Ihan jännä tieto. Silloin kun mies pyrkii korkeaan kirkon virkaan, ja ihan siihen korkeimpaan virkaan, silloin sitä soppii kannattaa naispappeutta.
Katoppa kommentti Keijo Nissilän naispappeuskannasta. Myönteinen kanta.
http://freepathways.wordpress.com/2012/03/17/johtokunta-erotti/#comment-3969
Mutta Päivämieheen kirjoitti kielteisesti. Kahdet mielipiteet tarvitaan kun aikoo korkeaan virkaan?
Ehottomasti Nissilästä ennakkotapaus
Se on jännää
64
1656
Vastaukset
- vl-uskon teesit
Tottakait Risto Leppänenkin olisi voinut julistaa vaikka koko maailmalle, että kannattaa naispappeutta, mutta ry:llä seuroissa hänen olisi pitänyt ymmärtää sanoa, että naispappeus on syntiä.
- yöhoitoja
SRK hyväksyi aikanaan sen, että Nissilä voi vihkiä naisen papiksi. Kukaan ei pitänyt sitä huonoa, että kirkossa toimitaan kirkon järjestyksen mukaan.'
Miksi nyt sitten näin? Ehkä Olavia otti päähän, kun ei asia lähtenyt liikkeelle SRK:n yövaliukonnan toimesta - Näin on!
Kaksikielisyys on vl-ihmisen elinehto.
- so sad
Näin on! kirjoitti:
Kaksikielisyys on vl-ihmisen elinehto.
Näin se tuntuu olevan. Surullista.
- ottaa pattiin
yöhoitoja kirjoitti:
SRK hyväksyi aikanaan sen, että Nissilä voi vihkiä naisen papiksi. Kukaan ei pitänyt sitä huonoa, että kirkossa toimitaan kirkon järjestyksen mukaan.'
Miksi nyt sitten näin? Ehkä Olavia otti päähän, kun ei asia lähtenyt liikkeelle SRK:n yövaliukonnan toimestanäin oli Keijo ymmärsi tilanteen oikein. Nyt on eläkkeellä ja on vara olla tiukempi ja päästä takaisin Olacin talliin.
Harmi että änkyrät ovat nyt niin kovassa huudossa. Liian moni on hiljaa ja hyväksyy vaikenemisellaan heikkisaarelaisen 70-lukulaisuuden
suututtaa!! - varma tieto
Piispana Keijo olisi vihkinut naisia papiksi ja SRK:n suostumus siihen oli tiedossa. Asia oli sovittu Aimon, Olavin ja Samuli P:n kanssa.
Miksi siis Mari ei kelpaa - 7689
varma tieto kirjoitti:
Piispana Keijo olisi vihkinut naisia papiksi ja SRK:n suostumus siihen oli tiedossa. Asia oli sovittu Aimon, Olavin ja Samuli P:n kanssa.
Miksi siis Mari ei kelpaaHarmi että Keijosta ei tullut piispaa
- KN
Keijo kirjoitus Päivämiehessä oli outo. Siitä ei saa selvää mistään. Olisiko joku ehkä päässyt sitä peukaloimaan?
Yrittääkö KN jotakin ohitusta tai rehabilitaatiota? - salmi voitti
7689 kirjoitti:
Harmi että Keijosta ei tullut piispaa
Olisi hänestä tullut oikein sopiva
- käytäntö on tämä
KN kirjoitti:
Keijo kirjoitus Päivämiehessä oli outo. Siitä ei saa selvää mistään. Olisiko joku ehkä päässyt sitä peukaloimaan?
Yrittääkö KN jotakin ohitusta tai rehabilitaatiota?Päivömiehen toimitus yleensä muokkaa kirjotiuksia tarvittaessa. Aina ei kirjoittaja pysty enää tunnistamaan sitä julkaistua versiota omakseen. Olisiko toimitus käynyt peukaloimassa?
- Sitkeyttä
yöhoitoja kirjoitti:
SRK hyväksyi aikanaan sen, että Nissilä voi vihkiä naisen papiksi. Kukaan ei pitänyt sitä huonoa, että kirkossa toimitaan kirkon järjestyksen mukaan.'
Miksi nyt sitten näin? Ehkä Olavia otti päähän, kun ei asia lähtenyt liikkeelle SRK:n yövaliukonnan toimestaKeijon tulisi edelleen pitää sama viisa linja, jonka hän aikanaan on lonut.
- voiskkolainen
yöhoitoja kirjoitti:
SRK hyväksyi aikanaan sen, että Nissilä voi vihkiä naisen papiksi. Kukaan ei pitänyt sitä huonoa, että kirkossa toimitaan kirkon järjestyksen mukaan.'
Miksi nyt sitten näin? Ehkä Olavia otti päähän, kun ei asia lähtenyt liikkeelle SRK:n yövaliukonnan toimestasrk:n oppi on että me olemme aina oikeassa, näin siitäkin huomiatta, että asiaa ei voida perustella tai että kanta muuttuu, muuttuu , muttuuu ja ja suuttuu suuttuu, ja suuttuu
- keppanappa
keppana anttoi viisaita lausuntoja, joita ei saisi unohtaa
- uhkailua ja pelottelua
kaikki vl lääninrovastit/ asessorit asettelevat naisia papin virkaan ja osallistuvat naisen papin virkaan vihkimisiin.
Ei lestadiolaisen naisen papiksi vihkimiselle ole muuta estettä kuin vottosen arvovalta.
Ja sekin perustuu uhkailuun ja pelotteluun - ratapölkky
yöhoitoja kirjoitti:
SRK hyväksyi aikanaan sen, että Nissilä voi vihkiä naisen papiksi. Kukaan ei pitänyt sitä huonoa, että kirkossa toimitaan kirkon järjestyksen mukaan.'
Miksi nyt sitten näin? Ehkä Olavia otti päähän, kun ei asia lähtenyt liikkeelle SRK:n yövaliukonnan toimestavottonen on PJ omasta tahdostaan ja hännystelijöiden armosta
- normaali tila
Sitkeyttä kirjoitti:
Keijon tulisi edelleen pitää sama viisa linja, jonka hän aikanaan on lonut.
Nissilän tulee jatkaa sillä linjalla, että naisen pappisvirka on normaali osa Suomen kirkkoa. Silloin skirma on lopulta pois päiväjärjestyksestä.
- huhupuhetta
uhkailua ja pelottelua kirjoitti:
kaikki vl lääninrovastit/ asessorit asettelevat naisia papin virkaan ja osallistuvat naisen papin virkaan vihkimisiin.
Ei lestadiolaisen naisen papiksi vihkimiselle ole muuta estettä kuin vottosen arvovalta.
Ja sekin perustuu uhkailuun ja pelotteluunKimmo Kaarinasta pyrki kirkolliskokoukseen. Hän ei päässyt.
Olisiko hän siellä esittänyt, että naispappeus pitää kieltää Suomesta ja kaikilta naisilta pitää ottaa papin oikeudet pois.
Kirkolliskokouksessa hän varmaan olisi hyvää pataa eliitin kanssa :( - KN?
KN kirjoitti:
Keijo kirjoitus Päivämiehessä oli outo. Siitä ei saa selvää mistään. Olisiko joku ehkä päässyt sitä peukaloimaan?
Yrittääkö KN jotakin ohitusta tai rehabilitaatiota?kirjoituksessa on ristiriita
- mikä ristiriita?
KN? kirjoitti:
kirjoituksessa on ristiriita
Milloin kirjoitus on ollut Päivämiehessä?
- lainauksia
mikä ristiriita? kirjoitti:
Milloin kirjoitus on ollut Päivämiehessä?
Nro 2 / 11.1.2012 'Pappeudesta - yhteisestä pappeudesta erityisesti'
'...tulisi kysellä, mitä varten pappeus on. Mikä on pappeuden lähtökohta ja tarkoitus?'
Kristuksen pappeus
'Jumalan Poika tuli ihmiseksi, jotta hänestä tulisi armahtava ja uskollinen ylipappi sovittaakseen kaikkien ihmisten synnit (Hepr. 2:17).'
Kristittyjen yhteinen pappeus
'Yhteinen pappeus on Pyhän Hengen pappeutta, joka pohjautuu Kristuksen pappeuteen Melkisedekin järjestyksen mukaan.
Kristittiyjen yhteinen pappeus sisältää kaikki Hengen armolahjat, ilman erotusta. Kristuksessa ei ole miestä eikä naista, ei orjaa eikä vapaata, sillä Kristuksessa Jeesuksessa kaikki ovat yksi (Gal. 3:28).
Päätelmiä
'Kun pappeuden ongelmaa kirkossamme aikanaan ratkaistiin, todettiin verrattain yksimielisesti, että Raamattu ei tunne naispappeutta. Erimielisyys seurasi keskusteltaessa niistä perusteista, joilla tämä Raamatun ajan tilanne tuli soveltaa tämän päivän tilanteeseen.'
'Raamatun tulkinnan ja sen soveltamisen tie on osoittautunut mutkikkaaksi nykyaikana. Kirkko on perinteisesti kulkenut tietään opillisissa kysymyksissä kolmen tienviitan opastuksella: Tulee olla selvä Jumalan sana, jonka varaan rakennetaan. Ei tule rakentaa sen varaan, mistä Jumalan sanassa ei ole ilmoitusta.' - perhoja
keppana rules
- seulanen suolanen
yöhoitoja kirjoitti:
SRK hyväksyi aikanaan sen, että Nissilä voi vihkiä naisen papiksi. Kukaan ei pitänyt sitä huonoa, että kirkossa toimitaan kirkon järjestyksen mukaan.'
Miksi nyt sitten näin? Ehkä Olavia otti päähän, kun ei asia lähtenyt liikkeelle SRK:n yövaliukonnan toimestaTohtori Seppo Lohi kirjoittaa tämän viikon PMS julkaisussa pehmosia. Argumentaatio vuotaa kuin seula.
Historiaa hän muistaa valikoiden.
Raamatun tekstejä ei liitä osaksi argumentaatiotaan.
Ei kerro sitä, miten naisen toiminta papin virassa loukka kristillistä oppia tavalla, jota hän rohkenee nimittää harhopiksi.
Muistelee kultaista Heikki Saaren aikaa 70-luvulta jotenkin eriyisen onnistuneena.
Ennen kovasti SRK:n suuntaan kovaa kritiikkiä lähetellyt tohtorismies onnkin nyt ykkösnyrkki. Miksiköhän?
- suut supussa
Ja on tainnut Oulun Heinähatuilla loppua olkiopit tämänkin TV-kiellon suhteen?
Ovat kuin kusi sukassa eivätkä julista enää uhkausia TV:n katselusta!
Mutta eivät ota mitään kantaa, kun kyselee vastuuta ajasta, jolloin ihmisiä erotettiin ja kiusattiin tuolla verukkeella!
Ja sitten oikein pappis miehet vinkuu Kotimaan palstoilla, kuinka vain tämä on se oikea jumalanvaltakunta ja kaikkien muitten usko on turhaa!!!- Ylläri ylläri
No mutta, kyllä pj O.V. otti taannoin vahvastikin kantaa tv-asiaan, yllätyslausunnossaan.
http://freepathways.wordpress.com/2011/12/23/voittosen-yllatyslausunto/
- porsanger.,.,
Joo mutta tuossa Nissilän jutussa oli yleisestä naispappeudesta ja vihkimisestä kyse. Kun kerran kirkon ylimmät päättäjät on naispappeuden hyväksyneet, siihen vl:ssä on haluttu alistua, vaikka näemmekin sen raamatunvastaiseksi.
Kokonaan eri asia on kun vl:ksi tunnustautuva nainen haluaa pappisvihkimyksen. Sitähän Nissilän lausunto ei tietenkään voinut koskea, sillä sehän annettiin jo 10 vuotta ennen näitä Turun tapahtumia.
Älkää nyt yhdistäkö juttuja, jotka eivät ole mitenkään samaa asiaa.- eri juttuja:)
Se ei ole ollenkaan eri juttu, mutta sinä vain et sitä tainnut halutakaan ymmärtää:)
Mutta onko eri juttu tämäkin TV päätös, siihen et "malttanut" ottaa ollenkaan kantaa! - Pirullinen temppu
Vai ei ole samaa asiaa. Kyllä muutan on. Miten voi sanoa kannattavansa naispappeutta ja hakee piispan virkaa jossa täytyy vihkiäkkin heitä papiksi.
Ja sitten SRK:n lehdessä kertoa että ei kannata naispappeutta.
Tämän julkisemmin ei kai enää voi kaksinaamainen olla. - VL-valehteluahan tuo
Pirullinen temppu kirjoitti:
Vai ei ole samaa asiaa. Kyllä muutan on. Miten voi sanoa kannattavansa naispappeutta ja hakee piispan virkaa jossa täytyy vihkiäkkin heitä papiksi.
Ja sitten SRK:n lehdessä kertoa että ei kannata naispappeutta.
Tämän julkisemmin ei kai enää voi kaksinaamainen olla.Aivan tyypillistä vl-mäistä toimintaa: "Epäuskoisille" saa valehdella niin paljon kuin haluaa jos saa siitä itselleen hyötyä, mutta "omien seinien sisäpuolella" näytellään niin SRK-laista, että oikein heikompia hirvittää!
- VL
Älä puhu "me"-muodossa! En anna sinulle omaa ääntäni, vaikka olenkin VL. Minun mielestäni ja Raamatun mukaisesti pappisvirkaa ei ole sidottu sukupuoleen.
- 7689
jos vihkii papiksi naisen, niin hyväksyy sen. hyväksyy myös sen, että vl-nainen voi toimia pappina
niin tulee vielä tapahtumaan. uskokaa vaan
nyt rypistellään vastaan kovalla paminalla, mutta kaikessa hiljaisuudessa tulee joku joka kelpaa Maria paremmin ja siitä se sitten alkaa - Hölmön hommaa
VL kirjoitti:
Älä puhu "me"-muodossa! En anna sinulle omaa ääntäni, vaikka olenkin VL. Minun mielestäni ja Raamatun mukaisesti pappisvirkaa ei ole sidottu sukupuoleen.
Samaa mieltä. Sukupuoli ei määrää siinä yhtään mitään. Nainen käy papiksi siinä kuin mieskin. Tämä koko sotku on ihan hölmöä SRK:n puolelta.
- Välsignelse
7689 kirjoitti:
jos vihkii papiksi naisen, niin hyväksyy sen. hyväksyy myös sen, että vl-nainen voi toimia pappina
niin tulee vielä tapahtumaan. uskokaa vaan
nyt rypistellään vastaan kovalla paminalla, mutta kaikessa hiljaisuudessa tulee joku joka kelpaa Maria paremmin ja siitä se sitten alkaaJust näin tulee käymään, ja hyvä niin. Rankkaa tosin nyt Marin kohdalla. Voimia ja siunausta hänelle...
- 45%54
kyllä Keijo tiesi, että tämä on tien päässä, että vl naiset toivovat papin työhön.
Toivottavasti heitä tulee lisää ja pian. Sitä Voittonenkin pelkää ja asettaa kaartinsa ojennukseen - liian hempeä
45%54 kirjoitti:
kyllä Keijo tiesi, että tämä on tien päässä, että vl naiset toivovat papin työhön.
Toivottavasti heitä tulee lisää ja pian. Sitä Voittonenkin pelkää ja asettaa kaartinsa ojennukseenKeijo Nissilällä ei ollut selkärankaa nousta SRK:n vääryyksiä vastaan, sen takia hän ei piispaksi päässyt. siinä tehtävässä tarvitaa selkärankaa olla rehellinen vaikeissakin paikoissa.
- kefmnut
sehän nyt on ihan sama kun kuitenkin hyväksyy,miksi kieroilla,Jos kanta on se ettei hyväksy niin ei hyväksy.Keijo Nissilästä olisi pitänyt tulla piispa olis vältytty tältä kauhealta sabotaasilta jota on käyty Marin ja Riston suhteen.
- porsanger.+,.
Vaikka Nissilästä olisi piispa tullutkin, sillä ei olisi ollut vaikutusta tähän Turun juttuun.
Et ymmärrä pointtia, huomaan. Siitä syystä ei kannata kinata Sun kanssa.- yksi oppi
"Et ymmärrä pointtia, huomaan. Siitä syystä ei kannata kinata Sun kanssa."
Juuri näin, olennaista on ymmärtää pointti. Pointti on tässä se, että uskovainen piispa voi siunata naisen papiksi. Mutta viimeistään tuon siunauksen yhteydessä tuosta naisesta tulee Jumalalle kelpaamaton pakana. Tämän pakanapapin tekemät kirkolliset temput, kuten kaste, ehtoollinen jne. ovat kuitenkin aivan oikeita pyhiä toimituksia, siitä emme kiistele. Pakanapapin (-ttaren) saarnasta kuitenkin puuttuu oikea ja terveeksi tekevä henki.
Tämän pointin kun ymmärrät, niin voit sanoa olevasi tässä asiassa yksimielinen oikeiden uskovaisten kanssa, eikä sen jälkeen tarvihe ennään kinata tästä asiasta. Kaikki muut ajattelumallit saat syntinä pois hyljätä.
- Älkää alistuko
Niin kaksinaamaista porukkaa kun iso osa vl:istä ovat en ole muualla juurikaan tavannut. Johtuukohan se siitä kun he ajattelevat kaikki ongelmat, sairaudet,yms. Jumalan antamiksi koettelemuksiksi niille jotka niitä tarvitsevat. Näinollen täytyy pitää yllä kulisseja uskovaisten kesken koska kenelläkään ei aina mene hyvin. Jos jokin on huonosti heti leimataan huonoksi uskovaiseksi jonka uskoa koetelleen.
Jos on ulkopuolinen näistä kuvioista eli ex-vl ja kritisoit toimintaa niin leimataan hulluksi. Keskenään järjestetään kokouksia jossa käsitellään näitä asioita ja vaikka asiat koskevat itseä niistä ei kerrota koska ei enää kuulu liikkeeseen. Vihjaillaan vain kaikkea ja kun kysyy vihjailijoilta perusteita niin heti on vainoharhainen.
Lähisukulaisetkin voivat kääntää selkänsä, puhua pahaa selän takana niin paljon kun ehtivät. Mistään heidän sanomisistaan he eivät ole vastuussa koska ainoa oikea usko on erehtymätön.
Itse olen nähnyt parhaimmaksi pysyä etäällä lähisukulaisistakin koska en ole heille muun arvoinen kuin täydellisen varoittava esimerkki siitä millaiseksi elämä muuttuu kun kieltää uskonsa. Ainoa negatiivinen puoli uskon kieltämisessä on ollut läheisten suhtautuminen ja epäasiallinen toiminta joka on aiheuittanut paljon pahaa mieltä. Mutta vihdoin olen oppinut pysymään etäällä. Surullista sekin on mutta ei tuollaista kiusaamista kukaan vuosikausia jaksa.
Huvittavaa että ihmiset joita näkee ehkä kerran vuodessa tietävät kaikki asiani paremmin kuin minä itse. Senkin mitä ajattelen. Asioiden oikaiseminen on täysin turhaa koska hei eivät usko mitä sanoo. Kummallinen kuvitteellinen maailma heillä on jonka perusteella arvioivat toista.
Tätä on jatkunut jo yli 10 vuotta ja niin kauan olen yrittänyt sietää ja ymmärtää. Raja on tullut vastaan ja olen todennut että on parempi pysyä etäällä. Elämä on kummasti helpottanut. Ainoa negatiivinen asia etäisyyden ottamisessa on se että he tulkitsevat senkin jollain omintakeisella nurjalla tavalla. He eivät kuulemma enää kelpaa ja minä kiusaan.
Suosittelen lämpimästi kaikille niille jotka joutuvat samanlaisen kohtelun uhriksi riittävää etäisyyttä. Se helpottaa elämää. Omat rajat saa pitää ja vetää. Vaikka iso osa näin toimiikin niin silti minulla on yhä vl ystäviä joiden uskoa voin kunnioittaa. Rehellisiä ihmisiä ja toimivat kristillisen etiikan mukaan. Muille näyttää olevan kristillinen etiikka aivan vieras käsite. - ex-meikäläinen
Nimimerkki "Älkää alistuko", aivan kuin minun näppäimistöltäni olisi tuo teksti lähtöisin.. :)) Ainoastaan sen voisin omalta kohdaltani lisätä, että tunnen kuitenkin syyllisyyttä siitä, että olen ottanut etäisyyttä esim. vanhempiini. Muttamutta. Suojelen sillä itseäni. Kaikkea hyvää! :)
- porinaa Turust
Pointii on siinä, että jo 10 vuotta sitten asia oli selvä Oulussa. Naisia tullaan jossakin vaiheessa vihkimään papiksi myös VL joikoista.
Tätä ei vaan voida hyväksy TUrku/PORI aluellaa. Kimmon puolisi on Merikarvialta :)- on huomattu
Turku/Pori alue onkin mustaa keskiaikaa muuhun Suomeen verrattuna.
- Mansen pappa
on huomattu kirjoitti:
Turku/Pori alue onkin mustaa keskiaikaa muuhun Suomeen verrattuna.
Näin on, vl-ihmisten kulttuurin kannalta. Sinne Turkuun on pimeimmät kerääntyneet. Kun sitten saivat Alarantaa ja Leppästä sinne Pyhän Hengen valoksi, niin eikun istumaan laittoivat heidät. Eikös tämä Puolitaival ole Tampereen seudulta?
- porinaa turust
turinaa porist
- O.V on ISOKIERO
Nissilä ei päässyt piispaksi juuri siitä syystä, että vl-liike viestittää toista ulkopuolisille, kun vl-liikkeen sisäpuolella oleville, siksi on hyvä, ettei hän päässyt piispaksi, koska piispan pitää olla rehellinen.
Samoin kävi homojen siunaamisessa, kirkolliskokouksessa vl-edustajat olivat homojen siunaamisen kannalla, mutta omalla rauhanyhdistyksellä tekivät sitten parannusta siitä asiasta.
HYI, KEHTAAVATKIN.
Olen huomannut, että tämmöinen kirkon sumuttaminen on vaan lisääntynyt ja muuttunut härskimmäksi, kun Olavi Voittonen on tullut SRK:n puheenjohtajaksi.- Herraonni oispa
Kirkon tai hiippakunnan johdossa ei voi olla sellainen jonka pitää kumartaa SRK:ta. Ei sellaisesta mitään tule.Piispan tulee sitoutua jämäkästi kirkon oppiin, ei juosta Voittosen keksintöjen juoksutettavana.
- selittäkääpäs ???
Eli nuo kahta mieltä olevat haluavat tahallaan johdattaa syntiin evankelis-luterilaisia mutta sitten menevät seuroihin omiensa joukkoon puhumaan toista? Tästäkö tässä on kyse vai mistä?
- Huvittunut....
Kyllä on uskovien touhut huvittavia. Karkeasti sanottuna kaikki uskonnot perustuvat kusetukseen. Nyt sitten toiset pahoittavat mielensä kun osa porukasta kusettaa väärällä tavalla.. :o)
- uskoton
Ihan samaa mieltä. Kukaan ei ole sieltä toiselta puolen tullu kertomaan mitä sillä on. Suurimmat sodat on aina olleet uskon sotia.Raamattu on ihmisten kirjoittama,samoin kuin kaikki opukset minkä mukaan ihmisten pitäis elää.Kuka kuitenkaan elää näiden ohjeiden mukaan,kysympä vaan?
- tollojen touhua
uskoton kirjoitti:
Ihan samaa mieltä. Kukaan ei ole sieltä toiselta puolen tullu kertomaan mitä sillä on. Suurimmat sodat on aina olleet uskon sotia.Raamattu on ihmisten kirjoittama,samoin kuin kaikki opukset minkä mukaan ihmisten pitäis elää.Kuka kuitenkaan elää näiden ohjeiden mukaan,kysympä vaan?
Ei kukaan. Otetaan rusinat pullasta jne....
- Toteaja.
On eri asioita hyväksyä naispappeus ja kannattaa sitä, kuin olla VL-naispappi.
Toki se jakamaton rakkauskin näkyy siinä, että päätös ei ollut yksimielinen ja toisaalla voi olla jakamattomassa rakkaudessa, mutta toisaalla ei :)- Kieroiletko?
"On eri asioita hyväksyä naispappeus ja kannattaa sitä, kuin olla VL-naispappi."
Mitä kieroilet?
Tässä taas näkee miten älyttömiä juttuja ihmiset keksiin.
Jos kannattaa naispappeutta, niin miksei voisi siis itse myös olla naispappi, siis ihan noin periaatteessa, jos on nainen? Mitä loogisia esteitä siinä olisi?
- ennen oli toisin
menipä monimutkaiseksi,ota siitä sitten selvää.Kun olin nuori puhuttiin että usko on yksinkertainen asia kun uskoo evankeliumin omalle kohdalleen se riittää.Nyt kymmeniä vuosia myöhemmen tuntuu kui puurot ja vellit olisi sekaisin.
- armonoppilas
Ei auta jos yrität omin voimin uskoa, ellei Jumala lahjoita uskomisen armoa.
Se voi johtua harhaopin tai jonkun muun synnin hyväksymisestä, eli katumattomuudesta, jos et saa elävää uskoa. Uskonymmärryksesi pimentyminen johtuu siitä että olet menettänyt elävän uskon hengellisen kuoleman kautta ja synnin petoksen kautta. - täyttää soopaa
armonoppilas kirjoitti:
Ei auta jos yrität omin voimin uskoa, ellei Jumala lahjoita uskomisen armoa.
Se voi johtua harhaopin tai jonkun muun synnin hyväksymisestä, eli katumattomuudesta, jos et saa elävää uskoa. Uskonymmärryksesi pimentyminen johtuu siitä että olet menettänyt elävän uskon hengellisen kuoleman kautta ja synnin petoksen kautta.ei tässä näillä armonoppilaan neuvoillakaan pärjää. täyttä huttua kirjoittelee
- armotonoppilas
armonoppilas kirjoitti:
Ei auta jos yrität omin voimin uskoa, ellei Jumala lahjoita uskomisen armoa.
Se voi johtua harhaopin tai jonkun muun synnin hyväksymisestä, eli katumattomuudesta, jos et saa elävää uskoa. Uskonymmärryksesi pimentyminen johtuu siitä että olet menettänyt elävän uskon hengellisen kuoleman kautta ja synnin petoksen kautta.Ja sinä olet sen saanut kaikista miljardeista ihmisistä Onko hän ihan päässyt avohoitoon. Millainen on elävä usko. Ei jaksa ymmärtää että aikuinen mies jauhaa tuollaista skeidaa:)
- Moneen junaan
täyttää soopaa kirjoitti:
ei tässä näillä armonoppilaan neuvoillakaan pärjää. täyttä huttua kirjoittelee
Sekoitti jo Turun ry:llä tarpeeksi, siirtyi sekoittamaan tänne.
- narsistimyös
Onko tuollaisen naisppiasialla mitään merkitystä hihhuliseurakunnassa.??
Kuka maksaa palkan VL-papille?
Kuka maksaa palkan jehovatodistahan saarnaajalle.?
Kuka maksaa palkan Ortoksiseuran papille jne?
Miten tälläiset vähämieliset hihhulit ovat päässeet lähes luterilaisen kirkon valtaan. Miksi tälläiselle sakille maksetaan ja miksi se saa yleensä toimiakkaan?
Moottoripyöräjengien kimpussa ollaan mutta lastenraiskaajille maksetaan?
Tähän on puututtava.
Pappi on laiskojen narsistijen virka oli mies tai nainen. - näin se vaan on.
Valtio maksaa VL-papille palkan. Elikkä veronmaksajat maksavat terapiat, lapsilisät. tukiaset, vankilat yms. Kyllä käy yhteiskunnalle kalliiksi tälläinen sairas yhteisö, olevinaan Juman lapsia. Miksi kukaan ei tee mitään?
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
No no, pientä rajaa solvaamiseenkin? Otapa selvää!
Seurakunnat maksavat VL pappien palkat, kuten muittekin pappien. Piispojen palkat maksaa valtio. - Solvari
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:
No no, pientä rajaa solvaamiseenkin? Otapa selvää!
Seurakunnat maksavat VL pappien palkat, kuten muittekin pappien. Piispojen palkat maksaa valtio.Mistä seurakunta saa rhansa.???
Mikä on yhteisövero - tajuton11
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:
No no, pientä rajaa solvaamiseenkin? Otapa selvää!
Seurakunnat maksavat VL pappien palkat, kuten muittekin pappien. Piispojen palkat maksaa valtio.Otappa nyt ihan itse selvää. Kun lukee muutakin kun raamattua saattaa tajuta asioita. Huom saattaa::::
- Saara-äiti
Kaikki mistä meitä syytetään on valitettavasti totta.
- Huolestuttavaa
Ja tänä iltana kuullaan ja nähdään lisää.
- tilaa kaikille
Matti Myllykoski esitti samaa viime Kotimaassa kuin KN kymmenen vuotta sitten
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama315119Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä644101Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve783676Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.732728Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu1582534Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta602388Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl792199Mitä tapahtui?
Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?282185- 1381705
Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko401548