Laumasieluisuudesta

Jyvät erotetaan akanoista. Voi jostain löytyä yksi jyvä, jota asia kiinnostaa. Viestini sisältö selittää selittää täysin reaktiosi. Tuskin luit kovinkaan montaa riviä saatikka rivin väliä?

Alkuosasta viestiäsi en ymmärrä mitään. Loppuosasta voin sanoa, että en ota pusuja vastaan joltain minulle täysin tuntemattomalta naiselta. Voihan olla, että siellä on joku vanha ruma lihava kääkkä. Hyi helvetti, että ajatus etookin. Muutenkin suutelu on aika kliseenomainen vähän tylsä juttu.

pkeckman kirjoitti:

Alkuosasta viestiäsi en ymmärrä mitään. Loppuosasta voin sanoa, että en ota pusuja vastaan joltain minulle täysin tuntemattomalta naiselta. Voihan olla, että siellä on joku vanha ruma lihava kääkkä. Hyi helvetti, että ajatus etookin. Muutenkin suutelu on aika kliseenomainen vähän tylsä juttu.

Lue lisää

Pusi pusi pusiiiiii!

Aloituksessani mielestäni tajuan joitain asioita sen verran hyvin, että se selittää monet noista vastareaktioista täällä. Kun ihminen tulee tietoiseksi toisten alitajunnan reaktioista ei hänen niin tarvitse niistä välittä. Sitten on myös niin, että kun ihminen itse tulee tietoiseksi alitajuntansa ohjauksesta hän pystyy niistä vapautamaan. Ja niistä vapautuminen on hyvä asia.

Hei hei,

Pirkko Saisio on hyvin lukenut ihminen eli eiköhän hän ollut hyvin tietoinen siitä, että lesbokulttuuria esiintyi jo antiikin kreikassa Lesbos saaressa.

Kun puhutaan esimerkiksi kaapista ulos tulemisesta, niin miksiköhän se on aina niin päin, että hetero tajuaakin olevansa lesbo? Onko sellaisista tapauksista yhtään havaintoa, että joku lesbo olisi tullut kaapista ulos ja tajunnutkin olevansa hetero? Sehän tulkitaan jotenkin hienoksi asiaksi, että joku uskaltaa olla rehellinen itselleen ja tulla kaapista ulos, mutta lesbot tuntuvat ainakin täällä pitävän näin päin tapahtunutta kasvua ja kehitystä sellaisena väkipakolla eheytymisenä?

Tiedemiehet ovat edelleen sitä mieltä, että ihmisen persoona määräytyy geenien ja ympäristön tuloksena. Minusta tähän pitäisi lisätä vapaat valinnat. Jos lesbous olisi perustavaa laatua oleva ominaisuus, joka ei muutu, niin sen pitäisi siis johtua geeneistä. Mutta kun on niitä tapauksia, että joillakin se on muuttunut, niin heillä se ei ole voinut johtua geeneistä. Johtuuko se siis osalla geeneistä ja osalla ympäristöstä ja vapaista (tai alitajunnan) ohjaamista valinnoista?

"Vikaa" kai tässä on välillä itse kunkin päässä välillä - tai niin ovat jotkut minulle täällä ja muualla väittäneet. Kyllähän se loukkaa, tiedän hyvin. Vaikka olenkin puolittain tosissani vitsaillut täällä, että olen melkein lesbo itsekin (pidän naisista vain ne pienet erot), niin voi olla että tämän suhteen on, joo, ehkä vähän vaikeaa tajua. Ja myötäelämisen tajua tuntuu puuttuvan monilla ja eräällä nimeltä(nimimerkiltä) mainitsemattomalta meitä heteroitakin kohtaan ja erityisesti heteromiehiä kohtaan, jotka ovat vain sellaisia ajatteluun kykenemättömiä suomalaisia äijiä tai mitä lie…täysiä idiootteja ja typeryksiä.

Toivottavasti keskustelu jatkuu, jos haluamme/haluatte pohtia näitä asioita eri kanteilta.

pkeckman kirjoitti:

Hei hei,

Pirkko Saisio on hyvin lukenut ihminen eli eiköhän hän ollut hyvin tietoinen siitä, että lesbokulttuuria esiintyi jo antiikin kreikassa Lesbos saaressa.

Kun puhutaan esimerkiksi kaapista ulos tulemisesta, niin miksiköhän se on aina niin päin, että hetero tajuaakin olevansa lesbo? Onko sellaisista tapauksista yhtään havaintoa, että joku lesbo olisi tullut kaapista ulos ja tajunnutkin olevansa hetero? Sehän tulkitaan jotenkin hienoksi asiaksi, että joku uskaltaa olla rehellinen itselleen ja tulla kaapista ulos, mutta lesbot tuntuvat ainakin täällä pitävän näin päin tapahtunutta kasvua ja kehitystä sellaisena väkipakolla eheytymisenä?

Tiedemiehet ovat edelleen sitä mieltä, että ihmisen persoona määräytyy geenien ja ympäristön tuloksena. Minusta tähän pitäisi lisätä vapaat valinnat. Jos lesbous olisi perustavaa laatua oleva ominaisuus, joka ei muutu, niin sen pitäisi siis johtua geeneistä. Mutta kun on niitä tapauksia, että joillakin se on muuttunut, niin heillä se ei ole voinut johtua geeneistä. Johtuuko se siis osalla geeneistä ja osalla ympäristöstä ja vapaista (tai alitajunnan) ohjaamista valinnoista?

"Vikaa" kai tässä on välillä itse kunkin päässä välillä - tai niin ovat jotkut minulle täällä ja muualla väittäneet. Kyllähän se loukkaa, tiedän hyvin. Vaikka olenkin puolittain tosissani vitsaillut täällä, että olen melkein lesbo itsekin (pidän naisista vain ne pienet erot), niin voi olla että tämän suhteen on, joo, ehkä vähän vaikeaa tajua. Ja myötäelämisen tajua tuntuu puuttuvan monilla ja eräällä nimeltä(nimimerkiltä) mainitsemattomalta meitä heteroitakin kohtaan ja erityisesti heteromiehiä kohtaan, jotka ovat vain sellaisia ajatteluun kykenemättömiä suomalaisia äijiä tai mitä lie…täysiä idiootteja ja typeryksiä.

Toivottavasti keskustelu jatkuu, jos haluamme/haluatte pohtia näitä asioita eri kanteilta.

Lue lisää

Me emme halua heteroutta täällä pohtia.

... kirjoitti:

Me emme halua heteroutta täällä pohtia.

Kuitenkin täällä monilla tuntuu olevan hyvin voimakas sitä koskeva mielipiteensä. Toivottavasti se on sitten aikaisemman käydyn syvällisen pohdinnan tulos.

pkeckman kirjoitti:

Kuitenkin täällä monilla tuntuu olevan hyvin voimakas sitä koskeva mielipiteensä. Toivottavasti se on sitten aikaisemman käydyn syvällisen pohdinnan tulos.

TÄMÄ EI OLE HETEROPALSTA, TÄÄLLÄ KÄSITELLÄÄN VAIN LESBOUTEEN LIITTYVIÄ ASIOITA.

MEE JO HOITOON PROVO ! EI OO TERVETTÄ EIKÄ NORMAALIA, ETTÄ TUON IKÄNEN HAKEMALLA HAKEE HUOMIOTA TÄÄLTÄ.

JOS HALUAT POHDISKELLA HETEROUTTA, NIIN MENE HETEROPALSTALLE, OLEPA HYVÄ !

mee hoitoon kirjoitti:

TÄMÄ EI OLE HETEROPALSTA, TÄÄLLÄ KÄSITELLÄÄN VAIN LESBOUTEEN LIITTYVIÄ ASIOITA.

MEE JO HOITOON PROVO ! EI OO TERVETTÄ EIKÄ NORMAALIA, ETTÄ TUON IKÄNEN HAKEMALLA HAKEE HUOMIOTA TÄÄLTÄ.

JOS HALUAT POHDISKELLA HETEROUTTA, NIIN MENE HETEROPALSTALLE, OLEPA HYVÄ !

Lue lisää

Siis minähän pohdin nimenomaan lähinnä lesboutta tuossa vastauksessani 11 7:lle.

pkeckman kirjoitti:

Hei hei,

Pirkko Saisio on hyvin lukenut ihminen eli eiköhän hän ollut hyvin tietoinen siitä, että lesbokulttuuria esiintyi jo antiikin kreikassa Lesbos saaressa.

Kun puhutaan esimerkiksi kaapista ulos tulemisesta, niin miksiköhän se on aina niin päin, että hetero tajuaakin olevansa lesbo? Onko sellaisista tapauksista yhtään havaintoa, että joku lesbo olisi tullut kaapista ulos ja tajunnutkin olevansa hetero? Sehän tulkitaan jotenkin hienoksi asiaksi, että joku uskaltaa olla rehellinen itselleen ja tulla kaapista ulos, mutta lesbot tuntuvat ainakin täällä pitävän näin päin tapahtunutta kasvua ja kehitystä sellaisena väkipakolla eheytymisenä?

Tiedemiehet ovat edelleen sitä mieltä, että ihmisen persoona määräytyy geenien ja ympäristön tuloksena. Minusta tähän pitäisi lisätä vapaat valinnat. Jos lesbous olisi perustavaa laatua oleva ominaisuus, joka ei muutu, niin sen pitäisi siis johtua geeneistä. Mutta kun on niitä tapauksia, että joillakin se on muuttunut, niin heillä se ei ole voinut johtua geeneistä. Johtuuko se siis osalla geeneistä ja osalla ympäristöstä ja vapaista (tai alitajunnan) ohjaamista valinnoista?

"Vikaa" kai tässä on välillä itse kunkin päässä välillä - tai niin ovat jotkut minulle täällä ja muualla väittäneet. Kyllähän se loukkaa, tiedän hyvin. Vaikka olenkin puolittain tosissani vitsaillut täällä, että olen melkein lesbo itsekin (pidän naisista vain ne pienet erot), niin voi olla että tämän suhteen on, joo, ehkä vähän vaikeaa tajua. Ja myötäelämisen tajua tuntuu puuttuvan monilla ja eräällä nimeltä(nimimerkiltä) mainitsemattomalta meitä heteroitakin kohtaan ja erityisesti heteromiehiä kohtaan, jotka ovat vain sellaisia ajatteluun kykenemättömiä suomalaisia äijiä tai mitä lie…täysiä idiootteja ja typeryksiä.

Toivottavasti keskustelu jatkuu, jos haluamme/haluatte pohtia näitä asioita eri kanteilta.

Lue lisää

oleksä valinnut että oot hetero?

f4ck kirjoitti:

oleksä valinnut että oot hetero?

Enimmäkseen se on kai suht'koht riittävän terveen, turvallisen ja lämpimän kasvuymäristöni tulos. Asuin lapsuuteni omakotitalossa, jossa isovanhempani asuivat alakerrassa. Ja toisekseen kulttuurista saatujen ideoiden ja ajatusten ja niistä muodostettujen käsitysten tulos. Eli tuon alullepanijan ja pohjan so. kasvuympäristön lisäksi siihen on vaikuttanut paljon se mitä asioita olen seuraillut. Minun on ollut helppo valita se.

Olisihan minustakin kai voinut homo kehittyä, jos olisin ajautunut syystä tai toisesta homokulttuurin piiriin, jos olisin sen tien valinnut, mutta olen varovainen askeleissani.

pkeckman kirjoitti:

Enimmäkseen se on kai suht'koht riittävän terveen, turvallisen ja lämpimän kasvuymäristöni tulos. Asuin lapsuuteni omakotitalossa, jossa isovanhempani asuivat alakerrassa. Ja toisekseen kulttuurista saatujen ideoiden ja ajatusten ja niistä muodostettujen käsitysten tulos. Eli tuon alullepanijan ja pohjan so. kasvuympäristön lisäksi siihen on vaikuttanut paljon se mitä asioita olen seuraillut. Minun on ollut helppo valita se.

Olisihan minustakin kai voinut homo kehittyä, jos olisin ajautunut syystä tai toisesta homokulttuurin piiriin, jos olisin sen tien valinnut, mutta olen varovainen askeleissani.

Lue lisää

mutta siis valitsitko heterouden, kun sanoit että siihen seksuaalisen identiteetin löytänmiseen pitäisi lisätä myös vapaat valinnat. Mites sitten niiden homoseksuaalisten lapset joista tulee heteroita, valitseeko ne heterouden vaikka kasvaa keskellä homoelämää?
Mites ne nuoret jotka hajoaa siihen että ovat homoja ja joutuvat kärsimään erilaisuutensa takia ja tekevät itsemurhia. Miksi ne ei valitse sitten heteroutta jos se on vapaan tahdon valinnan asia?
Sä olet niin vitun tyhmä jippii. Sun mielestä seksuaalisuutta on heterous ja ei heteroutta ja niistä saa valita tai kasvuympäristö avittaa kanssa. 20012 sä sanot että seksuaalisten identiteetin voi myös valita.

pkeckman kirjoitti:

Hei hei,

Pirkko Saisio on hyvin lukenut ihminen eli eiköhän hän ollut hyvin tietoinen siitä, että lesbokulttuuria esiintyi jo antiikin kreikassa Lesbos saaressa.

Kun puhutaan esimerkiksi kaapista ulos tulemisesta, niin miksiköhän se on aina niin päin, että hetero tajuaakin olevansa lesbo? Onko sellaisista tapauksista yhtään havaintoa, että joku lesbo olisi tullut kaapista ulos ja tajunnutkin olevansa hetero? Sehän tulkitaan jotenkin hienoksi asiaksi, että joku uskaltaa olla rehellinen itselleen ja tulla kaapista ulos, mutta lesbot tuntuvat ainakin täällä pitävän näin päin tapahtunutta kasvua ja kehitystä sellaisena väkipakolla eheytymisenä?

Tiedemiehet ovat edelleen sitä mieltä, että ihmisen persoona määräytyy geenien ja ympäristön tuloksena. Minusta tähän pitäisi lisätä vapaat valinnat. Jos lesbous olisi perustavaa laatua oleva ominaisuus, joka ei muutu, niin sen pitäisi siis johtua geeneistä. Mutta kun on niitä tapauksia, että joillakin se on muuttunut, niin heillä se ei ole voinut johtua geeneistä. Johtuuko se siis osalla geeneistä ja osalla ympäristöstä ja vapaista (tai alitajunnan) ohjaamista valinnoista?

"Vikaa" kai tässä on välillä itse kunkin päässä välillä - tai niin ovat jotkut minulle täällä ja muualla väittäneet. Kyllähän se loukkaa, tiedän hyvin. Vaikka olenkin puolittain tosissani vitsaillut täällä, että olen melkein lesbo itsekin (pidän naisista vain ne pienet erot), niin voi olla että tämän suhteen on, joo, ehkä vähän vaikeaa tajua. Ja myötäelämisen tajua tuntuu puuttuvan monilla ja eräällä nimeltä(nimimerkiltä) mainitsemattomalta meitä heteroitakin kohtaan ja erityisesti heteromiehiä kohtaan, jotka ovat vain sellaisia ajatteluun kykenemättömiä suomalaisia äijiä tai mitä lie…täysiä idiootteja ja typeryksiä.

Toivottavasti keskustelu jatkuu, jos haluamme/haluatte pohtia näitä asioita eri kanteilta.

Lue lisää

Se, että lesbot tuntuvat pitävän lesbosta heteroksi -eheytymiskokemuksia sellaisena väkipakolla eheytymisenä, johtuu varmaan siitä, että homoseksuaalisuutta on pidetty ainakin muutaman viimeisen vuosisadan aikana huonona ja vääränä asiana ja että näitä tällaisia eheytymiskokemuksia on "järjestetty" yleensä muiden kuin itse eheytyjän toimesta. Minusta on ihan syytäkin epäillä tällaista yksilön kasvua ja kehitystä, koska elämme yhteiskunnassa, joka kannustaa elämään heterona. Miten aitona voi pitää kokemusta, johon tavallaan painostetaan? En sano, etteikö se voisi olla aitoa ja oikeaa, mutta tokihan sellainen epäilyksiä herättää. Näitä asioita ei mielestäni voi tarkastella tyhjiössä vaan sen heteronormatiivisen kulttuurin pohjalta, jossa elämme.

En nyt ota kantaa tuohon, onko lesbous geeneistä johtuvaa vai ei, mutta mietin vain, että onko sillä edes väliä. Onko sillä väliä? Onko se joltakin pois, että rakastan romanttisesti vain tyttöystävääni?

Ja niin.. Piti vielä sanoa, että pidän ajatuksistasi :) Tai paremminkin.. pidän siitä, että osaat keskustella asioista ja tuot keskusteluihin uusia näkökulmia. Minua myös hieman ihmetyttää, miksi monet lesbopalstalaiset inhoavat sinua niin kovasti. Itse en pidä näkemyksiäsi mitenkään uhkana itselleni tai "elämäntyylilleni" - nehän ovat vain sinun näkemyksiäsi, joista voi toki keskustella. Täytyy kuitenkin myöntää, että minua ihmetyttää myös sinun asenteesi. Jos mietitään, että lesboilla voi olla enemmän tai vähemmän ymmärrettävästi nuiva suhtautuminen heteromieheen, joka kyseenalaistaa heidän seksuaalisen suuntautumisensa, etkä siksi tunnu olevan kauhean tervetullut tälle palstalle, niin miksi sinä haluat kirjoitella tänne? Minusta on hieman höpsöä, että yrität "tunkea" mukaan porukkaan, joka ei halua sinua mukaan. Toistatko kenties jotain lapsena opittua kaavaa?

hömötii kirjoitti:

Se, että lesbot tuntuvat pitävän lesbosta heteroksi -eheytymiskokemuksia sellaisena väkipakolla eheytymisenä, johtuu varmaan siitä, että homoseksuaalisuutta on pidetty ainakin muutaman viimeisen vuosisadan aikana huonona ja vääränä asiana ja että näitä tällaisia eheytymiskokemuksia on "järjestetty" yleensä muiden kuin itse eheytyjän toimesta. Minusta on ihan syytäkin epäillä tällaista yksilön kasvua ja kehitystä, koska elämme yhteiskunnassa, joka kannustaa elämään heterona. Miten aitona voi pitää kokemusta, johon tavallaan painostetaan? En sano, etteikö se voisi olla aitoa ja oikeaa, mutta tokihan sellainen epäilyksiä herättää. Näitä asioita ei mielestäni voi tarkastella tyhjiössä vaan sen heteronormatiivisen kulttuurin pohjalta, jossa elämme.

En nyt ota kantaa tuohon, onko lesbous geeneistä johtuvaa vai ei, mutta mietin vain, että onko sillä edes väliä. Onko sillä väliä? Onko se joltakin pois, että rakastan romanttisesti vain tyttöystävääni?

Ja niin.. Piti vielä sanoa, että pidän ajatuksistasi :) Tai paremminkin.. pidän siitä, että osaat keskustella asioista ja tuot keskusteluihin uusia näkökulmia. Minua myös hieman ihmetyttää, miksi monet lesbopalstalaiset inhoavat sinua niin kovasti. Itse en pidä näkemyksiäsi mitenkään uhkana itselleni tai "elämäntyylilleni" - nehän ovat vain sinun näkemyksiäsi, joista voi toki keskustella. Täytyy kuitenkin myöntää, että minua ihmetyttää myös sinun asenteesi. Jos mietitään, että lesboilla voi olla enemmän tai vähemmän ymmärrettävästi nuiva suhtautuminen heteromieheen, joka kyseenalaistaa heidän seksuaalisen suuntautumisensa, etkä siksi tunnu olevan kauhean tervetullut tälle palstalle, niin miksi sinä haluat kirjoitella tänne? Minusta on hieman höpsöä, että yrität "tunkea" mukaan porukkaan, joka ei halua sinua mukaan. Toistatko kenties jotain lapsena opittua kaavaa?

Lue lisää

Kuvailen nyt taas kerran vaikka neljä niistä syistä miksi olen täällä:

I
Minua kiinnostaa Ihminen ja ihmisyys.

II
Eri leirien välinen kommunikaatio on aina tervetullutta. Koska on homovihaa ja heterovihaa, niin hyvä olisi näiden leirien keskustella keskenään.

III
Olen kerran ollut ihastunut yhteen lesboon ihmisenä tulisesti, mikä ei voi olla jättämättä jälkiä ja saa minut pohtimaan lesboutta.

IV
Ja se tsoukki(?) Olen itsekin "melkein lesbo". Tarvitseeko sitä ajatuskehitelmää kertaa:

1) Minulla ja lesboilla on jotain hyvin hyvin paljon yhteistä so. pidämme molemmat naisista (joistakin) hyvin paljon.
2) Minulla ja lesboilla on se sukupuolten välinen pieni ero.

Eikö 1):stä ja 2):sta voida päätellä, että olen "lähes lesbo"?

Jo nuo neljä lueteltua syytä ovat vahvempia kuin se yksi syy, että teidän mielestänne minun pitäisi poistua täältä.

Lapsena mahdollisesti oppineista kaavoistani en osaa sanoa mitään.

pkeckman kirjoitti:

Kuvailen nyt taas kerran vaikka neljä niistä syistä miksi olen täällä:

I
Minua kiinnostaa Ihminen ja ihmisyys.

II
Eri leirien välinen kommunikaatio on aina tervetullutta. Koska on homovihaa ja heterovihaa, niin hyvä olisi näiden leirien keskustella keskenään.

III
Olen kerran ollut ihastunut yhteen lesboon ihmisenä tulisesti, mikä ei voi olla jättämättä jälkiä ja saa minut pohtimaan lesboutta.

IV
Ja se tsoukki(?) Olen itsekin "melkein lesbo". Tarvitseeko sitä ajatuskehitelmää kertaa:

1) Minulla ja lesboilla on jotain hyvin hyvin paljon yhteistä so. pidämme molemmat naisista (joistakin) hyvin paljon.
2) Minulla ja lesboilla on se sukupuolten välinen pieni ero.

Eikö 1):stä ja 2):sta voida päätellä, että olen "lähes lesbo"?

Jo nuo neljä lueteltua syytä ovat vahvempia kuin se yksi syy, että teidän mielestänne minun pitäisi poistua täältä.

Lapsena mahdollisesti oppineista kaavoistani en osaa sanoa mitään.

Lue lisää

annaksä siis täällä hyvää heterokuvaa, ahaa. Sä et ole lesbo, se että mä rakastan naisia ja sä rakastat naisia, ei tee susta lesboa koska sä olet mies. Se pieni ero on aika paljon isompi kuin sä ymmärrät, ja tästä aasinsiltaa siihen että sä et ymmärrä yhtään.

Se että sä olet ollu ihastunut tulisesti lesboon ei ole uutta, moni heteromies on ollu. Se saavuttamattomuus on joku ponneaine teille. Se että lesbo ei koita saada teitä pitämään itsestään seksuaalisesti, aiheuttaa monelle heteromiehelle uuden tunteen ja sitten ne on siinä kii kuin kärpäset kärpäspaperissa.

Paskat on sulla tsoukitkin siis.

Se että sä pidät meitä eri leireinä kyllä näkyy, mä olen iloinen vain siitä että ollaan eri leirii, mä en viihtyis teidän leirissä. Jos sä luulet että kasvatat heteroiden ja lesbojen välille nyt jotain henkistä siltaa niin ennemminkin sä pommitat sitä kohtaa mihin voisi ajatella siltaa. Sä olet ihan liian umpimieleinen moisiin kanssa käymisiin missä lopputulos olisi kehittävä.

f4ck kirjoitti:

annaksä siis täällä hyvää heterokuvaa, ahaa. Sä et ole lesbo, se että mä rakastan naisia ja sä rakastat naisia, ei tee susta lesboa koska sä olet mies. Se pieni ero on aika paljon isompi kuin sä ymmärrät, ja tästä aasinsiltaa siihen että sä et ymmärrä yhtään.

Se että sä olet ollu ihastunut tulisesti lesboon ei ole uutta, moni heteromies on ollu. Se saavuttamattomuus on joku ponneaine teille. Se että lesbo ei koita saada teitä pitämään itsestään seksuaalisesti, aiheuttaa monelle heteromiehelle uuden tunteen ja sitten ne on siinä kii kuin kärpäset kärpäspaperissa.

Paskat on sulla tsoukitkin siis.

Se että sä pidät meitä eri leireinä kyllä näkyy, mä olen iloinen vain siitä että ollaan eri leirii, mä en viihtyis teidän leirissä. Jos sä luulet että kasvatat heteroiden ja lesbojen välille nyt jotain henkistä siltaa niin ennemminkin sä pommitat sitä kohtaa mihin voisi ajatella siltaa. Sä olet ihan liian umpimieleinen moisiin kanssa käymisiin missä lopputulos olisi kehittävä.

Lue lisää

"Se pieni ero on aika paljon isompi kuin sä ymmärrät"

En ole ihan varma tuosta. Miehisyys ja naiseus ovat paljolti opittuja roolimalleja. Ne ovat kieltämättä nyky-yhteiskunnassa hyvin kaukana toisistaan. Mutta aito ihminen ei niin pyri esittämään mitään roolimalleja, vaikka niistä on tosi vaikeaa päästä eroon, kun niitä meille joka tuutista tuputetaan. Enemmän aidoissa naiissa ja miehissä on samankaltaisuutta kuin eroavaisuutta. Olemme sentään molemmat ihmisiä, mikä myös on aikas suuri yhteinen tekijä.

Tässä maassa miesten ja naisten välinen henkinen etäisyys on maailmanennätys luokkaa, ja silleiin olisi hyvä tehdä jotain. Minä en ole omaksunut niitä tavanomaisia miehen roolimalleja, joita te luulette minussa olevan vain siksi, että olen mies. Koen jotkut naiset läheisemmäksi itselleni kuin useimmat miehet.

pkeckman kirjoitti:

Hei hei,

Pirkko Saisio on hyvin lukenut ihminen eli eiköhän hän ollut hyvin tietoinen siitä, että lesbokulttuuria esiintyi jo antiikin kreikassa Lesbos saaressa.

Kun puhutaan esimerkiksi kaapista ulos tulemisesta, niin miksiköhän se on aina niin päin, että hetero tajuaakin olevansa lesbo? Onko sellaisista tapauksista yhtään havaintoa, että joku lesbo olisi tullut kaapista ulos ja tajunnutkin olevansa hetero? Sehän tulkitaan jotenkin hienoksi asiaksi, että joku uskaltaa olla rehellinen itselleen ja tulla kaapista ulos, mutta lesbot tuntuvat ainakin täällä pitävän näin päin tapahtunutta kasvua ja kehitystä sellaisena väkipakolla eheytymisenä?

Tiedemiehet ovat edelleen sitä mieltä, että ihmisen persoona määräytyy geenien ja ympäristön tuloksena. Minusta tähän pitäisi lisätä vapaat valinnat. Jos lesbous olisi perustavaa laatua oleva ominaisuus, joka ei muutu, niin sen pitäisi siis johtua geeneistä. Mutta kun on niitä tapauksia, että joillakin se on muuttunut, niin heillä se ei ole voinut johtua geeneistä. Johtuuko se siis osalla geeneistä ja osalla ympäristöstä ja vapaista (tai alitajunnan) ohjaamista valinnoista?

"Vikaa" kai tässä on välillä itse kunkin päässä välillä - tai niin ovat jotkut minulle täällä ja muualla väittäneet. Kyllähän se loukkaa, tiedän hyvin. Vaikka olenkin puolittain tosissani vitsaillut täällä, että olen melkein lesbo itsekin (pidän naisista vain ne pienet erot), niin voi olla että tämän suhteen on, joo, ehkä vähän vaikeaa tajua. Ja myötäelämisen tajua tuntuu puuttuvan monilla ja eräällä nimeltä(nimimerkiltä) mainitsemattomalta meitä heteroitakin kohtaan ja erityisesti heteromiehiä kohtaan, jotka ovat vain sellaisia ajatteluun kykenemättömiä suomalaisia äijiä tai mitä lie…täysiä idiootteja ja typeryksiä.

Toivottavasti keskustelu jatkuu, jos haluamme/haluatte pohtia näitä asioita eri kanteilta.

Lue lisää

Kukaan ei käänny heterosta lesboksi tai toisin päin. Yhteiskuntamme on heteronormatiivinen ja valitettavasti usein myös homofobinen eli yleensä nuoret homot ja lesbot kieltävät tunteensa ja uskovat sen olevan jotain, mitä kaikki tuntevat tietyssä iässä, ja myöhemmin kun tunteet ja kiinnostus jatkuu tai syvenee, tajutaan, että ollaan homoseksuaaleja. Moni lesbo on seurustellut miesten kanssa, mutta oppii vasta naisen kanssa ollessa, mitä rakkaus ja seksuaalinen kiinnostus todella ovat. Nuorille ei ole tarpeeksi LGBT-roolihahmoja ja vanhempien sukupolvien ahdasmieliset näkemykset eivät varmastikaan innosta nuoria olemaan ja toteuttamaan itseänsä.

Se on aina niin päin, että "hetero" tajuaa olevansa lesbo, koska kaikki, mukaanlukien myös henkilö itse, lähtevät siitä oletuksesta, että ollaan heteroita. Homous halutaan liian usein alussa kieltää ja ajatellaan, että enhän minä voi olla lesbo.

Asennemuutosta kaivattaisiin. Lapsille ja nuorille pitää opettaa jo pienestä pitäen, että homoseksuaalisuus on täysin normaalia ja siinä ei ole mitään väärää.

pkeckman kirjoitti:

"Se pieni ero on aika paljon isompi kuin sä ymmärrät"

En ole ihan varma tuosta. Miehisyys ja naiseus ovat paljolti opittuja roolimalleja. Ne ovat kieltämättä nyky-yhteiskunnassa hyvin kaukana toisistaan. Mutta aito ihminen ei niin pyri esittämään mitään roolimalleja, vaikka niistä on tosi vaikeaa päästä eroon, kun niitä meille joka tuutista tuputetaan. Enemmän aidoissa naiissa ja miehissä on samankaltaisuutta kuin eroavaisuutta. Olemme sentään molemmat ihmisiä, mikä myös on aikas suuri yhteinen tekijä.

Tässä maassa miesten ja naisten välinen henkinen etäisyys on maailmanennätys luokkaa, ja silleiin olisi hyvä tehdä jotain. Minä en ole omaksunut niitä tavanomaisia miehen roolimalleja, joita te luulette minussa olevan vain siksi, että olen mies. Koen jotkut naiset läheisemmäksi itselleni kuin useimmat miehet.

Lue lisää

tiedäksä mikä sun suurin ongelma on tässä yhteisen sävelen löytämisessä. Sä tuut selittelee miksi me ollaan lesboja, sä tuut tonkimaan syitä ja heittelemään täysin absurdeja päätelmiä. Miten monen lesbon sä luulet hengaavan jossain hetskupalstalla keksimässä syitä miks ne on mitä ne on? Miks meidän pitää suostua kuuntelemaan sun ajatuksia lesboudesta vain siksi että sä katot että se olisi hyvää kommunikointia?
Sua itteäs ärsyttää kun mä puhun susta niinku tuntisin, mutta niinhän säkin jauhat lesboudesta ihan kuin sä tietäisit jotain tai sun pitäis ratkaista miksi lesboutta on.

Miksi vitussa sä tuut paasaamaan lesboudesta lesboille? Mene heteropalstalle kertomaan miten kirjastoissa syntyy ajatus heteroudesta. Sä et taitais selvitä siitä palautemäärästä, niin kuin sä räpellät täällä.

25532 kirjoitti:

Kukaan ei käänny heterosta lesboksi tai toisin päin. Yhteiskuntamme on heteronormatiivinen ja valitettavasti usein myös homofobinen eli yleensä nuoret homot ja lesbot kieltävät tunteensa ja uskovat sen olevan jotain, mitä kaikki tuntevat tietyssä iässä, ja myöhemmin kun tunteet ja kiinnostus jatkuu tai syvenee, tajutaan, että ollaan homoseksuaaleja. Moni lesbo on seurustellut miesten kanssa, mutta oppii vasta naisen kanssa ollessa, mitä rakkaus ja seksuaalinen kiinnostus todella ovat. Nuorille ei ole tarpeeksi LGBT-roolihahmoja ja vanhempien sukupolvien ahdasmieliset näkemykset eivät varmastikaan innosta nuoria olemaan ja toteuttamaan itseänsä.

Se on aina niin päin, että "hetero" tajuaa olevansa lesbo, koska kaikki, mukaanlukien myös henkilö itse, lähtevät siitä oletuksesta, että ollaan heteroita. Homous halutaan liian usein alussa kieltää ja ajatellaan, että enhän minä voi olla lesbo.

Asennemuutosta kaivattaisiin. Lapsille ja nuorille pitää opettaa jo pienestä pitäen, että homoseksuaalisuus on täysin normaalia ja siinä ei ole mitään väärää.

Lue lisää

"Moni lesbo on seurustellut miesten kanssa, mutta oppii vasta naisen kanssa ollessa, mitä rakkaus ja seksuaalinen kiinnostus todella ovat. "

Voi olla, mutta minusta ongelmana on juuri se miesten ja naisten suuri henkinen etäisyys. Jotenkin seksin tarve käyristää ja vääristyy ja saa ihmiset olemaan jotain muuta kuin ovat. Miehen ja naisen välistä läheistä rakkautta on todella vaikeaa löytää nyky-yhteiskunnasta. Olemme niin etäällä toisistamme. Melkein jotkut sellaiset stereotyyppiset tavanomaiset käyttäytymismallit, joiden perusteella miehet ja naiset pariutuvat ovat vain lisäämässä henkistä etäisyyttämme.

hömötii kirjoitti:

Se, että lesbot tuntuvat pitävän lesbosta heteroksi -eheytymiskokemuksia sellaisena väkipakolla eheytymisenä, johtuu varmaan siitä, että homoseksuaalisuutta on pidetty ainakin muutaman viimeisen vuosisadan aikana huonona ja vääränä asiana ja että näitä tällaisia eheytymiskokemuksia on "järjestetty" yleensä muiden kuin itse eheytyjän toimesta. Minusta on ihan syytäkin epäillä tällaista yksilön kasvua ja kehitystä, koska elämme yhteiskunnassa, joka kannustaa elämään heterona. Miten aitona voi pitää kokemusta, johon tavallaan painostetaan? En sano, etteikö se voisi olla aitoa ja oikeaa, mutta tokihan sellainen epäilyksiä herättää. Näitä asioita ei mielestäni voi tarkastella tyhjiössä vaan sen heteronormatiivisen kulttuurin pohjalta, jossa elämme.

En nyt ota kantaa tuohon, onko lesbous geeneistä johtuvaa vai ei, mutta mietin vain, että onko sillä edes väliä. Onko sillä väliä? Onko se joltakin pois, että rakastan romanttisesti vain tyttöystävääni?

Ja niin.. Piti vielä sanoa, että pidän ajatuksistasi :) Tai paremminkin.. pidän siitä, että osaat keskustella asioista ja tuot keskusteluihin uusia näkökulmia. Minua myös hieman ihmetyttää, miksi monet lesbopalstalaiset inhoavat sinua niin kovasti. Itse en pidä näkemyksiäsi mitenkään uhkana itselleni tai "elämäntyylilleni" - nehän ovat vain sinun näkemyksiäsi, joista voi toki keskustella. Täytyy kuitenkin myöntää, että minua ihmetyttää myös sinun asenteesi. Jos mietitään, että lesboilla voi olla enemmän tai vähemmän ymmärrettävästi nuiva suhtautuminen heteromieheen, joka kyseenalaistaa heidän seksuaalisen suuntautumisensa, etkä siksi tunnu olevan kauhean tervetullut tälle palstalle, niin miksi sinä haluat kirjoitella tänne? Minusta on hieman höpsöä, että yrität "tunkea" mukaan porukkaan, joka ei halua sinua mukaan. Toistatko kenties jotain lapsena opittua kaavaa?

Lue lisää

Täällä on tosiaan aika monta lesboa, jotka eivät vaivaudu vastaamaan noihin avauksiin ihan siksi, että ne eivät ole keskusteluyrityksiä.

Ap:sta huomaa, että katkeruus piinaa, hän haluaa tarkoituksellisesti heitellä muka-pohdiskelevaan -sävyyn vanhoja klisheitä, joiden hän tietää olevan loukkaavia ennakkoluuloja. Luulen, että syynä on hänen oma avuttomuutensa naisasioissa ja ihastus lesboon (perustuu ap:n aiempiin kirjoituksiin), mikä luonnollisestikin on pään hakkaamista seinään.

Omaa seksuaalisuuttaan saa jatkuvasti perustella heteromaailmassa. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, jos ei jaksa jankuttaa itsestäänselvyyksiä lesboille tarkoitetulla palstalla.

9+4 kirjoitti:

Täällä on tosiaan aika monta lesboa, jotka eivät vaivaudu vastaamaan noihin avauksiin ihan siksi, että ne eivät ole keskusteluyrityksiä.

Ap:sta huomaa, että katkeruus piinaa, hän haluaa tarkoituksellisesti heitellä muka-pohdiskelevaan -sävyyn vanhoja klisheitä, joiden hän tietää olevan loukkaavia ennakkoluuloja. Luulen, että syynä on hänen oma avuttomuutensa naisasioissa ja ihastus lesboon (perustuu ap:n aiempiin kirjoituksiin), mikä luonnollisestikin on pään hakkaamista seinään.

Omaa seksuaalisuuttaan saa jatkuvasti perustella heteromaailmassa. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, jos ei jaksa jankuttaa itsestäänselvyyksiä lesboille tarkoitetulla palstalla.

Lue lisää

"Ap:sta huomaa, että katkeruus piinaa"

Olen täysin sinut ja onnellinen tämän hetkisen elämäntilanteeni kanssa, ymmärrän menneisyyttäni ja miten se on minut tähän johdattanut ja feeling aaallllriiight. Huomiosi oli väärä.

Sorry, olen vähän tietämätön näistä lyhenteistä. Mistä tuo ap on lyhenne?

"Luulen, että syynä on hänen oma avuttomuutensa naisasioissa"

Joo, ei ehkä avuttomuus sillee, ettenkö halutessani olisi saanut vaikka kuinka paljon naisia niiltä pelkän pillun tyrkyttäjiltä, mutta on ollut pirun vaikeaa ohjata kohtaloaan siihen yhteenkään aitoon, tarpeeksi syvälliseen ja sivistyneeseen naiseen varsinkin tavanomaisissa heteromaailmankuvioista. Joo, rakkaus on suuri ongelma ja sen edessä kokee joskus avuttomuutta.

"Täällä on tosiaan aika monta lesboa, jotka eivät vaivaudu vastaamaan noihin avauksiin ihan siksi, että ne eivät ole keskusteluyrityksiä."

Minulle riittävät ne harvat muutamat, jotka vaivautuvat. Ja D95:lta saatu pelkkä pusu piristi aamuani, mihin vastasin, kun hän nähtävästi sitkeästi halusi yrittää jostain syystä uudestaan ensimmäisestä torjuvasta vastuksestani huolimatta.

pkeckman kirjoitti:

"Ap:sta huomaa, että katkeruus piinaa"

Olen täysin sinut ja onnellinen tämän hetkisen elämäntilanteeni kanssa, ymmärrän menneisyyttäni ja miten se on minut tähän johdattanut ja feeling aaallllriiight. Huomiosi oli väärä.

Sorry, olen vähän tietämätön näistä lyhenteistä. Mistä tuo ap on lyhenne?

"Luulen, että syynä on hänen oma avuttomuutensa naisasioissa"

Joo, ei ehkä avuttomuus sillee, ettenkö halutessani olisi saanut vaikka kuinka paljon naisia niiltä pelkän pillun tyrkyttäjiltä, mutta on ollut pirun vaikeaa ohjata kohtaloaan siihen yhteenkään aitoon, tarpeeksi syvälliseen ja sivistyneeseen naiseen varsinkin tavanomaisissa heteromaailmankuvioista. Joo, rakkaus on suuri ongelma ja sen edessä kokee joskus avuttomuutta.

"Täällä on tosiaan aika monta lesboa, jotka eivät vaivaudu vastaamaan noihin avauksiin ihan siksi, että ne eivät ole keskusteluyrityksiä."

Minulle riittävät ne harvat muutamat, jotka vaivautuvat. Ja D95:lta saatu pelkkä pusu piristi aamuani, mihin vastasin, kun hän nähtävästi sitkeästi halusi yrittää jostain syystä uudestaan ensimmäisestä torjuvasta vastuksestani huolimatta.

Lue lisää

AP - Alkuperäinen postaaja

pkeckman kirjoitti:

Kuvailen nyt taas kerran vaikka neljä niistä syistä miksi olen täällä:

I
Minua kiinnostaa Ihminen ja ihmisyys.

II
Eri leirien välinen kommunikaatio on aina tervetullutta. Koska on homovihaa ja heterovihaa, niin hyvä olisi näiden leirien keskustella keskenään.

III
Olen kerran ollut ihastunut yhteen lesboon ihmisenä tulisesti, mikä ei voi olla jättämättä jälkiä ja saa minut pohtimaan lesboutta.

IV
Ja se tsoukki(?) Olen itsekin "melkein lesbo". Tarvitseeko sitä ajatuskehitelmää kertaa:

1) Minulla ja lesboilla on jotain hyvin hyvin paljon yhteistä so. pidämme molemmat naisista (joistakin) hyvin paljon.
2) Minulla ja lesboilla on se sukupuolten välinen pieni ero.

Eikö 1):stä ja 2):sta voida päätellä, että olen "lähes lesbo"?

Jo nuo neljä lueteltua syytä ovat vahvempia kuin se yksi syy, että teidän mielestänne minun pitäisi poistua täältä.

Lapsena mahdollisesti oppineista kaavoistani en osaa sanoa mitään.

Lue lisää

En kirjoita aiheesta enempää kuin tämän yhden viestin.

Jos oikeasti haluaa oppia ja ymmärtää, kannattaa ehkä ensin kuunnella ja vasta sitten alkaa julistaa omia mielipiteitään.

Olen hetero, luen lesbo/gay/bi ja transihmiset-palstoja oppiakseni uutta. En kommentoi yleensä.

pkeckman kirjoitti:

Hei hei,

Pirkko Saisio on hyvin lukenut ihminen eli eiköhän hän ollut hyvin tietoinen siitä, että lesbokulttuuria esiintyi jo antiikin kreikassa Lesbos saaressa.

Kun puhutaan esimerkiksi kaapista ulos tulemisesta, niin miksiköhän se on aina niin päin, että hetero tajuaakin olevansa lesbo? Onko sellaisista tapauksista yhtään havaintoa, että joku lesbo olisi tullut kaapista ulos ja tajunnutkin olevansa hetero? Sehän tulkitaan jotenkin hienoksi asiaksi, että joku uskaltaa olla rehellinen itselleen ja tulla kaapista ulos, mutta lesbot tuntuvat ainakin täällä pitävän näin päin tapahtunutta kasvua ja kehitystä sellaisena väkipakolla eheytymisenä?

Tiedemiehet ovat edelleen sitä mieltä, että ihmisen persoona määräytyy geenien ja ympäristön tuloksena. Minusta tähän pitäisi lisätä vapaat valinnat. Jos lesbous olisi perustavaa laatua oleva ominaisuus, joka ei muutu, niin sen pitäisi siis johtua geeneistä. Mutta kun on niitä tapauksia, että joillakin se on muuttunut, niin heillä se ei ole voinut johtua geeneistä. Johtuuko se siis osalla geeneistä ja osalla ympäristöstä ja vapaista (tai alitajunnan) ohjaamista valinnoista?

"Vikaa" kai tässä on välillä itse kunkin päässä välillä - tai niin ovat jotkut minulle täällä ja muualla väittäneet. Kyllähän se loukkaa, tiedän hyvin. Vaikka olenkin puolittain tosissani vitsaillut täällä, että olen melkein lesbo itsekin (pidän naisista vain ne pienet erot), niin voi olla että tämän suhteen on, joo, ehkä vähän vaikeaa tajua. Ja myötäelämisen tajua tuntuu puuttuvan monilla ja eräällä nimeltä(nimimerkiltä) mainitsemattomalta meitä heteroitakin kohtaan ja erityisesti heteromiehiä kohtaan, jotka ovat vain sellaisia ajatteluun kykenemättömiä suomalaisia äijiä tai mitä lie…täysiä idiootteja ja typeryksiä.

Toivottavasti keskustelu jatkuu, jos haluamme/haluatte pohtia näitä asioita eri kanteilta.

Lue lisää

"Kun puhutaan esimerkiksi kaapista ulos tulemisesta, niin miksiköhän se on aina niin päin, että hetero tajuaakin olevansa lesbo? Onko sellaisista tapauksista yhtään havaintoa, että joku lesbo olisi tullut kaapista ulos ja tajunnutkin olevansa hetero?"

Oletko sattunut huomaan, etteivät heterot tule kaapista? Heidän ei tarvitse, sillä elämme heteronormatiivisessa yhteiskunnassa, jossa oletetaan kaikkien olevan heteroita, elleivät he ilmaise olevansa jotain muuta. Oletan että sanoessasi "hetero tajuaakin olevansa lesbo" tarkoitit, että aiemmin itseään heterona pitänyt lesbo tajuaakin olevansa lesbo. Tällaiset tilanteet johtuvat ylensä siitä, että nainen on ensin toiminut heteronormatiivisen yhteiskunnan odottamalla tavalla, mutta huomannut, ettei se olekaan tuntunut omalta.

"Tiedemiehet ovat edelleen sitä mieltä, että ihmisen persoona määräytyy geenien ja ympäristön tuloksena. Minusta tähän pitäisi lisätä vapaat valinnat"

Minkäköhän takia joku olisi oikein valinnut olla sairas ja rikollinen? Homoseksuaalisuus diskriminalisoitiin 1971 ja poistettiin sairausluokituksesta vasta vuonna 1981. Kuten itsekin tiedät, lesboja oli jo paljon ennen tätä. Miksi joku siis olisi oikein vallinnut olla lesbo?

Ja kun sanot olevasi itsekin "melkein lesbo": Oletko myös melkein homo? Sinäkin olen mies, kuten homotkin. Homot pitävät miehistä, sinä naisista, mutta vain yhtälailla siina on vain "ne pienet erot", joista itse puhuit. Olet, siis melkein homo!

öäå kirjoitti:

"Kun puhutaan esimerkiksi kaapista ulos tulemisesta, niin miksiköhän se on aina niin päin, että hetero tajuaakin olevansa lesbo? Onko sellaisista tapauksista yhtään havaintoa, että joku lesbo olisi tullut kaapista ulos ja tajunnutkin olevansa hetero?"

Oletko sattunut huomaan, etteivät heterot tule kaapista? Heidän ei tarvitse, sillä elämme heteronormatiivisessa yhteiskunnassa, jossa oletetaan kaikkien olevan heteroita, elleivät he ilmaise olevansa jotain muuta. Oletan että sanoessasi "hetero tajuaakin olevansa lesbo" tarkoitit, että aiemmin itseään heterona pitänyt lesbo tajuaakin olevansa lesbo. Tällaiset tilanteet johtuvat ylensä siitä, että nainen on ensin toiminut heteronormatiivisen yhteiskunnan odottamalla tavalla, mutta huomannut, ettei se olekaan tuntunut omalta.

"Tiedemiehet ovat edelleen sitä mieltä, että ihmisen persoona määräytyy geenien ja ympäristön tuloksena. Minusta tähän pitäisi lisätä vapaat valinnat"

Minkäköhän takia joku olisi oikein valinnut olla sairas ja rikollinen? Homoseksuaalisuus diskriminalisoitiin 1971 ja poistettiin sairausluokituksesta vasta vuonna 1981. Kuten itsekin tiedät, lesboja oli jo paljon ennen tätä. Miksi joku siis olisi oikein vallinnut olla lesbo?

Ja kun sanot olevasi itsekin "melkein lesbo": Oletko myös melkein homo? Sinäkin olen mies, kuten homotkin. Homot pitävät miehistä, sinä naisista, mutta vain yhtälailla siina on vain "ne pienet erot", joista itse puhuit. Olet, siis melkein homo!

Lue lisää

"Oletko sattunut huomaan, etteivät heterot tule kaapista?"

Useimpien ihmisten ei tosiaan tarvitse tulla kaapista ulos, kun eivät ole sinne menneetkään. Käsittääkseni on kuitenkin olemassa heteroita, jotka ovat olleet lesboja.

"Minkäköhän takia joku olisi oikein valinnut olla sairas ja rikollinen?"

Siis ympäristö ja valinnat. Molemmat. Ei siis pelkän valinnan tulos. Tosin voimme ainakin ihan ensimmäisiä elinvuosiamme lukuunottamatta vähän valita tuota ympäristöämmekin. Keiden seurassa liikumme ja keiden kirjoja luemme ja mitä haluamme uskoa.

"Ja kun sanot olevasi itsekin "melkein lesbo": Oletko myös melkein homo?"

Aiemmasta toistettua: näissä he,ho,bi ja le -leikeissä on kyse maallisista fyysisistä seksuaalisista tarpeista. Eli en.
Minulla ei ole tarvetta sekaantua miehiin. Olen tässäkin suhteessa "melkein lesbo", sillä heilläkään ei ole tarvetta sekaantua miehiin.

f4ck kirjoitti:

tiedäksä mikä sun suurin ongelma on tässä yhteisen sävelen löytämisessä. Sä tuut selittelee miksi me ollaan lesboja, sä tuut tonkimaan syitä ja heittelemään täysin absurdeja päätelmiä. Miten monen lesbon sä luulet hengaavan jossain hetskupalstalla keksimässä syitä miks ne on mitä ne on? Miks meidän pitää suostua kuuntelemaan sun ajatuksia lesboudesta vain siksi että sä katot että se olisi hyvää kommunikointia?
Sua itteäs ärsyttää kun mä puhun susta niinku tuntisin, mutta niinhän säkin jauhat lesboudesta ihan kuin sä tietäisit jotain tai sun pitäis ratkaista miksi lesboutta on.

Miksi vitussa sä tuut paasaamaan lesboudesta lesboille? Mene heteropalstalle kertomaan miten kirjastoissa syntyy ajatus heteroudesta. Sä et taitais selvitä siitä palautemäärästä, niin kuin sä räpellät täällä.

Lue lisää

Ihmisten heterous ei minua ihmetytä. Heterouden sairaat ilmenemismuodot nykyaikana ihmetyttävät joskus niin saatanasti, melkein enemmän kuin lesbous, jonka eri ilmenemismuodoista minulla ei itse ole käsitystä, ne kun eivät ilmene julkisissa tiedotusvälineissä niinkuin heterouden sairaat ilmenemismuodot so. perhemurhat, väkivaltaiset suhteet jne.

Jos et vielä tiedä, niin minusta tämä maailma on luotu miestä ja naista varten. Heterous ei siis sinänsä ihmetytä minua. En mene koivun ääreen ihmettelemään miksi se on koivu. Joskus kuitenkin ihmettelen miksi jotkut koivut ovat jääneet vaivaiskoivuiksi, ovat ne sitten he-ho-bi tai le -koivuja.

Tartuit tuohon kirjastoasiaan, kun et kenties ymmärtänyt mitä sillä tarkoitin. Koko sitä kirjallista kulttuuria, joka on alkanut varhaisista kuvamerkeistä, hieroglyfeistä ja päätynyt siihen valtavaan talletettuun ihmiskunnan nykyiseen henkiseen pääomaan. Erehdyin käyttämään kirjasto käsitettä siksi, että minun nuoruudessani se oli tiedon arkisto. Nykyisin tietysti internet.

pkeckman kirjoitti:

"Oletko sattunut huomaan, etteivät heterot tule kaapista?"

Useimpien ihmisten ei tosiaan tarvitse tulla kaapista ulos, kun eivät ole sinne menneetkään. Käsittääkseni on kuitenkin olemassa heteroita, jotka ovat olleet lesboja.

"Minkäköhän takia joku olisi oikein valinnut olla sairas ja rikollinen?"

Siis ympäristö ja valinnat. Molemmat. Ei siis pelkän valinnan tulos. Tosin voimme ainakin ihan ensimmäisiä elinvuosiamme lukuunottamatta vähän valita tuota ympäristöämmekin. Keiden seurassa liikumme ja keiden kirjoja luemme ja mitä haluamme uskoa.

"Ja kun sanot olevasi itsekin "melkein lesbo": Oletko myös melkein homo?"

Aiemmasta toistettua: näissä he,ho,bi ja le -leikeissä on kyse maallisista fyysisistä seksuaalisista tarpeista. Eli en.
Minulla ei ole tarvetta sekaantua miehiin. Olen tässäkin suhteessa "melkein lesbo", sillä heilläkään ei ole tarvetta sekaantua miehiin.

Lue lisää

Leikitkö lapsena nukeilla, ku muut pojat leikki autoilla?

Olitko koulussa käsitöissä ja valittiinko sinut vikana joukkueisiin liikunnassa?
Olitko jo lapsena lesbomies?

Luuletko että lesbot leikki autoilla vai nukeilla...
..Ja mikä on tämän postin merkitys, no about yhtä suuri kun sun postien.

NOLLA, taino ehkä miinusta.

sä olet sekaisin.Kirjastossa heteroksi, kuulostaa pätevälle. Onnea elämässäi ja todella ihme ettet ole omassa elämässäi niin onnistunut vapaissa valinnoissasi. Minkään suhteen.

f4ck kirjoitti:

sä olet sekaisin.Kirjastossa heteroksi, kuulostaa pätevälle. Onnea elämässäi ja todella ihme ettet ole omassa elämässäi niin onnistunut vapaissa valinnoissasi. Minkään suhteen.

Lue lisää

Kyllä tottakai kirjoistakin luetut ja saadut ideat muokkaavat ihmisen persoona ja psyyekettä. Siksihän kai lapsillekin luetaan satuja jo pienestä pitäen.

pkeckman kirjoitti:

Kyllä tottakai kirjoistakin luetut ja saadut ideat muokkaavat ihmisen persoona ja psyyekettä. Siksihän kai lapsillekin luetaan satuja jo pienestä pitäen.

sä lähdet nii harhateille että et itekkää löydä enää kotiin. Homoseksuaalisuus ei ole valinnallinen asia. Mikä siinä on se mitä et ymmärrä? Siinä ei sadut eikä kirjastot muuta yhtään mitään. Miksi sä et mene bissepalstalle, siellä varmaa vois olla maaperää enempi sun idiotismille.

Viestisi on selkeä ilmentymä siitä hyvin hyvin suuresta henkisestä etäsyydesta esim. sinun - kuka oletkaan - ja minun välillä. Ja ainoa keino sen ongelmantapaisen ratkaisemiseksi olisi jatkaa keskustelua.

Ja sinunkin viestisi oli eräälainen vastaus minulle, mikä voi jopa haastaa minua jäämään tänne. Vapaa maa, vapaa maailma. Minä saan kirjoittaa mitä haluan ja ihmiset saavat niin halutessaan vastata siihen. Minkäänlaiset ylhäältä tulleet käskyt tuskin estävät ihmisiä ja jos haluaisit erityisesti kritisoida jotain asiaa, niin ota se keskustelun alaiseksi, että mikä asia ja missä viesteissäni sinua erityisesti noin vituttaa? Muuten heittosi jää tyhjänä ilmaan enkä minä siitä ainakaan välitä mitään.

pkeckman kirjoitti:

Viestisi on selkeä ilmentymä siitä hyvin hyvin suuresta henkisestä etäsyydesta esim. sinun - kuka oletkaan - ja minun välillä. Ja ainoa keino sen ongelmantapaisen ratkaisemiseksi olisi jatkaa keskustelua.

Ja sinunkin viestisi oli eräälainen vastaus minulle, mikä voi jopa haastaa minua jäämään tänne. Vapaa maa, vapaa maailma. Minä saan kirjoittaa mitä haluan ja ihmiset saavat niin halutessaan vastata siihen. Minkäänlaiset ylhäältä tulleet käskyt tuskin estävät ihmisiä ja jos haluaisit erityisesti kritisoida jotain asiaa, niin ota se keskustelun alaiseksi, että mikä asia ja missä viesteissäni sinua erityisesti noin vituttaa? Muuten heittosi jää tyhjänä ilmaan enkä minä siitä ainakaan välitä mitään.

Lue lisää

kritiikki kimpoo miehestä niinku luodit teräsmiehestä

no ok, vain pieni ohimenevä suudelma jonnekin, kenties

Hyvää pohdintaa sinulta.

“Keskityt ehkä liikaa seksiin, fyysisiin asioihin.”

Ennen kaikkea toivon kohdalleni naista, johon voisin kokea henkistä läheisyyttä. Fyysiset asiat tulevat sitten ihan luonnostaan. Jos hän on pikkasen tarpeeksi viisas ja säilyttänyt henkisen itsensä, niin hän on tajunnut pitää tarpeeksi hyvää huolta myös fyysisistä ominaisuuksistaan.

“Ihmisellä ei taida olla vapaata tahtoa silloin kun se toimii mielen kautta, eli suurimman osan kohdalla kenties aina. ”

Mieli voi muuttua. Sitä voi kehittää valinnoillaan. Kannattaa olla avarakatseinen. Lukea ja kokea paljon.

“Näyttää melkein siltä, että lisäksi kaipaisisit kovasti miehen ja naisen välistä yhteyttä, nimenomaan sinun ja naisen välistä(?)”

Tottakai.

“Se, että "valitsit" silloisen rakastumisen kohteen olevan naisia rakastavan naisen,”

Niin vain sattui käymään. Kohtasimme työpaikalla ja aloimme juttelemaan kahvitauoilla, kävimme välillä syömässä yhdessä jne…En osaa mennä tuonne ulos “valitsemaan” ja iskemään tietoisesti ketään. Parhaimmat kokemukseni olen saanut kun asiat ovat vain tulleet vastaan. Olen valinnut sen tavan toimia.

Ihanan rentuttava viesti. Tästä sain itse paljon irti ja tälläisiä toivoisin enemmän tänne.

Kiits kirjoitti:

Ihanan rentuttava viesti. Tästä sain itse paljon irti ja tälläisiä toivoisin enemmän tänne.

"kaikki ja ei mitään" nimimerkille tarkoitettu siis

“Kerrot ettei sinulla ja naisilla ole kuin sukupuolten välinen ero”

No sehän on itsestään selvää. Enkä tarkoita sukupuolella vain sukupuolielimiämme.

“Miten voit ymmärtää sellaista, minkä näet itsestäsi aina erillään? “

Se miesten ja naisten välinen erillisyys onkin suurin ongelma, mutta uskon että suurta onnea voisi tuottaa se kun saisi ne erillisyydet toimimaan toisiaan täydentävästi.

pkeckman kirjoitti:

Hyvää pohdintaa sinulta.

“Keskityt ehkä liikaa seksiin, fyysisiin asioihin.”

Ennen kaikkea toivon kohdalleni naista, johon voisin kokea henkistä läheisyyttä. Fyysiset asiat tulevat sitten ihan luonnostaan. Jos hän on pikkasen tarpeeksi viisas ja säilyttänyt henkisen itsensä, niin hän on tajunnut pitää tarpeeksi hyvää huolta myös fyysisistä ominaisuuksistaan.

“Ihmisellä ei taida olla vapaata tahtoa silloin kun se toimii mielen kautta, eli suurimman osan kohdalla kenties aina. ”

Mieli voi muuttua. Sitä voi kehittää valinnoillaan. Kannattaa olla avarakatseinen. Lukea ja kokea paljon.

“Näyttää melkein siltä, että lisäksi kaipaisisit kovasti miehen ja naisen välistä yhteyttä, nimenomaan sinun ja naisen välistä(?)”

Tottakai.

“Se, että "valitsit" silloisen rakastumisen kohteen olevan naisia rakastavan naisen,”

Niin vain sattui käymään. Kohtasimme työpaikalla ja aloimme juttelemaan kahvitauoilla, kävimme välillä syömässä yhdessä jne…En osaa mennä tuonne ulos “valitsemaan” ja iskemään tietoisesti ketään. Parhaimmat kokemukseni olen saanut kun asiat ovat vain tulleet vastaan. Olen valinnut sen tavan toimia.

Lue lisää

"Mieli voi muuttua..." - Aivan, sen ollessa yhtä kuin ego, se on muuttuva ja häviävä.

"..Sitä voi kehittää valinnoillaan. Kannattaa olla avarakatseinen. Lukea ja kokea paljon." - Kuka valinnat valitsee ja siten kokeaa?

"Niin vain sattui käymään." - Aivan.

"Tottakai" - Koska et ole päästänyt siitä ajatuksesta vielä irti.

"En osaa mennä tuonne ulos “valitsemaan” ja iskemään tietoisesti ketään." Tässä ehkä turha pointtaus minulta mutta - Aivan

"Olen valinnut sen tavan toimia. " - Kuka on ne valinnut?

kaikki ja ei mitään kirjoitti:

"Mieli voi muuttua..." - Aivan, sen ollessa yhtä kuin ego, se on muuttuva ja häviävä.

"..Sitä voi kehittää valinnoillaan. Kannattaa olla avarakatseinen. Lukea ja kokea paljon." - Kuka valinnat valitsee ja siten kokeaa?

"Niin vain sattui käymään." - Aivan.

"Tottakai" - Koska et ole päästänyt siitä ajatuksesta vielä irti.

"En osaa mennä tuonne ulos “valitsemaan” ja iskemään tietoisesti ketään." Tässä ehkä turha pointtaus minulta mutta - Aivan

"Olen valinnut sen tavan toimia. " - Kuka on ne valinnut?

Lue lisää

"Kuka valinnat valitsee ja siten kokeaa?"

Vapaa mieli. Nykyisiin valintoihimme vaikuttavat kaikki aikaisemmat valintamme. Ulkopuolelta saadut ärsykkeet, joita paljolti valitsemme itse: mitä luemme, mitä katsomme ja minkä asioiden perässä juoksemme. Mielemme suhtautuminen noihin kaikenlaisiin informaatiotulvassa tuleviin ärsykkesiin on sekin valinta. Ne eivät ohjaa, sillä joudumme valitsemaan itse niihin oman kantamme.

Jos ajatellaan luonnontiietä, niin sen mukaan luonto ei ole täysin deterministinen vaikka 1800-luvulla niin luultiin. Kvanttifysiikka jättää vapaalle tahdolle sijaa.

pkeckman kirjoitti:

"Kuka valinnat valitsee ja siten kokeaa?"

Vapaa mieli. Nykyisiin valintoihimme vaikuttavat kaikki aikaisemmat valintamme. Ulkopuolelta saadut ärsykkeet, joita paljolti valitsemme itse: mitä luemme, mitä katsomme ja minkä asioiden perässä juoksemme. Mielemme suhtautuminen noihin kaikenlaisiin informaatiotulvassa tuleviin ärsykkesiin on sekin valinta. Ne eivät ohjaa, sillä joudumme valitsemaan itse niihin oman kantamme.

Jos ajatellaan luonnontiietä, niin sen mukaan luonto ei ole täysin deterministinen vaikka 1800-luvulla niin luultiin. Kvanttifysiikka jättää vapaalle tahdolle sijaa.

Lue lisää

"Nykyisiin valintoihimme vaikuttavat kaikki aikaisemmat valintamme"

Jotka siis eivät nekään kuitenkaan määrää kokonaan nykyisiä valintojamme. Aina voimme ottaa uuden kannan, valita suhtautusimemm aikaisempiin valintoihin ja aloittaa jotenkin alusta.

pkeckman kirjoitti:

“Kerrot ettei sinulla ja naisilla ole kuin sukupuolten välinen ero”

No sehän on itsestään selvää. Enkä tarkoita sukupuolella vain sukupuolielimiämme.

“Miten voit ymmärtää sellaista, minkä näet itsestäsi aina erillään? “

Se miesten ja naisten välinen erillisyys onkin suurin ongelma, mutta uskon että suurta onnea voisi tuottaa se kun saisi ne erillisyydet toimimaan toisiaan täydentävästi.

Lue lisää

"Enkä tarkoita sukupuolella vain sukupuolielimiämme" - Eli mitä tarkoitat? Utelias kysymys vaikkakin turha sellainen. Ei tarvitse välttämättä vastata.

"suurta onnea voisi tuottaa se kun saisi ne erillisyydet toimimaan toisiaan täydentävästi." - Se tapahtuu sinussa, koska ne erillisyydetkin on sinussa.

"Vapaa mieli........" - On mikä tai kuka?

"..paljolti valitsemme itse" - "itse" on kuka? Sinä? ja kuka sinä olet?

Voi näyttää hassulta tuollaiset kysymykset, mutta mitä enemmän vastaat ja kysyt vielä vastauksistakin kysymyksiä pikkutarkasti vaikka sisälläsi, niin..... .
Jos ajattelet liikaa, mieli kehittää selityksiä mihin tahansa ja haluaa järkeistää asioita. Näet sen vapaan mielen teksistäsi. Olet kyllä oikeassa näkökulmastasi mutta vain mielen tasolla, ja mieli raapaisee vain pintaa, jos sitäkään.

Nyt kuuluu kysymys: Mitä sinä haluat?

kaikki ja ei mitään kirjoitti:

"Enkä tarkoita sukupuolella vain sukupuolielimiämme" - Eli mitä tarkoitat? Utelias kysymys vaikkakin turha sellainen. Ei tarvitse välttämättä vastata.

"suurta onnea voisi tuottaa se kun saisi ne erillisyydet toimimaan toisiaan täydentävästi." - Se tapahtuu sinussa, koska ne erillisyydetkin on sinussa.

"Vapaa mieli........" - On mikä tai kuka?

"..paljolti valitsemme itse" - "itse" on kuka? Sinä? ja kuka sinä olet?

Voi näyttää hassulta tuollaiset kysymykset, mutta mitä enemmän vastaat ja kysyt vielä vastauksistakin kysymyksiä pikkutarkasti vaikka sisälläsi, niin..... .
Jos ajattelet liikaa, mieli kehittää selityksiä mihin tahansa ja haluaa järkeistää asioita. Näet sen vapaan mielen teksistäsi. Olet kyllä oikeassa näkökulmastasi mutta vain mielen tasolla, ja mieli raapaisee vain pintaa, jos sitäkään.

Nyt kuuluu kysymys: Mitä sinä haluat?

Lue lisää

"Enkä tarkoita sukupuolella vain sukupuolielimiämme" - Eli mitä tarkoitat?

Tarkoitan pieniä eroja miehen ja naisen sielussa, psyykessä, mielessä, tavoissa ajatella.

"suurta onnea voisi tuottaa se kun saisi ne erillisyydet toimimaan toisiaan täydentävästi." - Se tapahtuu sinussa, koska ne erillisyydetkin on sinussa.

Jos kaksi asiaa ovat hieman erilaisia, niin eroavaisuudet ovat molemmissa.

"Vapaa mieli........" - On mikä tai kuka?

Jumala on antaa ihmisen hengelle mahdollisuuden valita. Olkoon se sitten “pelkkää” aivotoimintaa, niin nykyisen käsityksen mukaan silläkin on vapaus valita.

“kuka sinä olet?”

Sitähän me ihmiset olemme täällä aina pohtineet ja yritämme määritellä itseämme, eikä siihen saada koskaan lopullista vastausta. Mikä on tämä meidän maailmamme ja kaikki mitä siinä on. Joten en osaa vastata. Nimeni on Petri, How Do You do?

“Mitä sinä haluat?”

Riippuu tilanteesta. Aamulla halusin käydä kaupassa ostamassa tupakkaa. Eilen halusin käydä juoksemassa lähilenkin. Elämässä paljolti haluan vain pysyä hengissä ja ilmaista itseäni. Itseni ilmaisu pitää tietysti sisällään myöskin kaipuuni kaikesta huolimatta luoda yhteyksiä joihinkin ihmisiin. Mutta en tee sitä heitä kosiskelemalla tai mielistelemällä vaan ilmaisemalla itseäni.

"Muutenkin noihin käsityksiin uskominen, sekä kirjoitettuun tietoon, suuriin ajatteluihin, Jumalaan... on kaikki vain uskomuksia."

Toki. Ei pitäisi ottaa mitään ulkoaopittuna sanahelinänä. Kuvailit hyvin tuon juoruhomman ja kerroit kuinka viisaasti ja kriittisesti luet sisäistä ääntäsi kuunnellen. Niin juuri pitää tehdä. Koulussahan arvostetaan ulkoaopittua kirjatietoa - sitä, että osataan toistaa koepaperilla samat sanat kuin mitä oppikirjasta ollaan luettu - ihan sama ymmärtääkö niitä vai ei niin 10 tulee, jos ne muistaa oikein.

Tuo käsitykseni Jumalasta ei ole mistään Raamatusta ja kristinuskon opeista saatu. Ja kun ihmisellä on se vapaus tai melkeinpä velvollisuus ja vastuu luoda oma kantansa asioista, niin minun käsitykseni Jumalalasta on varmasti toisenlainen kuin sinulla. En kuulu kirkkoon. Suhteessa kristinuskoon olen kenties ateisti, mutta jonkinlaisen Jumalallisuuden olen maailmasta silloin tällöin kokenut. Se ilmenee mm. joissakin ihmisissä. Olen lukenut paljon tieteen historiaa ja filosofiaa ja niin kummalliselta kuin se saattaa kuulostaa, niin olen sieltäkin löytänyt jumalallisuutta, mikä itseasissa tarkoittanee minulle lopultakin samaa kuin ihmisyys.

pkeckman kirjoitti:

"Muutenkin noihin käsityksiin uskominen, sekä kirjoitettuun tietoon, suuriin ajatteluihin, Jumalaan... on kaikki vain uskomuksia."

Toki. Ei pitäisi ottaa mitään ulkoaopittuna sanahelinänä. Kuvailit hyvin tuon juoruhomman ja kerroit kuinka viisaasti ja kriittisesti luet sisäistä ääntäsi kuunnellen. Niin juuri pitää tehdä. Koulussahan arvostetaan ulkoaopittua kirjatietoa - sitä, että osataan toistaa koepaperilla samat sanat kuin mitä oppikirjasta ollaan luettu - ihan sama ymmärtääkö niitä vai ei niin 10 tulee, jos ne muistaa oikein.

Tuo käsitykseni Jumalasta ei ole mistään Raamatusta ja kristinuskon opeista saatu. Ja kun ihmisellä on se vapaus tai melkeinpä velvollisuus ja vastuu luoda oma kantansa asioista, niin minun käsitykseni Jumalalasta on varmasti toisenlainen kuin sinulla. En kuulu kirkkoon. Suhteessa kristinuskoon olen kenties ateisti, mutta jonkinlaisen Jumalallisuuden olen maailmasta silloin tällöin kokenut. Se ilmenee mm. joissakin ihmisissä. Olen lukenut paljon tieteen historiaa ja filosofiaa ja niin kummalliselta kuin se saattaa kuulostaa, niin olen sieltäkin löytänyt jumalallisuutta, mikä itseasissa tarkoittanee minulle lopultakin samaa kuin ihmisyys.

Lue lisää

"mikä itseasissa tarkoittanee minulle lopultakin samaa kuin ihmisyys."

Ja se koostuu vastapareista Mies ja Nainen.

pkeckman kirjoitti:

"mikä itseasissa tarkoittanee minulle lopultakin samaa kuin ihmisyys."

Ja se koostuu vastapareista Mies ja Nainen.

Itsen uskon kaaokseen, mitä luonto ja elämä on. Kaaoksesta löytyy aina jotain uutta ja luovaa, minun tapauksessani kuuluun siihen kaoottiseen samaa sukupuolta rakastavien sakkiin. Mielestäni on hienoa, että luonnossa on tämä mahdollistettu, myös eläinkunnan kesken. Ettei asioilla ole yhtä ja oikeaa mallia olla, vaan on iso sekamelska, joka kuitenkin pysyy kasassa. Jos en olisi lesbo, saattaisin olla huomattavasti tietämättömämpi ja ehkä hieman pinnallisempikin. Ehkä siis lesboudella on tarkoitus kohdallani siinäkin, että kokemuksieni kautta kasvoin viisaammaksi.

Eläköön erillaisuus, kuten sanoit aiemmin.

välihuomautus kirjoitti:

Itsen uskon kaaokseen, mitä luonto ja elämä on. Kaaoksesta löytyy aina jotain uutta ja luovaa, minun tapauksessani kuuluun siihen kaoottiseen samaa sukupuolta rakastavien sakkiin. Mielestäni on hienoa, että luonnossa on tämä mahdollistettu, myös eläinkunnan kesken. Ettei asioilla ole yhtä ja oikeaa mallia olla, vaan on iso sekamelska, joka kuitenkin pysyy kasassa. Jos en olisi lesbo, saattaisin olla huomattavasti tietämättömämpi ja ehkä hieman pinnallisempikin. Ehkä siis lesboudella on tarkoitus kohdallani siinäkin, että kokemuksieni kautta kasvoin viisaammaksi.

Eläköön erillaisuus, kuten sanoit aiemmin.

Lue lisää

"Eläköön erillaisuus, kuten sanoit aiemmin."

Joo, mutta ei se pelkkä erilaisuus sinänsä ole mikään laadun tae tai automaattisesti hyvä tavoiteltava päämäärä, että sille pitäisi aina hurrata. Jos olisi vaikka ryhmä hyviä ihmisiä, niin toisiko se ryhmään jotain "Eläköön" -hurrattavaa, jos sinne tulisi erilaisia so. pahoja ihmisiä?

?Tä. Siis BigBang. KAAOS, jonka jälkeen materiakasautumia. Tähtiä ja galakseja. planeettoja. Ainoa paikka maailmankaikkudessa, missä syntyy raskaampia alkuaineita ovat supernova räjähdykset, siis mahdollisen elämän syntymiseen tarvittiin toisen sukupolven tähtiä, joista kolmannen tai neljännen sukupolven jälkeinen tai mones lie oli Aurinko. Sen yksi planeetta, jossa sattui kehittymään yksi itseään monistava molekyyli. Lainaus tekstistäni toisilta areenoilta:

Evoluutio on matemaattinen välttämättömyys
pkeckman
28.6.2011 00:22
Kakkosen potensssin eksponentiaalinen kasvu on tehokasta: 1,2,4,8,16,32,64,128,256 jne...Juuri näin lisääntyy itseään kopioiva molekyyli. Kun ensimmäinen itseään kopioiva molekyyli oli syntynyt, tuli elämästä ja evoluutiosta välttämättömyys, sillä ilman esteitä lisääntyvä kopioituva molekyyli täyttäisi "pian" koko universumin. Jo 2^100 eli sadan sukupolven jälkeen molekyylejä olisi enemmän kuin maailmankaikkeudessa on protoneja. Mutta kun kopioituminen vaatii ympäristöltä resursseja syntyy automaattisesti kilpailua ja karsintaa. Mitä nopeammin ja tehokkaammin molekyyli kopioituu sitä varmemmin se valtaa alaa. Vaikka jonkin molekyylin todennäköisyys kopioitua olisi vain 0,0001 % suurempi kuin toisen, niin muutaman sukupolven jälkeen se olisi vallannut koko populaation ja toinen molekyyli olisi karsiutunut pois. Eksponentiaalinen lisääntyminen on niin tehokasta.

pkeckman
28.6.2011 17:53
Unohdin mainita, että kopioitumisen lisäksi tarvitaan tietysti niitä kopioitumisvirheitä eli mutaatioita, muutenhan ei tapahtuisi mitään muutosta

Vastaus erääseen kommenttiin:

Ehkä joo jotain sellaista, “pelkkä materia ei voi saada aikaiseksi elämää“. Jonkun on täytynyt ensin luoda se materia, sille matemaattiset lainalaisuudet ja pistää koko koneisto käyntiin. Logiikkaahan ei tarvitse luoda. Ja sen jälkeen se "pelkkä materia" luonnonlakeineen luo elämää. Mitä se "pelkkä materia" on joka tuottaa tietoisuutta ja elämää on, niin se ehkä olekaan pelkkää sitä, mikä mielikuva teillä siitä on: pelkkiä atomipalleroita.

Materiaa ei pidä vähätellä. Se ei ole mikään “pelkkä”.

------
...Kehittyivät monisoluiset eliöt....ja yksi tärkeimmistä: Sukupuolinen jakautuminen ja Ihminen ja täällä ollaan. Kyllä tässä ollaan kovasti menty eteenpäin alku KAAOKSESTA ja kehitytty ja ihmiskunnan jäsenillä olisi mahtava aarreaitta käytettävissään, jos he tajuaisivat sen hedelmiä syödä.

Se on totta, että koska luonnonlait ja ihmisyyden ikuiset lainalaisuudet ovat ikuisia, niin jotain pysyvyyttä on taustalla, mutta se miten nuo lainalaisuudet kulloinkin ilmenevät muuttuvat ja eteenpäin meno ja kehitys on pakko ja must ja on ollut sitä aina.

Pelkään että en saisi noista paljoakaan uutta. Minulle yksi merkittävimmästä kirjasta mitä tulee sieluun ja kohtaloihin on ollut "Buddhalainen tapa elää", en muista tekijää.

Pistän kuitenkin nimet muistiin ja saatan joskus vilkaista.

"Sitä samaa mitä apinakauden alusta lähtien. Sen muuttuminen on illuusio,"

Kaikki asiat on täytynyt ensin jonkun keksiä. Joskus oli ensimmäinen apinaihmis pariskunta, joka keksi suihinoton. Sitä ennen sitä ei oltu harjoiteltu.

pkeckman kirjoitti:

"Sitä samaa mitä apinakauden alusta lähtien. Sen muuttuminen on illuusio,"

Kaikki asiat on täytynyt ensin jonkun keksiä. Joskus oli ensimmäinen apinaihmis pariskunta, joka keksi suihinoton. Sitä ennen sitä ei oltu harjoiteltu.

Lue lisää

One word: feromonit

välihuo kirjoitti:

One word: feromonit

http://www.tiede.fi/uutiset/2501/lesbot_reagoivat_feromoneihin_toisin

Siinä sulle tutkimustulosta miksei lesboja miehet kiinnosta seksuaalisesti.

välihuo kirjoitti:

http://www.tiede.fi/uutiset/2501/lesbot_reagoivat_feromoneihin_toisin

Siinä sulle tutkimustulosta miksei lesboja miehet kiinnosta seksuaalisesti.

Lue lisää

Tottakai jos lesbot ovat oppineet ja omaksuneet mielikuvansa miehistä ja naisista niin maku-, kuulo-, näkö-,-haju ja tuntoaistimukset näistä kohteista aktivoittavat heillä eri aivoalueita.

pkeckman kirjoitti:

Tottakai jos lesbot ovat oppineet ja omaksuneet mielikuvansa miehistä ja naisista niin maku-, kuulo-, näkö-,-haju ja tuntoaistimukset näistä kohteista aktivoittavat heillä eri aivoalueita.

Lue lisää

Oot niin toivoton... Nousen tuolistani ja jatkan elämääni onnellisena lesbona. En yritä enää eheyttää sairasta kuvitelmaasi. Vahvistit myös mielikuvaani käännyttäjä heteromiehistä, oikeastaan en osanut kuvitella kuinka kovia jänkkääjiä ovatkaan. Kiitos siitä, osaan olla varuillaan vastaisuudessa!

Tätä suuremmalla syyllä menen rakkaani kainaloon ja pidän hänestä kiinni:) Sillä hänen arvonsa kohosi näiden keskustelujen myötä pilviin. En halua koskaan menettää tätä ihanuutta mitä lesbous on minulle elämässäni tuonut!

Hauskaa yksinäistä illanjatkoa. Tämä oli viimeinen kommenttini sinulle.

välihuo kirjoitti:

Oot niin toivoton... Nousen tuolistani ja jatkan elämääni onnellisena lesbona. En yritä enää eheyttää sairasta kuvitelmaasi. Vahvistit myös mielikuvaani käännyttäjä heteromiehistä, oikeastaan en osanut kuvitella kuinka kovia jänkkääjiä ovatkaan. Kiitos siitä, osaan olla varuillaan vastaisuudessa!

Tätä suuremmalla syyllä menen rakkaani kainaloon ja pidän hänestä kiinni:) Sillä hänen arvonsa kohosi näiden keskustelujen myötä pilviin. En halua koskaan menettää tätä ihanuutta mitä lesbous on minulle elämässäni tuonut!

Hauskaa yksinäistä illanjatkoa. Tämä oli viimeinen kommenttini sinulle.

Lue lisää

Harmi että et psyykkisten torjuntojesi ja egonrakenteittesi takia uskalla edes haaveilla, että joskus törmäisit mieheen kenen kainaloon haluaisit mennä suojaan.

"Tiedän myös lesboja, jotka ovat kuitenkin päättäneet yrittää kokeilemaan suhdetta miehen kanssa, mutta ne yritykset ovat jääneet pariin viikkoon, ja silloinkin tuli sama seinä vastaan: SEKSI, seksuaalisen vetovoiman puuttuminen vastakkaista sukupuolta kohtaan."

Joo. Parin viikon alkuihastuksen, tutustumisen ja molemminpuolisen lähestymisen jälkeen ei olla kuin vasta mahdollisessa alussa jatkaa keskustelua ja lähestymistä. Jos jotain pitkäakaista suhdetta hakee, niin ei siihen kuulu kiire alkuunkaan, kuten ei loppuunkaan.

Seksikin on toimintatapa, jonka jokainen luo itse. On olemassa stereotypioita siitä miten miehen ja naisen pitäisi harastaa seksiä, mutta mielikuvitustaan käyttämällä ja toista kuuntelemalla ja huomioonottamalla voi keksiä ja valita omat tavat kumppaninsa kanssa. Ihminen luo itseään tässäkin suhteessa, ottaa kantaa, valitsee. Raamatussa on olemassa korkea veisu. Intialaisesta metafysiikasta löytyy kuvaelmiä miehen ja naisen välisistä kanssakäymisistä, jotka ovat kauniita. Luin niistä jo 9 vuotiaana. Täysin kypsymättömältä ja järjettömältä kuulostaa tuollainen tapa: otanpa tuosta miehen ja testaan miltä seksi miehen kanssa tuntuu.

"Et pysty mitenkään määrittämään lesboutta, koska itse et ole lesbo, et ole nainen."

Etkä sinä pysty mitenkään tyhjentävän ja lopullisesti tietämään mitä ajattelen ja näen, koska et ole minä.

pkeckman kirjoitti:

"Tiedän myös lesboja, jotka ovat kuitenkin päättäneet yrittää kokeilemaan suhdetta miehen kanssa, mutta ne yritykset ovat jääneet pariin viikkoon, ja silloinkin tuli sama seinä vastaan: SEKSI, seksuaalisen vetovoiman puuttuminen vastakkaista sukupuolta kohtaan."

Joo. Parin viikon alkuihastuksen, tutustumisen ja molemminpuolisen lähestymisen jälkeen ei olla kuin vasta mahdollisessa alussa jatkaa keskustelua ja lähestymistä. Jos jotain pitkäakaista suhdetta hakee, niin ei siihen kuulu kiire alkuunkaan, kuten ei loppuunkaan.

Seksikin on toimintatapa, jonka jokainen luo itse. On olemassa stereotypioita siitä miten miehen ja naisen pitäisi harastaa seksiä, mutta mielikuvitustaan käyttämällä ja toista kuuntelemalla ja huomioonottamalla voi keksiä ja valita omat tavat kumppaninsa kanssa. Ihminen luo itseään tässäkin suhteessa, ottaa kantaa, valitsee. Raamatussa on olemassa korkea veisu. Intialaisesta metafysiikasta löytyy kuvaelmiä miehen ja naisen välisistä kanssakäymisistä, jotka ovat kauniita. Luin niistä jo 9 vuotiaana. Täysin kypsymättömältä ja järjettömältä kuulostaa tuollainen tapa: otanpa tuosta miehen ja testaan miltä seksi miehen kanssa tuntuu.

Lue lisää

Sulla on toi tyypillinen yksinkertaisen heteromiehen käsitys siitä, että mies voisi jotenkin korvata naisen olemalla "tarpeeksi hyvä rakastaja"

Sori.

12+12 kirjoitti:

Sulla on toi tyypillinen yksinkertaisen heteromiehen käsitys siitä, että mies voisi jotenkin korvata naisen olemalla "tarpeeksi hyvä rakastaja"

Sori.

Voi olla. Mutta sulla tuntuu olevan tuo tyypillisen yksinkertaisen lesbon käsitys siitä, etteikö koskaan ikinä milloinkaan voisi, eikä koskaan ole edes voinut koko maailman historian aikana, edes yhtä sellaista poikkeustapausta löytyä.

Mistäs sinä tiedät mitkä kohtalot ovat ajanneet joitakin ihmisiä pois lesboudesta, sellaisiakin tapauksia on? Oletko käynyt haastattelemassa kaikkia?

pkeckman kirjoitti:

Voi olla. Mutta sulla tuntuu olevan tuo tyypillisen yksinkertaisen lesbon käsitys siitä, etteikö koskaan ikinä milloinkaan voisi, eikä koskaan ole edes voinut koko maailman historian aikana, edes yhtä sellaista poikkeustapausta löytyä.

Mistäs sinä tiedät mitkä kohtalot ovat ajanneet joitakin ihmisiä pois lesboudesta, sellaisiakin tapauksia on? Oletko käynyt haastattelemassa kaikkia?

Lue lisää

Miksi mun pitäisi olla kiinnostunut?

12+12 kirjoitti:

Miksi mun pitäisi olla kiinnostunut?

Mistä? Haastatteluista? Jos kerran sanot, että se on vain tyypillinen yksinkertaisen heteromiehen käsitys, että mies voisi jotenkin korvata naisen olemalla "tarpeeksi hyvä rakastaja". Niin olet siis sitä mieltä, että ei löydy ihmistä, joka joskus olisi leimannut itsensä lesboksi, mutta ajautunutkin jonkun miehen seuraan ja oppinut nauttimaan siitä enemmän. Jos väität tuollaista, niin sinun pitäisi tietää ja tuntea aika paljon erilaisten entisten lesbojen sielunelämästä - käydä haastattelemassa heitä -, jos olet sitä mieltä, että koskaan ei ole voinut käydä niin kuin yksinkertainen hetero mies luulee, että hän voisi korvata naista.

Lesbo laumaan kuuluvia voi olla niin monesta eri syystä. Joku voi kuulua siihen vain siksi kun kaveritkin kuuluu. Joku nuori vielä itseään etsivä voi kuulua siihen siksi, että se on Suomi24/lesbot palstan ämmien aivopesemä. Syitä voi olla monenlaisia, siksi on ihan mahdotonta väittää, että se on vain harhakäsitys, että "joku lesbo voisi alkaa pitämään ja oppimaan jopa rakastamaan miestä kunhan hän löytää oikean miehen ja naisen välisen rakkauden".

Siis siksi, koska väität jotain noin yleistä kuin väität, sinun pitäisi tuntea kaikki yksittäistapaukset ja niiden syyt ja seuraukset, mitä et voi tehdä ennenkuin olisit käynyt haastattelemassa ja keskustelemassa ja pohtimassa kaikkien niiden enstisten lesbojen kanssa, jotka ovat löytäneet aidon, tasavertaisen, toista kunnioittavan ja tasapainoisen suhteen mieheen.

" Eli väität että lesbojen seksuaalisen halun puute miestä kohtaa johtuu siitä että heillä ei vaan ole sattunut ollut olemaan sopivaa miestä seksikumppanina."

En väitä. Joillakin on saattanut olla jopa liikaakiin suhteita. Mielikuvat miehisyydestä ja naiseudesta kehittyvät ja muodostuvat vuosien saatossa. Niitä saadaan kokemuksista käytännössä ja taiteesta, kirjallisuudesta ja tietysti elokuvista ja netistä. Minusta ennenkuin lähtee tuonne ulos etsimään seksikumppania itselleen kannattaa hioa noita mielikuvia, koska jos niitä lähtee hiomaan vain käytännössä suoraa perse edellä puuhun, niin pettyy. Ja sitten alkaa etsimään jotain muuta. Siis ne mielikuvat ovat oleelisempia. You are really living in a state of mind. Mistä lie mielikuvansa sitten rakentaneet pettymystensä jälkeen? Kavereiltaan ja eksymällä sen jälkeen Suomi24 lesbo keskustelupalstalle kuuntelemaan heidän julistustaan.

En muista enää missä olen selostanut jos olen ja mitä kaikkea kuuluu miehen ja naisen väliseen seksiin.

Kommunikointi on niin vaikeaa. Sana seksi. Mitä kaikkea se voi pitää sisällään. Naisen ja miehen lämmintä, välillä kiihkeää, eroottista hyväilevää kanssakäymistä missä melkein mikä tahansa ihon kohta voi koskettaa melkein mitä tahansa ihon kohtaa kumppanin koko kehossa. Tai sitten tuota sinun näkemystäsi siitä: panna kamelia. Eli ei, emme pysty kommunikoimaan. Kielemme ovat niin etäällä toisistaan.

Sinänsä kun en ole laumasielu, niin ei minun ainakaan laumaan pääsemiseksi tarvitse niitä hommata. Muuten kyllä ehkä jotain sellaista. Riitojen ja väittelyiden jälkeen jos yhteisymmärrys lisääntyy niin voi tulla sitä empatiaa. Sitä vaan turhautuu itsekukin kun ei saa aina ymmärrystä. Huomiosta sinänsä en välitä, mutta toki sitäkin tarvitsen jos haluan jutuilleni ymmärrystä. Ajatukset ja näkemykset, joita koen että minulla kuitenkin on, mutta koska en ole koskaan valmis, ovat ne aina eräällä tavalla rakennusvaiheessa ja aina minullekin hataralla pohjalla, saattavat tuntua hieman vaikeilta ymmärtää.

Mutta tuo lupauksesi oli kuitenkin minulle sen verran tärkeä ja empaattinen, että haluan yrittää hieman parantaa tapojani. Mutta en "laumaan pääsemiseksi" - kunhan soisitte luvan minulle hengailla täällä omana itsenäni. Thnks.

Aika kärkkäästi otit, en ole sanonut kaikilla miehillä, vaan heillä joilla on korkea testosterooni taso, kaikilla ei ole korkea. Mitä korkeampi sen vähempi empatia kykyä. Myös naisilla voi olla korkea testosteroonitaso.

Mutta naisilla tietenkin hormonaalisesti on empatiakykyä enemmän. Tieteellinen fakta. Tämä aiheuttaa sen miksi näillä palstoilla puhutaan paljon tunteista, ei niistä tieteellisistä faktoista, tai muunlaisesta ihmiskuntaan liittyvistä pohdinnoista. Ja suurin osa haluaa pitää tämän palsta paikkana, jossa tunteita setvitään.

Jos puhun toisille tunteista ja joku tulee selittämään evoluutioteoria kasvatus yms. joissa ohitetaan tunteet, en halua lähteä sille linjalle. Tämä taas oli tilannetajua. Ehkä ymmärrät naista nyt paremmin.

samaa kirjoitti:

Aika kärkkäästi otit, en ole sanonut kaikilla miehillä, vaan heillä joilla on korkea testosterooni taso, kaikilla ei ole korkea. Mitä korkeampi sen vähempi empatia kykyä. Myös naisilla voi olla korkea testosteroonitaso.

Mutta naisilla tietenkin hormonaalisesti on empatiakykyä enemmän. Tieteellinen fakta. Tämä aiheuttaa sen miksi näillä palstoilla puhutaan paljon tunteista, ei niistä tieteellisistä faktoista, tai muunlaisesta ihmiskuntaan liittyvistä pohdinnoista. Ja suurin osa haluaa pitää tämän palsta paikkana, jossa tunteita setvitään.

Jos puhun toisille tunteista ja joku tulee selittämään evoluutioteoria kasvatus yms. joissa ohitetaan tunteet, en halua lähteä sille linjalle. Tämä taas oli tilannetajua. Ehkä ymmärrät naista nyt paremmin.

Lue lisää

"Jos puhun toisille tunteista ja joku tulee selittämään evoluutioteoria kasvatus yms. joissa ohitetaan tunteet, en halua lähteä sille linjalle. "
"Mutta naisilla tietenkin hormonaalisesti on empatiakykyä enemmän. Tieteellinen fakta. "

Ensin puhut tuossa, että et halua puhua tieteistä, vaan tunteista. Sitten vetoat tieteelliseen faktaan, että naisilla olisi enemmän tunteita kuin miehillä. Ohitat tuossa nyt minun mahdoliset tunteeni, kun vetoat tieteelliseen faktaasi.

Mieluummin tunteissa järjen käyttö mukana ja järjessä tunne mukana. Järjen ja tunteen välinen naimakauppa.

pkeckman kirjoitti:

"Jos puhun toisille tunteista ja joku tulee selittämään evoluutioteoria kasvatus yms. joissa ohitetaan tunteet, en halua lähteä sille linjalle. "
"Mutta naisilla tietenkin hormonaalisesti on empatiakykyä enemmän. Tieteellinen fakta. "

Ensin puhut tuossa, että et halua puhua tieteistä, vaan tunteista. Sitten vetoat tieteelliseen faktaan, että naisilla olisi enemmän tunteita kuin miehillä. Ohitat tuossa nyt minun mahdoliset tunteeni, kun vetoat tieteelliseen faktaasi.

Mieluummin tunteissa järjen käyttö mukana ja järjessä tunne mukana. Järjen ja tunteen välinen naimakauppa.

Lue lisää

Ei hän kirjoituksessaan sanonut, että naisilla olisi enemmän tunteita kuin miehillä vaan enemmän empatiakykyä liittyen hormooneihin.
Evoluutioteoria on nimenomaan teoria eikä tieteellinen fakta. Hormoonitoimintaa voidaan tieteellisesti mitata evoluutioteoriaa ei.

tarkkanakuinporkkana kirjoitti:

Ei hän kirjoituksessaan sanonut, että naisilla olisi enemmän tunteita kuin miehillä vaan enemmän empatiakykyä liittyen hormooneihin.
Evoluutioteoria on nimenomaan teoria eikä tieteellinen fakta. Hormoonitoimintaa voidaan tieteellisesti mitata evoluutioteoriaa ei.

Lue lisää

Evoluutioteoria on yhtä varma tieteellinen fakta kuin se, että maa kiertää aurinkoa.

Huhhuh. Ei odottas tollasta enää 2000-luvulla kuulevan. Tieteessä sanalla "teoria" on eri merkitys kuin mitä sillä arkikielessä tarkoitetaan.

pkeckman kirjoitti:

"Jos puhun toisille tunteista ja joku tulee selittämään evoluutioteoria kasvatus yms. joissa ohitetaan tunteet, en halua lähteä sille linjalle. "
"Mutta naisilla tietenkin hormonaalisesti on empatiakykyä enemmän. Tieteellinen fakta. "

Ensin puhut tuossa, että et halua puhua tieteistä, vaan tunteista. Sitten vetoat tieteelliseen faktaan, että naisilla olisi enemmän tunteita kuin miehillä. Ohitat tuossa nyt minun mahdoliset tunteeni, kun vetoat tieteelliseen faktaasi.

Mieluummin tunteissa järjen käyttö mukana ja järjessä tunne mukana. Järjen ja tunteen välinen naimakauppa.

Lue lisää

Älä ohittele itsestäänselvyyksiä, sinä olet alunalkaen yrittänyt tuoda käyttääntymisteorioitasi, seksuaalinäkemysiäsi, pohdintojasi, näkemyksiäsi ideaali heteroudesta, sekä muita "asioita" hyvin hyvin tylysti meidän lesbojen tunteita huomioonottamatta esille. Puheissasi tuot kantasi vääränlaisuudestamme hyvin esille, ja muutoksen tarpeesta. Ei noita purematta nieletä, ne tuntuu pahalle. Metsä vastaa miten sinne huudetaan.

Älä yritäkkään sanoa, että olet ottanut tunteemme yhdessäkään kirjoituksessa huomioon ja nyt alat vaatimaan sitä meiltä. Asetit meidät vastakkain ja yritit kirjoituksissasi alentaa arvoamme. Jos tätä et huomaa lue tekstisi.

On päivänselvää, että henkilökohtaiset, suorastaan tuskaisat asiat koetaan syvällä sisimmässämme suojelun arvoisina. Jos niitä vastaan hyökätään, silloin puolustaudutaan. Sinua vastaan vastahyökättiin, koska analyysien väleissä sait meitä loukattua. Ja moni on sentakia sinua vastaan. Tämä ettet muka ymmärrä miten ihmisille täällä puhut kertoo vähäisestä empatiasta ja sinulta se vei uskottavuuden tyystin.

6+18 kirjoitti:

Evoluutioteoria on yhtä varma tieteellinen fakta kuin se, että maa kiertää aurinkoa.

Huhhuh. Ei odottas tollasta enää 2000-luvulla kuulevan. Tieteessä sanalla "teoria" on eri merkitys kuin mitä sillä arkikielessä tarkoitetaan.

Lue lisää

Näin on. Evoluutio on fakta, mutta ei aleta sitten täällä tieteestä kinaamaan, jossa se kerran ei ole sallittua "samaa" nimimerkin mielestä.

vasta kirjoitti:

Älä ohittele itsestäänselvyyksiä, sinä olet alunalkaen yrittänyt tuoda käyttääntymisteorioitasi, seksuaalinäkemysiäsi, pohdintojasi, näkemyksiäsi ideaali heteroudesta, sekä muita "asioita" hyvin hyvin tylysti meidän lesbojen tunteita huomioonottamatta esille. Puheissasi tuot kantasi vääränlaisuudestamme hyvin esille, ja muutoksen tarpeesta. Ei noita purematta nieletä, ne tuntuu pahalle. Metsä vastaa miten sinne huudetaan.

Älä yritäkkään sanoa, että olet ottanut tunteemme yhdessäkään kirjoituksessa huomioon ja nyt alat vaatimaan sitä meiltä. Asetit meidät vastakkain ja yritit kirjoituksissasi alentaa arvoamme. Jos tätä et huomaa lue tekstisi.

On päivänselvää, että henkilökohtaiset, suorastaan tuskaisat asiat koetaan syvällä sisimmässämme suojelun arvoisina. Jos niitä vastaan hyökätään, silloin puolustaudutaan. Sinua vastaan vastahyökättiin, koska analyysien väleissä sait meitä loukattua. Ja moni on sentakia sinua vastaan. Tämä ettet muka ymmärrä miten ihmisille täällä puhut kertoo vähäisestä empatiasta ja sinulta se vei uskottavuuden tyystin.

Lue lisää

"Sinua vastaan vastahyökättiin, koska analyysien väleissä sait meitä loukattua. Ja moni on sentakia sinua vastaan."

Molemminpuolista. Näkemyksiäni loukataan joten joudun puolustamaan niitä.

"Tämä ettet muka ymmärrä miten ihmisille täällä puhut kertoo vähäisestä empatiasta ja sinulta se vei uskottavuuden tyystin."

En voi tietää mitä reaktioita itse kunkin päässä puheeni täällä aiheuttavat. Monet näyttävät loukkaantuvan ja asettuvat puolustuskannalle. Sehän ei kuitenkaan ole mikään todiste siitä, etteikö ajatuksissani olisi mitään pienintäkään ja että niiltä puuttuisi uskottavuus tyystin.

pkeckman kirjoitti:

"Sinua vastaan vastahyökättiin, koska analyysien väleissä sait meitä loukattua. Ja moni on sentakia sinua vastaan."

Molemminpuolista. Näkemyksiäni loukataan joten joudun puolustamaan niitä.

"Tämä ettet muka ymmärrä miten ihmisille täällä puhut kertoo vähäisestä empatiasta ja sinulta se vei uskottavuuden tyystin."

En voi tietää mitä reaktioita itse kunkin päässä puheeni täällä aiheuttavat. Monet näyttävät loukkaantuvan ja asettuvat puolustuskannalle. Sehän ei kuitenkaan ole mikään todiste siitä, etteikö ajatuksissani olisi mitään pienintäkään ja että niiltä puuttuisi uskottavuus tyystin.

Lue lisää

Kyllä niistä nimenomaan uskottavuus puuttuu. Tunteet on hyvin iso asia ihmisessä, kannattaisi opiskella niitä enemmän mitä tiede antaa ymmärtää.

Sinua loukataan, koska asettauduit tänne loukkamaan meitä. Lähde pois niin teet molemmille palveluksen.

On täällä ollut heteromiehiä, ketkä ovat hyväksyvällä mielellä asioihin kommentoineet, mutta myös uskonnollisia näkemyksiään esittäneitä saarnaajia.

Minusta alkaa tuntumaan, että sinä olet "tiede-kirjallisuus-oma ego uskonnon saarjaana", joka ei ymmärrä miten ihmiset tietoa vastaanottavat.

Et siis ymmärrä miten asioita esitetään niin, että niitä kiinnostaa lukea ja kommentoida. Siihen tarvitaan empaattisuutta ja tilannetajua, koska ihmisenä toiselle ihmiselle puhutaan. Käsität myös paljon asioita väärin, kun kommenttejasi lukee, et välttämättä ymmärrä näitä tunne ja kokemuspuolen osioita. Mene opiskelemaan niitä ja palaa jos joskus pystyt keskustelemaan niin että jotain kiinnostaa.

vasta kirjoitti:

Kyllä niistä nimenomaan uskottavuus puuttuu. Tunteet on hyvin iso asia ihmisessä, kannattaisi opiskella niitä enemmän mitä tiede antaa ymmärtää.

Sinua loukataan, koska asettauduit tänne loukkamaan meitä. Lähde pois niin teet molemmille palveluksen.

On täällä ollut heteromiehiä, ketkä ovat hyväksyvällä mielellä asioihin kommentoineet, mutta myös uskonnollisia näkemyksiään esittäneitä saarnaajia.

Minusta alkaa tuntumaan, että sinä olet "tiede-kirjallisuus-oma ego uskonnon saarjaana", joka ei ymmärrä miten ihmiset tietoa vastaanottavat.

Et siis ymmärrä miten asioita esitetään niin, että niitä kiinnostaa lukea ja kommentoida. Siihen tarvitaan empaattisuutta ja tilannetajua, koska ihmisenä toiselle ihmiselle puhutaan. Käsität myös paljon asioita väärin, kun kommenttejasi lukee, et välttämättä ymmärrä näitä tunne ja kokemuspuolen osioita. Mene opiskelemaan niitä ja palaa jos joskus pystyt keskustelemaan niin että jotain kiinnostaa.

Lue lisää

"Et siis ymmärrä miten asioita esitetään niin, että niitä kiinnostaa lukea ja kommentoida. "

Nähtävästi sinua ne kuitenkin ovat sen verran kiinnostaneet, että olet niitä lukenut, kun kerran niistä kommentoit?

pkeckman kirjoitti:

"Et siis ymmärrä miten asioita esitetään niin, että niitä kiinnostaa lukea ja kommentoida. "

Nähtävästi sinua ne kuitenkin ovat sen verran kiinnostaneet, että olet niitä lukenut, kun kerran niistä kommentoit?

Lue lisää

Koska olen empaattinen yritin sinua hetken ymmärtää. Mutta siihen se jäi.

6+18 kirjoitti:

Evoluutioteoria on yhtä varma tieteellinen fakta kuin se, että maa kiertää aurinkoa.

Huhhuh. Ei odottas tollasta enää 2000-luvulla kuulevan. Tieteessä sanalla "teoria" on eri merkitys kuin mitä sillä arkikielessä tarkoitetaan.

Lue lisää

Evoluutioteoriassa on paljon tieteellisesti todettuja faktoja mutta myös sen verran aukkoja ettei sitä voida todeta 100% faktaksi vaan osa pyysyy ainakin toistaiseksi teoriatasolla.

vasta kirjoitti:

Koska olen empaattinen yritin sinua hetken ymmärtää. Mutta siihen se jäi.

Ja miksi niihin vastailen, on halua yrtittää saada sinut ymmärtämään, mutta kuten moni muukin on sanonut. Nyt luovutan. et tule tajuamaan vaikka kuinka yrittäisi.

tarkkanakuinporkka kirjoitti:

Evoluutioteoriassa on paljon tieteellisesti todettuja faktoja mutta myös sen verran aukkoja ettei sitä voida todeta 100% faktaksi vaan osa pyysyy ainakin toistaiseksi teoriatasolla.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9958385

Evoluutio on matemaattinen välttämättömyys

pkeckman
28.6.2011 00:22

Kakkosen potensssin eksponentiaalinen kasvu on tehokasta: 1,2,4,8,16,32,64,128,256 jne...Juuri näin lisääntyy itseään kopioiva molekyyli. Kun ensimmäinen itseään kopioiva molekyyli oli syntynyt, tuli elämästä ja evoluutiosta välttämättömyys, sillä ilman esteitä lisääntyvä kopioituva molekyyli täyttäisi "pian" koko universumin. Jo 2^100 eli sadan sukupolven jälkeen molekyylejä olisi enemmän kuin maailmankaikkeudessa on protoneja. Mutta kun kopioituminen vaatii ympäristöltä resursseja syntyy automaattisesti kilpailua ja karsintaa. Mitä nopeammin ja tehokkaammin molekyyli kopioituu sitä varmemmin se valtaa alaa. Vaikka jonkin molekyylin todennäköisyys kopioitua olisi vain 0,0001 % suurempi kuin toisen, niin muutaman sukupolven jälkeen se olisi vallannut koko populaation ja toinen molekyyli olisi karsiutunut pois. Eksponentiaalinen lisääntyminen on niin tehokasta.

pkeckman kirjoitti:

"Sinua vastaan vastahyökättiin, koska analyysien väleissä sait meitä loukattua. Ja moni on sentakia sinua vastaan."

Molemminpuolista. Näkemyksiäni loukataan joten joudun puolustamaan niitä.

"Tämä ettet muka ymmärrä miten ihmisille täällä puhut kertoo vähäisestä empatiasta ja sinulta se vei uskottavuuden tyystin."

En voi tietää mitä reaktioita itse kunkin päässä puheeni täällä aiheuttavat. Monet näyttävät loukkaantuvan ja asettuvat puolustuskannalle. Sehän ei kuitenkaan ole mikään todiste siitä, etteikö ajatuksissani olisi mitään pienintäkään ja että niiltä puuttuisi uskottavuus tyystin.

Lue lisää

Oikein sielunsyövereissäsikö olet tosissasi että näkemys ja sukupuoliseksuaali identiteetti ovat saman arvoisia. Eli jos sun näkemystä loukataan on sama, kuin jos minun henkilökohtaista identiteettiä, persoonaa ja tunnekeskustani loukataan.

Nyt oot niin väärässä, että kotia kasvamaan!

Kuulostaa hyvin itsekkäältä tavalta nähdä maailmaa.

"En voi tietää mitä reaktioita itse kunkin päässä puheeni täällä aiheuttavat" = minulla ei ole kykyä asettaa itseäni toisen henkilön asemaan ja ymmärtää hänen tunteitaan. Empatiassa miehet eivät koskaan päihitä naisia, ja sekös heitä harmittaa.

vasta kirjoitti:

Oikein sielunsyövereissäsikö olet tosissasi että näkemys ja sukupuoliseksuaali identiteetti ovat saman arvoisia. Eli jos sun näkemystä loukataan on sama, kuin jos minun henkilökohtaista identiteettiä, persoonaa ja tunnekeskustani loukataan.

Nyt oot niin väärässä, että kotia kasvamaan!

Kuulostaa hyvin itsekkäältä tavalta nähdä maailmaa.

"En voi tietää mitä reaktioita itse kunkin päässä puheeni täällä aiheuttavat" = minulla ei ole kykyä asettaa itseäni toisen henkilön asemaan ja ymmärtää hänen tunteitaan. Empatiassa miehet eivät koskaan päihitä naisia, ja sekös heitä harmittaa.

Lue lisää

"En voi tietää mitä reaktioita itse kunkin päässä puheeni täällä aiheuttavat"

En tietenkään. Jokainen saa ja joutuu ja on pakotettu mieltämään tekstini ihan miten lystää. Kuten olen jo 9^9^..kertaa todennut: yritän vain ilmaista täällä itseäni. En ole mielistelemässä täällä ketään.

"Empatiassa miehet eivät koskaan päihitä naisia, ja sekös heitä harmittaa."

Empatiakykynne tuntuu vähän sääliltä toisia kohtaan, kun kenties surkuttelette keskenänne omaa pienuuttanne. Eräs mies on sanonut "Sääli on sairautta" Naisten pää on joskus kuin tuuliviiri, sillä ei ole voimakkaita vakaumuksia, vaan se heilahtelee tilanteen niin vaatiessa puolelta toiselle ja selitettelee ja selittelee ja puhuu itsensä useasti pussiin. Ja siksi melkein tuntuu, että naisen pää tarvitsisi miehen päätä tuekseen.

Omaa toiveajatteluasi, että se minua/meitä mitenkään harmittaisi, jos meillä ei olisi samanlaista empatiakykyä kuin teillä. Luulen, että teillä naisilla on suurempia harmituksen aiheita miehiä kohtaan. Katsokaa maailman historiaa ja sen luovia tekijöitä ihan millä tahansa alalla - ketkä ovat olleet edelläkävijöitä? Miehet. Jos naisilla sitten on parempi - siis vain hieman parempi - ymmärrys ja empatiakyky (whatever), niin ehkä se johtuu siitä, että luoja on tarkoittanut, että mies luo ja nainen suojelee ja ylläpitää tms...tiedä häntä, ei hänen perimmäsisitä tarkoitusperistään aina ota selvää itse pirukaan.

Naiset ovat aina tulleet jälkijunassa lähes joka alalla. Mm. Rock'n Rollissa. Nykyisin hyvää musiikkia osaavat monet naisetkin tehdä, ja jotkut (esim. Kate Bush) jopa parempaa kuin suurin osa miehistä mutta mies keksi Rock'n Rollin.

pkeckman kirjoitti:

"En voi tietää mitä reaktioita itse kunkin päässä puheeni täällä aiheuttavat"

En tietenkään. Jokainen saa ja joutuu ja on pakotettu mieltämään tekstini ihan miten lystää. Kuten olen jo 9^9^..kertaa todennut: yritän vain ilmaista täällä itseäni. En ole mielistelemässä täällä ketään.

"Empatiassa miehet eivät koskaan päihitä naisia, ja sekös heitä harmittaa."

Empatiakykynne tuntuu vähän sääliltä toisia kohtaan, kun kenties surkuttelette keskenänne omaa pienuuttanne. Eräs mies on sanonut "Sääli on sairautta" Naisten pää on joskus kuin tuuliviiri, sillä ei ole voimakkaita vakaumuksia, vaan se heilahtelee tilanteen niin vaatiessa puolelta toiselle ja selitettelee ja selittelee ja puhuu itsensä useasti pussiin. Ja siksi melkein tuntuu, että naisen pää tarvitsisi miehen päätä tuekseen.

Omaa toiveajatteluasi, että se minua/meitä mitenkään harmittaisi, jos meillä ei olisi samanlaista empatiakykyä kuin teillä. Luulen, että teillä naisilla on suurempia harmituksen aiheita miehiä kohtaan. Katsokaa maailman historiaa ja sen luovia tekijöitä ihan millä tahansa alalla - ketkä ovat olleet edelläkävijöitä? Miehet. Jos naisilla sitten on parempi - siis vain hieman parempi - ymmärrys ja empatiakyky (whatever), niin ehkä se johtuu siitä, että luoja on tarkoittanut, että mies luo ja nainen suojelee ja ylläpitää tms...tiedä häntä, ei hänen perimmäsisitä tarkoitusperistään aina ota selvää itse pirukaan.

Naiset ovat aina tulleet jälkijunassa lähes joka alalla. Mm. Rock'n Rollissa. Nykyisin hyvää musiikkia osaavat monet naisetkin tehdä, ja jotkut (esim. Kate Bush) jopa parempaa kuin suurin osa miehistä mutta mies keksi Rock'n Rollin.

Lue lisää

Niinpä niin "joku mies on joskus sanonut" . Mies ei tule koskaan ymmärtämään naista empatian puuttensa vuoksi. Miehiä on taas helppo ymmärtää. Joten en selitä enempää. Jääköön naiseus mysteeriksi. Sen sanon, että yksikään miehen analysoima miete naisesta ei ole osunut kohdallani nappiin.

Onneksi olen lesbo, elämä on niin paljon helpompaa:)! Hyvää yksinäistä loppuelämää!

Jee Jee kirjoitti:

Niinpä niin "joku mies on joskus sanonut" . Mies ei tule koskaan ymmärtämään naista empatian puuttensa vuoksi. Miehiä on taas helppo ymmärtää. Joten en selitä enempää. Jääköön naiseus mysteeriksi. Sen sanon, että yksikään miehen analysoima miete naisesta ei ole osunut kohdallani nappiin.

Onneksi olen lesbo, elämä on niin paljon helpompaa:)! Hyvää yksinäistä loppuelämää!

Lue lisää

""joku mies on joskus sanonut""

No se joku oli Nietzsche, jos et sivistymättömyydessäsi sitä tiennyt ja tuon lauseen ymmärtämiseksi täytyy lukea siis aika paljon Nietzscheä, jonka ymmärtämiseksi täytyy lukea aika paljon filosofiaa.

"Mies ei tule koskaan ymmärtämään naista."

Luulen, että tuo on enimmäkseen sinun henkilökohtainen ongelmasi. Ai niin, sorry, eihän se sinulle voi ongelma ollakaan kun olet ja haluat olla lesbo.

Yksinäisyys on pelkkä tunne, jota kokevat ja kenties pelkäävät ne jotka ovat vasta lähdössä etsimään itseään ja minulla ei ole sellaista tunnetta piirunkaan vertaa tällä hetkellä. En tarvitse muka ystäviä. Ja lopultakin, melko yksin sitä jokainen ihminen maailmassa on.

pkeckman kirjoitti:

""joku mies on joskus sanonut""

No se joku oli Nietzsche, jos et sivistymättömyydessäsi sitä tiennyt ja tuon lauseen ymmärtämiseksi täytyy lukea siis aika paljon Nietzscheä, jonka ymmärtämiseksi täytyy lukea aika paljon filosofiaa.

"Mies ei tule koskaan ymmärtämään naista."

Luulen, että tuo on enimmäkseen sinun henkilökohtainen ongelmasi. Ai niin, sorry, eihän se sinulle voi ongelma ollakaan kun olet ja haluat olla lesbo.

Yksinäisyys on pelkkä tunne, jota kokevat ja kenties pelkäävät ne jotka ovat vasta lähdössä etsimään itseään ja minulla ei ole sellaista tunnetta piirunkaan vertaa tällä hetkellä. En tarvitse muka ystäviä. Ja lopultakin, melko yksin sitä jokainen ihminen maailmassa on.

Lue lisää

No itsehän olen nainen, kai itseäni paremmin ymmärrän kuin kukaan muu. Älä nyt ole typerä. Kukaan ei ole ajatuksiini vielä päässyt sisälle, kukaan muu ei ole tunteitani kokenut, eikä kukaan muu ole halujani kokenut.

Jo on kummaa jos miehet yllättäin ymmärtäisikin naista. Siinähän kääntyisi arvot ihan päälaelleen tässä miesten arvoihin perustuvassa maailmassa. No Nietzsche, mies mikä mies. Olisi sitten vaikka kuinka upea aivoinen mies, niin mies se on silti ei nainen. Ja nainen on miehelle mysteeri. Eikä tämä haittaa naisia, miehiä se näyttäisi enemmän haittaavan.

Yksinäisyys, varmaan lempi tunteesi. Ainakin ajat ihmisiä luota, onko se sitten viisasta ja sivistävää, nostaa itseään toisten yläpuolelle. Nenäkäs ukko sanon minä, ei omia ajatuksia, ei omaa persoonaa, pelkkää kirjatietoa. Ei ihme että olet sinkku, (minä en) sinulla on sielu hukassa. Harmi.

Oikeastaan aika ihana vallan tunne, mies joka yrittää ymmärtää naista, pah! Ehkä homot voisi jotain jo tietää, paitsi noh...Arvoni eivät perustu rahallisen tai julkiseen menestykseen, voittoon tai rikkauksiin ne on miehien keksintöjä, sekä tarpeita. Arvoni perustuvat ihmisiin ja läheisyyteen, perheeseen, sekä sopivan suuruiseen elantoon ja mukavan kokoiseen kotiin. Avot, elän hyvää elämää.

Jee Jee kirjoitti:

No itsehän olen nainen, kai itseäni paremmin ymmärrän kuin kukaan muu. Älä nyt ole typerä. Kukaan ei ole ajatuksiini vielä päässyt sisälle, kukaan muu ei ole tunteitani kokenut, eikä kukaan muu ole halujani kokenut.

Jo on kummaa jos miehet yllättäin ymmärtäisikin naista. Siinähän kääntyisi arvot ihan päälaelleen tässä miesten arvoihin perustuvassa maailmassa. No Nietzsche, mies mikä mies. Olisi sitten vaikka kuinka upea aivoinen mies, niin mies se on silti ei nainen. Ja nainen on miehelle mysteeri. Eikä tämä haittaa naisia, miehiä se näyttäisi enemmän haittaavan.

Yksinäisyys, varmaan lempi tunteesi. Ainakin ajat ihmisiä luota, onko se sitten viisasta ja sivistävää, nostaa itseään toisten yläpuolelle. Nenäkäs ukko sanon minä, ei omia ajatuksia, ei omaa persoonaa, pelkkää kirjatietoa. Ei ihme että olet sinkku, (minä en) sinulla on sielu hukassa. Harmi.

Oikeastaan aika ihana vallan tunne, mies joka yrittää ymmärtää naista, pah! Ehkä homot voisi jotain jo tietää, paitsi noh...Arvoni eivät perustu rahallisen tai julkiseen menestykseen, voittoon tai rikkauksiin ne on miehien keksintöjä, sekä tarpeita. Arvoni perustuvat ihmisiin ja läheisyyteen, perheeseen, sekä sopivan suuruiseen elantoon ja mukavan kokoiseen kotiin. Avot, elän hyvää elämää.

Lue lisää

se oli maaninen 2005 ja sairaseläkkeellä, tämä on sen huvi. Sen elämä on tyhjää ja kuten aina jos heteromiehet alkaa täällä viihtyä se johtuu siitä ettei saa heteronaisilta huomiota joten tullaan lesboja sitten kiusaamaan. Miehet osaa sodat ja yksinkertaiset asiat, niiltä on turha odottaa mitään arvoja henkiseen arvokeskusteluun. Niiden arvot on muna ja oma muna. Noita jos joku loukkaa tai kukaan ei kiinnostu niin johan alkaa tapahtua. Tässäkin esimerkissä sillä osastolla on ollut ties kuinka monta vuotta hiljaista ja se alkaa näkyä. Miehille stop nyt tällä palstalla. Se provoaa vaikka millä mutta mitä vähemmän lähdetään mukaan, se vies asiansa muualle, yhtä tyhjin tuloksin.

Kun ihmisellä on tyhjää elämässä se jaksaa miettiä typeriä asioita ja kehitellä omituisia ajatuksia.

Jee Jee kirjoitti:

No itsehän olen nainen, kai itseäni paremmin ymmärrän kuin kukaan muu. Älä nyt ole typerä. Kukaan ei ole ajatuksiini vielä päässyt sisälle, kukaan muu ei ole tunteitani kokenut, eikä kukaan muu ole halujani kokenut.

Jo on kummaa jos miehet yllättäin ymmärtäisikin naista. Siinähän kääntyisi arvot ihan päälaelleen tässä miesten arvoihin perustuvassa maailmassa. No Nietzsche, mies mikä mies. Olisi sitten vaikka kuinka upea aivoinen mies, niin mies se on silti ei nainen. Ja nainen on miehelle mysteeri. Eikä tämä haittaa naisia, miehiä se näyttäisi enemmän haittaavan.

Yksinäisyys, varmaan lempi tunteesi. Ainakin ajat ihmisiä luota, onko se sitten viisasta ja sivistävää, nostaa itseään toisten yläpuolelle. Nenäkäs ukko sanon minä, ei omia ajatuksia, ei omaa persoonaa, pelkkää kirjatietoa. Ei ihme että olet sinkku, (minä en) sinulla on sielu hukassa. Harmi.

Oikeastaan aika ihana vallan tunne, mies joka yrittää ymmärtää naista, pah! Ehkä homot voisi jotain jo tietää, paitsi noh...Arvoni eivät perustu rahallisen tai julkiseen menestykseen, voittoon tai rikkauksiin ne on miehien keksintöjä, sekä tarpeita. Arvoni perustuvat ihmisiin ja läheisyyteen, perheeseen, sekä sopivan suuruiseen elantoon ja mukavan kokoiseen kotiin. Avot, elän hyvää elämää.

Lue lisää

"ei omia ajatuksia, ei omaa persoonaa, pelkkää kirjatietoa."

Olen melko varma, että minulla on joitain ajatuksia, joita kukaan muu ei koskaan ole tullut ajatelleeksi. Näin tietysti kaikilla. Tottakai täytyy ja kannattaa lukea paljon, muiden jo aiemmin kehittämiä ajatuksia ja turvautua siinä mieluummin niihin kirjoihin, joita arvostetaan. Filosofian aarreaitta on yksi. Tyhmä ja yksinkertainen alkaa ajattelemaan kaikkea ihmisyyteen liittyvää ihan tyhjältä pöydältä ilman lukutaitoa. Sen takia se lukuatito meille koulussa opetetaan.

Mm. tuo täälläkin esiintynyt "ajatus" - matemaattinen todistus evoluution välttämättömyydestä on ihan itse keksitty ja syntynyt omissa aivoissani vuosien saatossa.

Vuonna 1981 eräs artikkelini julkaistiin eräässä lehdessä ja siinä oli lukuisia ensi kertaa kenenkään mielessä käyneitä ajatuksia.

tarkkanakuinporkka kirjoitti:

Evoluutioteoriassa on paljon tieteellisesti todettuja faktoja mutta myös sen verran aukkoja ettei sitä voida todeta 100% faktaksi vaan osa pyysyy ainakin toistaiseksi teoriatasolla.

Lue lisää

Toi on toi klassinen uskovaisten suosima ns. aukkojen teoria. Aivan höpölöpöä.

Kannattaa ihan totta tutustua aiheeseen paremmin, ennen kuin vetää mitään alkeellisia johtopäätöksiä.

Ne ns. aukot koskevat käsittääkseni joitakin välimuotoja joidenkin lajien kehityksessä, fossiililöydöt ja niiden tarjoamat todisteet ovat massiivisia. Totta kai on välimuotoja, joiden olemassaolo on jäänyt päättelyn varaan. Mitään teorian kanssa ristiriidassa olevia löydöksiä ei kuitenkaan ole tehty. Molekyyligenetiikan avulla on huomattu, että kaikki eläinlajit sijoittuvat geenikarttojensa perusteella loogiseen järjestykseen ja muodostavat siten eräänlaisen sukupuun. Fossiililöydöt tukevät näitä havaintoja täydellisesti. Lisäksi evoluutio on jättänyt jälkensä esimerkiksi sikiöiden kehitysvaiheisiin jne jne.

Asiassa ei todellakaan ole mitään epäselvää. Nää on juttuja, jotka kuuluu ihan jokaisen yleissivistykseen.

pkeckman kirjoitti:

"ei omia ajatuksia, ei omaa persoonaa, pelkkää kirjatietoa."

Olen melko varma, että minulla on joitain ajatuksia, joita kukaan muu ei koskaan ole tullut ajatelleeksi. Näin tietysti kaikilla. Tottakai täytyy ja kannattaa lukea paljon, muiden jo aiemmin kehittämiä ajatuksia ja turvautua siinä mieluummin niihin kirjoihin, joita arvostetaan. Filosofian aarreaitta on yksi. Tyhmä ja yksinkertainen alkaa ajattelemaan kaikkea ihmisyyteen liittyvää ihan tyhjältä pöydältä ilman lukutaitoa. Sen takia se lukuatito meille koulussa opetetaan.

Mm. tuo täälläkin esiintynyt "ajatus" - matemaattinen todistus evoluution välttämättömyydestä on ihan itse keksitty ja syntynyt omissa aivoissani vuosien saatossa.

Vuonna 1981 eräs artikkelini julkaistiin eräässä lehdessä ja siinä oli lukuisia ensi kertaa kenenkään mielessä käyneitä ajatuksia.

Lue lisää

Vuodesta 1981 on aika pitkä aika! :D

Haloooooo! :P kirjoitti:

Vuodesta 1981 on aika pitkä aika! :D

So? Eikö se todista, että jos kerta jo silloin liikuin ihan omilla vesilläni, niin nyt sitäkin varmemmin. Yksilöllisyyteni siemenet, joista ponnistan, olivat jo silloin hyvällä alulla.

pkeckman kirjoitti:

So? Eikö se todista, että jos kerta jo silloin liikuin ihan omilla vesilläni, niin nyt sitäkin varmemmin. Yksilöllisyyteni siemenet, joista ponnistan, olivat jo silloin hyvällä alulla.

Lue lisää

Jeps. Gradua vaille valmiit tykkäävät snobbailla vuonna papu kirjoittamillaan artikkeleilla. :D

Halooooooo! :P kirjoitti:

Jeps. Gradua vaille valmiit tykkäävät snobbailla vuonna papu kirjoittamillaan artikkeleilla. :D

Monet hyvät aikaansa edellä olevat artikkelit historian saatoissa eri aloilla on jätetty huomioimatta omana aikanaan ja löydetty vasta monta vuotta niiden kirjoittajien jo kuoltua ja sitten toiset tekevät niistä graduja yliopistoissa jälkeenpäin. En voi itse ottaa mitään kantaa siihen, että onko tässä käynyt näin, mutta tuo “gradua vaille jääminen” ja “vuonna papu kirjoitettu artikkeli” eivät ole mitään loogisia perusteita kumota artikkeliani. Sinua tuskin kiinnostaa siihen tutustua, etkä tiedä siitä mitään, niin parempi kuin olisit hiljaa.

pkeckman kirjoitti:

Monet hyvät aikaansa edellä olevat artikkelit historian saatoissa eri aloilla on jätetty huomioimatta omana aikanaan ja löydetty vasta monta vuotta niiden kirjoittajien jo kuoltua ja sitten toiset tekevät niistä graduja yliopistoissa jälkeenpäin. En voi itse ottaa mitään kantaa siihen, että onko tässä käynyt näin, mutta tuo “gradua vaille jääminen” ja “vuonna papu kirjoitettu artikkeli” eivät ole mitään loogisia perusteita kumota artikkeliani. Sinua tuskin kiinnostaa siihen tutustua, etkä tiedä siitä mitään, niin parempi kuin olisit hiljaa.

Lue lisää

Jos jossain vuonna 1981 kirjoitetussa artikkelissa olisi esitetty jotain järisyttävää uutta, olisin siitä kuullut! :D

Haloooo! :P kirjoitti:

Jos jossain vuonna 1981 kirjoitetussa artikkelissa olisi esitetty jotain järisyttävää uutta, olisin siitä kuullut! :D

Joskus joillain aloilla kehitys tapahtuu noinkin, mutta ei aina. Jos jokin sotii oman aikansa paradigmoja vastaan liikaa, niin se jätetään vähän noteeraamatta. Uutta syntyy joskus piilossa. Ei valtavirroissa.

pkeckman kirjoitti:

Joskus joillain aloilla kehitys tapahtuu noinkin, mutta ei aina. Jos jokin sotii oman aikansa paradigmoja vastaan liikaa, niin se jätetään vähän noteeraamatta. Uutta syntyy joskus piilossa. Ei valtavirroissa.

Lue lisää

Myös huuhaa jätetään noteeraamatta.

Haloooooo! :P kirjoitti:

Myös huuhaa jätetään noteeraamatta.

Ja tietysti myös kaikki sellainen mikä esitetään vain pienlehdissä (kuten monet artikkelini), joita vain harvat lukevat. Täysin riippumatta onko se vai eikö olisi noteeramisen arvoista laajemmaltikin.

pkeckman kirjoitti:

Ja tietysti myös kaikki sellainen mikä esitetään vain pienlehdissä (kuten monet artikkelini), joita vain harvat lukevat. Täysin riippumatta onko se vai eikö olisi noteeramisen arvoista laajemmaltikin.

Lue lisää

Ukkelin usko alkaa heilua. Koko ikänsä lukenu näitä viisauksia sisältäviä opuksia, sitten tehnyt töitä ja ilmeisesti keksinyt jotain omasta mielestä järisyttävää. Nyt istuu kotona päivät pitkät sairaseläkkeellä keski-ikäisenä sinkkuna. Kaiken lisäksi kirjoittelee lesbo palstalle:D

Ootko nyt varma että nämä suuret viisaudet meni talteen:D

Kun taas suurimmalla osalla väestöstä on perheitä, ystäviä, töitä ja elämä. Huom: elämä! Joka tuottaa onnea. Kannattais adjustaa vähäsen noita sisäisiä antureita ja uskomuksia. Ehkä suuret viisaudet eivät hyödyttäneetkään sua, ehkä sinusta ei tullutkaan suurta tai viisasta. Ehkä se viisaus piilekin ihan arki elämässä. Et nyt mikään kovin hohdokas roolimalli ole et edes elä tavoiteltavaa elämää. Kandeis ryhdistäytyä, ihan kuin kuka tahansa tallaaja.

Hahaa kirjoitti:

Ukkelin usko alkaa heilua. Koko ikänsä lukenu näitä viisauksia sisältäviä opuksia, sitten tehnyt töitä ja ilmeisesti keksinyt jotain omasta mielestä järisyttävää. Nyt istuu kotona päivät pitkät sairaseläkkeellä keski-ikäisenä sinkkuna. Kaiken lisäksi kirjoittelee lesbo palstalle:D

Ootko nyt varma että nämä suuret viisaudet meni talteen:D

Kun taas suurimmalla osalla väestöstä on perheitä, ystäviä, töitä ja elämä. Huom: elämä! Joka tuottaa onnea. Kannattais adjustaa vähäsen noita sisäisiä antureita ja uskomuksia. Ehkä suuret viisaudet eivät hyödyttäneetkään sua, ehkä sinusta ei tullutkaan suurta tai viisasta. Ehkä se viisaus piilekin ihan arki elämässä. Et nyt mikään kovin hohdokas roolimalli ole et edes elä tavoiteltavaa elämää. Kandeis ryhdistäytyä, ihan kuin kuka tahansa tallaaja.

Lue lisää

"Ehkä se viisaus piilekin ihan arki elämässä. "

Onni ainakin piilee siinäkin. Olen ollut jo monta vuotta hyvin onnellinen arkielämässäni. Viihdyn kotonani ja tekemisissäni. Jalat maassa ja pää taivaissa. Ja joskus mennyt monta vuotta, että eivät ole viisaudet kiinnostaneet minuakaan pätkääkään, sitten taas löydän itseni siltä astialta uudestaan, ajoittain.

" ihan kuin kuka tahansa tallaaja."

Niin olenkin. Tavallisen näköinen kaduntallaaja, mutta olen joskus tehnyt tekoja - lähinnä kirjoituksia, joskus puheita - joita kaikki eivät tee.

pkeckman kirjoitti:

"Ehkä se viisaus piilekin ihan arki elämässä. "

Onni ainakin piilee siinäkin. Olen ollut jo monta vuotta hyvin onnellinen arkielämässäni. Viihdyn kotonani ja tekemisissäni. Jalat maassa ja pää taivaissa. Ja joskus mennyt monta vuotta, että eivät ole viisaudet kiinnostaneet minuakaan pätkääkään, sitten taas löydän itseni siltä astialta uudestaan, ajoittain.

" ihan kuin kuka tahansa tallaaja."

Niin olenkin. Tavallisen näköinen kaduntallaaja, mutta olen joskus tehnyt tekoja - lähinnä kirjoituksia, joskus puheita - joita kaikki eivät tee.

Lue lisää

Ihan perus liikaa lukenut hetsku äijä oot kirjoitustesi perusteella. Ei mitään uutta ja mullistavaa ole havaittu. Sanotaanko, että jopa lauseen ymmärtämisesi on ollut tyydyttävää luokkaa. Mikä sinäänsä ihmetyttä, jos kerta olet lukenut paljon. Mutta niinhän se menee, että "ne opiskelee, jotka ei osaa" terveisin opettaja

luokan opettajatar kirjoitti:

Ihan perus liikaa lukenut hetsku äijä oot kirjoitustesi perusteella. Ei mitään uutta ja mullistavaa ole havaittu. Sanotaanko, että jopa lauseen ymmärtämisesi on ollut tyydyttävää luokkaa. Mikä sinäänsä ihmetyttä, jos kerta olet lukenut paljon. Mutta niinhän se menee, että "ne opiskelee, jotka ei osaa" terveisin opettaja

Lue lisää

Pink Floyd - We Don't Need No Education

We don’t need no education
We don’t need no thought control
No dark sarcasm in the class room
Teachers leave those kids alone
(yells) Hey, teachers! Leave those kids alone!

All in all, it's just a
Nother brick in the wall...

pkeckman kirjoitti:

Pink Floyd - We Don't Need No Education

We don’t need no education
We don’t need no thought control
No dark sarcasm in the class room
Teachers leave those kids alone
(yells) Hey, teachers! Leave those kids alone!

All in all, it's just a
Nother brick in the wall...

Lue lisää

Ja taas havaitsimme, jonkun muun päästä vetaistut laulun sanat. Kovin originelliä ja omaperäistä uuu, lähentelee jo teinipojan ajatusmaailmaa. Uuuu. Itseopiskelukin on opiskelua. Eläminen ja siitä oppiminen on arvokkainta oppia mitä elämästä irti saa. Ei sitä kotona nyhjöttämällä ja tietokonenäyttöä tuijottamalla kokemuksia irti saa. Saa vain itselleen mielenterveysongelmia, syrjäytymisen vuoksi. Yhyy.

luokan opettajatar kirjoitti:

Ja taas havaitsimme, jonkun muun päästä vetaistut laulun sanat. Kovin originelliä ja omaperäistä uuu, lähentelee jo teinipojan ajatusmaailmaa. Uuuu. Itseopiskelukin on opiskelua. Eläminen ja siitä oppiminen on arvokkainta oppia mitä elämästä irti saa. Ei sitä kotona nyhjöttämällä ja tietokonenäyttöä tuijottamalla kokemuksia irti saa. Saa vain itselleen mielenterveysongelmia, syrjäytymisen vuoksi. Yhyy.

Lue lisää

"Ja taas havaitsimme, jonkun muun päästä vetaistut laulun sanat."

Eikös koulussa opeteta lapsia "toisten päistä" so. oppikirjoista tuottamaan tekstiä koepaperille. Näin jälkeenpäin ajatellen tärkein asia minkä koulusta opin oli ehkä lukutaito. Kiitos siitä. Kaikki minulle tärkeät luonnontieteen ja muiden alojen kirjat olen lukenut harrastuksekseni.

Pink Floyd voi kuitenkin olla kenties arvostetumpi tiedon lähde, ainakin tuolla maailmalla, kuin jotkut oppikirjat ja suomalaisten persoonattomien pulliaisten näkemykset, joita tuskin muistetaan vuonna 2020. Pink Floyd lienee silloinkin ajankohtainen.

Ja kiitos, olen elänyt ihan tarpeeksi elämää muuallakin kuin tietokoneen äärellä. Nyt vain tahtoo olla tällainen kausi menossa. Muita ihmisiä en tällä hetkellä kieltämättä tapaile, siis tällä hetkellä - olen tavaillut ihan riittämiin ja tulen ehkä vielä joskus tapamaankin. Alkukevään ja kesän viihdytin itseäni uimalla paljon jo huhtikuussa meressä, teen pitkiä päivän pyöräretkiä jne...Joskus tulee heitettyä muutama sana ystävällisen kassaneidin kanssa ja se melkein riittää päivän ateriaksi siltä saralta tällä hetkellä.

pkeckman kirjoitti:

"Ja taas havaitsimme, jonkun muun päästä vetaistut laulun sanat."

Eikös koulussa opeteta lapsia "toisten päistä" so. oppikirjoista tuottamaan tekstiä koepaperille. Näin jälkeenpäin ajatellen tärkein asia minkä koulusta opin oli ehkä lukutaito. Kiitos siitä. Kaikki minulle tärkeät luonnontieteen ja muiden alojen kirjat olen lukenut harrastuksekseni.

Pink Floyd voi kuitenkin olla kenties arvostetumpi tiedon lähde, ainakin tuolla maailmalla, kuin jotkut oppikirjat ja suomalaisten persoonattomien pulliaisten näkemykset, joita tuskin muistetaan vuonna 2020. Pink Floyd lienee silloinkin ajankohtainen.

Ja kiitos, olen elänyt ihan tarpeeksi elämää muuallakin kuin tietokoneen äärellä. Nyt vain tahtoo olla tällainen kausi menossa. Muita ihmisiä en tällä hetkellä kieltämättä tapaile, siis tällä hetkellä - olen tavaillut ihan riittämiin ja tulen ehkä vielä joskus tapamaankin. Alkukevään ja kesän viihdytin itseäni uimalla paljon jo huhtikuussa meressä, teen pitkiä päivän pyöräretkiä jne...Joskus tulee heitettyä muutama sana ystävällisen kassaneidin kanssa ja se melkein riittää päivän ateriaksi siltä saralta tällä hetkellä.

Lue lisää

Et tiedäkkään mitä opetan..enkä sitä paljasta. Herra persoonaton pulliainen, älä siis oleta. Jo sanamuoto "arvostetuin" kertoo siitä, että tukeudut muiden mielipiteisiin. Kovasti puhut taas pussiin. Eikä nämä viisaat kirjasi ole muiden päistä, ja jos käsität ne "arvostetuiksi", käsität ne muiden arvostamaksi, muiden päästä tullut mielipide.

luokan opettajatas kirjoitti:

Et tiedäkkään mitä opetan..enkä sitä paljasta. Herra persoonaton pulliainen, älä siis oleta. Jo sanamuoto "arvostetuin" kertoo siitä, että tukeudut muiden mielipiteisiin. Kovasti puhut taas pussiin. Eikä nämä viisaat kirjasi ole muiden päistä, ja jos käsität ne "arvostetuiksi", käsität ne muiden arvostamaksi, muiden päästä tullut mielipide.

Lue lisää

“ Jo sanamuoto "arvostetuin" kertoo siitä, että tukeudut muiden mielipiteisiin”

?? Sanamuotoni oli “arvostetumpi”

Useimmat mielipiteeni ovat koeteltuja ja testattuja myös in real life.

Taidat olla äidinkielen opettaja kun noin niuhotat. En silti oikein ymmärrä mitä halusit sanoa. Ymmärsikö joku muu?

pkeckman kirjoitti:

“ Jo sanamuoto "arvostetuin" kertoo siitä, että tukeudut muiden mielipiteisiin”

?? Sanamuotoni oli “arvostetumpi”

Useimmat mielipiteeni ovat koeteltuja ja testattuja myös in real life.

Taidat olla äidinkielen opettaja kun noin niuhotat. En silti oikein ymmärrä mitä halusit sanoa. Ymmärsikö joku muu?

Lue lisää

En ole yllättynyt, siitä ette ymmärrä. Jos sanotaan "arvostetumpi maailmalla" tarkoitetaan, että ihmisryhmä arvostaa. Siis moni ihminen.

Saman huomasin aiemmissa kommenteissasi. Nostat korkealle jalustalle esim: Nietzschen, sekä liuan muita filosofeja. Heidän kirjoituksensa ja ajatusmaailmansa. Evoluution, buddhalaisuuden jne... Kaikki nämä ovat arvostettuja. Mutta kenen mukaan? Tarpeeksi iso ryhmä nostaa heidän ajatuksensa ja tiedon esille=arvostettu. Lehdissä ja kulttuurissa huomioit ne=arvostettu. Eli joku tai jokin ryhmä arvostaa näitä tietoja, taitoja ja elämänoppeja. Eli jos ilmaiset "tämä on arvostettu" tai "tämä on sivistynyttä" on se jonkin median, ihmisjoukon tai ylipäätänsä toisen ihmisen mukaan korkealla arvoasteikossa.

Noniin, jos tänne eksyykin sivistymätön, toisin sanoen lukematon tai elämäänsä 4seinän sisällä viettänyt henkilö, jolla on mielipiteitä. Tuomitset ne ala-arvoisiksi, koska hän ei ole lukenut. Eli lukenut toisen ihmisen ajatuksia ja kirjoituksia! Onko hän silloin jotenkin tyhmempi tai vähemmän älykäs.

Eikö tällä ihmisellä ole juurikin valta valita miten elämänsä kokee luovasti. Eikö hänellä ole silloin silmät avoinna jollekin uudelle ilman rajoittavia valmiita ajatusmalleja.

Etkö sinä silloin ole juuri se, joka arvostaa asioita joita yleisesti arvostetaan. Eli tukeudut kokemiesi arvokkaiden henkilöiden mielipiteisiin.

Kuka arvon edes määrää? Itse koen arvokkaiksi asioita mitä et välttämättä sinä koe. Jokaisen ihmisen oman valinta on mihin arvonsa asettaa.

Tuskin ymmärsit tätäkään. Mutta moni avoimempi henkilö ymmärsi.
En ole itse kouluja pahemmin käynyt, päädyin opettajaksi koska olin niin pirun hyvä. Tein saavutuksia, jonka mukaan menin monen kouluttautuneet ohi opettajaa valittaessa. Kyseessä ei ole peruskoulun aineet, enkä sitä paljasta koska haluan suojella henkilöllisyyttäni.

luokan opettajatar kirjoitti:

En ole yllättynyt, siitä ette ymmärrä. Jos sanotaan "arvostetumpi maailmalla" tarkoitetaan, että ihmisryhmä arvostaa. Siis moni ihminen.

Saman huomasin aiemmissa kommenteissasi. Nostat korkealle jalustalle esim: Nietzschen, sekä liuan muita filosofeja. Heidän kirjoituksensa ja ajatusmaailmansa. Evoluution, buddhalaisuuden jne... Kaikki nämä ovat arvostettuja. Mutta kenen mukaan? Tarpeeksi iso ryhmä nostaa heidän ajatuksensa ja tiedon esille=arvostettu. Lehdissä ja kulttuurissa huomioit ne=arvostettu. Eli joku tai jokin ryhmä arvostaa näitä tietoja, taitoja ja elämänoppeja. Eli jos ilmaiset "tämä on arvostettu" tai "tämä on sivistynyttä" on se jonkin median, ihmisjoukon tai ylipäätänsä toisen ihmisen mukaan korkealla arvoasteikossa.

Noniin, jos tänne eksyykin sivistymätön, toisin sanoen lukematon tai elämäänsä 4seinän sisällä viettänyt henkilö, jolla on mielipiteitä. Tuomitset ne ala-arvoisiksi, koska hän ei ole lukenut. Eli lukenut toisen ihmisen ajatuksia ja kirjoituksia! Onko hän silloin jotenkin tyhmempi tai vähemmän älykäs.

Eikö tällä ihmisellä ole juurikin valta valita miten elämänsä kokee luovasti. Eikö hänellä ole silloin silmät avoinna jollekin uudelle ilman rajoittavia valmiita ajatusmalleja.

Etkö sinä silloin ole juuri se, joka arvostaa asioita joita yleisesti arvostetaan. Eli tukeudut kokemiesi arvokkaiden henkilöiden mielipiteisiin.

Kuka arvon edes määrää? Itse koen arvokkaiksi asioita mitä et välttämättä sinä koe. Jokaisen ihmisen oman valinta on mihin arvonsa asettaa.

Tuskin ymmärsit tätäkään. Mutta moni avoimempi henkilö ymmärsi.
En ole itse kouluja pahemmin käynyt, päädyin opettajaksi koska olin niin pirun hyvä. Tein saavutuksia, jonka mukaan menin monen kouluttautuneet ohi opettajaa valittaessa. Kyseessä ei ole peruskoulun aineet, enkä sitä paljasta koska haluan suojella henkilöllisyyttäni.

Lue lisää

Tottakai ajan saatossa ihmiskunnassa joidenkin ihmisten kirjoja arvostetaan enemmän kuin toisia ja niitä kannattaa lukea. Jotkut kirjat jäävät elämään jopa tuhansiksi vuosiksi. Useimmat ovat vain oman aikansa pintakiiltoa, ja ne unohdetaan, kuten eilinen Ilta-Sanomat. Luotan paljon kuitenkin eri alojen asiantuntijoihin, mutta heidänkään mielipiteitä en tietenkään purematta niele.

pkeckman kirjoitti:

""joku mies on joskus sanonut""

No se joku oli Nietzsche, jos et sivistymättömyydessäsi sitä tiennyt ja tuon lauseen ymmärtämiseksi täytyy lukea siis aika paljon Nietzscheä, jonka ymmärtämiseksi täytyy lukea aika paljon filosofiaa.

"Mies ei tule koskaan ymmärtämään naista."

Luulen, että tuo on enimmäkseen sinun henkilökohtainen ongelmasi. Ai niin, sorry, eihän se sinulle voi ongelma ollakaan kun olet ja haluat olla lesbo.

Yksinäisyys on pelkkä tunne, jota kokevat ja kenties pelkäävät ne jotka ovat vasta lähdössä etsimään itseään ja minulla ei ole sellaista tunnetta piirunkaan vertaa tällä hetkellä. En tarvitse muka ystäviä. Ja lopultakin, melko yksin sitä jokainen ihminen maailmassa on.

Lue lisää

- Luulen, että tuo on enimmäkseen sinun henkilökohtainen ongelmasi. Ai niin, sorry, eihän se sinulle voi ongelma ollakaan kun olet ja haluat olla lesbo.

* Miten niin haluaa, herää pahvi, ei ole kysymys haluamisesta.

azeriel kirjoitti:

- Luulen, että tuo on enimmäkseen sinun henkilökohtainen ongelmasi. Ai niin, sorry, eihän se sinulle voi ongelma ollakaan kun olet ja haluat olla lesbo.

* Miten niin haluaa, herää pahvi, ei ole kysymys haluamisesta.

Lue lisää

Kirjoitin 'on ja haluaa olla'. Hän siis on lesbo. Toivottavasti hän myös haluaa olla sitä. Minusta kannattaa pyrkiä sitä kohti mitä haluaa.

Olisi vähän onneton tilanne, jos joku olisi lesbo, mutta ei haluaisi olla sitä.

pkeckman kirjoitti:

Kirjoitin 'on ja haluaa olla'. Hän siis on lesbo. Toivottavasti hän myös haluaa olla sitä. Minusta kannattaa pyrkiä sitä kohti mitä haluaa.

Olisi vähän onneton tilanne, jos joku olisi lesbo, mutta ei haluaisi olla sitä.

Lue lisää

Sitten jos joku ei olisi ihan kokonaan varma siitä, että on 100% lesbo, ja haluaa jotain muuta, niin tilanne ei ole niin onneton. Mutta jos joku on 100% mutta ei halua, niin se on onnetonta.

pkeckman kirjoitti:

Ja tietysti myös kaikki sellainen mikä esitetään vain pienlehdissä (kuten monet artikkelini), joita vain harvat lukevat. Täysin riippumatta onko se vai eikö olisi noteeramisen arvoista laajemmaltikin.

Lue lisää

Ja tietysti myös keskinkertaisuus jää noteeraamatta.

Haloooooooo! :P kirjoitti:

Ja tietysti myös keskinkertaisuus jää noteeraamatta.

Kyllä. Mutta joskus näköjään kuitenkin keskinkertainenkin, kuten minä, näköjään jotenkin noteerataan, koska minut ollaan nähtävästi ainakin täällä huomattu ja olen herättänyt täällä keskustelua ja minut ollaan pantu merkille.

pkeckman kirjoitti:

Kyllä. Mutta joskus näköjään kuitenkin keskinkertainenkin, kuten minä, näköjään jotenkin noteerataan, koska minut ollaan nähtävästi ainakin täällä huomattu ja olen herättänyt täällä keskustelua ja minut ollaan pantu merkille.

Lue lisää

Keskinkertaisuuden märkä uni on nyt toteutunut! :D

Halooooooo! :P kirjoitti:

Keskinkertaisuuden märkä uni on nyt toteutunut! :D

Ehei, ei toivottavasti vielä pitkäään aikaan, ainakaan se lopullinen uneni. Näen edelleen vasta unta eikä minulla ole edes ketään lopullisesti varmaa kohdetta libidolleni, jos sitä tarkoitit. Jos edes haaveiluasteella joku olisikin, niin en kerro kuka ja pidän sen tyystin omana salaisuutenani.

Enkä oikein keksi ainakaan tällä hetkellä mitään keinoja sen mahdollisen uneni toteuttamiseksi tai selville ottamiseksi, koska ihmiset ovat pelkkiä kirjaimia netissä. Eli taitanee jäädä uniasteelle koko homma.

6+18 kirjoitti:

Toi on toi klassinen uskovaisten suosima ns. aukkojen teoria. Aivan höpölöpöä.

Kannattaa ihan totta tutustua aiheeseen paremmin, ennen kuin vetää mitään alkeellisia johtopäätöksiä.

Ne ns. aukot koskevat käsittääkseni joitakin välimuotoja joidenkin lajien kehityksessä, fossiililöydöt ja niiden tarjoamat todisteet ovat massiivisia. Totta kai on välimuotoja, joiden olemassaolo on jäänyt päättelyn varaan. Mitään teorian kanssa ristiriidassa olevia löydöksiä ei kuitenkaan ole tehty. Molekyyligenetiikan avulla on huomattu, että kaikki eläinlajit sijoittuvat geenikarttojensa perusteella loogiseen järjestykseen ja muodostavat siten eräänlaisen sukupuun. Fossiililöydöt tukevät näitä havaintoja täydellisesti. Lisäksi evoluutio on jättänyt jälkensä esimerkiksi sikiöiden kehitysvaiheisiin jne jne.

Asiassa ei todellakaan ole mitään epäselvää. Nää on juttuja, jotka kuuluu ihan jokaisen yleissivistykseen.

Lue lisää

Evoluutioteoriassa ei tunneta faktoja lainkaan, vaikka evoluutioteoriaa kutsutaan usein virheellisesti faktaksi.

pkeckman kirjoitti:

Ehei, ei toivottavasti vielä pitkäään aikaan, ainakaan se lopullinen uneni. Näen edelleen vasta unta eikä minulla ole edes ketään lopullisesti varmaa kohdetta libidolleni, jos sitä tarkoitit. Jos edes haaveiluasteella joku olisikin, niin en kerro kuka ja pidän sen tyystin omana salaisuutenani.

Enkä oikein keksi ainakaan tällä hetkellä mitään keinoja sen mahdollisen uneni toteuttamiseksi tai selville ottamiseksi, koska ihmiset ovat pelkkiä kirjaimia netissä. Eli taitanee jäädä uniasteelle koko homma.

Lue lisää

Tai siis eihän unet koskaan lopu. Jos nyt saisikin tämän ensimmäisen välitavoitedreamin toteutumaan, niin siitähän ne unet vasta alkaisivat kahdestaan.

tarkkanakuinporkka kirjoitti:

Evoluutioteoriassa on paljon tieteellisesti todettuja faktoja mutta myös sen verran aukkoja ettei sitä voida todeta 100% faktaksi vaan osa pyysyy ainakin toistaiseksi teoriatasolla.

Lue lisää

Fakta asiassa tarkoitat toivottavasti sitä, että evoluutioteoriassa esitetyt monet asiat ovat myöhemmässä vaiheessa todettu faktoiksi?

"Ja jos vaadit, että meidän tulee valppaasti muuttaa lesboutta pois aivoistamme"

En kai minä voi teiltä yhtään mitään vaatia. Vaadin lähinnä itseltäni kai paljon. Rehellisyyttä itselleni. Joten joudun julkituomaan omia näkemyksiäni. Se miten ne teissä vaikuttavat vai vaikuttavatko yhtään mitenkään, on tietysti teidän asianne.

Muutosprosessissa tässä kaikki ollaan kokoajan, suuntiin tai toisiin. Tai no, jotkin peruspilarit lienevät paikoillaan, mutta rakennukset saavat lisää palkkeja. Jotkut rakennukset sortuvat, jotkut seisovat vakaalla pohjalla.

Se on sairaseläkkeellä, vähän yksinäinen, ehkä joku lääkitys, se ei saa huomiota keltään, sen ilot on netissä. Mutta heteropuolella se ei vaan saa missään palstalla huomiota. Se vänkää ja koittaa provota että päivään tulisi joku jonka kanssa "puhua". Halutaanko me se tänne vai ei? Ollaan jo antamatta sille.

"älä vastaa"

En sitten, jos kerran oikein käsket niin.

damdidididam kirjoitti:

Se on sairaseläkkeellä, vähän yksinäinen, ehkä joku lääkitys, se ei saa huomiota keltään, sen ilot on netissä. Mutta heteropuolella se ei vaan saa missään palstalla huomiota. Se vänkää ja koittaa provota että päivään tulisi joku jonka kanssa "puhua". Halutaanko me se tänne vai ei? Ollaan jo antamatta sille.

Lue lisää

"Se on sairaseläkkeellä"

Onko se jotenkin minun vikani, että lääkäri myöntää suht' koht' normaalille järkeään käyttävälle ihmiselle sairaseläkkeen?

pkeckman kirjoitti:

"Se on sairaseläkkeellä"

Onko se jotenkin minun vikani, että lääkäri myöntää suht' koht' normaalille järkeään käyttävälle ihmiselle sairaseläkkeen?

Se noissa onkin kato kun lääkäri päättää kuka on terve.

Sinulla ei ole sairaudentuntoa, tosin nykyisin termi sille on sairaudentietoisuus.
Muista nukkua ettei mania mee psykoottiseks, ja vähennä tietokoneella oloa ja hommaa ihmiskontakteja.

Onneksi ei enää mene, niin ei tarvi. Seuraan mieluummin ihmiskunnan ja maailman evegreen klassikkoja, jos seuraan. Hetken huuman Suomalaisen lehdistön sopulilauman ylistämät loistavat pläjäykset eivät aina jaksa kiinnostaa.

Ai anteeksi!! Vastasin ihan väärään viestiin. Minun nimeni ei ole dickman. Mistähän johtuu, että tuokin laamasielu näki minut pelkästään jonain dickinä?

ei se mee ku ei se haluu (lue pysty )poistuu himasta !

dikkisjaks kirjoitti:

ei se mee ku ei se haluu (lue pysty )poistuu himasta !

Eiköhän tota teatterielämää ole tullut aikanaan seurattua melko tarpeeksi livenäkin. mm. Ryhmäteatteria, Tanssiteatteri Ei:tä, Kosmos joskus isot laitosteatteritkin ja monet pien ja harrastelijateatterit. Eivät niin tyydytä tarpeitani enää.

pkeckman kirjoitti:

Eiköhän tota teatterielämää ole tullut aikanaan seurattua melko tarpeeksi livenäkin. mm. Ryhmäteatteria, Tanssiteatteri Ei:tä, Kosmos joskus isot laitosteatteritkin ja monet pien ja harrastelijateatterit. Eivät niin tyydytä tarpeitani enää.

Lue lisää

Niin just!
Eihän Päivi Räsänenkään mennyt vaikka hänelle tarjottiin vapaalippua aitiopaikalta.
Olisihan se ollut järistyttävää jos olisi joutunut vaikka taipumaan omien ehdottomien mustavalkoisten mielipiteiden kanssa. Saision näkökulmat avarsivat omaa näkemystäni monessakin asiassa. Kyllä tällä planeetalla on tilaa ihan kaikille!!!!

ecce homo kirjoitti:

Niin just!
Eihän Päivi Räsänenkään mennyt vaikka hänelle tarjottiin vapaalippua aitiopaikalta.
Olisihan se ollut järistyttävää jos olisi joutunut vaikka taipumaan omien ehdottomien mustavalkoisten mielipiteiden kanssa. Saision näkökulmat avarsivat omaa näkemystäni monessakin asiassa. Kyllä tällä planeetalla on tilaa ihan kaikille!!!!

Lue lisää

Vastauksessani vastasin lähinnä edellisen viestisi kantaasi, että en pysty poistumaan kotoa teatteriin.

Kaikki suodaan ja sallitaan. Lasten raiskaukset, eläimiin sekoilut ja ties mitkä pervoilut. Täysin mitäänsanomaton ja arvoton kannatto "Kyllä tällä planeetalla on tilaa ihan kaikille!!!!" Ja vielä tyypilliseen naismaiseen tapaan monta huutomerkkiä perässä. Ketä yrität vakuuttaa noilla huutomerkeilläsi? Kuulijoita vai itseäsi?

pkeckman kirjoitti:

Vastauksessani vastasin lähinnä edellisen viestisi kantaasi, että en pysty poistumaan kotoa teatteriin.

Kaikki suodaan ja sallitaan. Lasten raiskaukset, eläimiin sekoilut ja ties mitkä pervoilut. Täysin mitäänsanomaton ja arvoton kannatto "Kyllä tällä planeetalla on tilaa ihan kaikille!!!!" Ja vielä tyypilliseen naismaiseen tapaan monta huutomerkkiä perässä. Ketä yrität vakuuttaa noilla huutomerkeilläsi? Kuulijoita vai itseäsi?

Lue lisää

Niinkuin arvasinkin, että vertaat ihmisoikeusasioita rikolliseen ja tuomittavaan toimintaan kuten lasten raiskaukset. Mun täytyy vaan todeta, että olet todellakin sekaisin ja uskon, että muutkin lukijat ovat sen huomanneet.
Ihanaa ettei tarvitse olla tekemisissä kaltaistesi punaniskojen kanssa.

ecce homo kirjoitti:

Niinkuin arvasinkin, että vertaat ihmisoikeusasioita rikolliseen ja tuomittavaan toimintaan kuten lasten raiskaukset. Mun täytyy vaan todeta, että olet todellakin sekaisin ja uskon, että muutkin lukijat ovat sen huomanneet.
Ihanaa ettei tarvitse olla tekemisissä kaltaistesi punaniskojen kanssa.

Lue lisää

joo ei sille kande alkaa selittää, se on ollu selvillä jo ajat miks se on tällä palstalla ja totuushan siitä on ettei se oo ihan "täysi". Se ite nostaa näitä aloituksiaan että vois aloittaa päivän puuhailunsa täällä, kun sillä ei muutakaa ole. Kandee jättää omaan arvoonsa eikä mennä sen aivottomiin provoihin. Se elelee omassa kuplassaan.

f4ck kirjoitti:

joo ei sille kande alkaa selittää, se on ollu selvillä jo ajat miks se on tällä palstalla ja totuushan siitä on ettei se oo ihan "täysi". Se ite nostaa näitä aloituksiaan että vois aloittaa päivän puuhailunsa täällä, kun sillä ei muutakaa ole. Kandee jättää omaan arvoonsa eikä mennä sen aivottomiin provoihin. Se elelee omassa kuplassaan.

Lue lisää

"Se elelee omassa kuplassaan."

Niin tekee jokainen ihminen.

ecce homo kirjoitti:

Niinkuin arvasinkin, että vertaat ihmisoikeusasioita rikolliseen ja tuomittavaan toimintaan kuten lasten raiskaukset. Mun täytyy vaan todeta, että olet todellakin sekaisin ja uskon, että muutkin lukijat ovat sen huomanneet.
Ihanaa ettei tarvitse olla tekemisissä kaltaistesi punaniskojen kanssa.

Lue lisää

"Ihanaa ettei tarvitse olla tekemisissä kaltaistesi punaniskojen kanssa"

Jonkinlaista nykyaikaista ihmisten välistä kanssakäymistä se tämä nettikeskustelukin on. Jos pidät ihanana sitä, että kaltaiseni kanssa ei tarvitse olla tekemisissä, niin sinun ei kannattaisi olla tekemisissä minun kanssa vastaamalla viesteihini.

f4ck kirjoitti:

joo ei sille kande alkaa selittää, se on ollu selvillä jo ajat miks se on tällä palstalla ja totuushan siitä on ettei se oo ihan "täysi". Se ite nostaa näitä aloituksiaan että vois aloittaa päivän puuhailunsa täällä, kun sillä ei muutakaa ole. Kandee jättää omaan arvoonsa eikä mennä sen aivottomiin provoihin. Se elelee omassa kuplassaan.

Lue lisää

"se on ollu selvillä jo ajat miks se on tällä palstalla"

Eräs mahdollinen syy tuli minulle mieleen äsken. Toivon että joku fiksu kiva heterotyttö eksyisi lukemaan viestejäni tänne ja voisi ymmärtää ajatuksiani. Tänne kun eksyy meitä heteromiehiä, niin voisihan tänne joskus eksyä joku hetero"tyttökin"(Nainen).. Kaikki nettiin kirjoitettuhan jää kenties ikuisiksi ajoiksi ihmisten luettavaksi.

f4ck kirjoitti:

joo ei sille kande alkaa selittää, se on ollu selvillä jo ajat miks se on tällä palstalla ja totuushan siitä on ettei se oo ihan "täysi". Se ite nostaa näitä aloituksiaan että vois aloittaa päivän puuhailunsa täällä, kun sillä ei muutakaa ole. Kandee jättää omaan arvoonsa eikä mennä sen aivottomiin provoihin. Se elelee omassa kuplassaan.

Lue lisää

"Kandee jättää omaan arvoonsa eikä mennä sen aivottomiin provoihin. "

Millä mittarilla mitattuna aivottomiin? Tämän kirjoittajan ajatuksia ja hyvää ulosantia on huomattavasti paljon mielenkiintoisempaa seurata kuin palstan tavanomaista, usein niin naivia "keskustelua". :)

pkeckman kirjoitti:

"Ihanaa ettei tarvitse olla tekemisissä kaltaistesi punaniskojen kanssa"

Jonkinlaista nykyaikaista ihmisten välistä kanssakäymistä se tämä nettikeskustelukin on. Jos pidät ihanana sitä, että kaltaiseni kanssa ei tarvitse olla tekemisissä, niin sinun ei kannattaisi olla tekemisissä minun kanssa vastaamalla viesteihini.

Lue lisää

Ootko puhunu sen lääkärin kanssa sun netinkäytöstä?

lopeta !miks kyselet ja provoot sitä kirjottaan, hyvä vaan jos häipy !jotku ei sitten *tana pysty pitään läpee kiinni vaan aina pitää päästä sanoon viimenen sana !ja tää oli sulle 14 14 !

ringette kirjoitti:

lopeta !miks kyselet ja provoot sitä kirjottaan, hyvä vaan jos häipy !jotku ei sitten *tana pysty pitään läpee kiinni vaan aina pitää päästä sanoon viimenen sana !ja tää oli sulle 14 14 !

Lue lisää

Tsori,

Olin hetskumies joka seuras puskista komiikan vuoksi.
koitin heittää plekua susille.

"Pkeckman kerro minulle mitä sinulle merkitsee että kommenttiesi perässä on aina äänestetty miinusta."

Tuosta ollaan keskusteltu täällä aiemminkin ja siitä ollaan keskustelu toisaallakin, esimerkiksi tuolla: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12157037#comment-67042025

Mistä? Tältä palstalta? Luulen, että tänä viestiketju on luettavissa Suomi24:ssa aika sitkeästi. Pelkään puolestasi, että se ei katoa koskaan. Kyllä jokin keksii vielä seuraavan kymmenen vuoden aikana nanokonetasoisen muistitallunnuslaitteen, jossa on käytännöllisesti katsoen ikuinen kirjoitusjälki. Ja johon voidaan tallettaa kaikkien tällähetkellä maailmassa olevien palvelemien data. Mikromaailmaan päin mentäessä tilaa on melkein enemmän kuin ulos ulkoavaruuteen mentäessä.

Eivät ehkä täällä olijat lue. Mutta toisaalta jos joku joistain muista yhteyksistä kiinnostuu teksteistäni ja googlaa nimeäni, niin hän melko helposti ajautuu tännekin lukemaan tekstejäni, sillä heti toisena linkkinä googlen listaan tulee http://personal.inet.fi/koti/keckman/poistettu.html