>> Eduskunnan torstai-illan istuntoon tuotu lakialoite parveketupakoinnin kieltämiseksi asunto-osakeyhtiöissä tai muissa yhteisöissä sai kannatuksen lisäksi osakseen vastustusta. Aloitteen laatija, SDP:n Merja Mäkisalo-Ropponen myönsi, että asia herättää monenlaisia tunteita.
Edustaja sanoi saaneensa yhteydenottoja ihmisiltä, joille asia ei ole pieni. Suurelle osalle heistä parveke on lähes ainoa paikka olla ulkona esimerkiksi iän, sairauden tai vamman vuoksi. >>
Jos parveketupakointi kielletään lailla, siinä kyllä ammutaan ns. norsupyssyllä hyttystä huomioimatta mitä ongelmia laki toisi mukanaan.
Jos tällä samalla (naisten) logiikalla lähdettäisiin ongelmia ratkomaan, ei juuri ole sellaista asiaa jota ei yhtälailla voitaisi kieltää. Jopa taloyhtiöissä on monia asioita jotka aiheuttavat harmia joillekin: äänet, hajut, eläimet, lapset... Miten olisi eläintenpitokielto, allergioihin ja häiriöihin vedoten.
Itse epäilen, että valtaosalla niistä ihmisillä jotka kokevat naapurin parveketupakoinnin ongelmaksi, todelliset syyt eivät ole se haju tai savu. Naapurin tupakointi nyt vaan ottaa pattiin kuten pientkin rasahdukset tai kolahdukset naapurin puolelta tai/eli naapurin naamavärkki noin yleensä. Näitä ihmisiähän riittää joka taloyhtiössä.
Jos tupakointi on todella häiritsevää, se pitäisi kyetä käsittelemään yhtiön sisäisenä asiana.
Entä sitten ylimmäisen kerroksen parvekkeet. Ketä siellä sauhuttelu haittaa? Varmaan sitä alakerran tai alimmaisen kerroksen tuskastunutta naapuria.
Kohtuullisuutta siskot ja miettikää todellakin myös kiellon haittavaikutuksia, ellei sitten lakiehdotuksen tarkoitus ole jo lähtökohtaisesti rangaistusluontoinen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012051015559381_uu.shtml
Taas ollaan kieltämässä parveketupakointia
16
119
Vastaukset
- Ent.nikotinisti
Älkää nyt perhana,riittää kun koiran kusetajat kolistelee ovia kaiket yöt,sitten vasta pauke kävisi,kun nikotinistit juoksis alvariinsa ovissa.
- Ihan vaan tiedoksi.
Ehkö n. 30%:ssa kerrostaloasuntoja on ns. rakoventtiilit ikkunoissa ja 60%:ssa kerrostaloasuntoja on korvausilmasäleikkö. Noista, rakoventtiileistä ja korvausilmasäleikön kauitta tulee asuntoihin korvausilma, se ilma joka nyt sattuu olemaan siinä edessä. Asunto on aina alipaineinen suhteessa ympäröivään ilmaan eli asunto "imee" ilmaa ympäristöstään.
Imaistessaan ilman ulkoa, ilma leviää joka puolelle asuntoa.
Joten jos alapuolella tai vieressä tupakoidaan, koko asunto täyttyy tupakansavulla ja hajulla.
Matalapaineella tupakansavu leviää jopa alaspäin parvekkeelta.- Huomaav. svuttelija
>>Joten jos alapuolella tai vieressä tupakoidaan, koko asunto täyttyy tupakansavulla ja hajulla.>>
Tilanne missä ihan oikea ongelma saattaa syntyä on, että parvekkeella viettää aikaa säännöllisesti isompi porukka, joista useampi polttaa ketjussa.
Tilanne jossa yksi tai jopa kaksi henkilöä käy silloin tällöin polttamassa tupakan, tuskin aiheuttaa oikeaa haittaa, sen suurempaa kuin mitä nyt ulkoilmassa muutenkin on hajuja ja päästöjä.
Jälkimmäisessä tapauksessa on todella marginaalinen määrä hajua, joka eksyy naapurin parvekkeelta ilmanottoaukoista naapuriin tai vaikka naapuri olisi parvekkeella, tupakan savun hetkittäinen tuoksahtaminen tuskin aiheuttaa vaaraa terveydelle.
Ensin mainitussa tapauksessa voidaan joissain tapauksissa katsoa haitan syntyvän ja todelliseen haittaa mielestäni pitääkin voida puuttua samalla tavalla kuin vaikkapa yölliseen metelöintiin tai koirien jatkuvaan haukuntaan.
Häiriöitä aiheutuu aina kun porukassa asutaan. Siitä huolimatta en kieltäisi parveketupakointia kokonaan vaan ainoastaan häiritsevän parveketupakoinnin. En myöskään lähtisi ajamaan esim. juhlintakieltoa tai lemmikkieläinten pitokieltoa vaikka näistäkin aiheutuu aina joskus ihan todellisia ongelmia.
>> Matalapaineella tupakansavu leviää jopa alaspäin parvekkeelta. >>
Ihan noin käytännössä, oletko esim grillannut tai polttanut uunia, takkaa, avotulta. Oletko monesti havainnut tilanteen jossa savu pyrkii alaspäin tai jää leijumaan sijoilleen? Itse en ole moista havainnut. Aina on savu pyrkinyt ylöspäin, myös matalapaineella. - Helppo ratkaisu.
Huomaav. svuttelija kirjoitti:
>>Joten jos alapuolella tai vieressä tupakoidaan, koko asunto täyttyy tupakansavulla ja hajulla.>>
Tilanne missä ihan oikea ongelma saattaa syntyä on, että parvekkeella viettää aikaa säännöllisesti isompi porukka, joista useampi polttaa ketjussa.
Tilanne jossa yksi tai jopa kaksi henkilöä käy silloin tällöin polttamassa tupakan, tuskin aiheuttaa oikeaa haittaa, sen suurempaa kuin mitä nyt ulkoilmassa muutenkin on hajuja ja päästöjä.
Jälkimmäisessä tapauksessa on todella marginaalinen määrä hajua, joka eksyy naapurin parvekkeelta ilmanottoaukoista naapuriin tai vaikka naapuri olisi parvekkeella, tupakan savun hetkittäinen tuoksahtaminen tuskin aiheuttaa vaaraa terveydelle.
Ensin mainitussa tapauksessa voidaan joissain tapauksissa katsoa haitan syntyvän ja todelliseen haittaa mielestäni pitääkin voida puuttua samalla tavalla kuin vaikkapa yölliseen metelöintiin tai koirien jatkuvaan haukuntaan.
Häiriöitä aiheutuu aina kun porukassa asutaan. Siitä huolimatta en kieltäisi parveketupakointia kokonaan vaan ainoastaan häiritsevän parveketupakoinnin. En myöskään lähtisi ajamaan esim. juhlintakieltoa tai lemmikkieläinten pitokieltoa vaikka näistäkin aiheutuu aina joskus ihan todellisia ongelmia.
>> Matalapaineella tupakansavu leviää jopa alaspäin parvekkeelta. >>
Ihan noin käytännössä, oletko esim grillannut tai polttanut uunia, takkaa, avotulta. Oletko monesti havainnut tilanteen jossa savu pyrkii alaspäin tai jää leijumaan sijoilleen? Itse en ole moista havainnut. Aina on savu pyrkinyt ylöspäin, myös matalapaineella.On aivan sama kuinka monta tupakoi jos savu menee naapurin ilmanvaihtoon, se leviää muutamassa sekunnissa koko asuntoon. (jos ei leviä, asunto ei ole RakMK:n mukaisesti rakennettu eli on susi). Ja minä ainakaa en halua haistella tupakansavua meidän asunnossa, kun meillä ei kukaan polta.
Toisekseen matalapaineella, kuten sanoin, "savu leviää jopa alaspäin", on totta. Ei se pysty suoraan laske, ei myöskään nouse tällöin pystysuoraan, vaan leviää ikäänkuin vaakatasossa.
Kolmanneksi koko naapureita haittaava parveketupakointi ratkeaa sillä että tupakoitsijat polttavat omissa asunnoissaan, eivätkä siten että tupakansavu ja -haju leviää muiden asuntoihin. - Huomaav. svuttelija
Helppo ratkaisu. kirjoitti:
On aivan sama kuinka monta tupakoi jos savu menee naapurin ilmanvaihtoon, se leviää muutamassa sekunnissa koko asuntoon. (jos ei leviä, asunto ei ole RakMK:n mukaisesti rakennettu eli on susi). Ja minä ainakaa en halua haistella tupakansavua meidän asunnossa, kun meillä ei kukaan polta.
Toisekseen matalapaineella, kuten sanoin, "savu leviää jopa alaspäin", on totta. Ei se pysty suoraan laske, ei myöskään nouse tällöin pystysuoraan, vaan leviää ikäänkuin vaakatasossa.
Kolmanneksi koko naapureita haittaava parveketupakointi ratkeaa sillä että tupakoitsijat polttavat omissa asunnoissaan, eivätkä siten että tupakansavu ja -haju leviää muiden asuntoihin.Äärimmäisen harvoissa tapauksissa tupakan savu parvekkeelta (saati ylimmän kerroksen parvekkeelta) edes tavoittaa naapurin ilmanottoventtiiliä ja silloinkin asunton tunkeutuvasta hajusta aiheutuva haitta on suhteellisesti ottaen marginaalinen. Jos ongelma olisi todellinen, se olisi hyvin helppo hoitaa pois päiväjärjestyksestä yhtiön sisäisellä järjestelyllä. Miksi rangaista lähes kolmannesta kerrostaloasukkaista muutaman marginaalisen ongelmatapauksen vuoksi. Tuolla logiikalla mm. autoilu olisi välittömästi lailla kiellettävä, useammankin ihan todellisen syyn perusteella: kuolonuhrit, loukkaantumiset, päästöt, äänihaitat, visuaaliset haitat, tilan tarve, luonnonvarojen tuhlaus ja monet epäsuorat haitat.
Että hiukan suhteellisuutta tai ainakin tupakoinnin vastustajat voisivat olla edes hieman rehellisempiä näitä kieltoja esitellessään. - Löyhkä
Huomaav. svuttelija kirjoitti:
Äärimmäisen harvoissa tapauksissa tupakan savu parvekkeelta (saati ylimmän kerroksen parvekkeelta) edes tavoittaa naapurin ilmanottoventtiiliä ja silloinkin asunton tunkeutuvasta hajusta aiheutuva haitta on suhteellisesti ottaen marginaalinen. Jos ongelma olisi todellinen, se olisi hyvin helppo hoitaa pois päiväjärjestyksestä yhtiön sisäisellä järjestelyllä. Miksi rangaista lähes kolmannesta kerrostaloasukkaista muutaman marginaalisen ongelmatapauksen vuoksi. Tuolla logiikalla mm. autoilu olisi välittömästi lailla kiellettävä, useammankin ihan todellisen syyn perusteella: kuolonuhrit, loukkaantumiset, päästöt, äänihaitat, visuaaliset haitat, tilan tarve, luonnonvarojen tuhlaus ja monet epäsuorat haitat.
Että hiukan suhteellisuutta tai ainakin tupakoinnin vastustajat voisivat olla edes hieman rehellisempiä näitä kieltoja esitellessään.Tuntuu tätä lukiessa niinkuin tupakoimaton olisi ongelma tässä savustamisessa.Kyllä se on ongelma tämä savustaja,tuntuu kuin tupakoivat eivät näe tätä savu-haju ongemaa itsensä aiheuttamaksi.Tämä ongelmahan on vuorokauden ympäri oleva ongelma eikä poistu ennen kuin aiheuttaja sen huomaa ja korjaa.Näin on.
- Totuus
Kyllä näin on .Jos talossa on koneellinen ilmastointi savu ja haju tulee sisälle kuin imupaperi.
- Sauhuttelulle STOP!
Löyhkä kirjoitti:
Tuntuu tätä lukiessa niinkuin tupakoimaton olisi ongelma tässä savustamisessa.Kyllä se on ongelma tämä savustaja,tuntuu kuin tupakoivat eivät näe tätä savu-haju ongemaa itsensä aiheuttamaksi.Tämä ongelmahan on vuorokauden ympäri oleva ongelma eikä poistu ennen kuin aiheuttaja sen huomaa ja korjaa.Näin on.
Meidän perhe ei voinut käyttää parveketta kesäisin kun naapuri tosi usein tuprutteli vieressä olevalla partsilla (perheessä monta sauhuttelijaa).
Onneksi muuttivat pois, ja savuton perhe tuli tilalle. Nyt olo on kuin paratiisissa tuon löyhkän jälkeen, joka monesti tuli sisätiloihinkin.
- hetkinen taaas!!!!
jos parveketupakointi kielletään, alkaa se ralli talon pihalle ja taas tulee uusia ongelmia kun käytävissä ovia paukutellaan yöaikaan, hissit liikkuu,
ovet narisee, askelia rapuissa ja ulkoa kuuluu ääniä tupakkaringistä..
Onko tämä sitten parempi vaihtoehto?- HETKINEN VAAN!!!!!!!
Saahan sitä omassa asunnossa polttaa niin paljon kuin haluaa.
Ei ovet natise.
Kiitos aploodeista kiitos !!! - Terve menoa
KYLLÄ ON PAREMPI VAIHTOEHTO!!!!!
- Tupakin lopettanut
Saavatpa tupakkia polttavat läskit liikuntaa mennessään ulos tupakille ja mennään sitten muuten vähintään 30 m päähän ulkoovesta. Hienoa että saadaan nämä selkärangattomat kuriin,
- lisää rajoituksia
Onneksi alkoholia saa juoda omassa osakkeessaan kaikessa rauhassa. Siitä ei ole haittaa kenellekkään. Jos nyt jotakin örinää ja tappelua seinän takaa ja rappukäytävästä kuuluu, se tuo vain iloa naapurin elämään. Varsinkin aamuyöllä on kiva herätä kolinaan ja oksentelun ääniin ja hajuihin. Parhaassa tapauksessa joku piskikin räkyttää koko yön!
Töihin menokin on reipasta mukavasti valvotun yön jälkeen! - Kops Kops Kops
Kaikuu rappukäytävässä vähän väliä kun joku pitää illan istujaisia kun naaraat ramppaa tupakilla korko kengät kopsuen kolmannesta kerroksesta alas ja takasin ylös puolen tunnin välein :D
- nicotiini
itse epäilen..vittu mikä pelle. asuppa itte haistellen alakerran savuja saatana
- epäreilua
Mun puolesta jokainen saa tuprutella missä haluaa,kunhan minun ei tarvitse "tupakoida"siinä samalla.
Naapuri käy parvekkeeltaan puhaltelemassa pöllyt suoraan meidän parvekkeen ovesta sisään..onks se sitten reilua?
Mulla on lasitettu parveke ja tykkäisin istua siellä enemmänkin,mutta mun elämäminen on naapurin tupakkatauoista riippuvainen..hän saa tehdä mitä haluaa ja minunko pitää sitten mukautua hänen valintojensa mukaan?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama1217930Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä1516668Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve1834775Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu2453245Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta1012744Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut
Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh1072266- 1501915
Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille
Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari121906Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa
Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa311720Yhteydenotto
Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?1971624