja ylipppeus Jeesuksella Kristuksella. Vrt mitä raamatunpaikkoja annoin.

Olen muistaakseni maininnut kirjoituksessani asiasta mistä kyselit että kuka kussakin naisjohtaja tai tuomari. Naisia oli vanhan liiton aikana joilla oli profetian lahja melkein joka toinen kaiketi, lähes ajoittain mutta oli, ja ei kaikkea ole raamattuun painettu. Profetian lahja oli käytännön elämän ja uskon helpottamiseksi.

http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/7.3

yst. jari

Lue lisää

jarlau en ole löytänyt raamatusta yleiseen pappeuteen kuuluvia ihmisiä, mutta olen löytänyt Kuninkaaliseen papistoon kuuluvia ihmisiä.

Puhutteletko kaikki uskovia naisia uskosi mukaan, että sinä yleinen pappi Pirkko, Liisa mitä sinulle kuuluu? Vai etkö siltikään usko omaan oppiisi?

nähty on kirjoitti:

pyh! olen nähnyt, että adventiseurakunnan pastorilla on hautajaisissa ollut papin kaulus.

No entäs sitten? Se on protokolla, koska on hautajaiset. Ei niitä kauluksia käytetä kuin hautajaisissa ja häissä.

pyh huomaa kirjoitti:

Tuom. 2:16 Silloin Herra herätti tuomareita, jotka pelastivat heidät heidän ryöstäjäinsä käsistä.

Tuom. 4:4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.

Raamattu ei kerro, että DEBORA olisi ollut Israelin kansan johtajana, kuninkaana. Raamattu kertoo, että DEBORA OLI PROFEETTA.

Lue lisää

Etkö osaa lukea? TUOMARI = JOHTAJA. Tuom. 2:16.

pyh väärin meni kirjoitti:

Väärin meni; raamattu ei puhu, että kaikki olisivat Kristuksen alaisuudessa, raamattu kertoo myös antikristuksen seuraajista.

Kristuksen pää on Jumala, seurakunnan pää on Kristus ja mies naisen pää.

Lue lisää

Mitä sinä nyt horiset??? Eihän tässä antikristuksesta puhuttu koko ketjussa. Kristus on seurakunnan pää, eikä pastori/vanhin.

uskotko omaan oppiis kirjoitti:

jarlau en ole löytänyt raamatusta yleiseen pappeuteen kuuluvia ihmisiä, mutta olen löytänyt Kuninkaaliseen papistoon kuuluvia ihmisiä.

Puhutteletko kaikki uskovia naisia uskosi mukaan, että sinä yleinen pappi Pirkko, Liisa mitä sinulle kuuluu? Vai etkö siltikään usko omaan oppiisi?

Lue lisää

Et osaa sitten lukea?

1 Piet. 2:5 "Ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi rakennukseksi, pyhäksi PAPISTOKSI, toimittaaksenne hengellisiä uhreja, jotka ovat Jumalalle otollisia Jeesuksen Kristuksen tähden."

1 Piet. 2:9 "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen PAPISTO, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa."

Ilm. 1:6 "hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, PAPEIKSI, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen."


taidat vain vängätä vastaan, kun et halua uskoa mitä Raamatussa sanotaan.

pyh huomaa kirjoitti:

Tuom. 2:16 Silloin Herra herätti tuomareita, jotka pelastivat heidät heidän ryöstäjäinsä käsistä.

Tuom. 4:4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.

Raamattu ei kerro, että DEBORA olisi ollut Israelin kansan johtajana, kuninkaana. Raamattu kertoo, että DEBORA OLI PROFEETTA.

Lue lisää

Eihän se niin mene, että johtajan täytyy olla kuningas. Koko kuninkuus oli tasan luopumista Jumalan tahdosta. Sen me tiedämme, koska Jumala niin sanoo Raamatussa. HÄN oli Israelin Kuningas ja HÄN valitsi kansalle johtajia. Tuolla kertaa Deboran.

pyh väärin meni kirjoitti:

Väärin meni; raamattu ei puhu, että kaikki olisivat Kristuksen alaisuudessa, raamattu kertoo myös antikristuksen seuraajista.

Kristuksen pää on Jumala, seurakunnan pää on Kristus ja mies naisen pää.

Lue lisää

SEURAKUNTA on Kristuksen alaisuudessa.

pyh! kirjoitti:

Et osaa sitten lukea?

1 Piet. 2:5 "Ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi rakennukseksi, pyhäksi PAPISTOKSI, toimittaaksenne hengellisiä uhreja, jotka ovat Jumalalle otollisia Jeesuksen Kristuksen tähden."

1 Piet. 2:9 "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen PAPISTO, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa."

Ilm. 1:6 "hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, PAPEIKSI, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen."


taidat vain vängätä vastaan, kun et halua uskoa mitä Raamatussa sanotaan.

Lue lisää

pyh ei lue yleinen paisto. Onko pyhillä lukihäiriö?

pyh! kirjoitti:

Etkö osaa lukea? TUOMARI = JOHTAJA. Tuom. 2:16.

Tuom. 2:16 Silloin Herra herätti tuomareita, jotka pelastivat heidät heidän ryöstäjäinsä käsistä

Ei lue johtaja!

onko lukihäiriö kirjoitti:

pyh ei lue yleinen paisto. Onko pyhillä lukihäiriö?

siis yleinen papisto.

pyh! kirjoitti:

Väärin. Pappi ja pastori ovat eri asia ja adventtikirkossa on pastoreita, ei pappeja.

Missä kohtaa raamatussa mainitaan sana pastori?

pyh! kirjoitti:

No entäs sitten? Se on protokolla, koska on hautajaiset. Ei niitä kauluksia käytetä kuin hautajaisissa ja häissä.

Eli pastorit haluaa näyttää arvojärjestyksen hautjaissaattajille tai häävieraille, kuka on ylin protokollan mukaan.

pyh! kirjoitti:

Et osaa sitten lukea?

1 Piet. 2:5 "Ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi rakennukseksi, pyhäksi PAPISTOKSI, toimittaaksenne hengellisiä uhreja, jotka ovat Jumalalle otollisia Jeesuksen Kristuksen tähden."

1 Piet. 2:9 "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen PAPISTO, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa."

Ilm. 1:6 "hänelle, joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, PAPEIKSI, hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen."


taidat vain vängätä vastaan, kun et halua uskoa mitä Raamatussa sanotaan.

Lue lisää

Ilm. 1:6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.

Miten tämä pastoreihin liittyy? Olet "pyh" sanonut, että pastorit eivät ole pappeja

protokolla kirjoitti:

Eli pastorit haluaa näyttää arvojärjestyksen hautjaissaattajille tai häävieraille, kuka on ylin protokollan mukaan.

Suomi on luterilainen maa ja suurin osa hautajaisiin/häihin osallistuvista luterilaisia, joten seurataan maan tapaa. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään arvojärjestyksen kanssa.

pyh kirjoitti:

Missä kohtaa raamatussa mainitaan sana pastori?

Ef. 4:11 "Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet (=lat. pastor) että opettajat"

pastori tulee latinansanasta "pastor", jolla sanalla Vulgata kääntää sanan "paimen".

luepa tarkemmin kirjoitti:

Tuom. 2:16 Silloin Herra herätti tuomareita, jotka pelastivat heidät heidän ryöstäjäinsä käsistä

Ei lue johtaja!

Kyllä lukee. Lue -92 käännöksestä.

Tuom. 2:16 "Silloin Herra kohotti kansan JOHTAJIKSI tuomareita, ja he pelastivat kansan rosvojoukkojen käsistä."

yleinen papisto kirjoitti:

siis yleinen papisto.

Etkä ymmärrä, että yleinen pappeus tarkoittaa, että kaikki kuuluvat pyhään papistoon?

papeiksi kirjoitti:

Ilm. 1:6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.

Miten tämä pastoreihin liittyy? Olet "pyh" sanonut, että pastorit eivät ole pappeja

Lue lisää

Enhän minä tässä pastoreista puhunutkaan, vaan uskovien yleisestä pappeudesta.

pyh! kirjoitti:

Etkä ymmärrä, että yleinen pappeus tarkoittaa, että kaikki kuuluvat pyhään papistoon?

Raamattu ei kerro, että yleiset papit kuuluisivat Kuninkaalliseen Pyhään papistoon! Ainoastaan Kuninkaalliseen sukuun kuuluvat Kuninkaalliseen Pyhään papistoon.

Ilmeisesti ei yhtään yleiseen sukuun kuuluvaa pappia kuulu Kuninkaalisen suvun pappeuteen, koska siitä raamattu vaikenee täysin.

pyh! kirjoitti:

Suomi on luterilainen maa ja suurin osa hautajaisiin/häihin osallistuvista luterilaisia, joten seurataan maan tapaa. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään arvojärjestyksen kanssa.

Lue lisää

Pyh nyt ymmärrän mitä tarkoitat, että adventisti pastorit muutuvat maan tavan mukaan luterilaisiksi papeiksi hautajaisissa ja häissä.

""Suomi on luterilainen maa ja suurin osa hautajaisiin/häihin osallistuvista luterilaisia, joten seurataan maan tapaa. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään arvojärjestyksen kanssa.""

näin se on kirjoitti:

Ef. 4:11 "Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet (=lat. pastor) että opettajat"

pastori tulee latinansanasta "pastor", jolla sanalla Vulgata kääntää sanan "paimen".

Lue lisää

Apostoli Paavali lausuu seurakunnan kaitsijoille: "Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut." (Apt. 20:28. )

Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ”(1. Tim. 3:2).

"Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen. Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä." Jumalalla on tarkka tieto siitä, ketkä kuuluvat omaisuuskansaan, valittuun sukuun. (Hes. 34:11-16). Seurakunta ei pysy perustuksissa ja lampaat ovat hallaan.

Nimimerkille: "näin se on"
Missä Jeesus asettaa naisen paimentamaan omaa seurakuntaansa?

Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan. (Jes. 3:12 )

Kadonnut lammaslauma oli minun kansani. Heidän paimenensa olivat vieneet heidät harhaan eksyttäville vuorille; he kulkivat vuorelta kukkulalle, unhottivat lepopaikkansa. (Jer. 50:6).

pyh! kirjoitti:

Enhän minä tässä pastoreista puhunutkaan, vaan uskovien yleisestä pappeudesta.

Pyh sanoo: 19.3.2012 11:40"Väärin. Pappi ja pastori ovat eri asia ja adventtikirkossa on pastoreita, ei pappeja. pyh jatkaa
19.3.2012 16:09 Missä kohtaa raamatussa mainitaan sana pastori? pyh jatkaa
19.3.2012 20:46Enhän minä tässä pastoreista puhunutkaan, vaan uskovien yleisestä pappeudesta.
19.3.2012 20:4 Kyllä lukee. Lue -92 käännöksestä.Tuom. 2:16 "Silloin Herra kohotti kansan JOHTAJIKSI tuomareita, ja he pelastivat kansan rosvojoukkojen käsistä."
19.3.2012 14:03 Etkö osaa lukea? TUOMARI = JOHTAJA. Tuom. 2:16.

Ottakaa tuosta pyhistä sitten selvää. Onko adventtikirkossa pappeja vai ei? Vai ovatko adeventiseurakunnan pastorinaiset tuomareita/kansanjohtjia?

moninaiset tehtävät kirjoitti:

Apostoli Paavali lausuu seurakunnan kaitsijoille: "Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut." (Apt. 20:28. )

Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ”(1. Tim. 3:2).

"Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen. Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä." Jumalalla on tarkka tieto siitä, ketkä kuuluvat omaisuuskansaan, valittuun sukuun. (Hes. 34:11-16). Seurakunta ei pysy perustuksissa ja lampaat ovat hallaan.

Nimimerkille: "näin se on"
Missä Jeesus asettaa naisen paimentamaan omaa seurakuntaansa?

Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan. (Jes. 3:12 )

Kadonnut lammaslauma oli minun kansani. Heidän paimenensa olivat vieneet heidät harhaan eksyttäville vuorille; he kulkivat vuorelta kukkulalle, unhottivat lepopaikkansa. (Jer. 50:6).

Lue lisää

Hei

Historiassa on ollut moniavioisuutta. "Yhden vaimon mies" merkitsee ettei useita vaimoja tai useasti naimisissa huvikseen vaimostaan eron ottaneena.

Se että 1 TIm 3:2 lukee "mies" merkitsee että miehet siihen aikaan olivat seurakunnan kaitsijoita. Siis siihen aikaan.

Vanha tapa joka osin varmasti saattaa juontaa juurensa myös pappisjärjestelmään jossa papin piti olla leeviläinen.

Jumalan työ sinänsä ei ole katsonut sukupuolta. Vrt. Apt 21:9, Tuom 4-5 luku kertoo Debora nimisestä naisesta joka oli profeetta että tuomari. Että oikein profeettana ja tuomarina akka tai ämmä. Heh.
Herran kansan hommia ja hurskasta touhua oli, ei mitään pakanakulttuuria.

Naisen alistaminen on pakanakultuureihin liittyvä tapa ollut aina, mutta pitää ymmärtää ettei joka akasta ole joka hommaan, eli ei pidä mieltää jokaista naista presidentiksi, profeetaksi, tuomariksi tai evankelistaksi, seurakunnan kaitsijaksi, ei pidä joka akkaa siis assosioida siten. Ei jokaista Kallea eikä Villeäkään naapurin Reiskasta puhumattakaan.
Kvalifikoituminen tapahtuu jossakin vaiheessa kun ihminen hankkii koulutusjärjestelmissä tietoa ja Jumalan armolahjat sitten on oma prosessi jossa Jumala itse antaa lisää kun ihminen lahjojaan käyttää ja haluaa jotakin tehdä. Tämäkään ei riitä vaan pitää olla lisäksi vielä ryhmän valinnan suostumus ja valtuutus tavalla tai toisella, eli legitimiteetti.

Paavalin aikana ja Timoteuksenkin aikana oli perinteet että miehet toimivat ko hommissa. Naisia ei päästetty edes seurakunnan tilaisuuksiin. EI piti jäädä savimajaan pesemään pyykkiä ja laittamaan ruokaa ja sitten odotella miestä kotiin että mitähän palvelua mies kaipaa ja tietysti lapset hoitaa.

Jos Paavali olisi päästänyt naisia heti seurakuntaan oli Paavalin käynyt heikosti.
Ensin Paavali otti naiset mukaan srk elämään ja myöhemmin kun oli mahdollista myös työhön.
Paavali ei voinut heti liikaa asettua vallitsevien tapojen vastaisesti. Paavalihan oli aina joskus mitä ympäristö vaati kohteliaisuussyistäkin ettei tarpeettomasti loukkaisi. Ei olisi ollut Jumalan valtakunnan työtä edistävääkään herättää vihaa ja niskavilloja nostattaa ympäristössä.

Gal 3:28, 1 Piet 2:9 on oma sanansa uuteen liittoon.

Jumalan armolahjat ovat Jumalan itsensä ratkaisu eri ev työssä.

Pitää muistaa että Kristus/Pyhä Henki on aina johtaja. Seurakunnallisissa ja evankeliumin viroissa on kysymys vastuusta, palvelusta, työstä.
Aina kun virat kasvavat lisääntyy ja kasvaa rakkaus, nöyryys, kristillinen ilo,
eli ei mistään johtajan paikoista ole kyse jossa valtaa ja egoistisien narsististen tarpeiden tyydytystä ihmisten kustannuksella, vaan palvelusta.

Silloin kun naisessa kasvaa nuo ominaisuudet ilo, asiantuntemus, rakkaus, palvelu, ahkeruus, vastuuntunto, nöyryys, niin päihittää miehetkin, ja miehillä on nuo kaikki ominaisuudet myös sitten kun kyse on Jumalan antamista tehtävistä ja armolahjoista joita Jumala itse Hengellään vahvistaa.

Jumala taas jakaa lahjojaan katsoen ihmisen oman tahdon jotakin tehdä, että myös henkiset, hengelliset, taloudelliset ja tekniset voimavarkin kaikki tietysti.
Kelposuudesta tehtävään on kysymys, ei housuista eikä hameista.

Tuota Timoteuksen yhden vaimon mies ei pidä siis käsittää sillä tavalla kirjaimellisena asiana että pitäisi olla mies. Nykyaikanakin on kyse tietotaitosta, know-how, valinnasta. Siihen aikaan vaan naisissa ei olut kelpoisuutta yksinkertaisesti tehtäviin. Pavali kehottikin heitä sitten kyselemään paljon miehiltään että oppivat kun olivat päästetty pois savimajojen vankeudesta. Silloin he ensin olivat puheliaita, ja ottivat ehkä valtuuksia mitä ei sovi ottaa liian helposti. Ei tänäänkään naiset ja miehet ole aina tehtäviin sopivia ja sitten he kvalifikoituvat myöskin pois, mutta ihmisissä on tietysti aina omat inhimillisetkin rajoitteet eli tärkeintä on olla joka sekunti Jumalan Hengen johdossa ja kantamana. Ihmisessä on aina kaksi minää vanha ja uusi minä joista jompikumpi on vallalla sen mukaan onko Jumalan johdossa vai ei. Kun Jumalasta luopuu, on viikossa sama vanha aatami kuin ennen uskoon tuloa.

yst. Jumalan siunausta
jari

jarlau kirjoitti:

Hei

Historiassa on ollut moniavioisuutta. "Yhden vaimon mies" merkitsee ettei useita vaimoja tai useasti naimisissa huvikseen vaimostaan eron ottaneena.

Se että 1 TIm 3:2 lukee "mies" merkitsee että miehet siihen aikaan olivat seurakunnan kaitsijoita. Siis siihen aikaan.

Vanha tapa joka osin varmasti saattaa juontaa juurensa myös pappisjärjestelmään jossa papin piti olla leeviläinen.

Jumalan työ sinänsä ei ole katsonut sukupuolta. Vrt. Apt 21:9, Tuom 4-5 luku kertoo Debora nimisestä naisesta joka oli profeetta että tuomari. Että oikein profeettana ja tuomarina akka tai ämmä. Heh.
Herran kansan hommia ja hurskasta touhua oli, ei mitään pakanakulttuuria.

Naisen alistaminen on pakanakultuureihin liittyvä tapa ollut aina, mutta pitää ymmärtää ettei joka akasta ole joka hommaan, eli ei pidä mieltää jokaista naista presidentiksi, profeetaksi, tuomariksi tai evankelistaksi, seurakunnan kaitsijaksi, ei pidä joka akkaa siis assosioida siten. Ei jokaista Kallea eikä Villeäkään naapurin Reiskasta puhumattakaan.
Kvalifikoituminen tapahtuu jossakin vaiheessa kun ihminen hankkii koulutusjärjestelmissä tietoa ja Jumalan armolahjat sitten on oma prosessi jossa Jumala itse antaa lisää kun ihminen lahjojaan käyttää ja haluaa jotakin tehdä. Tämäkään ei riitä vaan pitää olla lisäksi vielä ryhmän valinnan suostumus ja valtuutus tavalla tai toisella, eli legitimiteetti.

Paavalin aikana ja Timoteuksenkin aikana oli perinteet että miehet toimivat ko hommissa. Naisia ei päästetty edes seurakunnan tilaisuuksiin. EI piti jäädä savimajaan pesemään pyykkiä ja laittamaan ruokaa ja sitten odotella miestä kotiin että mitähän palvelua mies kaipaa ja tietysti lapset hoitaa.

Jos Paavali olisi päästänyt naisia heti seurakuntaan oli Paavalin käynyt heikosti.
Ensin Paavali otti naiset mukaan srk elämään ja myöhemmin kun oli mahdollista myös työhön.
Paavali ei voinut heti liikaa asettua vallitsevien tapojen vastaisesti. Paavalihan oli aina joskus mitä ympäristö vaati kohteliaisuussyistäkin ettei tarpeettomasti loukkaisi. Ei olisi ollut Jumalan valtakunnan työtä edistävääkään herättää vihaa ja niskavilloja nostattaa ympäristössä.

Gal 3:28, 1 Piet 2:9 on oma sanansa uuteen liittoon.

Jumalan armolahjat ovat Jumalan itsensä ratkaisu eri ev työssä.

Pitää muistaa että Kristus/Pyhä Henki on aina johtaja. Seurakunnallisissa ja evankeliumin viroissa on kysymys vastuusta, palvelusta, työstä.
Aina kun virat kasvavat lisääntyy ja kasvaa rakkaus, nöyryys, kristillinen ilo,
eli ei mistään johtajan paikoista ole kyse jossa valtaa ja egoistisien narsististen tarpeiden tyydytystä ihmisten kustannuksella, vaan palvelusta.

Silloin kun naisessa kasvaa nuo ominaisuudet ilo, asiantuntemus, rakkaus, palvelu, ahkeruus, vastuuntunto, nöyryys, niin päihittää miehetkin, ja miehillä on nuo kaikki ominaisuudet myös sitten kun kyse on Jumalan antamista tehtävistä ja armolahjoista joita Jumala itse Hengellään vahvistaa.

Jumala taas jakaa lahjojaan katsoen ihmisen oman tahdon jotakin tehdä, että myös henkiset, hengelliset, taloudelliset ja tekniset voimavarkin kaikki tietysti.
Kelposuudesta tehtävään on kysymys, ei housuista eikä hameista.

Tuota Timoteuksen yhden vaimon mies ei pidä siis käsittää sillä tavalla kirjaimellisena asiana että pitäisi olla mies. Nykyaikanakin on kyse tietotaitosta, know-how, valinnasta. Siihen aikaan vaan naisissa ei olut kelpoisuutta yksinkertaisesti tehtäviin. Pavali kehottikin heitä sitten kyselemään paljon miehiltään että oppivat kun olivat päästetty pois savimajojen vankeudesta. Silloin he ensin olivat puheliaita, ja ottivat ehkä valtuuksia mitä ei sovi ottaa liian helposti. Ei tänäänkään naiset ja miehet ole aina tehtäviin sopivia ja sitten he kvalifikoituvat myöskin pois, mutta ihmisissä on tietysti aina omat inhimillisetkin rajoitteet eli tärkeintä on olla joka sekunti Jumalan Hengen johdossa ja kantamana. Ihmisessä on aina kaksi minää vanha ja uusi minä joista jompikumpi on vallalla sen mukaan onko Jumalan johdossa vai ei. Kun Jumalasta luopuu, on viikossa sama vanha aatami kuin ennen uskoon tuloa.

yst. Jumalan siunausta
jari

Lue lisää

Naisen asema
Raamatussa mainitaan naisista, jotka avustivat Jeesusta ja opetuslapsia omilla varoillaan (Luuk8:3).
Maria voiteli Jeesuksen jalat voiteella, jonka hankkimiseen tarvittiin tavallisen työläisen vuoden ansiot ((Joh. 12:1—8).
Martta ja Maria pystyivät tarjoamaan Jeesukselle majapaikan, että ruuat ((Luuk. 10:38—42).
Heidän veljensä Lasaruksen kuoltua suuri joukko Jerusalemin juutalaisia tuli lohduttamaan heitä (Joh. 11:18—19).

Jarlau väittää, että apostolien aikaan naiset olivat alistettuja ja vain kotona olevia.
Apostolien teoissa kerrotaan purppurakankaiden kauppiaasta Lyydiasta, jolla oli talo. (Ap. t. 16:14—15)

Ei Iisabelkaan ollut mikään alistettu vaimo.
Kuninkaankirjassa mainitaan myös Iisabelista, joka tappoi Herran profeetat (1.Kun. 18:13)
Niin hänen vaimonsa Iisebel sanoi hänelle: "Sinäkö olet käyttävinäsi kuninkaanvaltaa Israelissa? Nouse ja syö, ja olkoon sydämesi iloinen; minä kyllä toimitan sinulle jisreeliläisen Naabotin viinitarhan." Iisebel käytti miehensä valtaa. (1. Kun. 21:7).

Anttikin ajan naisen asema n. 400 eKr.
Spartalaiset tytöt elivät lähes yhtä karua elämää kuin pojat antiikin aikaan. Tytöistä kasvatettiin sotilaiden vaimoja ja tulevien sotilaiden äitejä. Naisten tuli olla vankkoja ja vahvoja, jotta he synnyttäisivät hyviä ja terveitä sotilaita. Jos nainen synnytti heikon lapsen, heitettiin vauva valtion toimesta rotkoon kuolemaan.
Spartalaiset kunnioittivat naisia. Spartan naiset saivatkin hankkia ja omistaa omaisuutta, mikä muualla antiikin Kreikassa ei ollut sallittua. Äänioikeus Spartassa oli kuitenkin vain yli 30-vuotiailla miehillä.
Ateena joutui antautumaan Spartalle peloponnesolaissodassa vuonna 403 eKr.
Vaikea kuvitella, että Spartan 40 vuotta kestävää sotilaspalvelusta tuskin olisi voitu yhtä hyvin toteuttaa, mikäli naisille ei olisi annettu vastuuta miehisistä toimista.
Onko se sitten naiselle hyväksi, että joutuu tekemään miestenkin työt. Orjia käytettiin siihen aikaan yleisesti. Orjat oli sekä miehiä, että naisia.

Raamatun sanoma on selkeä naisen ei tule toimia seurakunnan kaitsijan/pastorin tehävissä. Kyse on siis siitä, että mieheksi ja naiseksi Jumala heidä loi erilaisuuten ja täydentämään toisiaan. Jeesus ei ole asettanut apostoliksi yhtään naista.

Jumala on Kristuksen, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää. Tämä ei ole muuttunut miksikään. Nainen ei voi toimia Jumalan seurakunnan paimenen tehtävässä kaitsien päätään ja opettaen.

yksinkertaine totuus kirjoitti:

Naisen asema
Raamatussa mainitaan naisista, jotka avustivat Jeesusta ja opetuslapsia omilla varoillaan (Luuk8:3).
Maria voiteli Jeesuksen jalat voiteella, jonka hankkimiseen tarvittiin tavallisen työläisen vuoden ansiot ((Joh. 12:1—8).
Martta ja Maria pystyivät tarjoamaan Jeesukselle majapaikan, että ruuat ((Luuk. 10:38—42).
Heidän veljensä Lasaruksen kuoltua suuri joukko Jerusalemin juutalaisia tuli lohduttamaan heitä (Joh. 11:18—19).

Jarlau väittää, että apostolien aikaan naiset olivat alistettuja ja vain kotona olevia.
Apostolien teoissa kerrotaan purppurakankaiden kauppiaasta Lyydiasta, jolla oli talo. (Ap. t. 16:14—15)

Ei Iisabelkaan ollut mikään alistettu vaimo.
Kuninkaankirjassa mainitaan myös Iisabelista, joka tappoi Herran profeetat (1.Kun. 18:13)
Niin hänen vaimonsa Iisebel sanoi hänelle: "Sinäkö olet käyttävinäsi kuninkaanvaltaa Israelissa? Nouse ja syö, ja olkoon sydämesi iloinen; minä kyllä toimitan sinulle jisreeliläisen Naabotin viinitarhan." Iisebel käytti miehensä valtaa. (1. Kun. 21:7).

Anttikin ajan naisen asema n. 400 eKr.
Spartalaiset tytöt elivät lähes yhtä karua elämää kuin pojat antiikin aikaan. Tytöistä kasvatettiin sotilaiden vaimoja ja tulevien sotilaiden äitejä. Naisten tuli olla vankkoja ja vahvoja, jotta he synnyttäisivät hyviä ja terveitä sotilaita. Jos nainen synnytti heikon lapsen, heitettiin vauva valtion toimesta rotkoon kuolemaan.
Spartalaiset kunnioittivat naisia. Spartan naiset saivatkin hankkia ja omistaa omaisuutta, mikä muualla antiikin Kreikassa ei ollut sallittua. Äänioikeus Spartassa oli kuitenkin vain yli 30-vuotiailla miehillä.
Ateena joutui antautumaan Spartalle peloponnesolaissodassa vuonna 403 eKr.
Vaikea kuvitella, että Spartan 40 vuotta kestävää sotilaspalvelusta tuskin olisi voitu yhtä hyvin toteuttaa, mikäli naisille ei olisi annettu vastuuta miehisistä toimista.
Onko se sitten naiselle hyväksi, että joutuu tekemään miestenkin työt. Orjia käytettiin siihen aikaan yleisesti. Orjat oli sekä miehiä, että naisia.

Raamatun sanoma on selkeä naisen ei tule toimia seurakunnan kaitsijan/pastorin tehävissä. Kyse on siis siitä, että mieheksi ja naiseksi Jumala heidä loi erilaisuuten ja täydentämään toisiaan. Jeesus ei ole asettanut apostoliksi yhtään naista.

Jumala on Kristuksen, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää. Tämä ei ole muuttunut miksikään. Nainen ei voi toimia Jumalan seurakunnan paimenen tehtävässä kaitsien päätään ja opettaen.

Lue lisää

Älä nyt höpise. Mies on vaimon pää vain perhesuhteessaan. Seurakunnan jäseninä he ovat samalla viivalla, koska kaitsija/vanhin/pastori EI OLE seurakunnan pää.

Sitä paitsi UT mainitsee naisia, jotka opettivat seurakunnassa. Mainitaanhan UTssa naisprofeettojan seurakunnassa.

UTssa ei ole sellaista tekstiä, jossa sanottaisiin, että nainen ei saa toimia seurakunnan pastorina. Sellaista ei ole olemassakaan.

Apostolit olivat Israelin kahdentoista sukukunnan vastine ja siksi kaikki miehiä. Sillä ei ole mitään tekemistä tämän kysymyksen kanssa. Apostoli ja pastori on kaksi eri tehtävää.

ei kuulu kirjoitti:

Raamattu ei kerro, että yleiset papit kuuluisivat Kuninkaalliseen Pyhään papistoon! Ainoastaan Kuninkaalliseen sukuun kuuluvat Kuninkaalliseen Pyhään papistoon.

Ilmeisesti ei yhtään yleiseen sukuun kuuluvaa pappia kuulu Kuninkaalisen suvun pappeuteen, koska siitä raamattu vaikenee täysin.

Lue lisää

Etkä sinä mitään tiedä????

yleinen pappeus on TEOLOGIAN käyttämä nimitys sille, mitä Raamattu sanoo kuninkaalliseksi papistoksi. Syy on se, että kaikki seurakunnan jäsenet ovat kuninkaallinen papisto, siis se on YLEINEN.

miten pyh on? kirjoitti:

Pyh sanoo: 19.3.2012 11:40"Väärin. Pappi ja pastori ovat eri asia ja adventtikirkossa on pastoreita, ei pappeja. pyh jatkaa
19.3.2012 16:09 Missä kohtaa raamatussa mainitaan sana pastori? pyh jatkaa
19.3.2012 20:46Enhän minä tässä pastoreista puhunutkaan, vaan uskovien yleisestä pappeudesta.
19.3.2012 20:4 Kyllä lukee. Lue -92 käännöksestä.Tuom. 2:16 "Silloin Herra kohotti kansan JOHTAJIKSI tuomareita, ja he pelastivat kansan rosvojoukkojen käsistä."
19.3.2012 14:03 Etkö osaa lukea? TUOMARI = JOHTAJA. Tuom. 2:16.

Ottakaa tuosta pyhistä sitten selvää. Onko adventtikirkossa pappeja vai ei? Vai ovatko adeventiseurakunnan pastorinaiset tuomareita/kansanjohtjia?

Lue lisää

Miksi sisä sotket kahden eri ketjun kaksi eri asiaa keskenään?

pyh! kirjoitti:

Älä nyt höpise. Mies on vaimon pää vain perhesuhteessaan. Seurakunnan jäseninä he ovat samalla viivalla, koska kaitsija/vanhin/pastori EI OLE seurakunnan pää.

Sitä paitsi UT mainitsee naisia, jotka opettivat seurakunnassa. Mainitaanhan UTssa naisprofeettojan seurakunnassa.

UTssa ei ole sellaista tekstiä, jossa sanottaisiin, että nainen ei saa toimia seurakunnan pastorina. Sellaista ei ole olemassakaan.

Apostolit olivat Israelin kahdentoista sukukunnan vastine ja siksi kaikki miehiä. Sillä ei ole mitään tekemistä tämän kysymyksen kanssa. Apostoli ja pastori on kaksi eri tehtävää.

Lue lisää

Pyh sekottaa asioita seurakunnan kaitsija ei ole sama, kun profetoimisen armolahjan saanut. Ei EGW ollut pastori.

Ei löydy raamatusta mitään mainintaa, että nainen seurakunnan pastorina/kaitsijana. Kyllä se oppi täytyy hakea raamatun ulkopuolelta.

pyh! kirjoitti:

Miksi sisä sotket kahden eri ketjun kaksi eri asiaa keskenään?

kyllä nuo sinun lausunnot löytyy ihan tämän aloitusketjun alta.

yksinkertaine totuus kirjoitti:

Naisen asema
Raamatussa mainitaan naisista, jotka avustivat Jeesusta ja opetuslapsia omilla varoillaan (Luuk8:3).
Maria voiteli Jeesuksen jalat voiteella, jonka hankkimiseen tarvittiin tavallisen työläisen vuoden ansiot ((Joh. 12:1—8).
Martta ja Maria pystyivät tarjoamaan Jeesukselle majapaikan, että ruuat ((Luuk. 10:38—42).
Heidän veljensä Lasaruksen kuoltua suuri joukko Jerusalemin juutalaisia tuli lohduttamaan heitä (Joh. 11:18—19).

Jarlau väittää, että apostolien aikaan naiset olivat alistettuja ja vain kotona olevia.
Apostolien teoissa kerrotaan purppurakankaiden kauppiaasta Lyydiasta, jolla oli talo. (Ap. t. 16:14—15)

Ei Iisabelkaan ollut mikään alistettu vaimo.
Kuninkaankirjassa mainitaan myös Iisabelista, joka tappoi Herran profeetat (1.Kun. 18:13)
Niin hänen vaimonsa Iisebel sanoi hänelle: "Sinäkö olet käyttävinäsi kuninkaanvaltaa Israelissa? Nouse ja syö, ja olkoon sydämesi iloinen; minä kyllä toimitan sinulle jisreeliläisen Naabotin viinitarhan." Iisebel käytti miehensä valtaa. (1. Kun. 21:7).

Anttikin ajan naisen asema n. 400 eKr.
Spartalaiset tytöt elivät lähes yhtä karua elämää kuin pojat antiikin aikaan. Tytöistä kasvatettiin sotilaiden vaimoja ja tulevien sotilaiden äitejä. Naisten tuli olla vankkoja ja vahvoja, jotta he synnyttäisivät hyviä ja terveitä sotilaita. Jos nainen synnytti heikon lapsen, heitettiin vauva valtion toimesta rotkoon kuolemaan.
Spartalaiset kunnioittivat naisia. Spartan naiset saivatkin hankkia ja omistaa omaisuutta, mikä muualla antiikin Kreikassa ei ollut sallittua. Äänioikeus Spartassa oli kuitenkin vain yli 30-vuotiailla miehillä.
Ateena joutui antautumaan Spartalle peloponnesolaissodassa vuonna 403 eKr.
Vaikea kuvitella, että Spartan 40 vuotta kestävää sotilaspalvelusta tuskin olisi voitu yhtä hyvin toteuttaa, mikäli naisille ei olisi annettu vastuuta miehisistä toimista.
Onko se sitten naiselle hyväksi, että joutuu tekemään miestenkin työt. Orjia käytettiin siihen aikaan yleisesti. Orjat oli sekä miehiä, että naisia.

Raamatun sanoma on selkeä naisen ei tule toimia seurakunnan kaitsijan/pastorin tehävissä. Kyse on siis siitä, että mieheksi ja naiseksi Jumala heidä loi erilaisuuten ja täydentämään toisiaan. Jeesus ei ole asettanut apostoliksi yhtään naista.

Jumala on Kristuksen, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää. Tämä ei ole muuttunut miksikään. Nainen ei voi toimia Jumalan seurakunnan paimenen tehtävässä kaitsien päätään ja opettaen.

Lue lisää

Hei

Juutalaiskreikkalainen kultuuri alisti naista kyllä, mutta kaikkina aikoina on ollut kaikkea.

Platon 500 ekr puhui naisen asemasta aivan samoin kuin tänään tasa-arvo-asiamieskin.

Nuo paikat missä naisten palvelusta mainitset eivät olleet tuota kulttuuria, vaan yksilöinä on aina ollut ihan oikeita kristittyjäkin.

Nk. mainitsen Apt 21:9, Tuom 3-4 kertovat naisista profetian lahjan saajina tuomarinakin aivan Herran meiningissä ja menossa.
Pitää muistaa lisäksi ettei joka savimajan likasta ole kirjoitettu raamatussa, eikä pojastakaan. Aika harvinaista kvalifikoitua niin että oikein raamatussa mainitaan, äärimmäisen harvinaista maailmanhistorian kristikunnassa.
Siis profetian lahjoja oli että myös virkoja vanhan liiton aikanakin.

Naisia oli savimajoissa, onnekas hän jolla talo oli, mutta "talo" tarkoittaa käytännössä paljolti savimajaa.

Tuo aika mikä oli kyseessä oli pahaa aikaa, ihmiset olivat luopuneet uskosta paljolti, oli tooran lukijoita joilla oli fariseusten käskyt, mitä kakkaa niilllä oli tekemistä oikean kristinuskon kanssa. Jeesusta tarvittiin ja Jeesus tuli. Muuten maailma olisi hukkunut pahuuteen lopullisesti, olisi villin lännen meno revolverisankareineen ollut meilläkin aina. Vaikka paita toisen päältä ja vaikka isoäiti myydään jos niillä konstilla vaan hiukankin oman luulisi nousevan ja lompakko pullistuvan.

Minä tiedän kuinka hankala asia on, itsekin joskus kauan sulattelin, ja en tarkoita missään tapauksessa ketään ihmistä naista henkilökohtaisella tavalla, en minkään seurakunnan naispastoreita, niitä on.
Minä en itse asiassa ole ollut itse tekemisissä käytännön työssä kuin yhden seurakuntasiskon kanssa, sillä nimikkeellä, vastasi kaikesta, oli ahkera myyrä ja iloinen Herran palvelija joka tunsi raamatunkin ja hakkasi mennen tullen kaikki miehet. Lepäsi sitten vuosia uupumustaan työstä, oli tunnollinen ahkera puurtaja.

yst. jari

jarlau kirjoitti:

Hei

Juutalaiskreikkalainen kultuuri alisti naista kyllä, mutta kaikkina aikoina on ollut kaikkea.

Platon 500 ekr puhui naisen asemasta aivan samoin kuin tänään tasa-arvo-asiamieskin.

Nuo paikat missä naisten palvelusta mainitset eivät olleet tuota kulttuuria, vaan yksilöinä on aina ollut ihan oikeita kristittyjäkin.

Nk. mainitsen Apt 21:9, Tuom 3-4 kertovat naisista profetian lahjan saajina tuomarinakin aivan Herran meiningissä ja menossa.
Pitää muistaa lisäksi ettei joka savimajan likasta ole kirjoitettu raamatussa, eikä pojastakaan. Aika harvinaista kvalifikoitua niin että oikein raamatussa mainitaan, äärimmäisen harvinaista maailmanhistorian kristikunnassa.
Siis profetian lahjoja oli että myös virkoja vanhan liiton aikanakin.

Naisia oli savimajoissa, onnekas hän jolla talo oli, mutta "talo" tarkoittaa käytännössä paljolti savimajaa.

Tuo aika mikä oli kyseessä oli pahaa aikaa, ihmiset olivat luopuneet uskosta paljolti, oli tooran lukijoita joilla oli fariseusten käskyt, mitä kakkaa niilllä oli tekemistä oikean kristinuskon kanssa. Jeesusta tarvittiin ja Jeesus tuli. Muuten maailma olisi hukkunut pahuuteen lopullisesti, olisi villin lännen meno revolverisankareineen ollut meilläkin aina. Vaikka paita toisen päältä ja vaikka isoäiti myydään jos niillä konstilla vaan hiukankin oman luulisi nousevan ja lompakko pullistuvan.

Minä tiedän kuinka hankala asia on, itsekin joskus kauan sulattelin, ja en tarkoita missään tapauksessa ketään ihmistä naista henkilökohtaisella tavalla, en minkään seurakunnan naispastoreita, niitä on.
Minä en itse asiassa ole ollut itse tekemisissä käytännön työssä kuin yhden seurakuntasiskon kanssa, sillä nimikkeellä, vastasi kaikesta, oli ahkera myyrä ja iloinen Herran palvelija joka tunsi raamatunkin ja hakkasi mennen tullen kaikki miehet. Lepäsi sitten vuosia uupumustaan työstä, oli tunnollinen ahkera puurtaja.

yst. jari

Lue lisää

naisia teettämällä heillä kaikki ja myös ne tehtävät, joita ei Jumala ole edes naiselle tarkoittanut.

Jarlau. Se, että raamatun mukaan on pappisvirat, eli seurakunnan kaitsijan tehtävät valittu miehelle ei alista naista, eikä saata naista heikompaan asemaan.
Seurakunnan tehtävät ovat moninaiset ja niistä riittää naisillekin ja Jumala jakaa profetoimisen lahjoja niin miehelle, kun naiselle. On tuomareita, Jeesuksen todistajia ja erilaisia palvelutehtäviä on riittävästi.

Antiikin Kreikan aikaan ei vielä kristinuskosta tiedetty mitään. Prostituutio kokoisti ja prostitoituja oli sekä naisia, että nuoria miehiä, vanhoja miehiä ei haluttu, mutta vanhat naiset olivat haluttuja aina siihen asti, kunnes rypistyivät. Sanotaan, että se on maailman vanhin ammatti.

Spartassa naisilla olikin enemmän vapauksia kuin Ateenassa: he saivat hankkia omaisuutta ja käydä koulua, joten väitös siitä että naiset olisivat olleet täysin koulua käymättömiä ei pidä paikkaansa, kun koulua käyneitä naisia on jo 400 eKr.

Mitä sitten saveen/savimajaan tulee josta kerrot, ei raamattu tietenkään kerro joka savimajan ihmisestä.
Savea on käytetty rakennusmateriaalina läpi historian. Jarlau ei muuta kun savimajaa rakentamaan. Savirakentaminen on ollut yleistä alueilla, missä savea on ollut saatavilla. Savi on usein ollut myös ainoa varteenotettava rakennusmateriaali, jos esim. puuvarannot ovat olleet vähäisiä. Suomessakin savirakentaminen on vanhastaan tunnettua. Savea on käytetty niin asuinrakennuksissa, kuin kotieläinrakennuksissakin.
Yksi saven tärkeä etu liittyy saven kosteusteknisiin ominaisuuksiin. Kunnolla kuivuneen saven tasapainokosteus on hyvin pieni, vain muutaman prosentin. Tämän ansiosta savirakenne säilyy kuivana, vaikka ympäröivän ilman suhteellinen kosteus olisi korkeakin. Kuivan saven sisällä myös saven kanssa kosketuksessa olevat orgaaniset aineet, kuten puu ja olki, säilyvät hyvin, koska kuiva savi "suojelee" niitä saamasta haitallista määrää kosteutta itseensä. Tämän edellytyksenä on kuitenkin, että orgaaniset aineet ovat täysin kuivia, kun niitä käytetään.


”Platon 500 ekr puhui naisen asemasta aivan samoin kuin tänään tasa-arvo-asiamieskin.” Tasa-arvo on mitä suurinta epätasa-arvoa. Juuri tasa-arvo on se, jolla naiset saivat pappis-/pastorin virat. Ei siinä enää huomioida mitä raamattu sanoo ja sitä mitä Jumala on kellekin tarkoittanut ja antanut lahjat. Ei ihme, että raamattu ei tunne koko sanahirviötä. Kaikki olemme yhden vertaiset Jumalaan ja pelastukseen nähden. Emme tasa-arvoisia, joille jumala jakaa tasan tarkkaan samat lahjat ja tehtävät. Jumala loi heidät mieheksi ja naiseksi täydentämään toisiaan, eikä tasa-arvoon.

nykyään alistetaan kirjoitti:

naisia teettämällä heillä kaikki ja myös ne tehtävät, joita ei Jumala ole edes naiselle tarkoittanut.

Jarlau. Se, että raamatun mukaan on pappisvirat, eli seurakunnan kaitsijan tehtävät valittu miehelle ei alista naista, eikä saata naista heikompaan asemaan.
Seurakunnan tehtävät ovat moninaiset ja niistä riittää naisillekin ja Jumala jakaa profetoimisen lahjoja niin miehelle, kun naiselle. On tuomareita, Jeesuksen todistajia ja erilaisia palvelutehtäviä on riittävästi.

Antiikin Kreikan aikaan ei vielä kristinuskosta tiedetty mitään. Prostituutio kokoisti ja prostitoituja oli sekä naisia, että nuoria miehiä, vanhoja miehiä ei haluttu, mutta vanhat naiset olivat haluttuja aina siihen asti, kunnes rypistyivät. Sanotaan, että se on maailman vanhin ammatti.

Spartassa naisilla olikin enemmän vapauksia kuin Ateenassa: he saivat hankkia omaisuutta ja käydä koulua, joten väitös siitä että naiset olisivat olleet täysin koulua käymättömiä ei pidä paikkaansa, kun koulua käyneitä naisia on jo 400 eKr.

Mitä sitten saveen/savimajaan tulee josta kerrot, ei raamattu tietenkään kerro joka savimajan ihmisestä.
Savea on käytetty rakennusmateriaalina läpi historian. Jarlau ei muuta kun savimajaa rakentamaan. Savirakentaminen on ollut yleistä alueilla, missä savea on ollut saatavilla. Savi on usein ollut myös ainoa varteenotettava rakennusmateriaali, jos esim. puuvarannot ovat olleet vähäisiä. Suomessakin savirakentaminen on vanhastaan tunnettua. Savea on käytetty niin asuinrakennuksissa, kuin kotieläinrakennuksissakin.
Yksi saven tärkeä etu liittyy saven kosteusteknisiin ominaisuuksiin. Kunnolla kuivuneen saven tasapainokosteus on hyvin pieni, vain muutaman prosentin. Tämän ansiosta savirakenne säilyy kuivana, vaikka ympäröivän ilman suhteellinen kosteus olisi korkeakin. Kuivan saven sisällä myös saven kanssa kosketuksessa olevat orgaaniset aineet, kuten puu ja olki, säilyvät hyvin, koska kuiva savi "suojelee" niitä saamasta haitallista määrää kosteutta itseensä. Tämän edellytyksenä on kuitenkin, että orgaaniset aineet ovat täysin kuivia, kun niitä käytetään.


”Platon 500 ekr puhui naisen asemasta aivan samoin kuin tänään tasa-arvo-asiamieskin.” Tasa-arvo on mitä suurinta epätasa-arvoa. Juuri tasa-arvo on se, jolla naiset saivat pappis-/pastorin virat. Ei siinä enää huomioida mitä raamattu sanoo ja sitä mitä Jumala on kellekin tarkoittanut ja antanut lahjat. Ei ihme, että raamattu ei tunne koko sanahirviötä. Kaikki olemme yhden vertaiset Jumalaan ja pelastukseen nähden. Emme tasa-arvoisia, joille jumala jakaa tasan tarkkaan samat lahjat ja tehtävät. Jumala loi heidät mieheksi ja naiseksi täydentämään toisiaan, eikä tasa-arvoon.

Lue lisää

Kiitos

Siihen mitä olen kirjoittanut lisään että, ihmiset menevät ajattelussaan tietysti hiukan harhaan kun he kuvittelevat seurakunnan vanhemman tehtävän olevan
johtajan hommia. Vrt. mitä sanoin, että seurakunnan "johtaja" on seurakunnan nöyrin mies. Kaikkein suurin palvelija, josta on hyvin kaukana sellainen johtajuus mitä liitetään asiaan.

Huomautan vielä asiassa että käytännön esimiestyössä pitää olla seuraavat elementit että joku olisi esimiesasemassa toiseen ihmiseen;

1. Rahaliikenne pitää pelata joka kk molempien osapuolten pankkitilille ja työsopimukset oltava kunnossa.
2. Vuorovaikutus kaikessa asian hoidossa tietysti tietoisuus toistensa asemasta.
3. Alaisena olo ei ole "alamaisuudesta" kyse vaikka joskus jotkut pappisvirkailijatkin niin luulevat. Alamaisuus on vanhan kuningaskunnan doktriinin ajattelu ja sielläkin vanhentunut. Ei Englannissa eikä ruotsissa mm. ole sillä tavalla "alamaisia" mitä oli satoja vuosia sitten.
Esimiehen ja alaisten työskentelyssä on kyse yhteistyöstä.
4. Yhteisiin arvoihin, missioon/toiminta-ajatukseen/ perustehtävään/ydinprosessiin/ visioihin ja ryhmän yhteisten tavoitteiden sekä yksilökohtaisten tavoitteiden suunnittelu ja toteutus/ kehityskeskustelut.
5. Esimiehen tehtäviin kuuluu käytännön johtamisen taitojen asioiden lisäksi työhyvinvoinnin, informaatiotaitojen ja ammattiosaamisen hallinta ja tehtävät.
6. "Alaisena" oleminen merkitsee alaistaitoja joka tarkoittaa että suostuu ja orientoituu helpoksi yhteistyökumppaniksi kaikin puolin kohtuudella missä niin voidaan odottaa ja vaatia.

Tuollaisia asioita pitää rullata jos joku on ollakseen "esimies/johtaja-asemassa" suhteessa toiseen ihmiseen.

Hallinnollisen johtamisen paikkoja on sitten joka paikassa missä kokoontuu hallitus/ johtokunta/lautakunta. Demokratian äänin valitut paikat ovat vastuunkantoa, eivät esimies-alaisssuhteita toiseen ihmiseen, vaan organisaation hallinnollisen hierarkian vastuunkantoa jossa ainoa itsenäinen valta on äänestyslapun jaa ja ei äänet ryhmien päätöksissä. Nämä heput ovat kaikki toimitusjohtajan työstä vastuussa, ja hallitsevat toimitusjohtajan työsuhdeasiat. Toimitusjohtaja on esimiesasemassa palkkahenkilöstöihin ja vastaa työstään hallitukselle. Tällaisessa johtoryhmässä jäsenet antavat kumuloitunutta synergiaa, eivät tee itsenäisiä päätöksiä koskaan, edes puheenjohtaja ei omaa yhtään sen enempää itsenäistä valtaa kuin kukaan muukaan tällaisen ryhmän jäsen.
Esimies nimikkeitä voi olla joskus ilman ainuttakaan alaista varsinkin vapaaehtoistoiminnassa organisaation vastaava on "esimies" joskus mutta ilman palkkojen maksua kaikki perustuu tietysti mihin perustuu vapaaehtoisuuteen, ota tai jätä systeemiin ja mitä haluat ja mitä et halua tehdä.

Mitä tulee miehen ja naisen asemaan keskinäisesti unohdetaan rakkauden vaikuttimet helposti ja ryhdytään puhumaan "vallan alaisuuksista."
Mies joka tahtoo valtaa ei merkitse että rakastaisi. Alistaminen sammuttaa aina rakkauden ennenpitkää ja synnyttää vihaa. Hengellisessä elämässä ei varsinkaan kukaan anna toiselle ihmiselle sitä paikkaa mikä kuuluu Pyhälle Hengelle eli Jumalalle. Vihaa se synnyttää ja loukkaantumista jos joku seurakunnassa rohkenee vaatia Jumalan paikkaa itselleen kasvattamalla, tuokmaroimalla, syyttämällä, jne. mikä kuuluu Pyhän Hengen tehtäviin.

Avioliitossa jossa on rakkaus ei keskustella vallasta ja alamaisena olemisesta vaan siellä vallitsee rakkaus. Rakkaus taas merkitsee toisen ihmisen rakastamista, palvelua, nöyryyttä, jne. Ei vallasta edes keskustella ja kumpiko on ylempänä. Perheen päänä oleminen merkitsee vahvemmalta osapuolelta vastuuta. Paavali kehotti miestä rakastamaan vaimoa kuin Kristus seurakuntaa.
Miten Kristus rakasti seurakuntaa, sitä pitää jokaisen itse miettiä. Ef 5:21-35; Lue tarkkaan miten miehen pitää rakastaa vaimoa. Siinä on molemmille neuvoa joka käytännössä merkitsee molempien toiselle alistumista. Kristus kuoli seurakunnan puolesta. Rakkaus meni tarvittaessa niin pitkälle. Eli jakeet 21 ja 25 asettaa vaatimuksia myös miehelle asiassa.

Puhukaa siis rakkaudesta eikä vallasta ja vallanalaisuuksista. Aina kun ihminen vallanalaisuuksista puhuu tahtoo valtaa itselleen ja sellainen valta sammuttaa rakkauden. Se ei merkitse että vaimo alkaisi hyppimään silmille, vaan entistä rakastavampi ja palvelevampi. Nainen tekee mitä tahansa miehensä ja perheensä eteen silloin kun saa rakkautta ja arvostusta ja kiitosta uhrauksistaan. Liian monet miehet kokevat kaiken velvollisuudeksi ja nainen on ihminen hänkin, ei jaksa ilman kiitosta, tunnustusta ja kannustusta olla aina palvelemassa. Rakkaus siis pitää olla vaikutin aina. Jumala antoi enkeleilleenkin vallan valita ettei kyse olisi vallanalaisuudesta ja pakkovallasta, alistamisesta. Sellainen sammuttaa rakkauden ja rakkaus on kristinuskon hengellisyyden ydinasia. Jumala piti sen ennen luomista jo näin tärkeä. Rakkautta ei ole olemassa jos se ei perustu vapaaehtoisuuteen.

Yst. jari

Uudessa liitossa ei ole miespappiakaan eikä päämiehiä.

Vain Jeesus on ylipappi.

pyh! kirjoitti:

Uudessa liitossa ei ole miespappiakaan eikä päämiehiä.

Vain Jeesus on ylipappi.

Pyhǹ mielestä Suomi ei ole vielä siirtynyt uuteen liittoon, vaan elää vanhassa liitossa.

.,.,. kirjoitti:

Pyhǹ mielestä Suomi ei ole vielä siirtynyt uuteen liittoon, vaan elää vanhassa liitossa.

Miten niin? Eihän protestanttikirkoissa ole pappeja. Niissä on pastoreita.

pyh! kirjoitti:

Miten niin? Eihän protestanttikirkoissa ole pappeja. Niissä on pastoreita.

Pyh- Justiinhan äsken sanoit, että kaikki seurakuntalaiset ovat pappeja, yleinen pappeus. Nyt taas sanot, että protestanttikirkoissa on vaan pastoreita, ei pappeja.

kappas vaan kirjoitti:

Pyh- Justiinhan äsken sanoit, että kaikki seurakuntalaiset ovat pappeja, yleinen pappeus. Nyt taas sanot, että protestanttikirkoissa on vaan pastoreita, ei pappeja.

Ettekö te tajua mitään? Kyse on kahdesta eri asiasta.

Vanhassa testamentissa oli yleinen pappeus = pappiskansa
Uudessa testamentissa on yleinen pappeus = pappiskansa

Vanhassa testamentissa oli erityinen miespappeus Aaronin jälkeläisillä
Uudessa testamentissa on pastorius armolahjana.

Ettekö oikeasti tajua noiden kahden asian eroa??????

pyh! kirjoitti:

Ettekö te tajua mitään? Kyse on kahdesta eri asiasta.

Vanhassa testamentissa oli yleinen pappeus = pappiskansa
Uudessa testamentissa on yleinen pappeus = pappiskansa

Vanhassa testamentissa oli erityinen miespappeus Aaronin jälkeläisillä
Uudessa testamentissa on pastorius armolahjana.

Ettekö oikeasti tajua noiden kahden asian eroa??????

Lue lisää

2. Moos. 19:6  Ja te olette minulle pappisvaltakunta ja pyhä kansa.' Sano nämä sanat israelilaisille."

Room. 9:25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka ei ollut minun kansani, ja rakkaakseni sen, joka ei ollut minun rakkaani.
26 Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."

1. Piet. 2:9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;

Ilm. 1:6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.

Ilm. 5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä"

Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut, seuraavat häntä, koska tuntevat hänen äänensä. (Joh. 10;14,16, 3,4)

Pastorius/seurakunnan paimenen armolahja, joka kaitsee Jumalan seurakuntaa Pyhän Hengen voimalla. Siihen tehtävään ei ole Jumala valinnut yhtäkään naista. Kutsutaan sitä tehtävää pastorin tai papin tai seurakunnan kaitsijan tehtäväksi. Raamattu ei tunne yhtäkään seurakunnan kaitsijanaista. Profetoimisen armolahja tai tuomarin tehtävät ovat eri tehtäviä.

Naiselle on varattu arvokkaita tehtäviä, joista suurin on synnyttäminen, uuden elämän alku. Nykyään se ei ole kovinkaan arvostettu tehtävä ja rappio näkyy yhteiskunnassa. Uuden elämän alut saatetaan jo kohdusta repiä pois tai annetaan huonot kasvumahdollisuudet erojen myötä, että omien työurien ja kilpajuoksun/rahan/huvittelun tähden ja miehet eivät halua kantaa vastuuta.

Miehet eivät halua kantaa vastuutansa perheissä, eikä seurakuntaperheessä, vaan seurakunnan sisään on lukerellut kieroilijoita, jotka vääntävät raamatun Sanan vääräksi ja asettavat naisia tehtäviin, jotka ei tule Jumalan tahdosta.

Raamatun mukaan nainen voi saada profetoimisen armolahjan, kielilläpuhumisen ja voi olla tuomarina ja monin eri tavoin voi nainen palvella saamillaan lahjoilla Jumalaa ja olla Jeesuksen todistaja.

Pyh joko tajuat kirjoitti:

2. Moos. 19:6  Ja te olette minulle pappisvaltakunta ja pyhä kansa.' Sano nämä sanat israelilaisille."

Room. 9:25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka ei ollut minun kansani, ja rakkaakseni sen, joka ei ollut minun rakkaani.
26 Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."

1. Piet. 2:9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;

Ilm. 1:6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.

Ilm. 5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä"

Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut, seuraavat häntä, koska tuntevat hänen äänensä. (Joh. 10;14,16, 3,4)

Pastorius/seurakunnan paimenen armolahja, joka kaitsee Jumalan seurakuntaa Pyhän Hengen voimalla. Siihen tehtävään ei ole Jumala valinnut yhtäkään naista. Kutsutaan sitä tehtävää pastorin tai papin tai seurakunnan kaitsijan tehtäväksi. Raamattu ei tunne yhtäkään seurakunnan kaitsijanaista. Profetoimisen armolahja tai tuomarin tehtävät ovat eri tehtäviä.

Naiselle on varattu arvokkaita tehtäviä, joista suurin on synnyttäminen, uuden elämän alku. Nykyään se ei ole kovinkaan arvostettu tehtävä ja rappio näkyy yhteiskunnassa. Uuden elämän alut saatetaan jo kohdusta repiä pois tai annetaan huonot kasvumahdollisuudet erojen myötä, että omien työurien ja kilpajuoksun/rahan/huvittelun tähden ja miehet eivät halua kantaa vastuuta.

Miehet eivät halua kantaa vastuutansa perheissä, eikä seurakuntaperheessä, vaan seurakunnan sisään on lukerellut kieroilijoita, jotka vääntävät raamatun Sanan vääräksi ja asettavat naisia tehtäviin, jotka ei tule Jumalan tahdosta.

Raamatun mukaan nainen voi saada profetoimisen armolahjan, kielilläpuhumisen ja voi olla tuomarina ja monin eri tavoin voi nainen palvella saamillaan lahjoilla Jumalaa ja olla Jeesuksen todistaja.

Lue lisää

Olet väärässä. Jumala kutsuu pastorin tehtävään kenet haluaa ja hän on kutsunut siihen naisiakin.

Ei se niin mene, että koska mies on perheen pää, nainen pitäköön suunsa kiinni seurakunnassa. Mies ei ole seurakuntaperheen pää. Eikä pastorikaan ole sitä, oli nainen tai mies. Seurakunnassa kaikki ovat veljiä ja sisaria keskenään ja samalla viivalla.

Raamattu ei sano missään, että nainen ei saa olla kaitsija. Teillä on väärä seurakuntaoppi ja väärä näkemys ylipäänsä siitä, mikä on Jumalan tahto.

Minä ainakin miehenä mieluummin kuuntelen Jumalan lähettämää naispastoria kuin yhtäkään sovinistimiestä.

pyh! kirjoitti:

Olet väärässä. Jumala kutsuu pastorin tehtävään kenet haluaa ja hän on kutsunut siihen naisiakin.

Ei se niin mene, että koska mies on perheen pää, nainen pitäköön suunsa kiinni seurakunnassa. Mies ei ole seurakuntaperheen pää. Eikä pastorikaan ole sitä, oli nainen tai mies. Seurakunnassa kaikki ovat veljiä ja sisaria keskenään ja samalla viivalla.

Raamattu ei sano missään, että nainen ei saa olla kaitsija. Teillä on väärä seurakuntaoppi ja väärä näkemys ylipäänsä siitä, mikä on Jumalan tahto.

Minä ainakin miehenä mieluummin kuuntelen Jumalan lähettämää naispastoria kuin yhtäkään sovinistimiestä.

Lue lisää

Raamatun mukaan ei ole Jumala kutusunut yhden yhtäkään naista seurakunnan kaitsijan tehtävään. Raamatusta emme sitä löydä, joten naispastoti tulee raamatun ulkopuolelta.

Suoraan on sanottava, että adventistien hallitus päätti, että nainen voi toimia pastorin virassa v. 1992. Ei adventistien historiassa kerota, että Jumala päätti valita adventisteille naispastorin raamatun mukaan vuonna 1992.

Marcel Dionne Tuo on miehen puhetta, ei ole naisista minkään huushollin johtajaksi.

eikä valtakunnan kirjoitti:

Marcel Dionne Tuo on miehen puhetta, ei ole naisista minkään huushollin johtajaksi.

Menkää sovinistit hiiteen. Teitä ei kirkossa kaivata.

pyh! kirjoitti:

Menkää sovinistit hiiteen. Teitä ei kirkossa kaivata.

pyh 1 Onko ne kaikki vanhat mummotkin pastoreita, jotka istuvat huivit päässä vanhainkoissa. Näyttääkä ne ihan pastorilta esiliina edessä ja huivit päässä näyttääkö ?

Herää pyh ! ja katsele naislaumaa ympärilläsi näyttääkö naiset oikeesti papeilta ja pastoreilta.

PYSÄHDY PYH !

heräääääätys ! kirjoitti:

pyh 1 Onko ne kaikki vanhat mummotkin pastoreita, jotka istuvat huivit päässä vanhainkoissa. Näyttääkä ne ihan pastorilta esiliina edessä ja huivit päässä näyttääkö ?

Herää pyh ! ja katsele naislaumaa ympärilläsi näyttääkö naiset oikeesti papeilta ja pastoreilta.

PYSÄHDY PYH !

Lue lisää

Pyh meinaa sitä, että kun vanhankodin mummo riisuu huivinsa ja laittaa rakat kaulaan niin hän voi siunata hautaan vanhankodista kuoleen miehen tai voi tulla vihkimään lapsenlapsensa avioon. Kyllä mummoille papin töitä piisaa, kun vanhuksia alkaa olla niin paljon vanhainkodissa ja muuallakin.

heräääääätys ! kirjoitti:

pyh 1 Onko ne kaikki vanhat mummotkin pastoreita, jotka istuvat huivit päässä vanhainkoissa. Näyttääkä ne ihan pastorilta esiliina edessä ja huivit päässä näyttääkö ?

Herää pyh ! ja katsele naislaumaa ympärilläsi näyttääkö naiset oikeesti papeilta ja pastoreilta.

PYSÄHDY PYH !

Lue lisää

No siellä taas yksi sovinisti ulisee.

työsarkaa pappeina kirjoitti:

Pyh meinaa sitä, että kun vanhankodin mummo riisuu huivinsa ja laittaa rakat kaulaan niin hän voi siunata hautaan vanhankodista kuoleen miehen tai voi tulla vihkimään lapsenlapsensa avioon. Kyllä mummoille papin töitä piisaa, kun vanhuksia alkaa olla niin paljon vanhainkodissa ja muuallakin.

Lue lisää

Miksi halveksit naisia?

pyh! kirjoitti:

Miksi halveksit naisia?

pyh! Ei tässä kukaan halveksi ketään mummothan ne vasta pastoreita ovatkin, joita vanhat papat kuuntelee. He ovat jättäneet pastorin viran mummoille pääsevät itse helpommalla.

Ei ole sinustakaan.

Olet valehtelija.