Käsialasta ihminen tunnetaan

Hans Besättning

Eräs iso muutos on mielestäni merellä viime vuosikymmen aikana tapahtunut. Varsinkin nopeita veneitä siellä ajetaan hieman autojen tavalla. Ei huomioida väistämistilanteita riittävän ajoissa, vaan kierrellään jopa jarrutellaan ja väistetään ihan turhan myöhään. Tilaahan siellä riittää ja kun plotterista naamansa irroittaa ja kattelee ulospäin niin tuloksena on huomaavainen ja kohtelias kippari. Isompia aaltoja tekevät moottoriveneet ajelevat hitaampien keulan edestä, puikkelehtivat palanderin ( kaikki kunnia muuten hänelle ) tyyliin letkassa ja oman ajolinjan, -tavan ja -nopeuden kontrolli on ihan hakusessa. Millähän ihmeen konstilla saisimme kaikki merielämästä nauttivat opettelemaan ja toteuttamaan turvallisen ja toiset huomioivan ajotavan ? Onko tehtävä mahdoton vai pitääkö ajokortin lisäksi suorittaa asennetesti ?

33

585

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Civil ingengör

      eli isommat ja nopeammat ovat ongelma.
      Eli pienemmät ja hitaammat huomioivat tämän parempina veneiljöinä...
      tällä palstalla ei ole kukaan moittinut hitaampia ja/tai pienempiä, edes provona.

    • U-Watti

      Tervehdys,

      Mahdoton tehtävä...

      Siitä vois lähteä, että hitaat veneet mukaan lukien purjeveneet (nykyajan moottoriveneilijät) ajaisivat väylän oikeata reunaa. Tällöin nopeammat koosta riippumatta voisivat ohitella paarpuurin puolelta kuten merenkulun ohjeistuksissa määrätään.

      Usein tämä ei ole kuitenkaan mahdollista, sillä hitaasti kulkevat ryhmittäytyvät rinnan, kun haluavat ohitella vieläkin hitaamman, joka jyrnyttää puolta solmua hitaammin.

      Minkäs siinä sitten teet kuin "palanderit" jos et halua liittyä hitaampien lajitoverien letkaan, tai rinnalle tai miksi sitä epä mudostelmaa kutsuisi.

      Totta kai siitä syntyy helvetilliset aallot, kun joutuu laskemaan veneen liuusta ettei syntyisi kolareita...

      Kukin katsokoon peiliin ja miettisi omia ajolinjojaan ja mitä meriasetuksissa sanotaan...

      Yritä katsoa tänä suvena nopeampien veneiden kantilta tätä mailmaa, niin ehkä ymmärrät sen jälkeen miksi jotkut nopeamman veneen kuljettajat näyttäisivät sinun mielestäsi törky veneilijöiltä.

    • hb

      En ole varmaan ketään sanonut törky -veneilijäksi, en varmaan aiokaan sanoa. Veneen voi muuten pudottaa alas, ryömiä ohi ja nostaa taas plaaniin - ei pienintäkään aaltoa. Kokeile kerran, toimii.. Itte tietysti ajelen, olen ajellut ja tulen ajamaan nopealla - v'älillä isommilla ja välillä pienemmillä härveleillä. Siksi tätä kirjoittelenkin koska asia puhututtaa: en saarnatakseni tai syyttääkseni. Olen itse vaan joutunut tekemään aika moisia kaarroksia välttääkseni täysin turhat kohtaamistilanteet. Jos U-Watti tunnet olevasi törkyveneilijä niin tarkkaile käsialaasi..

      • u-watti

        Moi hb,

        Miten ison liukuvan veneen voi tiputtaa alas hillitysti niin, ettei muodostu jätti peräaaltoa?

        Voi olla, että olen niin u-watti, mutta veneeni rupeaa muodostamaan jätti aaltoa 10-17 solmun nopeudella 23- solmusta perä aalto on jo nätin plituska ja aalto ei ole juurikan kovin kiusallisen kokoista.

        Mitä siis toimin vastaisuudessa, ettei hitaammat veneilät joutuisi kärsimään toiminnastani jos joudun hiljentämään ahtailla reiteillä???


      • hb
        u-watti kirjoitti:

        Moi hb,

        Miten ison liukuvan veneen voi tiputtaa alas hillitysti niin, ettei muodostu jätti peräaaltoa?

        Voi olla, että olen niin u-watti, mutta veneeni rupeaa muodostamaan jätti aaltoa 10-17 solmun nopeudella 23- solmusta perä aalto on jo nätin plituska ja aalto ei ole juurikan kovin kiusallisen kokoista.

        Mitä siis toimin vastaisuudessa, ettei hitaammat veneilät joutuisi kärsimään toiminnastani jos joudun hiljentämään ahtailla reiteillä???

        Se taika on siinä, että kun saavutat ohitettavan veneen, siis jos täytyy ohittaa tosi läheeltä niin hiljentele 100 m ennen ohitettavaa venettä, pysäytä veto kokonaan niin peräaalto irtoaa, samalla ohitettava etenee omaa nopeuttaan ja itse nostat ryömintävauhtiin - liuku auttaa tässä ja keulan kun olet ohittanut niin kaikki pisteet ovat ropissut sinun koriisi. Sitte taas vehje plaaniin ja matka jatkuu.. Aallon voimassa on tietysti eroja kun aalto irtoaa venestä veneen kulkunopeudella. Vaikka pintaplaanin aalto on pienempi niin sen voima on aallon nopeudesta johtuen suurempi. Kokeile niin huomaat sen olevan ihan tyylikästä, huomaavaista eikä vaikuta omaan matkantekemiseen yhtään mitään paitsi hyvän mielen kun keskisormien tilalle tulee iloisia kiitoksia..


      • Menee vikaan
        hb kirjoitti:

        Se taika on siinä, että kun saavutat ohitettavan veneen, siis jos täytyy ohittaa tosi läheeltä niin hiljentele 100 m ennen ohitettavaa venettä, pysäytä veto kokonaan niin peräaalto irtoaa, samalla ohitettava etenee omaa nopeuttaan ja itse nostat ryömintävauhtiin - liuku auttaa tässä ja keulan kun olet ohittanut niin kaikki pisteet ovat ropissut sinun koriisi. Sitte taas vehje plaaniin ja matka jatkuu.. Aallon voimassa on tietysti eroja kun aalto irtoaa venestä veneen kulkunopeudella. Vaikka pintaplaanin aalto on pienempi niin sen voima on aallon nopeudesta johtuen suurempi. Kokeile niin huomaat sen olevan ihan tyylikästä, huomaavaista eikä vaikuta omaan matkantekemiseen yhtään mitään paitsi hyvän mielen kun keskisormien tilalle tulee iloisia kiitoksia..

        Olet ymmärtänyt aallonmuodostuksen ja sen etenemisnopeuden ja voiman hieman väärin.


      • hb
        Menee vikaan kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt aallonmuodostuksen ja sen etenemisnopeuden ja voiman hieman väärin.

        Jos jätät vektorianalyysit pois - koska niitä en oikeesti ymmärrä niin mikä tossa meni pieleen. Siis ihan mielenkiinnosta eikä millään tavalla negaation kautta.


      • Menee vikaan
        hb kirjoitti:

        Jos jätät vektorianalyysit pois - koska niitä en oikeesti ymmärrä niin mikä tossa meni pieleen. Siis ihan mielenkiinnosta eikä millään tavalla negaation kautta.

        Vektoreista en välitä minäkään puhua, mutta
        peräaalto etenee veneestä hieman nopeammin kuin venenopeus, mutta sen etenemisnoppeus vedessä riippuu monestakin seikasta mm. syvyys.
        Yleisenä etenemisnopeutena pidetään keskimäärin sqrt(g*L/pii) ( uppoumarunkoisen runkonopeuden perusteena ja aallonpituus L ei riipu veneen nopeudesta, vaan täyttymisajasta).
        Aallon voimakkuus ei riipu niinkään sen etenemisnopeudesta kuin korkeudesta, ja pienin aalto syntyy nopeudella joka on selvästi alle uppoumanopeuden, siis peräaalto ehtii täyttyä veneen alle ennen irtoamistaan.
        Peräaalto on suurimmillaan kun vene kulkee vasten keula-aaltoaan nopeammin kuin aalto ehtii täyttyä, eli irtoaa veneen perästä vaiheessa, jossa se ei ole vielä edes täysin muodostunut ja aallon pohja syvenee vielä irtoamisen jälkeenkin., jolloin vene syrjäyttää jopa painoaan suuremman määrän vettä.
        Kun nopeus nostetaan yli keula-aallon ja vene liukuu, dynaaminen veden paine (myös ilman-)kasvaa ja veneen syrjäyttämä vesimäärä vastaavasti pienenee eikä vene tee veteen enää edes painonsa kokoista"monttua".
        Kun veneen vauhti kasvaa dynaaminen paine pienentää veneen muodostamaa aaltoa, parhaassa tapauksessa jopa niin että ilmanpaine yksin riittää nostamaan veneen kokonaan irti vedestä (½ vitsi).

        Heh
        Johan oli teknisen tuntusta ja ilmeisen turhaa runoilua, sillä jokainen liukuvalla veneellä liikkunut tuntee varmaan asian paljon paremmin aivan käytännössäkin, ja uskoisinpa että itsekin kyselet asiaa vähän pää ketkallaan, mutta jos todella et koskaan ole veneillyt, niin kaivele tästä pohjatietona, mitä nyt irti saat.


      • hb
        Menee vikaan kirjoitti:

        Vektoreista en välitä minäkään puhua, mutta
        peräaalto etenee veneestä hieman nopeammin kuin venenopeus, mutta sen etenemisnoppeus vedessä riippuu monestakin seikasta mm. syvyys.
        Yleisenä etenemisnopeutena pidetään keskimäärin sqrt(g*L/pii) ( uppoumarunkoisen runkonopeuden perusteena ja aallonpituus L ei riipu veneen nopeudesta, vaan täyttymisajasta).
        Aallon voimakkuus ei riipu niinkään sen etenemisnopeudesta kuin korkeudesta, ja pienin aalto syntyy nopeudella joka on selvästi alle uppoumanopeuden, siis peräaalto ehtii täyttyä veneen alle ennen irtoamistaan.
        Peräaalto on suurimmillaan kun vene kulkee vasten keula-aaltoaan nopeammin kuin aalto ehtii täyttyä, eli irtoaa veneen perästä vaiheessa, jossa se ei ole vielä edes täysin muodostunut ja aallon pohja syvenee vielä irtoamisen jälkeenkin., jolloin vene syrjäyttää jopa painoaan suuremman määrän vettä.
        Kun nopeus nostetaan yli keula-aallon ja vene liukuu, dynaaminen veden paine (myös ilman-)kasvaa ja veneen syrjäyttämä vesimäärä vastaavasti pienenee eikä vene tee veteen enää edes painonsa kokoista"monttua".
        Kun veneen vauhti kasvaa dynaaminen paine pienentää veneen muodostamaa aaltoa, parhaassa tapauksessa jopa niin että ilmanpaine yksin riittää nostamaan veneen kokonaan irti vedestä (½ vitsi).

        Heh
        Johan oli teknisen tuntusta ja ilmeisen turhaa runoilua, sillä jokainen liukuvalla veneellä liikkunut tuntee varmaan asian paljon paremmin aivan käytännössäkin, ja uskoisinpa että itsekin kyselet asiaa vähän pää ketkallaan, mutta jos todella et koskaan ole veneillyt, niin kaivele tästä pohjatietona, mitä nyt irti saat.

        Koitin vastata ihan kauniisti - luin textisi monta kertaa läpi. Yhtään vastausta en kohteliaasti pystynyt kirjoittamaan niin kaivele ihan itseäsi mitä nyt sitten ittestäs saat irti. Aiheen vierestä pikku snobbailua - harmittaa...

        Samaa mieltä olen, että ilmeisen turhaa runoilua jos ei tunne käytäntöä vaikka osaa palasen jotakin teoriaa.. Nimimerkkisi mukaan - vikaan meni, heh


      • Noviisi itsekin
        hb kirjoitti:

        Koitin vastata ihan kauniisti - luin textisi monta kertaa läpi. Yhtään vastausta en kohteliaasti pystynyt kirjoittamaan niin kaivele ihan itseäsi mitä nyt sitten ittestäs saat irti. Aiheen vierestä pikku snobbailua - harmittaa...

        Samaa mieltä olen, että ilmeisen turhaa runoilua jos ei tunne käytäntöä vaikka osaa palasen jotakin teoriaa.. Nimimerkkisi mukaan - vikaan meni, heh

        Ymmärsin tekstistäsi että ehdotit ohitussysteemisi niin että kun saavutat ohitettavan, hiljennät vauhtia liuusta ja ohitat rauhallisesti sen 10..12 solmia kulkevan hidastelijan ja kun pääset reilusti ohi niin sitten taas vene liukuun ? ?

        Mahtaako ropista ?


      • hb
        Noviisi itsekin kirjoitti:

        Ymmärsin tekstistäsi että ehdotit ohitussysteemisi niin että kun saavutat ohitettavan, hiljennät vauhtia liuusta ja ohitat rauhallisesti sen 10..12 solmia kulkevan hidastelijan ja kun pääset reilusti ohi niin sitten taas vene liukuun ? ?

        Mahtaako ropista ?

        En tiedä mitä - mahtaako ropista - tarkoittaa, mutta muuten juuri näin.


      • käytännön koe
        Menee vikaan kirjoitti:

        Vektoreista en välitä minäkään puhua, mutta
        peräaalto etenee veneestä hieman nopeammin kuin venenopeus, mutta sen etenemisnoppeus vedessä riippuu monestakin seikasta mm. syvyys.
        Yleisenä etenemisnopeutena pidetään keskimäärin sqrt(g*L/pii) ( uppoumarunkoisen runkonopeuden perusteena ja aallonpituus L ei riipu veneen nopeudesta, vaan täyttymisajasta).
        Aallon voimakkuus ei riipu niinkään sen etenemisnopeudesta kuin korkeudesta, ja pienin aalto syntyy nopeudella joka on selvästi alle uppoumanopeuden, siis peräaalto ehtii täyttyä veneen alle ennen irtoamistaan.
        Peräaalto on suurimmillaan kun vene kulkee vasten keula-aaltoaan nopeammin kuin aalto ehtii täyttyä, eli irtoaa veneen perästä vaiheessa, jossa se ei ole vielä edes täysin muodostunut ja aallon pohja syvenee vielä irtoamisen jälkeenkin., jolloin vene syrjäyttää jopa painoaan suuremman määrän vettä.
        Kun nopeus nostetaan yli keula-aallon ja vene liukuu, dynaaminen veden paine (myös ilman-)kasvaa ja veneen syrjäyttämä vesimäärä vastaavasti pienenee eikä vene tee veteen enää edes painonsa kokoista"monttua".
        Kun veneen vauhti kasvaa dynaaminen paine pienentää veneen muodostamaa aaltoa, parhaassa tapauksessa jopa niin että ilmanpaine yksin riittää nostamaan veneen kokonaan irti vedestä (½ vitsi).

        Heh
        Johan oli teknisen tuntusta ja ilmeisen turhaa runoilua, sillä jokainen liukuvalla veneellä liikkunut tuntee varmaan asian paljon paremmin aivan käytännössäkin, ja uskoisinpa että itsekin kyselet asiaa vähän pää ketkallaan, mutta jos todella et koskaan ole veneillyt, niin kaivele tästä pohjatietona, mitä nyt irti saat.

        Vektoreita tai muita teorioita en tässä minäkään viitsi ruveta pohtimaan, mutta viikon laiturissa venettä varustelleena pari sanaa käytännöstä. Laiturin ohi kulkee väylä ja alueella on 10 km/t nopeusrajoitus, joten havaintomateriaalia tulee runsaasti. Muutamat kulkevat nopeusrajoituksen mukaan, muutamat sitä mukaellen siinä liukukynnyksellä ja suurin osa, siis ainakin yli 80 % reilusti plaanissa.

        Ohikulkenutta näkemättä kyllä veneessä tietää, millä tavalla siitä on menty. Plaanaavien aallot jysähtävät niin, että tekarit tippuisivat, jos sellaiset olisi. Rajoituksen mukaan menneet tuottavat pari pehmeää keinahdusta, joista ei ole haittaa, ellei juuri yritä sovittaa ruuvia reikäänsä tai muuta pinsettihommaa. Liukukynnyksellä ajavat tietenkin huomaa siitä, että vene tuntuu aalloista nousevan laiturille ja ponttoonilaiturilla taas tarvitaan saappaat, jos haluaa kuivin jaloin siellä olla. Oma lukunsa sitten uppikset, varsinkin pienehköt sellaiset, jotka kuvittelevat olevansa harmittoman pieniä. Kyllä vain niistäkin komean aallon saa, eikä toisaalta tarvitsisi paljoakaan nopeudesta tinkiä, niin aallonmuodostus putoaisi oleellisesti.

        Jos nyt pikkuisen menisi sinne teoriankin puolelle silti. Tässäkin jo muutama ison veneen omistaja on todistellut, miten pienin haitta tulee, jos pitää veneen liu'ussa. Kuitenkin laskeskelemalla Frouden lukuja, voi todeta, että harvemmat yli DC-kokoiset ovat laskennallisesti plaanissa. Ja mitä isompi vene, sen enemmän nopeudet jäävät oikean plaanin alle. Ja seurauksena tietenkin se törkyaalto.


      • hb
        käytännön koe kirjoitti:

        Vektoreita tai muita teorioita en tässä minäkään viitsi ruveta pohtimaan, mutta viikon laiturissa venettä varustelleena pari sanaa käytännöstä. Laiturin ohi kulkee väylä ja alueella on 10 km/t nopeusrajoitus, joten havaintomateriaalia tulee runsaasti. Muutamat kulkevat nopeusrajoituksen mukaan, muutamat sitä mukaellen siinä liukukynnyksellä ja suurin osa, siis ainakin yli 80 % reilusti plaanissa.

        Ohikulkenutta näkemättä kyllä veneessä tietää, millä tavalla siitä on menty. Plaanaavien aallot jysähtävät niin, että tekarit tippuisivat, jos sellaiset olisi. Rajoituksen mukaan menneet tuottavat pari pehmeää keinahdusta, joista ei ole haittaa, ellei juuri yritä sovittaa ruuvia reikäänsä tai muuta pinsettihommaa. Liukukynnyksellä ajavat tietenkin huomaa siitä, että vene tuntuu aalloista nousevan laiturille ja ponttoonilaiturilla taas tarvitaan saappaat, jos haluaa kuivin jaloin siellä olla. Oma lukunsa sitten uppikset, varsinkin pienehköt sellaiset, jotka kuvittelevat olevansa harmittoman pieniä. Kyllä vain niistäkin komean aallon saa, eikä toisaalta tarvitsisi paljoakaan nopeudesta tinkiä, niin aallonmuodostus putoaisi oleellisesti.

        Jos nyt pikkuisen menisi sinne teoriankin puolelle silti. Tässäkin jo muutama ison veneen omistaja on todistellut, miten pienin haitta tulee, jos pitää veneen liu'ussa. Kuitenkin laskeskelemalla Frouden lukuja, voi todeta, että harvemmat yli DC-kokoiset ovat laskennallisesti plaanissa. Ja mitä isompi vene, sen enemmän nopeudet jäävät oikean plaanin alle. Ja seurauksena tietenkin se törkyaalto.

        Joo ja just - voisko tuota enää selvemmin kuvata. Hyvin kirjoitettu !


      • iso aalto
        käytännön koe kirjoitti:

        Vektoreita tai muita teorioita en tässä minäkään viitsi ruveta pohtimaan, mutta viikon laiturissa venettä varustelleena pari sanaa käytännöstä. Laiturin ohi kulkee väylä ja alueella on 10 km/t nopeusrajoitus, joten havaintomateriaalia tulee runsaasti. Muutamat kulkevat nopeusrajoituksen mukaan, muutamat sitä mukaellen siinä liukukynnyksellä ja suurin osa, siis ainakin yli 80 % reilusti plaanissa.

        Ohikulkenutta näkemättä kyllä veneessä tietää, millä tavalla siitä on menty. Plaanaavien aallot jysähtävät niin, että tekarit tippuisivat, jos sellaiset olisi. Rajoituksen mukaan menneet tuottavat pari pehmeää keinahdusta, joista ei ole haittaa, ellei juuri yritä sovittaa ruuvia reikäänsä tai muuta pinsettihommaa. Liukukynnyksellä ajavat tietenkin huomaa siitä, että vene tuntuu aalloista nousevan laiturille ja ponttoonilaiturilla taas tarvitaan saappaat, jos haluaa kuivin jaloin siellä olla. Oma lukunsa sitten uppikset, varsinkin pienehköt sellaiset, jotka kuvittelevat olevansa harmittoman pieniä. Kyllä vain niistäkin komean aallon saa, eikä toisaalta tarvitsisi paljoakaan nopeudesta tinkiä, niin aallonmuodostus putoaisi oleellisesti.

        Jos nyt pikkuisen menisi sinne teoriankin puolelle silti. Tässäkin jo muutama ison veneen omistaja on todistellut, miten pienin haitta tulee, jos pitää veneen liu'ussa. Kuitenkin laskeskelemalla Frouden lukuja, voi todeta, että harvemmat yli DC-kokoiset ovat laskennallisesti plaanissa. Ja mitä isompi vene, sen enemmän nopeudet jäävät oikean plaanin alle. Ja seurauksena tietenkin se törkyaalto.

        10km/h vauhdilla jos ajaa, niin ainakin pieni (noin 5m pitkä) liukuva vene tekee todella ison aallon. Voin tulla ajelemaan nopeusrajoituksen mukaista nopeutta käytännön miehen varustella venettä. Sen jälkeen ajelen liukunopeutta, niin katstotaan vieläkö hän haluaa mun ajavan nopeusrajoituksen mukaisesti.

        Yleensä luikuvat veneet tuottavat pienimmän aallon ajaessa noin 5-7km/h seuraavaksi pienin tulee liukunopeudessa eli yleensä yli 34km/h .

        Tärkeitä on huomioida rannassa olevat veneet ja välttää isojen aaltojen muodottaminen. Jokaisen nopeusrajoitus kyltin viereen pitäisi laittaa "aaltojen teko kielletty" merkki.


      • Teoriaa?
        hb kirjoitti:

        Se taika on siinä, että kun saavutat ohitettavan veneen, siis jos täytyy ohittaa tosi läheeltä niin hiljentele 100 m ennen ohitettavaa venettä, pysäytä veto kokonaan niin peräaalto irtoaa, samalla ohitettava etenee omaa nopeuttaan ja itse nostat ryömintävauhtiin - liuku auttaa tässä ja keulan kun olet ohittanut niin kaikki pisteet ovat ropissut sinun koriisi. Sitte taas vehje plaaniin ja matka jatkuu.. Aallon voimassa on tietysti eroja kun aalto irtoaa venestä veneen kulkunopeudella. Vaikka pintaplaanin aalto on pienempi niin sen voima on aallon nopeudesta johtuen suurempi. Kokeile niin huomaat sen olevan ihan tyylikästä, huomaavaista eikä vaikuta omaan matkantekemiseen yhtään mitään paitsi hyvän mielen kun keskisormien tilalle tulee iloisia kiitoksia..

        Mitenkähän tuossa saa riittävän nopeuseron niin, että ohitus tapahtuu kohtuullisella matkalla, eikä venettä tarvitse roikottaa nokka pystyssä.


      • käytännön koe
        iso aalto kirjoitti:

        10km/h vauhdilla jos ajaa, niin ainakin pieni (noin 5m pitkä) liukuva vene tekee todella ison aallon. Voin tulla ajelemaan nopeusrajoituksen mukaista nopeutta käytännön miehen varustella venettä. Sen jälkeen ajelen liukunopeutta, niin katstotaan vieläkö hän haluaa mun ajavan nopeusrajoituksen mukaisesti.

        Yleensä luikuvat veneet tuottavat pienimmän aallon ajaessa noin 5-7km/h seuraavaksi pienin tulee liukunopeudessa eli yleensä yli 34km/h .

        Tärkeitä on huomioida rannassa olevat veneet ja välttää isojen aaltojen muodottaminen. Jokaisen nopeusrajoitus kyltin viereen pitäisi laittaa "aaltojen teko kielletty" merkki.

        Menee isottelun puolelle sanoa 5 m veneen aaltoja isoiksi. Kyllähän niillä sadoillakin kiloilla oikein kyntämällä jollain tietyllä nopeudella kiusaa saa ympärilleen tehtyä, mutta tuskin kukaan vapaaehtoisesti siinä liukukynnyksellä jaksaa roikkua. Ei se minusta ainakaan ollenkaan miellyttävää ole, ei ohjaamisen, ei näkyvyyden, eikä kulutuksen kannalta.

        Jos aallonmuodostus olisi ainoa syy nopeusrajoituksille, neuvoisinkin niitä 5 m avoveneitä ajamaan miten parhaaksi näkevät, eli plaanissa. Mutta jos, kuten kertomassanikin tapauksessa, ollaan suojaisella sisälahdella, jossa on liikkeellä paljon soutajia, uistelejoita, melojia, optimistijollia ja vielä muutama uimarikin, on nopeus sinällään huono juttu.


    • Naurettavaa....

      oikea veneily on siis sitä, ettei veneestäsi tule aaltoja muihin veneisiin kulussa?
      Ilmoittaudun törkyveneilijäjäksi.
      Miten joku voi odottaa ihmisiltä suurta huomaivaisuutta yms. juttuja, kun ne
      istuvat näillä keleillä automarkettien pihassa, autot käyvät minuutteja jotta
      hytissä olisi viileää... ja sama toisteppäin talvella.

    • huh huh

      huh huh mitä jänäyst..jokainen taaplaa tyylillään..mulle tulee ainaki hyvä fiilis onnistuneesta ohituksesta kun olen ottanu hitaaman huomioon ja hyvää fiilistä haen veneilystä.

      • Samaa mieltä

        Tuntuu joillakin pallo olevan vähän hukassa kun luulevat ohituksen olevan kohteliainta kun pudottaa nopeuden 15 kn tienoille, mahdollisimman suuren aallon aiheuttaakseen.

        Huh huh tosiaan


      • FinmarHT
        Samaa mieltä kirjoitti:

        Tuntuu joillakin pallo olevan vähän hukassa kun luulevat ohituksen olevan kohteliainta kun pudottaa nopeuden 15 kn tienoille, mahdollisimman suuren aallon aiheuttaakseen.

        Huh huh tosiaan

        Myös samaa mieltä "samaa mieltä" kanssa.
        Jos kapeikon tai muun liikenteen takia ei voi turvallisesti ohittaa hyvää luikuvauhtia, niin hyvätapa on odottaa sopivaa ohitus hetkeä ja ohittaa turvallisessa paikassa.

        Näinhän me toimitaan maantie liikenteessäkin. Odotetaan turvallista ohitus paikkaa ja sitten ohi...


      • Viis lyhyttä
        FinmarHT kirjoitti:

        Myös samaa mieltä "samaa mieltä" kanssa.
        Jos kapeikon tai muun liikenteen takia ei voi turvallisesti ohittaa hyvää luikuvauhtia, niin hyvätapa on odottaa sopivaa ohitus hetkeä ja ohittaa turvallisessa paikassa.

        Näinhän me toimitaan maantie liikenteessäkin. Odotetaan turvallista ohitus paikkaa ja sitten ohi...

        Täs eka viesti, jossa on jotain järkeä.


    • Liu`un ohitse

      Ei kyllä mahdu minunkaan päähän että aallonmuodostus olisi pienempi juuri liukukynnyksen alapuolella?? Ja vielä mahdollisimman pitkäkestoinen ohitus??

      Satamat ja mökkirannat erikseen, mutta kyllä merellä saa aaltoja tehdä. Sen, ketä ne haittaa, pitäisi potea huonoa omaatuntoa että on merellä merikelvottomalla veneellä!

      Ei mitään törkeyksiä tietenkään, turvallisesti matkan päästä ohittaen mutta nopeutta en tiputa. Sehän olisi matkanteko pelkkää kaasua-jarrua.

      • J. Kustoo

        En tiedä mikä paras sitten olisi ohitukseen isolla veneellä, mutta tuntuu että osa isojen veneiden kippareista ei osaa trimmata venettän kauniiseen asentoon että allon muodostus olisi inhimmillistä. Pari isoa vaaratilannetta on esim. Uudenkaupingin satamaan tultaessa Kemiran (Yara:n) edessä viime kesänä meinnannut käydä parille penemmälle (n. 8m) veneilijälle.

        Itsellä meni vajaan 8m retkiveneellä sisustan järjestys uusiksi kun iso jenkki mörssäri meni puoli pystyä ohitse ja läheltä, trimmauksesta ei tietoakaan, mahtoiko kippari edes yläohjaamosta eteensä kunnolla nähdä, veti puolimerta perässä. Liikenne oli melko vilkasta kuten kesä - heinäkuussa yleensä, veneitä monessa linjassa satamaan ja pois ja muutamat purkkarit luovimassa seassa ja siihen sekaan yksi kiireinen niin oli siinä mukavat oltavat monella veneilijällä ,väistöliikkeet oli siinä sopassa melko minimaaliset ja mahdottomat.

        No aina niitä mestareita sekaan mahtuu. Ei tietysti voi yleistää. On moni ison veneen kippari toiminut enemmän kuin kiitettävästikkin tuolla merellä kohtaamis tai ohitustilanteissa.

        Eikä tämä ole isompien veneiden ongelma tämä aallon muodostus. Yksi mestari tässä hilajan karautti Buster Magnumilla tuomaan kavereitaan Uki:n sataman rantaan sellaisella kyydillä että huh huh. Ja sitten kahva ylös laiturien vieressä. Jos jotkut Raumalaiset purjeveneilijät ihmettelee miksi on tuulimittarit solmussa ja kyljet ruvella niin kiittäkää tätä veneilijää. Hakkasi meinaan mastot yhteen ja lepuuttajat hyppäsi ylös ja kyljet hakkasi rutisten yhteen. Että saa sitä pienelläkin purkilla vahionkoa aikaan. Harmi kun ei ollut kameraa mukana ja ukko meni vastarannalle ,jonkun sanan olisin mielellään vaihtanut.

        Eikös tuolla monessa paikassa ole satamiin tultaessa merkit että aallonmuodostus kielletty ja sitten joku km/h rajoitus erikseen esim 9km/h.

        Noh sinänsä ,toisten huomioon ottaminen on nykyyään muotia jättää tekemättä


      • Mielestäni hyvä ohje
        J. Kustoo kirjoitti:

        En tiedä mikä paras sitten olisi ohitukseen isolla veneellä, mutta tuntuu että osa isojen veneiden kippareista ei osaa trimmata venettän kauniiseen asentoon että allon muodostus olisi inhimmillistä. Pari isoa vaaratilannetta on esim. Uudenkaupingin satamaan tultaessa Kemiran (Yara:n) edessä viime kesänä meinnannut käydä parille penemmälle (n. 8m) veneilijälle.

        Itsellä meni vajaan 8m retkiveneellä sisustan järjestys uusiksi kun iso jenkki mörssäri meni puoli pystyä ohitse ja läheltä, trimmauksesta ei tietoakaan, mahtoiko kippari edes yläohjaamosta eteensä kunnolla nähdä, veti puolimerta perässä. Liikenne oli melko vilkasta kuten kesä - heinäkuussa yleensä, veneitä monessa linjassa satamaan ja pois ja muutamat purkkarit luovimassa seassa ja siihen sekaan yksi kiireinen niin oli siinä mukavat oltavat monella veneilijällä ,väistöliikkeet oli siinä sopassa melko minimaaliset ja mahdottomat.

        No aina niitä mestareita sekaan mahtuu. Ei tietysti voi yleistää. On moni ison veneen kippari toiminut enemmän kuin kiitettävästikkin tuolla merellä kohtaamis tai ohitustilanteissa.

        Eikä tämä ole isompien veneiden ongelma tämä aallon muodostus. Yksi mestari tässä hilajan karautti Buster Magnumilla tuomaan kavereitaan Uki:n sataman rantaan sellaisella kyydillä että huh huh. Ja sitten kahva ylös laiturien vieressä. Jos jotkut Raumalaiset purjeveneilijät ihmettelee miksi on tuulimittarit solmussa ja kyljet ruvella niin kiittäkää tätä veneilijää. Hakkasi meinaan mastot yhteen ja lepuuttajat hyppäsi ylös ja kyljet hakkasi rutisten yhteen. Että saa sitä pienelläkin purkilla vahionkoa aikaan. Harmi kun ei ollut kameraa mukana ja ukko meni vastarannalle ,jonkun sanan olisin mielellään vaihtanut.

        Eikös tuolla monessa paikassa ole satamiin tultaessa merkit että aallonmuodostus kielletty ja sitten joku km/h rajoitus erikseen esim 9km/h.

        Noh sinänsä ,toisten huomioon ottaminen on nykyyään muotia jättää tekemättä

        Osui aikanaan silmiin enempi ammattipuolen kuvioissa ruotsinkielinen tarra brykällä. Sisältö oli vapaasti suomennettuna suurin piirtein: "Kiinnitä aina myrskyn varalta."
        Se ei tietenkään poista yleistä ohjetta hyvän merimiestavan noudattamisesta. Mikä on kyllä kirjattu lakiinkin.
        Nämä kaksi asiaa kun pitää mielessä, niin huomattava osa tässä keskustelussa olleista ongelmista poistuu. Samalla turvallisuus, niin oma, kuin toisten, lisääntyy.


      • Tod. kyllästynyt
        J. Kustoo kirjoitti:

        En tiedä mikä paras sitten olisi ohitukseen isolla veneellä, mutta tuntuu että osa isojen veneiden kippareista ei osaa trimmata venettän kauniiseen asentoon että allon muodostus olisi inhimmillistä. Pari isoa vaaratilannetta on esim. Uudenkaupingin satamaan tultaessa Kemiran (Yara:n) edessä viime kesänä meinnannut käydä parille penemmälle (n. 8m) veneilijälle.

        Itsellä meni vajaan 8m retkiveneellä sisustan järjestys uusiksi kun iso jenkki mörssäri meni puoli pystyä ohitse ja läheltä, trimmauksesta ei tietoakaan, mahtoiko kippari edes yläohjaamosta eteensä kunnolla nähdä, veti puolimerta perässä. Liikenne oli melko vilkasta kuten kesä - heinäkuussa yleensä, veneitä monessa linjassa satamaan ja pois ja muutamat purkkarit luovimassa seassa ja siihen sekaan yksi kiireinen niin oli siinä mukavat oltavat monella veneilijällä ,väistöliikkeet oli siinä sopassa melko minimaaliset ja mahdottomat.

        No aina niitä mestareita sekaan mahtuu. Ei tietysti voi yleistää. On moni ison veneen kippari toiminut enemmän kuin kiitettävästikkin tuolla merellä kohtaamis tai ohitustilanteissa.

        Eikä tämä ole isompien veneiden ongelma tämä aallon muodostus. Yksi mestari tässä hilajan karautti Buster Magnumilla tuomaan kavereitaan Uki:n sataman rantaan sellaisella kyydillä että huh huh. Ja sitten kahva ylös laiturien vieressä. Jos jotkut Raumalaiset purjeveneilijät ihmettelee miksi on tuulimittarit solmussa ja kyljet ruvella niin kiittäkää tätä veneilijää. Hakkasi meinaan mastot yhteen ja lepuuttajat hyppäsi ylös ja kyljet hakkasi rutisten yhteen. Että saa sitä pienelläkin purkilla vahionkoa aikaan. Harmi kun ei ollut kameraa mukana ja ukko meni vastarannalle ,jonkun sanan olisin mielellään vaihtanut.

        Eikös tuolla monessa paikassa ole satamiin tultaessa merkit että aallonmuodostus kielletty ja sitten joku km/h rajoitus erikseen esim 9km/h.

        Noh sinänsä ,toisten huomioon ottaminen on nykyyään muotia jättää tekemättä

        Noilla 15 m lähenteleviä flybridge-jahteja ei trimmailemalla saada aaltoja pienentämään, niihin pitää vaan koettaa varautua ja toivoa että noiden kuskit oppivat hääräämään noilla jahdeillaan, eli hidastamaan riittävästi hankalissa paikoissa.
        Pahin ongelma ovat nuo idiootit noilla 6-8 m plaanareilla, eivät jumalavita tajua katsoa yhtään taakseen, kun kyntävät puoliplaanissa 10 km/h rajoitusailueella, jossa aaltojentekokielto ensimmäisenä, eli määrääväänä merkkinä.

        Asenteissa se ongelma on, ja pitäisi kivittää tuollaiset "kusipäiset" kipparit, jotka eivät osaa huomioida muita ja muiden omaisuutta rannassa.


    • Ison vastuu

      Isoa venettä hankkiessa voisi vähän miettiä pystyykö kantamaan sen tuomat vastuut.

    • yu tu

      Mielenkiintoisia kommentteja. Merellä on tilaa, Saimaalla tarpeen mukaan. Ainakin Puumalan salmessa ja satamassa on nähty uskomattomia suorituksia tämänkin kesän 2012 osalta. Veneiden koko on kasvanut, kuljettajien aivojen koko ei välttämättä samassa suhteessa. Salmessa ei ole nopeusrajoitusta, ainoastaan aallontekokielto 2000 metrin matkalla. Puumalan satama on tunnettu "urku auki satamaan urku auki satamasta" mutta on eri asia tehdä se 6 metrin veneellä kuin yli kymmenen metrin paatilla ja näitä riittää. Yksinkertainen määritelmä kiellolle: veneen aiheuttama aalto ei saa ylittää sen hetkisen sään aiheuttaman aallon muodostusta.

      • keinuja

        Etelä-Saimaalla on myös erikoinen ilmiö. Mulla on tapana ajaa hitaalla veneelläni mahdollisimman lähellä väylä oikeata reunaa. Suurin osa saavuttavista veneistä ohittaa silti oikealta kylkeä hipoen, vaikka vasemmalla olisi vapaata väylää satoja metrejä. Isoja aaltoja vastaan kun kääntää, niin kohta ollaankin menossa väylän ulkopuolelle kohti kiviä. Pitääpä ensi kesänä ajella ihan vasemmassa laidassa. No, sitten ne varmaan ohittaa vasemmalta.
        Noihin aikaisempiin kirjoituksiin sen verran, että näyttää aika monelta unohtuneen, että saavuttava vene väistää aina saavutettavaa venettä. Ja mahdollisimman turvallisesti ja haittaa aiheuttamatta. Ohjaamossa on yleensä vipu, josta saa veneen nopeutta pudotettua, ja ratilla saa muutettua suuntaa.


      • 18
        keinuja kirjoitti:

        Etelä-Saimaalla on myös erikoinen ilmiö. Mulla on tapana ajaa hitaalla veneelläni mahdollisimman lähellä väylä oikeata reunaa. Suurin osa saavuttavista veneistä ohittaa silti oikealta kylkeä hipoen, vaikka vasemmalla olisi vapaata väylää satoja metrejä. Isoja aaltoja vastaan kun kääntää, niin kohta ollaankin menossa väylän ulkopuolelle kohti kiviä. Pitääpä ensi kesänä ajella ihan vasemmassa laidassa. No, sitten ne varmaan ohittaa vasemmalta.
        Noihin aikaisempiin kirjoituksiin sen verran, että näyttää aika monelta unohtuneen, että saavuttava vene väistää aina saavutettavaa venettä. Ja mahdollisimman turvallisesti ja haittaa aiheuttamatta. Ohjaamossa on yleensä vipu, josta saa veneen nopeutta pudotettua, ja ratilla saa muutettua suuntaa.

        Tällä palstalla käytiin joku aika sitten keskustelua, jossa yksi jonkinlaisen kipparikurssin käyneeksi itseään ainakin väittänyt heebo julisti syvällä rintaäänellä ja kurssin oppeihin vedoten, että pitäisi aina ohittaa nimenomaan oikealta. Peruste oli muistaakseni jotain sellaista, että vasemmalta ohittaessa saattaisi törmätä vastaantulijaan.
        Itse ainakin pidän siinä keskustelussa esitettyä vastaväitettä paljon järkevämpänä: että ei pidä luottaa siihen, että ohitettava on havainnut ohittajan. Tämä saattaa muuttaa suuntaa oikealle sen vastaantulijan vuoksi.
        Säännöthän eivät sano mitään ohituspuolesta. Minusta ainakin vasemmalta ohittaminen on luontevampaa ja uskon sen pätevän useimpiin. Ihan siksi, että niin tehdään autollakin.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      88
      2108
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      136
      1766
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      180
      1316
    4. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      241
      784
    5. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      67
      732
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      10
      711
    7. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      708
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      211
      608
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      49
      566
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      502
    Aihe