Eivät kaikki synnyt uudeksi

Mutta, Mutta, 1Joh 1-2, ovat MYÖS JUMALAN SANAA Johanneksen suulla, siis uskovan. ilmeisesti lienet Greenin "sukua"

Joka lähtee kulkemaan Jeesuksen viitoittamaa tietä syntyy uudeksi. Eikö niin? Sellainen ihminen uskoo alun alkaen siihen, että Jeesus tuli Vapauttajana. Tuollainen ihminen kokee muuttumisen.

Entä se ihminen, joka lähtee kulkemaan tuota tietä, mutta uskoo vain sieltä täältä Jumalan Sanaa, voiko sellainen koskaan päästä perille?

Minä ainakin uskon, että Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä, koska Raamatussa niin seisoo.

Uskon Raamattua kirjoitti:

Joka lähtee kulkemaan Jeesuksen viitoittamaa tietä syntyy uudeksi. Eikö niin? Sellainen ihminen uskoo alun alkaen siihen, että Jeesus tuli Vapauttajana. Tuollainen ihminen kokee muuttumisen.

Entä se ihminen, joka lähtee kulkemaan tuota tietä, mutta uskoo vain sieltä täältä Jumalan Sanaa, voiko sellainen koskaan päästä perille?

Minä ainakin uskon, että Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä, koska Raamatussa niin seisoo.

Lue lisää

Olet ymmärtänyt väärin koko uudestisyntymisen jonka kertoo ensimmäinen lauseesi. ja siinä haluat kynsin hampain pysä !

Siihen loppui synnittömyytesi koska olet kovakorvainen ja uppiniskainen.

Uskon Raamattua kirjoitti:

Joka lähtee kulkemaan Jeesuksen viitoittamaa tietä syntyy uudeksi. Eikö niin? Sellainen ihminen uskoo alun alkaen siihen, että Jeesus tuli Vapauttajana. Tuollainen ihminen kokee muuttumisen.

Entä se ihminen, joka lähtee kulkemaan tuota tietä, mutta uskoo vain sieltä täältä Jumalan Sanaa, voiko sellainen koskaan päästä perille?

Minä ainakin uskon, että Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä, koska Raamatussa niin seisoo.

Lue lisää

Jeesus ei ole tienviitta.
Hän on tie. Hän kulkee edellä,
ja lampaat seuraavat Häntä.
Lampaat tunnistavat Hänen äänensä ja seuraavat Häntä.

Eli kun me olemme tulleet Hänen omikseen,
niin me elämme Hänessä, joka on Tie, Totuus ja Elämä.

Jeesus puhuu lampaistaan näin:
"Minä tunnen omani, ja Minun omani tuntevat Minut".
Ja Hän sanoo edelleen näistä omista lampaistaan,
joiden kanssa tuo suhde, jossa Hän ja lammas tuntevat toisensa,
on alkanut, että he eivät ikinä huku.

kalamos kirjoitti:

Jeesus ei ole tienviitta.
Hän on tie. Hän kulkee edellä,
ja lampaat seuraavat Häntä.
Lampaat tunnistavat Hänen äänensä ja seuraavat Häntä.

Eli kun me olemme tulleet Hänen omikseen,
niin me elämme Hänessä, joka on Tie, Totuus ja Elämä.

Jeesus puhuu lampaistaan näin:
"Minä tunnen omani, ja Minun omani tuntevat Minut".
Ja Hän sanoo edelleen näistä omista lampaistaan,
joiden kanssa tuo suhde, jossa Hän ja lammas tuntevat toisensa,
on alkanut, että he eivät ikinä huku.

Lue lisää

Ja hänen omikseen tullaan riisumalla POIS vanha ihmisemme kaikkine tekoineen ja pukeutumalla uuteen, eikö vain? Hänen omikseen tullaan MUUTTUMALLA Jumalan Pyhän Sanan vaikutuksesta uudeksi, maailman sijasta Jumalaa kuulevaksi ihmiseksi, siis syntymällä uudesti Jumalan Pyhän Sanan voimasta.

Mikä se tu novum on, jota tyrkytetään Raamatun rinnalle? Opettaako novum sitä, että uskovaiset ovat vapautettuja orjuudesta, vai puolustaako niitä, jotka väittävät, että sitä ei tapahdu?

greeeeen kirjoitti:

Ja hänen omikseen tullaan riisumalla POIS vanha ihmisemme kaikkine tekoineen ja pukeutumalla uuteen, eikö vain? Hänen omikseen tullaan MUUTTUMALLA Jumalan Pyhän Sanan vaikutuksesta uudeksi, maailman sijasta Jumalaa kuulevaksi ihmiseksi, siis syntymällä uudesti Jumalan Pyhän Sanan voimasta.

Lue lisää

* Uudestisyntymä on kerta ilmiö, tässä ja nyt, ja yleensä sitä seuraa Pyhän Hengen kaste, niin minulle tapahtui. Tästä eteenpäin käydään uudestisyntyneenä, verellä puhdistetuin tunnoin ja sydämin. Siitä alkaa kasvaminen Kristukseen, Kristuksen täydeniän määrään asti. Mutta uudestisyntyminen on kerrasta selvä. Vaikka Jeesus tulisi saman tien, niin kuin tulee tapahtumaankin, kun viimeienen pakana on sisään tullut, = uudestisyntynyt, pasuna kajahtaa ja ylienkelin ääni herättää uskossa nukkuneet, ja sitten meidät jotka olemme elossa temmataan yhdessä heidän kanssaan yläilmoihin, ja niin saamme olla aina ja iankaikkisesti Herran luona !

Mikä on novum? kirjoitti:

Mikä se tu novum on, jota tyrkytetään Raamatun rinnalle? Opettaako novum sitä, että uskovaiset ovat vapautettuja orjuudesta, vai puolustaako niitä, jotka väittävät, että sitä ei tapahdu?

Lue lisää

* Novum on sanakirja, lähinnä kreikasta suomeksi ja samoin hebreasta suomeksi, sanatarkkaa käännöstä, siitä ei pidä thedä Raamattua, silloin mennään metsään, koska sama sana voi merkitä niin monia eri vivahteita. Muuten ihan hyvä aputeoksena jos ja kun tutkii Raamattua, johon se on tarkoitettukin !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Uudestisyntymä on kerta ilmiö, tässä ja nyt, ja yleensä sitä seuraa Pyhän Hengen kaste, niin minulle tapahtui. Tästä eteenpäin käydään uudestisyntyneenä, verellä puhdistetuin tunnoin ja sydämin. Siitä alkaa kasvaminen Kristukseen, Kristuksen täydeniän määrään asti. Mutta uudestisyntyminen on kerrasta selvä. Vaikka Jeesus tulisi saman tien, niin kuin tulee tapahtumaankin, kun viimeienen pakana on sisään tullut, = uudestisyntynyt, pasuna kajahtaa ja ylienkelin ääni herättää uskossa nukkuneet, ja sitten meidät jotka olemme elossa temmataan yhdessä heidän kanssaan yläilmoihin, ja niin saamme olla aina ja iankaikkisesti Herran luona !

Lue lisää

Kai Mohiskin joutui ennen sitä kerta rysäystä parannuksenteko paikalle?
Kaikki kertoat uudestisyntymisen olevan kerta rysäys, mutta kertovat myös, että sitä edelsi parannuksen teko Herran tuntemisen valossa. Eikö Mohis tuota joutunut kokemaan?

?????????????????? kirjoitti:

Kai Mohiskin joutui ennen sitä kerta rysäystä parannuksenteko paikalle?
Kaikki kertoat uudestisyntymisen olevan kerta rysäys, mutta kertovat myös, että sitä edelsi parannuksen teko Herran tuntemisen valossa. Eikö Mohis tuota joutunut kokemaan?

Lue lisää

Kyllä sitä voidaan kertarysäykseksikin kuvata, mutta uudestisyntymää edeltää 'sikiäminen' ja syntymää edeltävä kasvu/kehitys aivan kuten lihallistakin syntymää. Ihminen syntyy Raamatun mukaan joko verestä/ruumiin halusta/miehen tahdosta, TAI Jumalasta. Kumpikaan noista ei siis kuvaa mitään rysähtävää syntymähetkeä, vaan sitä, mistä ja minkä voimalla ihminen kehittyy/kasvaa/muuttuu. Kun ihminen syntyy Jumalasta, hän muuttuu Jumalan Pyhän Sanan vaikutuksesta uudeksi, maailman sijasta Jumalaa kuulevaksi ihmiseksi.

Mikä on novum? kirjoitti:

Mikä se tu novum on, jota tyrkytetään Raamatun rinnalle? Opettaako novum sitä, että uskovaiset ovat vapautettuja orjuudesta, vai puolustaako niitä, jotka väittävät, että sitä ei tapahdu?

Lue lisää

Viisiosainen NOVUM, Uusi testamentti selityksin" sisältää myös Raamatun alkutekstin interlineaarisena käännöksenä eli rivivälikäännöksenä sana kerrallaan ilman sanajärjestyksen muuttamista.

greeeeen kirjoitti:

Kyllä sitä voidaan kertarysäykseksikin kuvata, mutta uudestisyntymää edeltää 'sikiäminen' ja syntymää edeltävä kasvu/kehitys aivan kuten lihallistakin syntymää. Ihminen syntyy Raamatun mukaan joko verestä/ruumiin halusta/miehen tahdosta, TAI Jumalasta. Kumpikaan noista ei siis kuvaa mitään rysähtävää syntymähetkeä, vaan sitä, mistä ja minkä voimalla ihminen kehittyy/kasvaa/muuttuu. Kun ihminen syntyy Jumalasta, hän muuttuu Jumalan Pyhän Sanan vaikutuksesta uudeksi, maailman sijasta Jumalaa kuulevaksi ihmiseksi.

Lue lisää

Sinä päivänä, kun tulemme vietellyiksi syntiin,
poistuu meistä Henki, jonka Jumala on
jokaiseen ihmisen alkuun asettanut.
Sinä päivänä meistä tulee kuolleita sieluja,
jotka on palautettava uudestisyntymisen kautta
Jumalan yhteyteen, Jumalan lapsiksi.

Kirjaimellisesti kääntäen Jeesus sanoi:
"Totisesti minä sanon teille:
ellette ole palautetut
ja ole syntyneet kuin lapsiksi,
ette pääse taivasten valtakuntaan."

Siis on pysähdyttävä ja käännyttävä,
kun Jumala huutaa meitä kuin huusi Aadamia.
Tunnustamme syntimme, ja Hän pukee meidät Kristukseen.

Joka rikkomuksensa tunnustaa ja hylkää, saa armon. (San 28:12)

?????????????????? kirjoitti:

Kai Mohiskin joutui ennen sitä kerta rysäystä parannuksenteko paikalle?
Kaikki kertoat uudestisyntymisen olevan kerta rysäys, mutta kertovat myös, että sitä edelsi parannuksen teko Herran tuntemisen valossa. Eikö Mohis tuota joutunut kokemaan?

Lue lisää

* " Kai Mohiskin joutui..? Kyllä, parannus on mielenmuutos, siinä kun olin Waklinin käsien alla, tein parannuksen ekakerran, sain syntini , KAIKKI anteeksi, synnyin uudesti, ja sen kyllä sai kokea koko olemuksessa, vaikka ei ollut mitään erikoisia syntejä painolastina, silti kokemus oli, kuin olisi iso paino vieritetty harteilta, ja olo senjälkeen oli todella kevyt ja ylionnellinen. Näin tapahtuu, kun oikeasti uudestisynnytään, ja vielä siihen onneen sain Pyhän Hengen kasteen ja kielillä puhumisen lahjan. Onnea oli niin, etten juurikaan nukkunut seuraavana yönä.

* Sanoisin vaan jokaiselle, että ei kenenkään tarvitse tyytyä vähempään, hetkessä, jolloin annetaan elämä Jeesukselle, Hänellä on antaa jokaiselle. Ja on tosi tyhmää jos tätä kokemustani arvostellaan väärässä mielessä. Se on todella koettavissa, miksi ei kaikille, jos kerran minäkin sen sain kokea. Ja juuri tämän kokemuksen perusteella vastustan vauvakaste uudestisyntynmistä.

* Siinä hetkessä vaan tulee tuntea syntisyytensä, ei Jeesuksen luo voi mennä jotain saadakseen, vain fiiliksiä etsimään, vaan todella katuvana ja syyllisenä Jumalan edessä, silloin armon portit avataan ja saa aterioida Jeesuksen kanssa. Ei se aterioiminen ole mikään " fraasi" eikä tyhjä lupaus, ei, vaan sen voi jokaikinen kokea, avoin vilpitön ja Jeesuskelle avoin sydän ja mieli ja haluaa saada synnit ja syntisyytensä anteeksi. Jeesusken kohtaaminen ei ole kevytkenkäisten paikka. Sinne mennään totisella ja aralla tunnolla hakemaan uutta elämää ja armahdusta.

KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

Viisiosainen NOVUM, Uusi testamentti selityksin" sisältää myös Raamatun alkutekstin interlineaarisena käännöksenä eli rivivälikäännöksenä sana kerrallaan ilman sanajärjestyksen muuttamista.

Lue lisää

* Kiitos KTS, kun täydensit Novumin sisältöön liittyvää, ja käyttötarkoituksen monipuolisuutta. !

Raamattu kertoo lukemattomissa paikoissa sen, että Jumalan Hengessä vaeltavat eivät tee syntiä. Ketkä sitten vaeltavat Jumalan Hengessä? Eivätkö uudestisyntyneet?

Ei tuo Johanneksen kirje ole ainoa paikka, missä tuosta asiasta kerrotaan. Ei alkuunkaan, vaan evankeliumit kertovat Vapahtajasta, joka vapauttaa synnin orjat.

Uskotko Vapahtajaan? kirjoitti:

Raamattu kertoo lukemattomissa paikoissa sen, että Jumalan Hengessä vaeltavat eivät tee syntiä. Ketkä sitten vaeltavat Jumalan Hengessä? Eivätkö uudestisyntyneet?

Ei tuo Johanneksen kirje ole ainoa paikka, missä tuosta asiasta kerrotaan. Ei alkuunkaan, vaan evankeliumit kertovat Vapahtajasta, joka vapauttaa synnin orjat.

Lue lisää

Teet nytkin juuri syntiä, koska seulot raamatun ilmoitusta omaan syyhyysi sopivaksi ties mistä syystä. Kietäydyt siis ymmärtämästä oikein lukemaasi ja suljet silmäsi koko ilmoitukselta ja laajemmalta selitykseltä.

Eli siihen loppui synnittömyytesi.

Uskotko Vapahtajaan? kirjoitti:

Raamattu kertoo lukemattomissa paikoissa sen, että Jumalan Hengessä vaeltavat eivät tee syntiä. Ketkä sitten vaeltavat Jumalan Hengessä? Eivätkö uudestisyntyneet?

Ei tuo Johanneksen kirje ole ainoa paikka, missä tuosta asiasta kerrotaan. Ei alkuunkaan, vaan evankeliumit kertovat Vapahtajasta, joka vapauttaa synnin orjat.

Lue lisää

Niin, ihmistä johtaa joko liha tai Henki.

ei synnille ei kirjoitti:

Teet nytkin juuri syntiä, koska seulot raamatun ilmoitusta omaan syyhyysi sopivaksi ties mistä syystä. Kietäydyt siis ymmärtämästä oikein lukemaasi ja suljet silmäsi koko ilmoitukselta ja laajemmalta selitykseltä.

Eli siihen loppui synnittömyytesi.

Lue lisää

* Niin, mutta kyllä Johanneksen kirjassa sanotaan muutakin, kuin tuo ylempänä mainittu kohta?

* Raamattu sanoo myös, jos joku syntiä tekeekin, hänellä on puollustaja Jeesus Kristus, eikä vaan meidän, ja Hän on koko maailman syntien sovitus. Hän on ennenkaikkea uskovien Vapahtaja. Mitä me siis teemme Vapahtajalla, jos emme enää uskossa ollessamme tee syntiä? Me teemme syntiä jokapäivä, vaikka ei kukaan tahdo tehdä sitä tietntahtoen, vaan joka sanoo, ettei syntiä tee, hän on valhettelija ja tekee Jumalasta valehtelijan.
* Ja siksi on valtavaa se, että Hän on meidän syntien sovitus JOKA PÄIVÄ,, ei oikeuta tahalliseen synnintekoon, mutta elämässämme teemme syntiä, ja siksi meillä on veri turvanamme, eikä sitten muuta olekakan, armon veri uskon kautta Jeesukseen, puhdistaa kaikesta synnistä. Kunhan vaan tunnustat syntisyytesi, vaikka ei tekosyntejä olisikaan tietoisesti tunnolla !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Niin, mutta kyllä Johanneksen kirjassa sanotaan muutakin, kuin tuo ylempänä mainittu kohta?

* Raamattu sanoo myös, jos joku syntiä tekeekin, hänellä on puollustaja Jeesus Kristus, eikä vaan meidän, ja Hän on koko maailman syntien sovitus. Hän on ennenkaikkea uskovien Vapahtaja. Mitä me siis teemme Vapahtajalla, jos emme enää uskossa ollessamme tee syntiä? Me teemme syntiä jokapäivä, vaikka ei kukaan tahdo tehdä sitä tietntahtoen, vaan joka sanoo, ettei syntiä tee, hän on valhettelija ja tekee Jumalasta valehtelijan.
* Ja siksi on valtavaa se, että Hän on meidän syntien sovitus JOKA PÄIVÄ,, ei oikeuta tahalliseen synnintekoon, mutta elämässämme teemme syntiä, ja siksi meillä on veri turvanamme, eikä sitten muuta olekakan, armon veri uskon kautta Jeesukseen, puhdistaa kaikesta synnistä. Kunhan vaan tunnustat syntisyytesi, vaikka ei tekosyntejä olisikaan tietoisesti tunnolla !

Lue lisää

Onpas Mohikaanilla omituista oppia. Ei uudestisyntynyt tee joka päivä syntiä, vaan sitä tekevät he, jotka vasta ovat saaneet alkaa Herran tuntemisen ymmärtämiseen. He lopettavat synnin tekemisen sinä päivänä, kun syntyvät uudeksi Herran tuntemisen kautta. Jumala kutsuu ihmisen parannukseen. Joka tekee parannuksen, saa siirron Jumalan valtakuntaan, johon ei mikään liha pääse.

Uudestisyntynyt on joka hetki Jeesuksen veren pesussa ja turvassa ja siksi pysyy puhtaana. Jeesus tahtoo puhtaan morsiamen.

Kiitos Jari Pekka, kiitos Jumalan armon kirkastamisesta meille heikoille uskovillekin.

nöyrä kiitos kirjoitti:

Kiitos Jari Pekka, kiitos Jumalan armon kirkastamisesta meille heikoille uskovillekin.

Nöyrä kiitos sinnekkin ja ennenkaikkea Jumalalle. Nyt kun täällä on puhuttu Muromasta, niin etsippä käsiisi hänen kirjansa "pelastuksen salaisuus". Siinä hän selittää minkälainen on Jumalan armo.
Ja Jeesuksessa on hyvä olla heikko, jotta Jumalan voima voisi tulla ja näkyä.
Siunausta.

Esto päällä ymmärtää kirjoitti:

Onpas Mohikaanilla omituista oppia. Ei uudestisyntynyt tee joka päivä syntiä, vaan sitä tekevät he, jotka vasta ovat saaneet alkaa Herran tuntemisen ymmärtämiseen. He lopettavat synnin tekemisen sinä päivänä, kun syntyvät uudeksi Herran tuntemisen kautta. Jumala kutsuu ihmisen parannukseen. Joka tekee parannuksen, saa siirron Jumalan valtakuntaan, johon ei mikään liha pääse.

Uudestisyntynyt on joka hetki Jeesuksen veren pesussa ja turvassa ja siksi pysyy puhtaana. Jeesus tahtoo puhtaan morsiamen.

Lue lisää

* En tarkoita, että teet syntiä, johan sen sanoinkin, vaan koska olemme syntisiä, ja synti on lihassamme, hautaan asti, ja siksi me olemme syynnissä aina kiinni, lihamme puolseta. Paavalikin huudahtaa, " Kuka pelastaa minut tästä synnin ja kuoleman ruumiista? Kiitos olkoon meiden Herramma Jeesuksen Kristuksen kautta, minä palvelen Jumalaa hengessä, mutta lihan puolesta palvelen synnin lakia. Tämä tarkoittaa juuri sitä, että Hän on varsinkin uskovien VAPAHTAJA. Et muuten sinäkään elä ainuttakaan synnitöntä päivää elämässäsi. Jo ajatusmaailmamme tekee syntiä jatkuvasti. Siksi juuri Jeesus antoi painaa otsalleen orjantappurakruunu, sinun ja meidän jokaisen ajatusmaailmamme sytntien tähden !
* Älä ollenkaan luule, että jonkin asian, teon ajatuksen, opin tai minkään takia olisit synnitön, vain ja ainoastaan olet synnistä vapaa, jos ja kun Jeesus on verensä kautta sinut lunastanut synnin orjuudesta Jumalan lasten vapauteen, ja Hän vapauttaa sinut jatkvasti syntisyydestäsi, vaikka et tieten syntiä teekkään. Tiesitkö, että vauvan itkukin on syntiä Jumalan edessä, kaikki ihmisestä lähtevä paha, vaikka se olisi mielestsi hyvääkin, " Minussa, se on, minun lihassani ei ole mitään hyvää" joka sellaisenaan kelpaisi Jumalalle. Jumalan pyhyyden valossa.
* Siksi tarvitsemme Vapahtajaa joka päivä ja hetki !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* En tarkoita, että teet syntiä, johan sen sanoinkin, vaan koska olemme syntisiä, ja synti on lihassamme, hautaan asti, ja siksi me olemme syynnissä aina kiinni, lihamme puolseta. Paavalikin huudahtaa, " Kuka pelastaa minut tästä synnin ja kuoleman ruumiista? Kiitos olkoon meiden Herramma Jeesuksen Kristuksen kautta, minä palvelen Jumalaa hengessä, mutta lihan puolesta palvelen synnin lakia. Tämä tarkoittaa juuri sitä, että Hän on varsinkin uskovien VAPAHTAJA. Et muuten sinäkään elä ainuttakaan synnitöntä päivää elämässäsi. Jo ajatusmaailmamme tekee syntiä jatkuvasti. Siksi juuri Jeesus antoi painaa otsalleen orjantappurakruunu, sinun ja meidän jokaisen ajatusmaailmamme sytntien tähden !
* Älä ollenkaan luule, että jonkin asian, teon ajatuksen, opin tai minkään takia olisit synnitön, vain ja ainoastaan olet synnistä vapaa, jos ja kun Jeesus on verensä kautta sinut lunastanut synnin orjuudesta Jumalan lasten vapauteen, ja Hän vapauttaa sinut jatkvasti syntisyydestäsi, vaikka et tieten syntiä teekkään. Tiesitkö, että vauvan itkukin on syntiä Jumalan edessä, kaikki ihmisestä lähtevä paha, vaikka se olisi mielestsi hyvääkin, " Minussa, se on, minun lihassani ei ole mitään hyvää" joka sellaisenaan kelpaisi Jumalalle. Jumalan pyhyyden valossa.
* Siksi tarvitsemme Vapahtajaa joka päivä ja hetki !

Lue lisää

* Vielä, että joka luulee, ja niin opettaa, että uudestisyntyminen tapahtuisi hissukseen, se on harhaoppia. Syntyykö luonnollinen vauva " hissukseen?" Uudestisyntymä tapahtuu , tässä ja nyt, . On sitten toinen asia se, että kasvu alkaa vasta uudestisynytymästä. Sanaa lukien, uskovien yhteydessä rakennutaan yhteisestä uskosta, rukouksen ja Sanan saarnan kautta, ja tämän voi ottaa vastaan vain JO uudestisyntynyt.

* Luulenpa, että oletat syntyneesi uudesti vauvakasteessa, ja sitten tuot vierasta oppia , että vasta sitten aikuisena aletaan syntymään uudesti hissukseen. Harhaoppia ! Jeesus sinua valaiskoon Pyhän Hengen kautta näkemään totuuden !

Miten ymmärrät sen,
että Jeesus opetti omilleen rukouksen,
jossa on elementtejä,
jotka paljastavat sen olevan jokapäiväisen rukouksen.
Siis joka päivä on tarpeen rukoilla muun muassa:
"Anna meille meidän velkamme anteeksi"?

Monet ovat luoneet sellaista käsitystä, että tuossa synti- ja synnittömyysasiassa on ristiriitaa Raamatussa.
Raamattu seisoo sanojensa takana, eikä siinä todella ole ristiriitoja.

Ajattelisin, että väärä opetus uudestisyntymisen ajankohdasta saa ihmiset luomaan noita ristiriitoja. Jos ihminen heti alkumatkalla luullee olevansa uudestisyntynyt, niin ei hänelle millään voi mennä jakeluun se, että Jumalasta syntyneet eivät tee syntejä. Tuollainen ihminen, kun katsoo itseään ja tietää olevansa syntinen. Luulee olevansa syntisensä uusi luomus, vaikka todellisuudessa ei sitä siinä vaiheessa ole.

Pitäisi käsittää se asia, että ei kukaan tee parannusta, jos ei ole kutsuttu sitä tekemään. Uskovaiset ihmiset sitä parannusta tekevät, eivät kutsusta osattomat.
Pitäisi käsittää se, että ihminen on niin kauan syntinen/uudestisyntymätön, että oppii tietämään mitä Herra vaatii. Oppii Herran kirkkauden edessä laittamaan synnit ristille. Saa vapautuksen. Syntyy synnit tunnustettuaan ja hyljättyään uudeksi luomukseksi.

Väärä uudestisyntymisen ajankohta sekoittaa Raamatun, eikä sitä kykene sen jälkeen käsittämään.

kalamos kirjoitti:

Miten ymmärrät sen,
että Jeesus opetti omilleen rukouksen,
jossa on elementtejä,
jotka paljastavat sen olevan jokapäiväisen rukouksen.
Siis joka päivä on tarpeen rukoilla muun muassa:
"Anna meille meidän velkamme anteeksi"?

Lue lisää

Minä olen sitä mieltä, että Isä meidän rukous kuuluu kaikille uskovaisille. Jeesus opetti sen. Joka tekee vielä syntiä ja tietää sen ja tunnustaa sen, saa sen anteeksi. Siksi Isä meidän rukouksessa pyydetään syntejä, eli velkoja anteeksi.
Joka ei tee enää syntiä sen takia, että on saanut tulla elämään SYNNITTÖMÄN VAPAHTAJAN ruumiiseen, pyytää, että ei joutuisi kiusaukseen tehdä syntiä.

Ei yksikään ihminen ole itsessään synnitön ja siksi ihminen joutuu koko matkan ajan turvautumaan SYNNITTÖMÄÄN HERRAANSA.

Sulautuuko Sana kirjoitti:

Minä olen sitä mieltä, että Isä meidän rukous kuuluu kaikille uskovaisille. Jeesus opetti sen. Joka tekee vielä syntiä ja tietää sen ja tunnustaa sen, saa sen anteeksi. Siksi Isä meidän rukouksessa pyydetään syntejä, eli velkoja anteeksi.
Joka ei tee enää syntiä sen takia, että on saanut tulla elämään SYNNITTÖMÄN VAPAHTAJAN ruumiiseen, pyytää, että ei joutuisi kiusaukseen tehdä syntiä.

Ei yksikään ihminen ole itsessään synnitön ja siksi ihminen joutuu koko matkan ajan turvautumaan SYNNITTÖMÄÄN HERRAANSA.

Lue lisää

Minä rukoilen velkojani eli syntejäni anteeksi
ja myös sitä, etten joutuisi kiusaukseen.

Et kai tarkoittanut, että sinä ohittaisit tuon ensimmäisen asian.

Sulautuuko Sana kirjoitti:

Minä olen sitä mieltä, että Isä meidän rukous kuuluu kaikille uskovaisille. Jeesus opetti sen. Joka tekee vielä syntiä ja tietää sen ja tunnustaa sen, saa sen anteeksi. Siksi Isä meidän rukouksessa pyydetään syntejä, eli velkoja anteeksi.
Joka ei tee enää syntiä sen takia, että on saanut tulla elämään SYNNITTÖMÄN VAPAHTAJAN ruumiiseen, pyytää, että ei joutuisi kiusaukseen tehdä syntiä.

Ei yksikään ihminen ole itsessään synnitön ja siksi ihminen joutuu koko matkan ajan turvautumaan SYNNITTÖMÄÄN HERRAANSA.

Lue lisää

Jälleen kerran asiastakyseeltä merkillinen kaksoisilmaisu, jolla hän kumoaa oman teoriansa. >>Ei tee enää syntiä>> ja >>yksikään ihminen itsessään ei ole synnitön

kalamos kirjoitti:

Minä rukoilen velkojani eli syntejäni anteeksi
ja myös sitä, etten joutuisi kiusaukseen.

Et kai tarkoittanut, että sinä ohittaisit tuon ensimmäisen asian.

Lue lisää

En tarkoita. Tuo Isä meidän rukous on yhteisörukous ja siksi olen liittänyt siihen kaikki esirukouslapseni seurakuntani ja perheeni lisäksi.

Mitä syntiä sinä kalamos teet? Luulen, että sinä olet vapaudessa elävä ihminen, joka ei ajatuksissaan elätä lain rikkomista, eikä varsinkaan tee tekoja, jotka rikkovat tämän: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.

asiastakyse kirjoitti:

En tarkoita. Tuo Isä meidän rukous on yhteisörukous ja siksi olen liittänyt siihen kaikki esirukouslapseni seurakuntani ja perheeni lisäksi.

Mitä syntiä sinä kalamos teet? Luulen, että sinä olet vapaudessa elävä ihminen, joka ei ajatuksissaan elätä lain rikkomista, eikä varsinkaan tee tekoja, jotka rikkovat tämän: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.

Lue lisää

Koska olen uudestisyntynyt Hengestä,
en enää elä synnissä. Synti ei enää hallitse minua.
Uskovien joukossa ei pitäisi olla puhettakaan siitä,
että me kärsisimme murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä
tai eläisimme jonkinlaisessa haureudessa.
Ei meidän suustamme pidä lähteä minkäänlaista
rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä.
Jos elämme jossain tuollaisessa,
niin meidän Herramme ei ole Jeesus Kristus.

Mutta. Esimerkiksi, kun nyt kirjoitan tätä vastausta sinulle,
niin teen syntiä, vaikka kuinka kirjoittaisin Sanan totuutta,
jos se ei tapahdu Herrassa,
vaan vastaan muusta syystä kuin Rakkauden tähden.

Ja nyt on näin,
että esimerkiksi julistamisemme/profetoimisemme on vajavaista.
Ja siksi toisten täytyy aina arvioida se, mitä ilmoille on tuotu.
Se on voinut olla Herrasta, mutta se on voinut olla vaikka
jostain sielunmaisemista. Tai sitten hiukan molemmista.

Jokaisesta turhasta Sanasta olemme kerran tekevä tilin.
Voi kuinka hartaasti haluankaan rukoilla joka päivä:
Anna minulle minun velkani/syntini anteeksi.

Mitä Muroma opetti niistä ihmisistä, jotka palaavat sikalammikkoon?

Muroma opetti, että Jeesuksen lähellä elävät ihmiset ovat erityisen herkkiä tunnistamaan ja tunnustamaan synnit. Hän kertoi, että uudestisyntyneet Jumalan lapset eivät palaa tekemään syntiä! Ovat niin herrkiä synnille, että huomaavat sen ja eivät ota sitä vastaan tehdäkseen sen houkutuksen mukaan.

Lue tarkemmin kirjoitti:

Mitä Muroma opetti niistä ihmisistä, jotka palaavat sikalammikkoon?

Muroma opetti, että Jeesuksen lähellä elävät ihmiset ovat erityisen herkkiä tunnistamaan ja tunnustamaan synnit. Hän kertoi, että uudestisyntyneet Jumalan lapset eivät palaa tekemään syntiä! Ovat niin herrkiä synnille, että huomaavat sen ja eivät ota sitä vastaan tehdäkseen sen houkutuksen mukaan.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=S6vSj7Pa9y8

Kuka on opettanut, että ihminen pystyisi omalla vaelluksellaan täyttämään lain?

Lue tarkemmin kirjoitti:

Mitä Muroma opetti niistä ihmisistä, jotka palaavat sikalammikkoon?

Muroma opetti, että Jeesuksen lähellä elävät ihmiset ovat erityisen herkkiä tunnistamaan ja tunnustamaan synnit. Hän kertoi, että uudestisyntyneet Jumalan lapset eivät palaa tekemään syntiä! Ovat niin herrkiä synnille, että huomaavat sen ja eivät ota sitä vastaan tehdäkseen sen houkutuksen mukaan.

Lue lisää

Juuri tuota Muroma opetti. Ja hän EI todellakaan opettanut jokaisen uskovan 'Herra, Herra' -huutajan olevan uudestisyntynyt, vaan näin ->

>>Ystävän sana on ankara

'En ole koskaan tuntenut teitä. Menkää pois Minun luotani"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra`, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee Minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo Minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö Sinun nimesi kautta ennustaneet ja Sinun nimelläsi ajaneet ulos riivaajia ja Sinun nimesi kautta tehneet monta voimatekoa?` Ja silloin Minä julkilausun heille: , te laittomuuden tekijät`." Matt.7:21-23.

Kun olen koettanut tutkia Jumalan Sanan valossa, minkälaisia ihmisiä Jeesus näillä sanoilla tarkoittaa, niin ensimmäiseksi minulle on selvinnyt:
- Tässä ei ole kyse joistakin tavallisista, puutteellisista uskovaisista.
- Tässä on kyse ihmisistä, joiden jumalisuuden perussuhde Herraan on aina ollut väärä, koska Herra ei ole heitä koskaan omikseen tuntenut, vaikka Hän nyt vasta julkilausuu sen heille.
Mitä on siis heidän elämästään puuttunut? Vakavan rukouksen ja harkinnan jälkeen olen tullut tähän tulokseen. He eivät olleet milloinkaan kokeneet uudestisyntymisen ihmettä elämässään. Kaikessa kristillisyydessään he olivat pelkkiä luontojumalisia. He olivat väärän jumaluusoppinsa uhreja. Ja tämä on kauheata. He olivat pappien ja muiden sananjulistajien petoksen tuloksia. Nyt he kierivät helvetin tulessa.>Pyydän sinua: Polvistu Herran eteen ja huuda koko sydämestäsi, että Herra Jeesus lähettäisi sydämeesi Pyhän Hengen johdattamaan sinut koko totuuteen, jotta et vain virran vietävänä painuisi kadotuksen kuiluun väärän jumaluusoppisi turvissa. Älä anna itsellesi eikä Herralle rauhaa ennenkuin todella olet kokenut sen uudestisyntymisen, mistä Jumalan oma Pyhä Sana puhuu, sen uudestisyntymisen, jonka kautta sinusta todella tulee uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa, jossa saat kokea, että vanhat ovat kadonneet, ja katso, uusi on sijaan tullut.

greeeeen kirjoitti:

Juuri tuota Muroma opetti. Ja hän EI todellakaan opettanut jokaisen uskovan 'Herra, Herra' -huutajan olevan uudestisyntynyt, vaan näin ->

>>Ystävän sana on ankara

'En ole koskaan tuntenut teitä. Menkää pois Minun luotani"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra`, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee Minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo Minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö Sinun nimesi kautta ennustaneet ja Sinun nimelläsi ajaneet ulos riivaajia ja Sinun nimesi kautta tehneet monta voimatekoa?` Ja silloin Minä julkilausun heille: , te laittomuuden tekijät`." Matt.7:21-23.

Kun olen koettanut tutkia Jumalan Sanan valossa, minkälaisia ihmisiä Jeesus näillä sanoilla tarkoittaa, niin ensimmäiseksi minulle on selvinnyt:
- Tässä ei ole kyse joistakin tavallisista, puutteellisista uskovaisista.
- Tässä on kyse ihmisistä, joiden jumalisuuden perussuhde Herraan on aina ollut väärä, koska Herra ei ole heitä koskaan omikseen tuntenut, vaikka Hän nyt vasta julkilausuu sen heille.
Mitä on siis heidän elämästään puuttunut? Vakavan rukouksen ja harkinnan jälkeen olen tullut tähän tulokseen. He eivät olleet milloinkaan kokeneet uudestisyntymisen ihmettä elämässään. Kaikessa kristillisyydessään he olivat pelkkiä luontojumalisia. He olivat väärän jumaluusoppinsa uhreja. Ja tämä on kauheata. He olivat pappien ja muiden sananjulistajien petoksen tuloksia. Nyt he kierivät helvetin tulessa.>Pyydän sinua: Polvistu Herran eteen ja huuda koko sydämestäsi, että Herra Jeesus lähettäisi sydämeesi Pyhän Hengen johdattamaan sinut koko totuuteen, jotta et vain virran vietävänä painuisi kadotuksen kuiluun väärän jumaluusoppisi turvissa. Älä anna itsellesi eikä Herralle rauhaa ennenkuin todella olet kokenut sen uudestisyntymisen, mistä Jumalan oma Pyhä Sana puhuu, sen uudestisyntymisen, jonka kautta sinusta todella tulee uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa, jossa saat kokea, että vanhat ovat kadonneet, ja katso, uusi on sijaan tullut.

Lue lisää

Eli kaikki uskovat eivät suinkaan ole syntyneet uudesti, vaan on myös niitä uskovia, 'Herra, Herra' -huutajia, joille on käynyt niin kuin Muroma (1) ja aloittaja (2) sanovat ->

1) >>He eivät olleet milloinkaan kokeneet uudestisyntymisen ihmettä elämässään. Kaikessa kristillisyydessään he olivat pelkkiä luontojumalisia. He olivat väärän jumaluusoppinsa uhreja. Ja tämä on kauheata. He olivat pappien ja muiden sananjulistajien petoksen tuloksia. Nyt he kierivät helvetin tulessa.>Eivät kaikki synny koskaan uudeksi, sillä kaikki eivät ole otollisia Jumalalle. Heidän pahuutensa ei väisty, eikä synti sen takia kuole heissä ja näin he eivät voi olla otollisia Jumalalle. Koska Sana ei sulaudu heihin, jää se ulkopintaan, jota koitetaan puhdistaa ja kiillottaa Jumalan Sanalla, mutta se on turhaa. Jumalan Sana ei ole heidän kanssaan yhteistyössä.

Niin, synnittömiä ihmisiä ei edelleenkään ole, ja edelleenkään ihminen ei ole mitään ilman Kristusta.

Toivottavasti kirjoituksesi valaisi asiaa, josta täällä kiistellään.

Ei uskovan tarvitse tehdä murhaa, eikä muitakaan kauhistuksia tai palata helmasyntiinsä, samaan synninharjoitukseen, jota on tehnyt ennen uskoontuloaan, että tekisi syntiä, niinkuin nyt monet luulevat, että täällä puolustellaan tuollaisia syntejä, vaan totuus on se, että meistä jokainen tekee elämässään erilaisia
syntejä ja joka päivä joudumme tekemään parannusta, mikäli tahdomme säilyttää yhteyden Jumalaan. Jumala on se, joka pyhittää ja muuttaa uskovaa, ihminen itse ei siihen pysty, eikä näe sen tarvetta, ellei Pyhä Henki sitä ilmaise, missä olemme
väärässä, mikä on syntiä eli tottelemattomuutta Herralle ja missä tarvitsemme parannusta ja muutosta, Meidän tulee vain totella Häntä ja Hänen sanaansa, niin Hän tekee sen työn meissä. Meistä kenestäkään ei koskaan täällä ajassa tule täysin
synnitöntä, vaan se tapahtuu vasta taivaassa. Kasvamme kukin uskossamme omaa hengellistä kasvuamme, pikkuhiljaa, omaan tahtiimme, ja sitämukaa, kun Jumala saa meitä kasvattaa ja minkäverran pystymme sisäistämään sitä, mitä Hän meille opettaa Sanansa kautta ja se, mitä sisäistämme, meidänm tulee myöskin elää todeksi omassa elämässämme.

Helluntailaisetko eivät halua tuntea Raamatun opetusta ja Raamatun Jumalaa? Sitäkö ~~tähkäpää~~ tarkoitat. Minä uskon, että Raamattu kuuluu myös helluntailaisille ja monta on meitä, jotka luemme Raamattua ja opimme tuntemaan Jumalan. Saattaa käydä niin, että emme sen jälkeen mainosta helluntailaisuutta, vaan pelkastaan Kristusta.

Raamatun puolesta kirjoitti:

Helluntailaisetko eivät halua tuntea Raamatun opetusta ja Raamatun Jumalaa? Sitäkö ~~tähkäpää~~ tarkoitat. Minä uskon, että Raamattu kuuluu myös helluntailaisille ja monta on meitä, jotka luemme Raamattua ja opimme tuntemaan Jumalan. Saattaa käydä niin, että emme sen jälkeen mainosta helluntailaisuutta, vaan pelkastaan Kristusta.

Lue lisää

Eihän kenenkään tulekaan mainostaa mitään laisuutta tai läisyyttä, vaan Kristusta ja Häntäkin ristiinnaulittuna, näin opettaa Jumalan Sana!

En tarkoita, enkä ole sanonut:
>>>
Helluntailaisetko eivät halua tuntea Raamatun opetusta ja Raamatun Jumalaa?
>>>

Miksi yrität kylvää erilaista siementä sinne, jonne Jumalan Sanaa on jo kylvetty ja miksi yrität laskea vääränlaista perustusta sinne, minne Jumalan Sanan perustus on jo laskettu?

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Eihän kenenkään tulekaan mainostaa mitään laisuutta tai läisyyttä, vaan Kristusta ja Häntäkin ristiinnaulittuna, näin opettaa Jumalan Sana!

En tarkoita, enkä ole sanonut:
>>>
Helluntailaisetko eivät halua tuntea Raamatun opetusta ja Raamatun Jumalaa?
>>>

Miksi yrität kylvää erilaista siementä sinne, jonne Jumalan Sanaa on jo kylvetty ja miksi yrität laskea vääränlaista perustusta sinne, minne Jumalan Sanan perustus on jo laskettu?

Lue lisää

No, koka sinun perustuksesi on VÄÄRÄ. Sen takia oikaisen rakentamaasi pytinkiä antamalla sinulle tiedon oikeasta perustuksesta. Sinä olit rakentanut hiekalle, mutta siirsin sinut oikaisulla kalliolle, mutta en tiedä jäätkö sille, vai pysyttkö hiekalle rakentajana.
Raamattu ei pysy kokonaisena sinun perustaltasi katsottuna, joten ota oikaisu vastaan ja rakenna sille. En ala jankuttamaan kanssasi tästä asiasta, sillä onhan mahdollista, että et tekisi muuta kuin jankuttaisit näkemyksiäsi ja siksi et käsittäisi mitä täällä kirjoitetaan.

perustusta tekemässä kirjoitti:

No, koka sinun perustuksesi on VÄÄRÄ. Sen takia oikaisen rakentamaasi pytinkiä antamalla sinulle tiedon oikeasta perustuksesta. Sinä olit rakentanut hiekalle, mutta siirsin sinut oikaisulla kalliolle, mutta en tiedä jäätkö sille, vai pysyttkö hiekalle rakentajana.
Raamattu ei pysy kokonaisena sinun perustaltasi katsottuna, joten ota oikaisu vastaan ja rakenna sille. En ala jankuttamaan kanssasi tästä asiasta, sillä onhan mahdollista, että et tekisi muuta kuin jankuttaisit näkemyksiäsi ja siksi et käsittäisi mitä täällä kirjoitetaan.

Lue lisää

Tuo on Sinun mielipiteesi, mutta kuten jo tuolla mainitsin, että on kysymys foorumista, joka on nimetty "Helluntailaisuudesta keskustelemiseen" ja jos uudelleen ja uudelleen avaat täällä ketjuja, jotka itedät olevan vastoin helluntaiherätyksen opetusta ja joista tiedät tulevan vain kinastusta yms. silloin olet mielestäni riidan kylväjä, lietsoja ja ylläpitäjä.

Ja muista AINA, että kukaan toinen ihminen ei kykene kenenkään hengellistä rakennusta siirtämään hiekalta kalliolle, sillä jos ymmärrät tuota Sanan kohtaa oikein, tiedät varmasti, mikä tuo kallio ja kivijalka on ja Sinun mahdillasi ja voimallasi ei Taivaan Isälle kiitos, tuollaisia siirtoja tehdä!

Laitan sinulle edellenkin tämän saman tutun Psalmin 91, jonka olen ennenkin laittanut ja kerron, että olen todella kiitollinen siitä, että saan elää ja asua Hänen suojassaan ja turvassaan ja EI MIKÄÄN voi riistää minua Hänen kädestänsä, eikä siirtää pois asumustani Hänen turvastaan ja suojastaan! :)

Psalmit:
91:1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
91:2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan."
91:3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
91:4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
91:5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
91:6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
91:7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
91:8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
91:9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani." - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
91:10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
91:11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
91:12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
91:13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
91:15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
91:16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Tuo on Sinun mielipiteesi, mutta kuten jo tuolla mainitsin, että on kysymys foorumista, joka on nimetty "Helluntailaisuudesta keskustelemiseen" ja jos uudelleen ja uudelleen avaat täällä ketjuja, jotka itedät olevan vastoin helluntaiherätyksen opetusta ja joista tiedät tulevan vain kinastusta yms. silloin olet mielestäni riidan kylväjä, lietsoja ja ylläpitäjä.

Ja muista AINA, että kukaan toinen ihminen ei kykene kenenkään hengellistä rakennusta siirtämään hiekalta kalliolle, sillä jos ymmärrät tuota Sanan kohtaa oikein, tiedät varmasti, mikä tuo kallio ja kivijalka on ja Sinun mahdillasi ja voimallasi ei Taivaan Isälle kiitos, tuollaisia siirtoja tehdä!

Laitan sinulle edellenkin tämän saman tutun Psalmin 91, jonka olen ennenkin laittanut ja kerron, että olen todella kiitollinen siitä, että saan elää ja asua Hänen suojassaan ja turvassaan ja EI MIKÄÄN voi riistää minua Hänen kädestänsä, eikä siirtää pois asumustani Hänen turvastaan ja suojastaan! :)

Psalmit:
91:1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
91:2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan."
91:3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
91:4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
91:5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
91:6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
91:7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
91:8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
91:9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani." - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
91:10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
91:11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
91:12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
91:13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
91:15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
91:16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

Lue lisää

" " " No, koka sinun perustuksesi on VÄÄRÄ. Sen takia oikaisen rakentamaasi pytinkiä antamalla sinulle tiedon oikeasta perustuksesta. Sinä olit rakentanut hiekalle, mutta siirsin sinut oikaisulla kalliolle, mutta en tiedä jäätkö sille, vai pysyttkö hiekalle rakentajana." " "

1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Tuo on Sinun mielipiteesi, mutta kuten jo tuolla mainitsin, että on kysymys foorumista, joka on nimetty "Helluntailaisuudesta keskustelemiseen" ja jos uudelleen ja uudelleen avaat täällä ketjuja, jotka itedät olevan vastoin helluntaiherätyksen opetusta ja joista tiedät tulevan vain kinastusta yms. silloin olet mielestäni riidan kylväjä, lietsoja ja ylläpitäjä.

Ja muista AINA, että kukaan toinen ihminen ei kykene kenenkään hengellistä rakennusta siirtämään hiekalta kalliolle, sillä jos ymmärrät tuota Sanan kohtaa oikein, tiedät varmasti, mikä tuo kallio ja kivijalka on ja Sinun mahdillasi ja voimallasi ei Taivaan Isälle kiitos, tuollaisia siirtoja tehdä!

Laitan sinulle edellenkin tämän saman tutun Psalmin 91, jonka olen ennenkin laittanut ja kerron, että olen todella kiitollinen siitä, että saan elää ja asua Hänen suojassaan ja turvassaan ja EI MIKÄÄN voi riistää minua Hänen kädestänsä, eikä siirtää pois asumustani Hänen turvastaan ja suojastaan! :)

Psalmit:
91:1 Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
91:2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan."
91:3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
91:4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
91:5 Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
91:6 et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
91:7 Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
91:8 Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan. -
91:9 Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani." - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
91:10 Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
91:11 Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
91:12 He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
91:13 Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
91:15 Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
91:16 Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

Lue lisää

Miksikähän sinun Raamattu ei todista sinun henkeesi, että Jumalan lapset EIVÄT TEE SYNTIÄ. Miksi se on sinulle mahdotonta uskoa? Miksi sinun Raamattu ei kerro, että Sanan kasvatus tuo pelastuksen?
Miksi sinun Raamattu kertoo, että kunhan ihminen ottaa uskonlahjan vastaan, hän heti syntyy uudeksi?
Miten se on mahdollista, että ihminen, joka ei vielä tunne evankeliumia, Herraa, eikä tunne Hänen Tahtoaan, eikä osaa vielä laittaa vanhaa ihmistä pois, on silti oppisi mukaan uudestisyntynyt? Sinun perustuksesi on niin väärä, että et voi mitenkään pitää koko Raamattua kunniassa rakentaessasi tuolle perustalle.

Jumala antoi omilleen tehtäväksi viedä Sovituksen Sanaa ja joka ottaa vastaan Sanan, ottaa vastaan Sovituksen Sanan tehtävän ja hänet, Sovituksen Sanan tuojan. Ihmisillä on suuri osuus Jumalan työkentillä, mutta vain uudestisyntyneillä Jumalan lapsilla.

Matteus 7 kirjoitti:

" " " No, koka sinun perustuksesi on VÄÄRÄ. Sen takia oikaisen rakentamaasi pytinkiä antamalla sinulle tiedon oikeasta perustuksesta. Sinä olit rakentanut hiekalle, mutta siirsin sinut oikaisulla kalliolle, mutta en tiedä jäätkö sille, vai pysyttkö hiekalle rakentajana." " "

1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Lue lisää

Kuka on tuominnut. Ei ole tuomitsemista kertoa, että ihminen on alkanut rakentamaan väärälle perustukselle. Tuomitsemista täällä harrastavat nuo, jotka kauheita sanoja latelevat päivästä toiseen. Sen aika on lyhyt ja loppuu pian.
Nyt puhdistetaan Jumalan huonetta ja rakastetaan toinen toistamme. Heitäkin, jotka ovat saaneet vääriä materiaaleja perustukseensa. Ojennamme oikeita materiaaleja rakkautemme tähden. Tuomitsijoita pysymme erossa, emmekä yhtään helmeä heille anna. Tähkäpäätä on johdattanut ihmisten kirjallisuus, mutta nyt hänelle annetaan tieto Herrasta, joka on evankeliumi.

uudestisyntynyt kirjoitti:

Miksikähän sinun Raamattu ei todista sinun henkeesi, että Jumalan lapset EIVÄT TEE SYNTIÄ. Miksi se on sinulle mahdotonta uskoa? Miksi sinun Raamattu ei kerro, että Sanan kasvatus tuo pelastuksen?
Miksi sinun Raamattu kertoo, että kunhan ihminen ottaa uskonlahjan vastaan, hän heti syntyy uudeksi?
Miten se on mahdollista, että ihminen, joka ei vielä tunne evankeliumia, Herraa, eikä tunne Hänen Tahtoaan, eikä osaa vielä laittaa vanhaa ihmistä pois, on silti oppisi mukaan uudestisyntynyt? Sinun perustuksesi on niin väärä, että et voi mitenkään pitää koko Raamattua kunniassa rakentaessasi tuolle perustalle.

Jumala antoi omilleen tehtäväksi viedä Sovituksen Sanaa ja joka ottaa vastaan Sanan, ottaa vastaan Sovituksen Sanan tehtävän ja hänet, Sovituksen Sanan tuojan. Ihmisillä on suuri osuus Jumalan työkentillä, mutta vain uudestisyntyneillä Jumalan lapsilla.

Lue lisää

Kukaan ei uudestisynny niin, että on heti valmis Sanan tuntemisessa, vaan uudestisyntyminen tapahtuu siinä silmänräpäyksessä, kun ihminen vastaanottaa Jeesuksen ja tekee parannuksen syntielämästään ja vasta siitä alkaa kasvaminen Jumalan, kuin Hänen Sanansa tuntemisessä ja tätä kasvua me kasvamme koko
elämämme loppuun saakka ja vasta perillä taivaassa tulemme olemaan täydellisiä.

Niko, kuka on sanonut koskaan, että eikö uskoon tullut lankea syntiin. On sanottu, kuten Raamattu sanoo, että Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä.

Nikolle kysymys siitä, että mihin sinä tämän Johanneksen opetuksen olet laittanut:

1. Johanneksen kirje 3
1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

Oikaisua kirjoitti:

Niko, kuka on sanonut koskaan, että eikö uskoon tullut lankea syntiin. On sanottu, kuten Raamattu sanoo, että Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä.

Tiedän kyllä sen, mutta jatkuvasti palstalla tulee ihmisillä väärin käsityksiä ja ymmärryksiä siitä, puhutaanko synnissä elämisestä ja sitä tieten tahtoen tekemisestä vaiko siitä, että myös uskova voi siihen joskus langeta.

Se on välillä tehtävä selväksi ja sanottava ihan selvin, ymmärrettävin sanoin tämän tähden.

Nikolle kysymys kirjoitti:

Nikolle kysymys siitä, että mihin sinä tämän Johanneksen opetuksen olet laittanut:

1. Johanneksen kirje 3
1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

Lue lisää

Siis mikä tämän typistetyn Raamatunkohdan esilläpitämisen tarkoitus mahtaa olla ?
Miksi ette kiivaile saman kirjoittajan toisesta kohdasta, esm;

1. Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

mikä tämän tekstin arvo on teille satasynnittömille, ja ettekö kykene näkemään mistä Johannes todella kirjoittaa, ja jos nyt oletetaan, että joku pääsee vaikkapa 80 vuoden ikään tekemättä koskaan mitään syntiä, niin mikä tämän erinomaisen elämän merkitys sitten on ja kenelle ja millä tavalla suhteessa hiuka n huonommin onnistuneeseen vaellukseen ?

Nikolle kysymys kirjoitti:

Nikolle kysymys siitä, että mihin sinä tämän Johanneksen opetuksen olet laittanut:

1. Johanneksen kirje 3
1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

Lue lisää

"Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut. "

Tämä jae on avain koko asiaan!
Alkukieli nimenomaan puhuu tässä jatkuvassa preesenssä, tarkoittaen siis kokoajan, jatkuvasti Hänessä pysyen.

"Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä" (1 Joh.3:9)

Sanaa tulee lukea asiayhteydessä ja se pätee erittäin hyvin myös tämän jakeen kohdalla.

Kyseessä on ehdollinen väite ja se "ehdollisuus" löytyy asiayhteydestä.
Johannes sanoo juuri ennen kuuluisaa 1. Joh. 3:9 jaetta seuraavaa:

Jakeessa 6 sanotaan näin: "Syntiä ei tee kukaan, joka HÄNESSÄ PYSYY. "

Näissä kohdin käytetyt verbit ovat kreikan kielessä "jatkuvan preesensin" / "jatkuvaa tekemistä" ( continuous present tense ) kuvaavia verbejä ja ikävä kyllä sille ei löydy kunnollista suomenkielistä verrokkia.

Eli Johannes puhuu siitä, että jos JATKUVASTI JA KOKOAJAN (jatkuvassa preesensissä ) pysymme Hänessä, emme tee/jatka ( jatkuvassa preesensissä ) synnin tekemistä.

Johannes ei todellakaan tarkoita sitä, etteikö uskova koskaan voisi syntiin langeta.

Niko. kirjoitti:

"Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut. "

Tämä jae on avain koko asiaan!
Alkukieli nimenomaan puhuu tässä jatkuvassa preesenssä, tarkoittaen siis kokoajan, jatkuvasti Hänessä pysyen.

"Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä" (1 Joh.3:9)

Sanaa tulee lukea asiayhteydessä ja se pätee erittäin hyvin myös tämän jakeen kohdalla.

Kyseessä on ehdollinen väite ja se "ehdollisuus" löytyy asiayhteydestä.
Johannes sanoo juuri ennen kuuluisaa 1. Joh. 3:9 jaetta seuraavaa:

Jakeessa 6 sanotaan näin: "Syntiä ei tee kukaan, joka HÄNESSÄ PYSYY. "

Näissä kohdin käytetyt verbit ovat kreikan kielessä "jatkuvan preesensin" / "jatkuvaa tekemistä" ( continuous present tense ) kuvaavia verbejä ja ikävä kyllä sille ei löydy kunnollista suomenkielistä verrokkia.

Eli Johannes puhuu siitä, että jos JATKUVASTI JA KOKOAJAN (jatkuvassa preesensissä ) pysymme Hänessä, emme tee/jatka ( jatkuvassa preesensissä ) synnin tekemistä.

Johannes ei todellakaan tarkoita sitä, etteikö uskova koskaan voisi syntiin langeta.

Lue lisää

Tarkoitatko Niko, että uudestisyntyneet Jumalan lapset eivät pysy koko aikaa Hänessä, eli Jeesuksessa?
En ymmärrä ollenkaan tuollaista kirjoitusta, mitä nyt teit. Voisitko selittää tarkemmin?

Nikolle kirjoitti:

Tarkoitatko Niko, että uudestisyntyneet Jumalan lapset eivät pysy koko aikaa Hänessä, eli Jeesuksessa?
En ymmärrä ollenkaan tuollaista kirjoitusta, mitä nyt teit. Voisitko selittää tarkemmin?

Lue lisää

Kyllä he pysyvät, mutta liha ei pysy aina ristillä. Ja se johtu usiitä, että ei ole ainoan ainoaa uskovaa jonka liha olisi kokonaan kuollut.

Jos minä tulen ja kerron että minäpä otan tuon sinu autosi tuosta pihalta nyt omakseni, annappa avaimet tänne. niin kiitääisitkö heti samalla sekunnilla Herraa kun saat kärsiä Hänen mukanaan aiheetta ! Jos et, sinun lihasi on kovasti elossa, eikö niin !?

Edes Apostolit eivät onnistuneet siinä joka käänteessä.

uunilihaa kirjoitti:

Kyllä he pysyvät, mutta liha ei pysy aina ristillä. Ja se johtu usiitä, että ei ole ainoan ainoaa uskovaa jonka liha olisi kokonaan kuollut.

Jos minä tulen ja kerron että minäpä otan tuon sinu autosi tuosta pihalta nyt omakseni, annappa avaimet tänne. niin kiitääisitkö heti samalla sekunnilla Herraa kun saat kärsiä Hänen mukanaan aiheetta ! Jos et, sinun lihasi on kovasti elossa, eikö niin !?

Edes Apostolit eivät onnistuneet siinä joka käänteessä.

Lue lisää

Höpö, höpö. Raamattu käskee aina tavoittelemaan oikeudenmukaisuutta, eikä toiselta anastaminen sitä ole. On eri asia sitten antaa vapaaehtoisesti omastaan. Vain jumalaton on valmis ottamaan toisen oman ilman, että se hänelle annetaan.

2 Jumalattomat siirtävät rajakiviä, ryöstävät karjaa, laiduntavat sitä kuin omaansa. (Job 24:2)

uunilihaa kirjoitti:

Kyllä he pysyvät, mutta liha ei pysy aina ristillä. Ja se johtu usiitä, että ei ole ainoan ainoaa uskovaa jonka liha olisi kokonaan kuollut.

Jos minä tulen ja kerron että minäpä otan tuon sinu autosi tuosta pihalta nyt omakseni, annappa avaimet tänne. niin kiitääisitkö heti samalla sekunnilla Herraa kun saat kärsiä Hänen mukanaan aiheetta ! Jos et, sinun lihasi on kovasti elossa, eikö niin !?

Edes Apostolit eivät onnistuneet siinä joka käänteessä.

Lue lisää

Olen kokenut paljon hankalampia asioita, kuin tuo, että autoni vietäisiin. Olen kaiken keskellä laittanut toivoni Herraani ja pysynyt vapaudessa. Kuka sanoo, että uskovaisen tie on helppoa ja kaikki sujuu miten itse tahtoo sujuvan. Ei. Niin se ei ole. Uskovaisen tie on täydellistä vapautta ja iloa kaiken keskellä. Niin suuri on Jumala, joka omistaan huolen pitää. Kaikki kunnia Jumalalle, ei minulle, eikä muille vapautuksen saaneille. Vain Jeesuksessa meillä on rauha ja ilo.

Nikolle kirjoitti:

Tarkoitatko Niko, että uudestisyntyneet Jumalan lapset eivät pysy koko aikaa Hänessä, eli Jeesuksessa?
En ymmärrä ollenkaan tuollaista kirjoitusta, mitä nyt teit. Voisitko selittää tarkemmin?

Lue lisää

Siis et ymmärrä Raamattua niinkö ?

Eihän Niko siinä mitään muuta tee kuin selitää mitä on kirjoitettu. Juuri sitä vartenhan Jumala antoi muutamat seurakuntaan opettajaksi, evankelistaksi ..jne... että ymmärtäisimme mitä on kirjoitettu ja miksi ja kelle ja mitä varten.

greeeeen kirjoitti:

Höpö, höpö. Raamattu käskee aina tavoittelemaan oikeudenmukaisuutta, eikä toiselta anastaminen sitä ole. On eri asia sitten antaa vapaaehtoisesti omastaan. Vain jumalaton on valmis ottamaan toisen oman ilman, että se hänelle annetaan.

2 Jumalattomat siirtävät rajakiviä, ryöstävät karjaa, laiduntavat sitä kuin omaansa. (Job 24:2)

Lue lisää

No tietenkin, se nyt on sama mistä se koetus tulee, kysymys on siitä onko MINUN lihani kuollut, ei siitä milainen liha sitä koettelee.

sinä et sitten ole yhtään sisällä koko asiassa. mikä ihme sinut saa koko ajan olemaan opettajana kun et edes oppilaana ole ollut vielä.

mikä on kirjoitus kirjoitti:

Siis et ymmärrä Raamattua niinkö ?

Eihän Niko siinä mitään muuta tee kuin selitää mitä on kirjoitettu. Juuri sitä vartenhan Jumala antoi muutamat seurakuntaan opettajaksi, evankelistaksi ..jne... että ymmärtäisimme mitä on kirjoitettu ja miksi ja kelle ja mitä varten.

Lue lisää

Kirjoittaako Niko, että Jumalan lapset eivät tee syntiä. Käsittääkseni hän kirjoittaa, että ne Jumalan lapset, jotka pysyvät koko aika Jeesuksessa, eivät tee syntiä. Sitä ihmettelen, että onko sellaisiakin Jumalan uudeksi synnyttämiä lapsia, jotka eivät pysy koko aika Kristuksen ruumiissa ja veren puhdistuksessa!

Ymmärrän Raamatun kirjoitti:

Kirjoittaako Niko, että Jumalan lapset eivät tee syntiä. Käsittääkseni hän kirjoittaa, että ne Jumalan lapset, jotka pysyvät koko aika Jeesuksessa, eivät tee syntiä. Sitä ihmettelen, että onko sellaisiakin Jumalan uudeksi synnyttämiä lapsia, jotka eivät pysy koko aika Kristuksen ruumiissa ja veren puhdistuksessa!

Lue lisää

Antakaa olla ei näille kannata mitään kirjoittaa, se on ihan sama kuin tuuleen huutaisi.

mikään e i etene, millekkään ei synny selvää merkitystä tai mitään johdonmukaisuutat ei ole, pääasia näyttä olevan jankata muutamaa jaetta, mutta jos kysyy mikä sen merkitys on elämän mittaisella taipaleella, mitään selitystä ei tule.

no koetetaan vielä, siis mikä merkitys on sillä kirjoitukselal jossa Johannes sanoo ylläolevan mukaan, jos joku syntiä tekeekin..jne.. siis mikä se on ?

miksi siitä ette jankuta vaan tuosta samasta katkelmasta aina ja uudestaan.

Mihin se tähtää teidän koko uskonvaeluuksessa se, että uskova on koko elämänsä sataprosenttinen mieluummin kakssataa ?

mitä se vaikuttaa j a mihin, saisiko siitä jonkun lyheyenkään kommentin.


Eli jos minä saan sitten 80 kymppisenä ilmoittaa juhlaillisesti jollekkin yleisölle että en sitten ole koskaan tehnyt yhtään mitään syntiä, niinmitä sitten tapahtuu ?

oma elämäni on ulkoisesti nuhteeton sama kenen silmällä katsottuna, mutta tahdon tietää mikä tämän kinastuksen pääasiallinen motiivi mahtaa olla ?

mikä motiivi kirjoitti:

Antakaa olla ei näille kannata mitään kirjoittaa, se on ihan sama kuin tuuleen huutaisi.

mikään e i etene, millekkään ei synny selvää merkitystä tai mitään johdonmukaisuutat ei ole, pääasia näyttä olevan jankata muutamaa jaetta, mutta jos kysyy mikä sen merkitys on elämän mittaisella taipaleella, mitään selitystä ei tule.

no koetetaan vielä, siis mikä merkitys on sillä kirjoitukselal jossa Johannes sanoo ylläolevan mukaan, jos joku syntiä tekeekin..jne.. siis mikä se on ?

miksi siitä ette jankuta vaan tuosta samasta katkelmasta aina ja uudestaan.

Mihin se tähtää teidän koko uskonvaeluuksessa se, että uskova on koko elämänsä sataprosenttinen mieluummin kakssataa ?

mitä se vaikuttaa j a mihin, saisiko siitä jonkun lyheyenkään kommentin.


Eli jos minä saan sitten 80 kymppisenä ilmoittaa juhlaillisesti jollekkin yleisölle että en sitten ole koskaan tehnyt yhtään mitään syntiä, niinmitä sitten tapahtuu ?

oma elämäni on ulkoisesti nuhteeton sama kenen silmällä katsottuna, mutta tahdon tietää mikä tämän kinastuksen pääasiallinen motiivi mahtaa olla ?

Lue lisää

Jumalasta syntyneet eivät riko lakia, eivätkä näin ollen tee syntiä. Onko todella eletty niin pimeään aikaan, että tuota ei enää käsitä kuin aivan harvat?

höpöllepöpöä kirjoitti:

No tietenkin, se nyt on sama mistä se koetus tulee, kysymys on siitä onko MINUN lihani kuollut, ei siitä milainen liha sitä koettelee.

sinä et sitten ole yhtään sisällä koko asiassa. mikä ihme sinut saa koko ajan olemaan opettajana kun et edes oppilaana ole ollut vielä.

Lue lisää

Itse lähdit antamaan esimerkin, jossa ihmisen tulisi luovuttaa autonsa jollekin, joka sen vain sattuu tahtomaa, tai muuten hänen lihansa ei ole kuollut (huom. kuollut = vertauskuva). Ja Raamattu taas kertoo, että vain jumalattomat ryöstävät toisia ja että meidän tulee aina hakea oikeudenmukaisuutta. Liha pyrkii vääryyteen, Henki oikeaan. Se, ettei suostu vääryyteen, ei ole lihan teko.

Miksi joudut aina käymään henkilöihin, etkä pysty pysymään koskaan asiassa?

Nikolle kirjoitti:

Tarkoitatko Niko, että uudestisyntyneet Jumalan lapset eivät pysy koko aikaa Hänessä, eli Jeesuksessa?
En ymmärrä ollenkaan tuollaista kirjoitusta, mitä nyt teit. Voisitko selittää tarkemmin?

Lue lisää

Johanneksen kirjeen kyseisen aiheen käsittely on klassinen esimerkki kuinka asiayhteydestään irroitetuilla jakeilla hämmennytään.

Johannes puhuu jakuvasti Kristuksessa elämisestä ja tämän tarkoittaa nimenomaan uskoville ja uudestisyntyneille. Jos siis me uudestisyntyneet, uskovat jatkuvasti elämme ja pysymme Hänessä, jokainen päivä, kokoajan, niin silloin EMME jatka synnissä elämistä ja synnin tekemistä!

Johannes jatkaa sanoen, että joka JATKAA synnissä elämistä, EI ole Kristuksesta syntynyt.

Johannes puhuu kokoajan jatkuvasta tekemisestä, niin jatkuvana pysymisenä Kristuksessa kuin synnin tekemisestä.

Käännös"erheet" ja asiayhteydestään poistetut jakeet ovatkin saaneet monet tämän kirjeen osalta rakentamaan itsellensä opin, jonka mukaan Kristuksen oma, uskova ja uudestisyntynyt uskova EI voi tehdä tahi langeta koskaan ainoaankaan syntiin. Ja jos lankeaa/yhdenkin synnin tekee, olisi se todistus uudestisyntymättömyydestä.

Tällaista oppia on saanut aikaan moni sillä, että on lukenut Johannesta asiayhteydestä irrallaan.

Se, että ihminen kerran uskoi, tuli Hänen omaksi ei ole tae siitä, että hän tänä päivänä jatkuvasti Hänessä elää ja Hänessä kaikessa pysyy. Kerran pelastettu ja aina pelastettu oppi ei ole Raamatun opettama oppi.

Ihmisen sydämen tila tässä ja nyt ja se, että uskooko ihminen tässä ja nyt on mikä ratkaisee, ei eilisen usko. Apostolit opettavatkin läpi Sanan siitä, että kun jatkuvasti ja kokoajan Häneen uskoen elämme, todistaa Hänen Henkensä tässä ja nyt yhdessä meidän henkemme kanssa kuuluvamme Hänelle.
Joka loppuun asti kestää, Hänessä loppuun asti pysyy, pelastuu!

Ihminen ei tule täydelliseksi tässä ajassa.
Vasta kirkastetussa ruumiissamme, kerran kirkkaudessa, olemme täydellisiä.

Pyhitykseen Kristuksen omat on kutsuttu ja siitä voisi kirjoittaa paljonkin, mutta jätän sen tässä nyt syvemmin käsittelemättä.

Synti on ehdottoman vakava asia ja uskovan kohdalla se on vielä vakavampi. Siksi on äärettömän tärkeää vaeltaa jatkuvasti ja kokoajan Hänessä, sillä kun sen jatkuvasti ja kokoajan, kaikessa teemme, emme Johanneksen todistuksen mukaan voi jatkaa synnin tekemistä ja tehdä syntiä.

Ymmärrän Raamatun kirjoitti:

Kirjoittaako Niko, että Jumalan lapset eivät tee syntiä. Käsittääkseni hän kirjoittaa, että ne Jumalan lapset, jotka pysyvät koko aika Jeesuksessa, eivät tee syntiä. Sitä ihmettelen, että onko sellaisiakin Jumalan uudeksi synnyttämiä lapsia, jotka eivät pysy koko aika Kristuksen ruumiissa ja veren puhdistuksessa!

Lue lisää

Siis käsittääkseni Niko sanoo, että jos jatkuvasti ja kokoajan pysymme Hänessä, emme tee jatkuvasti syntiä, siis elä synnissä.

Tuossa on vain se mutta, että tuon toteutuminen vaatisi sitä, että myös Kristuksessa pysyen voi tehdä syntejä...

Eikö käsitys avaudu kirjoitti:

Jumalasta syntyneet eivät riko lakia, eivätkä näin ollen tee syntiä. Onko todella eletty niin pimeään aikaan, että tuota ei enää käsitä kuin aivan harvat?

Mutta kun en kysynyt sitä ollenkaan ?

Väännetään vielä ratakiskoa; ELi, siis mikä merkitys on alla olevalla saman kirjoittajan tekstillä, siis tällä;

1. Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Siis miten ylläoleva ja allaoleva suhteutuu toisiinsa, kun sama kirjoittaja on sen kirjoittanut. kumpi on mielestänne huomioonotettavampi kuin toinen ja miksi ?

siis;

1. Johanneksen kirje 3
1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

eli miksi jankkaaminen kohdistuu aina tuohon alempaan tekstiin, ei koskaan ylenpään !

Tarkoittaako se sitä, että jommassa kummassa Johannes puhuu omiaan, eikä sitä tarvitse ottaa huomioon ollenkaan, vai miksi ?

vai luuletteko, että Johannes puhuu siinä eri ihmisille ? Minusta vaikuttaa että kirjeen osoite on ihan sama molemmissa.

tässä hiukan periaatteelista mietittävää.

Niko. kirjoitti:

Johanneksen kirjeen kyseisen aiheen käsittely on klassinen esimerkki kuinka asiayhteydestään irroitetuilla jakeilla hämmennytään.

Johannes puhuu jakuvasti Kristuksessa elämisestä ja tämän tarkoittaa nimenomaan uskoville ja uudestisyntyneille. Jos siis me uudestisyntyneet, uskovat jatkuvasti elämme ja pysymme Hänessä, jokainen päivä, kokoajan, niin silloin EMME jatka synnissä elämistä ja synnin tekemistä!

Johannes jatkaa sanoen, että joka JATKAA synnissä elämistä, EI ole Kristuksesta syntynyt.

Johannes puhuu kokoajan jatkuvasta tekemisestä, niin jatkuvana pysymisenä Kristuksessa kuin synnin tekemisestä.

Käännös"erheet" ja asiayhteydestään poistetut jakeet ovatkin saaneet monet tämän kirjeen osalta rakentamaan itsellensä opin, jonka mukaan Kristuksen oma, uskova ja uudestisyntynyt uskova EI voi tehdä tahi langeta koskaan ainoaankaan syntiin. Ja jos lankeaa/yhdenkin synnin tekee, olisi se todistus uudestisyntymättömyydestä.

Tällaista oppia on saanut aikaan moni sillä, että on lukenut Johannesta asiayhteydestä irrallaan.

Se, että ihminen kerran uskoi, tuli Hänen omaksi ei ole tae siitä, että hän tänä päivänä jatkuvasti Hänessä elää ja Hänessä kaikessa pysyy. Kerran pelastettu ja aina pelastettu oppi ei ole Raamatun opettama oppi.

Ihmisen sydämen tila tässä ja nyt ja se, että uskooko ihminen tässä ja nyt on mikä ratkaisee, ei eilisen usko. Apostolit opettavatkin läpi Sanan siitä, että kun jatkuvasti ja kokoajan Häneen uskoen elämme, todistaa Hänen Henkensä tässä ja nyt yhdessä meidän henkemme kanssa kuuluvamme Hänelle.
Joka loppuun asti kestää, Hänessä loppuun asti pysyy, pelastuu!

Ihminen ei tule täydelliseksi tässä ajassa.
Vasta kirkastetussa ruumiissamme, kerran kirkkaudessa, olemme täydellisiä.

Pyhitykseen Kristuksen omat on kutsuttu ja siitä voisi kirjoittaa paljonkin, mutta jätän sen tässä nyt syvemmin käsittelemättä.

Synti on ehdottoman vakava asia ja uskovan kohdalla se on vielä vakavampi. Siksi on äärettömän tärkeää vaeltaa jatkuvasti ja kokoajan Hänessä, sillä kun sen jatkuvasti ja kokoajan, kaikessa teemme, emme Johanneksen todistuksen mukaan voi jatkaa synnin tekemistä ja tehdä syntiä.

Lue lisää

Niko, olet siis samaa mieltä siitä, että Jumalasta syntyneet ja Hänessä pysyvät eivät tee syntiä?
Emme nyt keskustele Hänestä lähteneistä luopioista, vaan Hänessä pysyvistä Jumalan lapsista.

pakkomiettiä kirjoitti:

Mutta kun en kysynyt sitä ollenkaan ?

Väännetään vielä ratakiskoa; ELi, siis mikä merkitys on alla olevalla saman kirjoittajan tekstillä, siis tällä;

1. Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Siis miten ylläoleva ja allaoleva suhteutuu toisiinsa, kun sama kirjoittaja on sen kirjoittanut. kumpi on mielestänne huomioonotettavampi kuin toinen ja miksi ?

siis;

1. Johanneksen kirje 3
1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

eli miksi jankkaaminen kohdistuu aina tuohon alempaan tekstiin, ei koskaan ylenpään !

Tarkoittaako se sitä, että jommassa kummassa Johannes puhuu omiaan, eikä sitä tarvitse ottaa huomioon ollenkaan, vai miksi ?

vai luuletteko, että Johannes puhuu siinä eri ihmisille ? Minusta vaikuttaa että kirjeen osoite on ihan sama molemmissa.

tässä hiukan periaatteelista mietittävää.

Lue lisää

Olemmehan tuosta tässäkin ketjussa jo monta kertaa keskustelleet. Näin siis: kutsun saanut tekee vielä syntiä, mutta hän uskoo ja siksi hänellä on Puolustaja Isän edessä. Jumalan Sana kasvattaa tuon uskovaisen kutsun saaneen uudestisyntymiseen, joka tarkioittaa Jumalasta syntymistä ja sen jälkeen hän ei tee enää syntiä. On saanut paljon parempaa syntisen lihansa tilalle. Näin synti on KUOLLUT ja ihminen elää Kristuksen laissa.

Raamatussa ei ole ristiriitoja.

Niko. kirjoitti:

Johanneksen kirjeen kyseisen aiheen käsittely on klassinen esimerkki kuinka asiayhteydestään irroitetuilla jakeilla hämmennytään.

Johannes puhuu jakuvasti Kristuksessa elämisestä ja tämän tarkoittaa nimenomaan uskoville ja uudestisyntyneille. Jos siis me uudestisyntyneet, uskovat jatkuvasti elämme ja pysymme Hänessä, jokainen päivä, kokoajan, niin silloin EMME jatka synnissä elämistä ja synnin tekemistä!

Johannes jatkaa sanoen, että joka JATKAA synnissä elämistä, EI ole Kristuksesta syntynyt.

Johannes puhuu kokoajan jatkuvasta tekemisestä, niin jatkuvana pysymisenä Kristuksessa kuin synnin tekemisestä.

Käännös"erheet" ja asiayhteydestään poistetut jakeet ovatkin saaneet monet tämän kirjeen osalta rakentamaan itsellensä opin, jonka mukaan Kristuksen oma, uskova ja uudestisyntynyt uskova EI voi tehdä tahi langeta koskaan ainoaankaan syntiin. Ja jos lankeaa/yhdenkin synnin tekee, olisi se todistus uudestisyntymättömyydestä.

Tällaista oppia on saanut aikaan moni sillä, että on lukenut Johannesta asiayhteydestä irrallaan.

Se, että ihminen kerran uskoi, tuli Hänen omaksi ei ole tae siitä, että hän tänä päivänä jatkuvasti Hänessä elää ja Hänessä kaikessa pysyy. Kerran pelastettu ja aina pelastettu oppi ei ole Raamatun opettama oppi.

Ihmisen sydämen tila tässä ja nyt ja se, että uskooko ihminen tässä ja nyt on mikä ratkaisee, ei eilisen usko. Apostolit opettavatkin läpi Sanan siitä, että kun jatkuvasti ja kokoajan Häneen uskoen elämme, todistaa Hänen Henkensä tässä ja nyt yhdessä meidän henkemme kanssa kuuluvamme Hänelle.
Joka loppuun asti kestää, Hänessä loppuun asti pysyy, pelastuu!

Ihminen ei tule täydelliseksi tässä ajassa.
Vasta kirkastetussa ruumiissamme, kerran kirkkaudessa, olemme täydellisiä.

Pyhitykseen Kristuksen omat on kutsuttu ja siitä voisi kirjoittaa paljonkin, mutta jätän sen tässä nyt syvemmin käsittelemättä.

Synti on ehdottoman vakava asia ja uskovan kohdalla se on vielä vakavampi. Siksi on äärettömän tärkeää vaeltaa jatkuvasti ja kokoajan Hänessä, sillä kun sen jatkuvasti ja kokoajan, kaikessa teemme, emme Johanneksen todistuksen mukaan voi jatkaa synnin tekemistä ja tehdä syntiä.

Lue lisää

Yksittäinenkin Kristuksessa tehty synti tarkoittaa sitä, että myös Kristuksessa voi tehdä syntiä... Kristuksen ruumiissa syntiä..?

Jokos ymmärrät? kirjoitti:

Olemmehan tuosta tässäkin ketjussa jo monta kertaa keskustelleet. Näin siis: kutsun saanut tekee vielä syntiä, mutta hän uskoo ja siksi hänellä on Puolustaja Isän edessä. Jumalan Sana kasvattaa tuon uskovaisen kutsun saaneen uudestisyntymiseen, joka tarkioittaa Jumalasta syntymistä ja sen jälkeen hän ei tee enää syntiä. On saanut paljon parempaa syntisen lihansa tilalle. Näin synti on KUOLLUT ja ihminen elää Kristuksen laissa.

Raamatussa ei ole ristiriitoja.

Lue lisää

Olemmeko yhtä mieltä tästä?

Kuuliaisuus tarkoittaa sitä että tehdään aina se mikä tiedetään Jumalan tahdoksi. Kuuliainenkin voi tehdä erheen ja vaikkapa sanoa lähimmäiselleen jotakin Jumalan tahdon vastaista ymmärtämättä siinä tilanteessa loukkaavansa tuota lähimmäistä ja Jumalaa.

Uudestisyntynyt on siis kuuliainen eikä tee tieten syntiä mutta voi erehtyä.

Tarkoitatko siis sitä että uudestisyntynyt ei ryhdy tekemään syntiä? Se voidaan sanoa myös niin että ei tee syntiä.

ymmärrystä kirjoitti:

Olemmeko yhtä mieltä tästä?

Kuuliaisuus tarkoittaa sitä että tehdään aina se mikä tiedetään Jumalan tahdoksi. Kuuliainenkin voi tehdä erheen ja vaikkapa sanoa lähimmäiselleen jotakin Jumalan tahdon vastaista ymmärtämättä siinä tilanteessa loukkaavansa tuota lähimmäistä ja Jumalaa.

Uudestisyntynyt on siis kuuliainen eikä tee tieten syntiä mutta voi erehtyä.

Tarkoitatko siis sitä että uudestisyntynyt ei ryhdy tekemään syntiä? Se voidaan sanoa myös niin että ei tee syntiä.

Lue lisää

En usko, että Kristuksen lain tunteva tekee vahingossa syntiä. Jos vastapuoli loukkaantuu, niin se tulee hänen omasta ajatusmaailmasta, ei siitä, että uudestisyntynyt Jumalan lapsi häntä TIETÄMÄTTÄÄN loukkaisi.
Mistä kummasta tuo tietämättömyys opetus on jäänyt elämään. Ehkä siitä, kun ei ole tunnustettu sitä, että Sana kasvattaa uudestisyntymiseen. On luultu, että uudestisyntyy, kun vain ottaa uskonlahjan vastaan. Ei synny. Täytyy oppia tuntemaan ensin Jumalan Tahto, jotta ei tietämättäänkään ketään loukkaa.

greeeeen kirjoitti:

Yksittäinenkin Kristuksessa tehty synti tarkoittaa sitä, että myös Kristuksessa voi tehdä syntiä... Kristuksen ruumiissa syntiä..?

Kenties roomalaiskirje olisi hyvä muistin virkistämiseksi lukea uudestaan.
Muistathan mitä Paavali opetti synnistä, tahdosta ja siitä mitä näkee lihan toteuttavan?

Johanneshan kirjoitti, että joka jatkuvasti kokoajan pysyy ja vaeltaa Kristuksessa ei voi tehdä syntiä. Hän myös kertoo samassa kirjeessä, jos kuitenkin synnin teemme, on meillä puolustaja Isän tykönä. Puhuuko Johannes nyt ristiriitaisesti?

Ei suinkaan.

"Rakkaat lapset! Kirjoitan tämän teille, jotta ette tekisi syntiä. Jos joku kuitenkin syntiä tekee, meillä on Isän luona puolustaja, joka on vanhurskas: Jeesus Kristus."

"Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen. "

Ei Johannes puhunut siitä, että uskova ei voisi syntiin koskaan langeta.
Kiitos Jumalan, että jos lankeamme, on meillä puolustaja Jeesus Kristus ja Hänen verensä pesee meidät puhtaaksi kaikesta vääryydestä.

Tähän armoon nojatenhan me jokainen päivä rukoilemme;

"Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä
meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta
ja voima ja kunnia iankaikkisesti."

Niko. kirjoitti:

Kenties roomalaiskirje olisi hyvä muistin virkistämiseksi lukea uudestaan.
Muistathan mitä Paavali opetti synnistä, tahdosta ja siitä mitä näkee lihan toteuttavan?

Johanneshan kirjoitti, että joka jatkuvasti kokoajan pysyy ja vaeltaa Kristuksessa ei voi tehdä syntiä. Hän myös kertoo samassa kirjeessä, jos kuitenkin synnin teemme, on meillä puolustaja Isän tykönä. Puhuuko Johannes nyt ristiriitaisesti?

Ei suinkaan.

"Rakkaat lapset! Kirjoitan tämän teille, jotta ette tekisi syntiä. Jos joku kuitenkin syntiä tekee, meillä on Isän luona puolustaja, joka on vanhurskas: Jeesus Kristus."

"Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen. "

Ei Johannes puhunut siitä, että uskova ei voisi syntiin koskaan langeta.
Kiitos Jumalan, että jos lankeamme, on meillä puolustaja Jeesus Kristus ja Hänen verensä pesee meidät puhtaaksi kaikesta vääryydestä.

Tähän armoon nojatenhan me jokainen päivä rukoilemme;

"Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä
meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta
ja voima ja kunnia iankaikkisesti."

Lue lisää

Muistako Niko miten Paavali huutaa, että kuka pelastaa hänet tuosta kuoleman ruumiista. Tuo huuto muuttuu kiitokseksi siitä, että Jeesus pelasti hänet. Ei ollut ketään muuta, joka olisi Paavalin kyennyt pelastamaan. Paavali kertoo miten hän lain vanhurskauden puolesta kiivaillut mies ei edes tuntenut lakia ennen Jeesusta. Kertoo miten tuo laki ajoi hänet Kristukseen.

Paavali käskee meidän vaeltaa Hengessä, että emme lihan himoa täytä. Jumalasta syntyneet vaeltavat Hengessä ja siksi heidän osansa on vapaus, ilo ja rauha.
Lihan himoa on monelaista. Himoita lähimäisen omaisuutta, tai kaiken tietämistä, tai osaa, joka ei kuulu itselle jne. Jeesuksen pelastama, Hengessä elävä, ei täytä teoillaan koskaan lihan pyyntejä, sillä lihallisuus, eli oma sielullisuus on kuollut ja sen himot laanneet.

Jeesuksen morsian on puhdas sen takia, että on joka hetki Jeesuksen veren pesussa ja näin synti ei saa hänestä otetta. Ihmisen kautta tullut veri ei enää ole hänen elämänsä, vaan se on Jeesuksen veri. Veressä on sielu.

Synti vie onnellisen osan ja siksi sitä ei saa suosia kirjoituksissa, eikä missään muodossa. Pitää kertoa siitä, että Jeesus tuli vapauttamaan synninorjat vapauteen ja rauhaan. Heikoimastakin tulee Jumalassa väkevä.

Niko. kirjoitti:

Kenties roomalaiskirje olisi hyvä muistin virkistämiseksi lukea uudestaan.
Muistathan mitä Paavali opetti synnistä, tahdosta ja siitä mitä näkee lihan toteuttavan?

Johanneshan kirjoitti, että joka jatkuvasti kokoajan pysyy ja vaeltaa Kristuksessa ei voi tehdä syntiä. Hän myös kertoo samassa kirjeessä, jos kuitenkin synnin teemme, on meillä puolustaja Isän tykönä. Puhuuko Johannes nyt ristiriitaisesti?

Ei suinkaan.

"Rakkaat lapset! Kirjoitan tämän teille, jotta ette tekisi syntiä. Jos joku kuitenkin syntiä tekee, meillä on Isän luona puolustaja, joka on vanhurskas: Jeesus Kristus."

"Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen. "

Ei Johannes puhunut siitä, että uskova ei voisi syntiin koskaan langeta.
Kiitos Jumalan, että jos lankeamme, on meillä puolustaja Jeesus Kristus ja Hänen verensä pesee meidät puhtaaksi kaikesta vääryydestä.

Tähän armoon nojatenhan me jokainen päivä rukoilemme;

"Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä
meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta
ja voima ja kunnia iankaikkisesti."

Lue lisää

Myös näin Johannes sanoo ->

4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.

5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään.

6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

(1. Joh. 2:4-6)
_______

10 Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hänessä ole mitään, mikä veisi lankeemukseen.

(1. Joh. 2:10)

En ole samaa mieltä kirjoitti:

En usko, että Kristuksen lain tunteva tekee vahingossa syntiä. Jos vastapuoli loukkaantuu, niin se tulee hänen omasta ajatusmaailmasta, ei siitä, että uudestisyntynyt Jumalan lapsi häntä TIETÄMÄTTÄÄN loukkaisi.
Mistä kummasta tuo tietämättömyys opetus on jäänyt elämään. Ehkä siitä, kun ei ole tunnustettu sitä, että Sana kasvattaa uudestisyntymiseen. On luultu, että uudestisyntyy, kun vain ottaa uskonlahjan vastaan. Ei synny. Täytyy oppia tuntemaan ensin Jumalan Tahto, jotta ei tietämättäänkään ketään loukkaa.

Lue lisää

Niin tuo on kyllä totta sillä jos uudestisyntynyt tosiaan tekisi synnin se tarkoittaisi että hän tekee vääryyttä lähimmäiselleen. Jos ihminen valvoo niin tuskin se on mahdollista. Henki ohjaa ja ihminen valvoo ----- se tuskin vie lankeemukseen.

greeeeen kirjoitti:

Myös näin Johannes sanoo ->

4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.

5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään.

6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

(1. Joh. 2:4-6)
_______

10 Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hänessä ole mitään, mikä veisi lankeemukseen.

(1. Joh. 2:10)

Lue lisää

Kompastuuko green koskaan syntiin, ajatuksen tasolla, tekemisen tasolla, tekemättäjättämisen tasolla tahi vaikkapa asenteiden tasolla?

Voitko rehellisesti sanoa, että uskoontulosi jälkeen et ole ainoatakaan kertaa langennut sinoaankaan syntiin? Ainoatakaan pahaa sanaa ei suustasi ole kuultu, ainoatakaan pahaa ajatusta ei mieleesi ole noussut, ainoatakaan tekemättäjättämistä Herran edessä et ole tehnyt tahi ainoatakaan käden tekoa joka synniksi luetaan, et ole tehnyt?

Voitko rehellisesti sanoa, että uskoon tulostasi saakka olet pyhityksessäsi ollut täydellinen, etkä koskaan ole kompastunut?

Jos näin todella on, mitä ovat ne Isämeidän rukouksen Sanat joita päivittäin Herran edessä lausut syntejä anteeksi pyytäen? Mitä syntejä rukouksessa anteeksi pyydät?

Ja uskotko vieläpä niin, että joka tahattomankaan synnin tekee, ei ole Jumalassa alkuunkaan, sillä sanoithan, että Kristuksen ruumin jäsen ei voi syntiä tehdä...?

Turhaanko valtaosan Uuden Testamentin kirjoituksista apostolit kurjoittivat, kehoittaen ja kannustaen ja neuvoen Kristuksen omia siveään ja puhtaaseen vaellukseen? Turhaanko kaikki ne Sanat, jos todellinen uskova ei edes kykene kompastumaan?
Turhaanko Jeesus 7 seurakunnalle kirjoitti ja kuudelle heistä nuhteensa antoi ja kehoitti parannukseen? Evankelioidekseenko Hän tämän kaiken kirjoitti, vai omiensa sielujen tähden?
Turhaanko hebrealaiskirjeen kirjoittaja kyynelsilmin vetosi kuulijoihin, että he pysyisivät kaiken sen raskaan vainon edessä, aina kuolemaan asti Herrassa, jos sen mahdollisuutta että todelliset uskovat koskaan luopuisi edes olisi...

Niko. kirjoitti:

Kompastuuko green koskaan syntiin, ajatuksen tasolla, tekemisen tasolla, tekemättäjättämisen tasolla tahi vaikkapa asenteiden tasolla?

Voitko rehellisesti sanoa, että uskoontulosi jälkeen et ole ainoatakaan kertaa langennut sinoaankaan syntiin? Ainoatakaan pahaa sanaa ei suustasi ole kuultu, ainoatakaan pahaa ajatusta ei mieleesi ole noussut, ainoatakaan tekemättäjättämistä Herran edessä et ole tehnyt tahi ainoatakaan käden tekoa joka synniksi luetaan, et ole tehnyt?

Voitko rehellisesti sanoa, että uskoon tulostasi saakka olet pyhityksessäsi ollut täydellinen, etkä koskaan ole kompastunut?

Jos näin todella on, mitä ovat ne Isämeidän rukouksen Sanat joita päivittäin Herran edessä lausut syntejä anteeksi pyytäen? Mitä syntejä rukouksessa anteeksi pyydät?

Ja uskotko vieläpä niin, että joka tahattomankaan synnin tekee, ei ole Jumalassa alkuunkaan, sillä sanoithan, että Kristuksen ruumin jäsen ei voi syntiä tehdä...?

Turhaanko valtaosan Uuden Testamentin kirjoituksista apostolit kurjoittivat, kehoittaen ja kannustaen ja neuvoen Kristuksen omia siveään ja puhtaaseen vaellukseen? Turhaanko kaikki ne Sanat, jos todellinen uskova ei edes kykene kompastumaan?
Turhaanko Jeesus 7 seurakunnalle kirjoitti ja kuudelle heistä nuhteensa antoi ja kehoitti parannukseen? Evankelioidekseenko Hän tämän kaiken kirjoitti, vai omiensa sielujen tähden?
Turhaanko hebrealaiskirjeen kirjoittaja kyynelsilmin vetosi kuulijoihin, että he pysyisivät kaiken sen raskaan vainon edessä, aina kuolemaan asti Herrassa, jos sen mahdollisuutta että todelliset uskovat koskaan luopuisi edes olisi...

Lue lisää

En voi puhua greeeenin puolesta, mutta käsittääkseni hän on kertonut olevansa uskossa Jeesukseen ja kasvamassa Jumalan Sanan vaikutuksen alla. Ei hän ole koskaan kertonut, että olisi saanut vielä kokea uudestisyntymistä ja kastetta taivaasta. Hän kasvaa Jumalan Sanan voimasta sitä kohti. Greeeen puolustaa Jumalan Sanaa, eli Evankeliumeita ja siitä olen todella iloinen. Se on Jumalaan uskovaisen merkki. Greeen ei näy toimivan kenenkään opettajana, vaan Evankeliumin puolustajana ja vääryyksien oikaisijana.

Itsestäni voin kertoa, että minä ainakin olin syntinen ja vailla kirkkautta silloin, kun tulin uskoon ja aloin kuunnella Herraa. En kaikkea tahtonut käsittää, mutta vaikenin ja jatkoin kuuntelemista. Pyhä Henki kirkasti Sanaa, jota söin ja se pesi minua puhtaaksi SISÄLTÄ. Sain tulla ihmeelliseen päivään, joka oli Pyhäin miesten päivä vuonna 1985. Se ihmeellinen päivä sisälsi valtavan ihmeen ja sen teki yksin Jumala. Esirippu aukesi ylhäältä alas asti ja sain kasteen taivaasta ja uuden nimen.

Tiedätkö sinä Niko sitä, että Jeesuksen liha on esirippu.

asiastakyse kirjoitti:

En voi puhua greeeenin puolesta, mutta käsittääkseni hän on kertonut olevansa uskossa Jeesukseen ja kasvamassa Jumalan Sanan vaikutuksen alla. Ei hän ole koskaan kertonut, että olisi saanut vielä kokea uudestisyntymistä ja kastetta taivaasta. Hän kasvaa Jumalan Sanan voimasta sitä kohti. Greeeen puolustaa Jumalan Sanaa, eli Evankeliumeita ja siitä olen todella iloinen. Se on Jumalaan uskovaisen merkki. Greeen ei näy toimivan kenenkään opettajana, vaan Evankeliumin puolustajana ja vääryyksien oikaisijana.

Itsestäni voin kertoa, että minä ainakin olin syntinen ja vailla kirkkautta silloin, kun tulin uskoon ja aloin kuunnella Herraa. En kaikkea tahtonut käsittää, mutta vaikenin ja jatkoin kuuntelemista. Pyhä Henki kirkasti Sanaa, jota söin ja se pesi minua puhtaaksi SISÄLTÄ. Sain tulla ihmeelliseen päivään, joka oli Pyhäin miesten päivä vuonna 1985. Se ihmeellinen päivä sisälsi valtavan ihmeen ja sen teki yksin Jumala. Esirippu aukesi ylhäältä alas asti ja sain kasteen taivaasta ja uuden nimen.

Tiedätkö sinä Niko sitä, että Jeesuksen liha on esirippu.

Lue lisää

Sinun ihmeellinen päiväsi silloin ja silloin tarkoittaa kaiketi sinun "sydänpäivääsi", jolloin katsot uudestisyntyneesi ja päässeesi uskonelämäsi synnittömään lakipisteeseen (=nirvanaan?).

Mieleeni tulee erään toisen uskonnollisen keskustelupalstan mies, joka hyvinkin vastaavalla tavalla tasaisin välein julkituo omaa valaistumiskokemustaan. Siitä alkaen tuo veitikka on ollut synnitön; tosin vielä avoimemmalla aksentilla ja paatoksella kuin sinä.

Asiastakyse, minä EN ole mikään syntisyyden puolestapuhuja. PÄINVASTOIN, kaukana siitä. Minä haluan niin omassa elämässäni kuin todistuksessani tällä palstalla korostaa, että meidän Herramme Jeesus on voittanut KAIKEN synnin vallan.

Meidän tulee seurata Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesusta noudattamalla Hänen käskyjään: ota joka päivä ristisi, kiellä oma itsekäs tahtosi ja ole Hänen seuraajansa uskon kuuliaisuudessa.

asiastakyse kirjoitti:

En voi puhua greeeenin puolesta, mutta käsittääkseni hän on kertonut olevansa uskossa Jeesukseen ja kasvamassa Jumalan Sanan vaikutuksen alla. Ei hän ole koskaan kertonut, että olisi saanut vielä kokea uudestisyntymistä ja kastetta taivaasta. Hän kasvaa Jumalan Sanan voimasta sitä kohti. Greeeen puolustaa Jumalan Sanaa, eli Evankeliumeita ja siitä olen todella iloinen. Se on Jumalaan uskovaisen merkki. Greeen ei näy toimivan kenenkään opettajana, vaan Evankeliumin puolustajana ja vääryyksien oikaisijana.

Itsestäni voin kertoa, että minä ainakin olin syntinen ja vailla kirkkautta silloin, kun tulin uskoon ja aloin kuunnella Herraa. En kaikkea tahtonut käsittää, mutta vaikenin ja jatkoin kuuntelemista. Pyhä Henki kirkasti Sanaa, jota söin ja se pesi minua puhtaaksi SISÄLTÄ. Sain tulla ihmeelliseen päivään, joka oli Pyhäin miesten päivä vuonna 1985. Se ihmeellinen päivä sisälsi valtavan ihmeen ja sen teki yksin Jumala. Esirippu aukesi ylhäältä alas asti ja sain kasteen taivaasta ja uuden nimen.

Tiedätkö sinä Niko sitä, että Jeesuksen liha on esirippu.

Lue lisää

Asiastakyse, no vastaa sinä siis edellä esittämiini kysymyksiin.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinun ihmeellinen päiväsi silloin ja silloin tarkoittaa kaiketi sinun "sydänpäivääsi", jolloin katsot uudestisyntyneesi ja päässeesi uskonelämäsi synnittömään lakipisteeseen (=nirvanaan?).

Mieleeni tulee erään toisen uskonnollisen keskustelupalstan mies, joka hyvinkin vastaavalla tavalla tasaisin välein julkituo omaa valaistumiskokemustaan. Siitä alkaen tuo veitikka on ollut synnitön; tosin vielä avoimemmalla aksentilla ja paatoksella kuin sinä.

Asiastakyse, minä EN ole mikään syntisyyden puolestapuhuja. PÄINVASTOIN, kaukana siitä. Minä haluan niin omassa elämässäni kuin todistuksessani tällä palstalla korostaa, että meidän Herramme Jeesus on voittanut KAIKEN synnin vallan.

Meidän tulee seurata Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesusta noudattamalla Hänen käskyjään: ota joka päivä ristisi, kiellä oma itsekäs tahtosi ja ole Hänen seuraajansa uskon kuuliaisuudessa.

Lue lisää

Ja näin asiastakyse ITSE ->

>>En ole täydellinen, mutta Jeesus on täydellinen ja saan elää Hänessä. Saan Hänen voimallaan vastustaa syntiä silloin, kun Sanan lampun ja Pyhän Hengen öljyn valossa sitä havaitsen. Saan elää vapaudessa ja se on suurinta mitä ihmiselle voi tapahtua.>Täällä ei ole ainuttakaan synnitöntä ihmistä, mutta sen jälkeen, kun Jeesus on kasvattanut omansa kuuliaisuuteen Itselleen, ihminen elää Hänen Tahdossaan, Hänen neuvoissaan, Hänen oikeudenmukaisuudessaan, Hänen lain täyttämisessään, eli on syntynyt Jumalan Sanan siemenestä uudeksi.

Uudeksi syntynyt elää siis Jeesuksessa, Hänen Voimassaan, ei omassa voimassa, vaan Jeesuksen Voimassa. Sen takia ihmisen ei tarvitse enää syntiä tehdä. Miksi käytän sanaa tarvitse? Sen takia, että uudestisyntynyt Jumalan lapsi on täydellisen vapaa valintaankin. Hän voi toki valita synnin ja tehdä sitä, mutta uudestisyntynyt ei tahdo. Hän on jo kulkenut synnin ja kuoleman laakson läpi ja tietää mitä synti saa hänen elämässään aikaiseksi.

Ymmärrätkö nyt? Jumala siis kasvattaaa kutsumansa Sanallaan ja kutsutussa vaihtuu valta. Vanhan vallan alla ihminen teki lihan tekoja. Uuden vallan alla ihminen vaeltaa Hengessä ja on vapaa. Kaikki tulee ylhäältä, Jumalalta. Kutsu tulee sieltä, kasvatus ja uudistus, vapaus ja rauha. Kaikki on Jeesuksen ansioita.>En minä väitä olevani täydellinen ihminen, vaan väitän, että TÄYDELLISYYS, joka asuu minussa Sanana ja Pyhänä Henkenä kasvattaa minua täydellisyyttä kohti.
Jos minussa ei asuisi Jumalan Pyhä Henki ja Jumalan ihmeellinen Sana, niin tiedän, että olisin aivan erilainen mitä olen nyt. En olisi vapaa, vaan olisin kuin kuka tahansa uskosta osaton itsekeskeinen ihminen. Itsekeskeisyys tuo niin paljon pahaa ihmisen elämään, että siitä riittäisi puhuttavaa pitkäksi aikaa.>Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanan ja on Lähde syntiä vastaan. Jumalan siemenestä syntynyt ei tee syntiä. Hän valvoo ja havaitsee ajatustasolla jo houkuttavan synnin ja koska ei halua tehdä sitä, saa voiman Jumalalta vastustaa sitä. Näin Jeesuksen ystävä pysyy todellisessa vapaudessa. Vapaus on siis ihan todellista.

Niko. kirjoitti:

Asiastakyse, no vastaa sinä siis edellä esittämiini kysymyksiin.

Siitä päivästä, kun sain syntyä uudeksi, sain muutosvoiman mukana VOIMAN elää Jumalan Tahdossa. Sitä ennen taistelin lihantahdon ja Jumalan Tahdon välillä.

En jää elättelemään syntisiä ajatuksia. Jeesus varoittaa sellaisesta kertoen, kaiken alkavan ajatuksista, jopa murhien.
Jos houkutus syntiin tulee, vaikkapa siinä muodossa, että loukkaanun jatkuviin vääriin syytöksiin, käännyn Jeesuksen puoleen ja Hän minut vapauttaa siitä loukkauksesta ja näin jatkan vapaana. Jeesukselle kaikki kunnia, sillä vain Hän on voimani. Oma voimani on heikko, onneksi.
Siis, kaiken minä voin Jumalassa, joka minua vahvistaa.
Syntiä on tämän rikkominen: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

greeeeen kirjoitti:

Ja näin asiastakyse ITSE ->

>>En ole täydellinen, mutta Jeesus on täydellinen ja saan elää Hänessä. Saan Hänen voimallaan vastustaa syntiä silloin, kun Sanan lampun ja Pyhän Hengen öljyn valossa sitä havaitsen. Saan elää vapaudessa ja se on suurinta mitä ihmiselle voi tapahtua.>Täällä ei ole ainuttakaan synnitöntä ihmistä, mutta sen jälkeen, kun Jeesus on kasvattanut omansa kuuliaisuuteen Itselleen, ihminen elää Hänen Tahdossaan, Hänen neuvoissaan, Hänen oikeudenmukaisuudessaan, Hänen lain täyttämisessään, eli on syntynyt Jumalan Sanan siemenestä uudeksi.

Uudeksi syntynyt elää siis Jeesuksessa, Hänen Voimassaan, ei omassa voimassa, vaan Jeesuksen Voimassa. Sen takia ihmisen ei tarvitse enää syntiä tehdä. Miksi käytän sanaa tarvitse? Sen takia, että uudestisyntynyt Jumalan lapsi on täydellisen vapaa valintaankin. Hän voi toki valita synnin ja tehdä sitä, mutta uudestisyntynyt ei tahdo. Hän on jo kulkenut synnin ja kuoleman laakson läpi ja tietää mitä synti saa hänen elämässään aikaiseksi.

Ymmärrätkö nyt? Jumala siis kasvattaaa kutsumansa Sanallaan ja kutsutussa vaihtuu valta. Vanhan vallan alla ihminen teki lihan tekoja. Uuden vallan alla ihminen vaeltaa Hengessä ja on vapaa. Kaikki tulee ylhäältä, Jumalalta. Kutsu tulee sieltä, kasvatus ja uudistus, vapaus ja rauha. Kaikki on Jeesuksen ansioita.>En minä väitä olevani täydellinen ihminen, vaan väitän, että TÄYDELLISYYS, joka asuu minussa Sanana ja Pyhänä Henkenä kasvattaa minua täydellisyyttä kohti.
Jos minussa ei asuisi Jumalan Pyhä Henki ja Jumalan ihmeellinen Sana, niin tiedän, että olisin aivan erilainen mitä olen nyt. En olisi vapaa, vaan olisin kuin kuka tahansa uskosta osaton itsekeskeinen ihminen. Itsekeskeisyys tuo niin paljon pahaa ihmisen elämään, että siitä riittäisi puhuttavaa pitkäksi aikaa.>Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanan ja on Lähde syntiä vastaan. Jumalan siemenestä syntynyt ei tee syntiä. Hän valvoo ja havaitsee ajatustasolla jo houkuttavan synnin ja koska ei halua tehdä sitä, saa voiman Jumalalta vastustaa sitä. Näin Jeesuksen ystävä pysyy todellisessa vapaudessa. Vapaus on siis ihan todellista.

Lue lisää

Että palataanpa siitä Semperin vääristelemästä nirvanasta taas siihen asiastakyseen kertomaan SYNNIN VASTUSTAMISEEN.

greeeeen kirjoitti:

Että palataanpa siitä Semperin vääristelemästä nirvanasta taas siihen asiastakyseen kertomaan SYNNIN VASTUSTAMISEEN.

...joka ei ole Kristuksen omille raskasta taistelua, vaan ->

3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa. (1. Joh. 5:3)

Miksi Jumalan käskyt eivät ole uudestisyntyneelle raskaita noudattaa? Siksi, että on tapahtunut MUUTOS: Vanha ihminen ON RIISUTTU POIS ja on pukeuduttu uuteen. Syntinen luonto ON RIISUTTU POIS.

asiastakyse kirjoitti:

Siitä päivästä, kun sain syntyä uudeksi, sain muutosvoiman mukana VOIMAN elää Jumalan Tahdossa. Sitä ennen taistelin lihantahdon ja Jumalan Tahdon välillä.

En jää elättelemään syntisiä ajatuksia. Jeesus varoittaa sellaisesta kertoen, kaiken alkavan ajatuksista, jopa murhien.
Jos houkutus syntiin tulee, vaikkapa siinä muodossa, että loukkaanun jatkuviin vääriin syytöksiin, käännyn Jeesuksen puoleen ja Hän minut vapauttaa siitä loukkauksesta ja näin jatkan vapaana. Jeesukselle kaikki kunnia, sillä vain Hän on voimani. Oma voimani on heikko, onneksi.
Siis, kaiken minä voin Jumalassa, joka minua vahvistaa.
Syntiä on tämän rikkominen: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

Lue lisää

Niin, nämä ovat mielenkiintoisia asioita. Raamatun mukaan esimerkiksi pelkkä vihastuminen ei ole syntiä, mutta Raamattu sanoo kuitenkin, että vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö, eli vihastuminen voi helpostikin johtaa syntiin. Mitä tuo vihastumista seuraava synti sitten olisi? Minusta se olisi kaikkea sitä, mitä tekisimme toiselle ihmiselle vahingoittamistarkoituksessa. Raamattu kertoo meille tämän(kin) tosiasian ->

10 Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hänessä ole mitään, mikä veisi lankeemukseen. (1. Joh. 2:10)

...eli jos rakastaa veljeään (lähimmäistään) oikeasti, minulle ainakin on päivänselvää, että ei voi tehdä tälle mitään pahassa tarkoituksessa ja vahingoittakseen tätä.

Jeesus ei syntiä tehnyt, mutta silti hän selvästikin vihastui ja sanoi ihmiselle niin, että tämä olisi saattanut loukkaantua. Esim. näin ->

"Mene pois minun edestäni, saatana, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".

(Mark. 8:32-33)

Jeesus on esikuvamme (joka ei edelleenkään tarkoita sitä, että olisimme Hänen veroisiaan). Minusta synnistä pois pysyminen ei tarkoita esim. sitä, että meidän tulisi aina vain miellyttää toisiamme ja vahtia kuumeisesti sitä, ettemme vain sano niin, että toinen kokee sen loukkaukseksi. Tuo ei kuitenkaan todellakaan tarkoita sitä, että saisimme ryhtyä toisiamme solvaamaan, ivaamaan, pilkkaamaan jne., sillä se tehdään jo selvästikin pahassa tarkoituksessa.

Raamattu sanoo, että kaikki vääryys on syntiä. Se sanoo myös näin ->

18 Jos minulla olisi vääryys sydämessäni, ei Herra minua kuulisi. (Ps. 66:18)

Voiko sellainen, jolla on vääryys sydämessään, olla Jumalan oma, hänestä syntynyt? Enpä usko.

Täällä on annettu myöskin ymmärtää, että jos et anna ihan kaikkea omaasi sellaiselle, joka sen tahtoo, teet syntiä. Minusta taas Raamattu opettaa niin, että jos suljemme sydämemme apua tarvitsevalta, emmekä siis anna apua vaikka voisimme sen tehdä, syyllistymme syntiin. Jumala Itse kyllä näkee voimavaramme ja mahdollisuutemme, ja siis sen, oliko kyseessä tuo sydämensä sulkeminen tai sittenkin joku muu syy. Ei Jumala vaadi ihmiseltä mahdottomia. Hän on ankara, mutta myöskin armollinen. En usko, että Jumala katsoo jokaisen epätäydellisen teon synniksi.

asiastakyse kirjoitti:

Siitä päivästä, kun sain syntyä uudeksi, sain muutosvoiman mukana VOIMAN elää Jumalan Tahdossa. Sitä ennen taistelin lihantahdon ja Jumalan Tahdon välillä.

En jää elättelemään syntisiä ajatuksia. Jeesus varoittaa sellaisesta kertoen, kaiken alkavan ajatuksista, jopa murhien.
Jos houkutus syntiin tulee, vaikkapa siinä muodossa, että loukkaanun jatkuviin vääriin syytöksiin, käännyn Jeesuksen puoleen ja Hän minut vapauttaa siitä loukkauksesta ja näin jatkan vapaana. Jeesukselle kaikki kunnia, sillä vain Hän on voimani. Oma voimani on heikko, onneksi.
Siis, kaiken minä voin Jumalassa, joka minua vahvistaa.
Syntiä on tämän rikkominen: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

Lue lisää

Eli näet siis niin, että kaikki ne uskovat alkuseurakunnassa joille nuhteita annettiin ja kehoituksia pyhään elämään eivät vielä olleet uudestisyntyneitä, sillä eikö oppisi mukaan juuri ole niin, että uudesti syntynyt ei voi tehdä ainoatakaan syntiä, edes mielen tasolla?

Rukoiletko päivittäin Isämeidän rukouksen?
Jos rukoilet, niin mitä on ne synnit joita siinä anteeksi pyydät?

Nöyrä Kristuksen palvelija ymmärtää sen, että hänessä itsessään ei ole mitään hyvää. Kristus kasvattaa, pyhittää ja Hänessä on voima yli synnin, mutta täydelliseksi emme tässä ajassa tule. Liharuumiissamme vaellamme aina viimeiseen päiväämme asti ja jos loppuun asti kestämme, juoksun kunnialla juoksemme kuin voittaaksemme, ja USKON SÄILYTÄMME, saamme palkinnoksi voittopalkinnon ja pelastuksen!
Vasta silloin, kirkkaudessa puettuna Kristuksen valkeaam pellavapukuun, kirkastetussa ruumiissamme on synnin mahdollisuuskin täydellisesti poistunut!
Sitä kutsutaan teologisin termein kirkastumiseksi.

Vanhurskaaksi meidät luetaan uskon kautta, tullessamme Hänen omiksi.
Vanhurskaus on Hänen ja syntisinä meidät luetaan Hänen verensä tähden pyhiksi. Tämä tarkoittaa sitä, että synnin palkka meidän osaltamme on poistunut.

Pyhitys on se mihin nyt uskovien tulee pyrkiä, kasvaa Herrassa, Hänen tahdossaan kulkien ja PYSYÄ Hänessä kaikessa Häneen turvaten. Pyhityksessa Herra pyhittää meitä jokainen päivä kohti sitä, että meidän ei TARVITSE tehdä syntiä. Kristus on meillä voimana silloin kun synnin juuri mieleemme luikertelee ja Häneen voimme silloin turvata ja kasvomme Hänen puoleen kääntää.
Huomaa siis, synnin mahdollisuus on edelleen läsnä, meidän maallisen majamme vaelluksen ajan. Vanhurskaskin voi kompastua ja useat kompastuvatkin. Mutta vanhurskas nousee YLÖS, ja turvaa armossa Häneen.
Pyhityksessä kasvaen Hän pyhittää meitä niin, että pysymme Hänessä kaikessa, vaellamme Hänessä ja näin kompastuksien edellä opimme pysymään pystyssä Häneen turvaten.

Ei tule kuitenkaan pettää itseään, sanoen, että synnin mahdollisuus olisi poistunut. Sitä se ei ole.
Tulee olla vaelluksessaan nöyrä. Synti houkuttelee meitä jokainen päivä ja kompastumisen mahdollisuus on olemassa ellemme tarkkaa askeleitamme ja pidä katsettamme Hänessä.

Kirkastumisessa on kyse siitä, että synnin mahdollisuus on täydellisesti poistunut! Pietari kirjoittikin, että Kristuksen tullessa kirkkaudessaan Hän nimenomaan tuo PELASTUKSEN heille jotka Häntä odottavat!
Vasta silloin, vasta kerran kirkkaudessa, olemme täydellisiä.

On hienoa, jos Herra on kasvattanut pyhityksen tiellä sinua voimallisesti. Kunnia siitä Jumalalle, mutta tulee kaikessa tässä pysyä loppuun asti nöyränä, ymmärtäen sen, että niin kauan kuin juoksumme on kesken, on mahdollista kompastua. Vasta maalissa olemme voittajia!

Joka loppuun asti kestää, pelastuu!

Niko. kirjoitti:

Eli näet siis niin, että kaikki ne uskovat alkuseurakunnassa joille nuhteita annettiin ja kehoituksia pyhään elämään eivät vielä olleet uudestisyntyneitä, sillä eikö oppisi mukaan juuri ole niin, että uudesti syntynyt ei voi tehdä ainoatakaan syntiä, edes mielen tasolla?

Rukoiletko päivittäin Isämeidän rukouksen?
Jos rukoilet, niin mitä on ne synnit joita siinä anteeksi pyydät?

Nöyrä Kristuksen palvelija ymmärtää sen, että hänessä itsessään ei ole mitään hyvää. Kristus kasvattaa, pyhittää ja Hänessä on voima yli synnin, mutta täydelliseksi emme tässä ajassa tule. Liharuumiissamme vaellamme aina viimeiseen päiväämme asti ja jos loppuun asti kestämme, juoksun kunnialla juoksemme kuin voittaaksemme, ja USKON SÄILYTÄMME, saamme palkinnoksi voittopalkinnon ja pelastuksen!
Vasta silloin, kirkkaudessa puettuna Kristuksen valkeaam pellavapukuun, kirkastetussa ruumiissamme on synnin mahdollisuuskin täydellisesti poistunut!
Sitä kutsutaan teologisin termein kirkastumiseksi.

Vanhurskaaksi meidät luetaan uskon kautta, tullessamme Hänen omiksi.
Vanhurskaus on Hänen ja syntisinä meidät luetaan Hänen verensä tähden pyhiksi. Tämä tarkoittaa sitä, että synnin palkka meidän osaltamme on poistunut.

Pyhitys on se mihin nyt uskovien tulee pyrkiä, kasvaa Herrassa, Hänen tahdossaan kulkien ja PYSYÄ Hänessä kaikessa Häneen turvaten. Pyhityksessa Herra pyhittää meitä jokainen päivä kohti sitä, että meidän ei TARVITSE tehdä syntiä. Kristus on meillä voimana silloin kun synnin juuri mieleemme luikertelee ja Häneen voimme silloin turvata ja kasvomme Hänen puoleen kääntää.
Huomaa siis, synnin mahdollisuus on edelleen läsnä, meidän maallisen majamme vaelluksen ajan. Vanhurskaskin voi kompastua ja useat kompastuvatkin. Mutta vanhurskas nousee YLÖS, ja turvaa armossa Häneen.
Pyhityksessä kasvaen Hän pyhittää meitä niin, että pysymme Hänessä kaikessa, vaellamme Hänessä ja näin kompastuksien edellä opimme pysymään pystyssä Häneen turvaten.

Ei tule kuitenkaan pettää itseään, sanoen, että synnin mahdollisuus olisi poistunut. Sitä se ei ole.
Tulee olla vaelluksessaan nöyrä. Synti houkuttelee meitä jokainen päivä ja kompastumisen mahdollisuus on olemassa ellemme tarkkaa askeleitamme ja pidä katsettamme Hänessä.

Kirkastumisessa on kyse siitä, että synnin mahdollisuus on täydellisesti poistunut! Pietari kirjoittikin, että Kristuksen tullessa kirkkaudessaan Hän nimenomaan tuo PELASTUKSEN heille jotka Häntä odottavat!
Vasta silloin, vasta kerran kirkkaudessa, olemme täydellisiä.

On hienoa, jos Herra on kasvattanut pyhityksen tiellä sinua voimallisesti. Kunnia siitä Jumalalle, mutta tulee kaikessa tässä pysyä loppuun asti nöyränä, ymmärtäen sen, että niin kauan kuin juoksumme on kesken, on mahdollista kompastua. Vasta maalissa olemme voittajia!

Joka loppuun asti kestää, pelastuu!

Lue lisää

Rukoilen päivittäin kahdesti, eli aamuin, illoin Isä meidän rukouksen ja tiedän, että minussa itsessäni ei ole mitään hyvää. Kaiken olen lahjaksi saanut.

Jos synnti jäävät esirippuun, on ihminen saanut kokea ihemeen, esiripun autettua ylhäältä alas. Jeesuksen liha ottaa vastaan synnin häneltä, joka ne tunnustaa ja hylkää ne. Näin ihminen pääsee kaikkein pyhimpään, eikä jää elämään portin ulkopuolelle.
Heprealaiskirje 10
1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

asiastakyse kirjoitti:

Rukoilen päivittäin kahdesti, eli aamuin, illoin Isä meidän rukouksen ja tiedän, että minussa itsessäni ei ole mitään hyvää. Kaiken olen lahjaksi saanut.

Jos synnti jäävät esirippuun, on ihminen saanut kokea ihemeen, esiripun autettua ylhäältä alas. Jeesuksen liha ottaa vastaan synnin häneltä, joka ne tunnustaa ja hylkää ne. Näin ihminen pääsee kaikkein pyhimpään, eikä jää elämään portin ulkopuolelle.
Heprealaiskirje 10
1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

Lue lisää

Niko. Älä sinä koskaan usko siihen, että Jumalan valtakuntaan, eli portin sisäpuolelle pääsee lihallinen ihminen. Niin ei totisesti ole, vaan sitä ennen ihminen joutuu hylkäämään synnin- ja kuoleman lain. Näin hänestä tulee hengellinen, jonka ei enää TARVITSE syntiä tehdä. Mikään liha ei pääse Jumalan valtakuntaan. Kerro siitä kaikille, jotka ottavat sen tiedon vastaan. Usko Jumalan Sanaan niin, kuin se on kirjoitettu. Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä.

asiastakyse kirjoitti:

Niko. Älä sinä koskaan usko siihen, että Jumalan valtakuntaan, eli portin sisäpuolelle pääsee lihallinen ihminen. Niin ei totisesti ole, vaan sitä ennen ihminen joutuu hylkäämään synnin- ja kuoleman lain. Näin hänestä tulee hengellinen, jonka ei enää TARVITSE syntiä tehdä. Mikään liha ei pääse Jumalan valtakuntaan. Kerro siitä kaikille, jotka ottavat sen tiedon vastaan. Usko Jumalan Sanaan niin, kuin se on kirjoitettu. Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä.

Lue lisää

"Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä."

Näytätte greeeeenin kanssa uskovan ettette tee syntiä.

Eikö se ole vähän ylpeätä?

Loput palstalaisista tuntuvat myöntävät sen että joskus lankeavat.

Teitä on täällä vain kaksi jotka ette tee syntiä.

greeeeen kirjoitti:

...joka ei ole Kristuksen omille raskasta taistelua, vaan ->

3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa. (1. Joh. 5:3)

Miksi Jumalan käskyt eivät ole uudestisyntyneelle raskaita noudattaa? Siksi, että on tapahtunut MUUTOS: Vanha ihminen ON RIISUTTU POIS ja on pukeuduttu uuteen. Syntinen luonto ON RIISUTTU POIS.

Lue lisää

"Syntinen luonto ON RIISUTTU POIS."

Tarkoittaako tuo sitä ettet enää ole syntinen vaan erehtymätön?

(Milloinhan nään viestin jossa et koko ajan hauku Semperiä..)

k.kiusaantunut kirjoitti:

"Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä."

Näytätte greeeeenin kanssa uskovan ettette tee syntiä.

Eikö se ole vähän ylpeätä?

Loput palstalaisista tuntuvat myöntävät sen että joskus lankeavat.

Teitä on täällä vain kaksi jotka ette tee syntiä.

Lue lisää

Kaksi täydellistä meidän muiden, vajavaisten uskovien keskuudessa..

asiastakyse kirjoitti:

Niko. Älä sinä koskaan usko siihen, että Jumalan valtakuntaan, eli portin sisäpuolelle pääsee lihallinen ihminen. Niin ei totisesti ole, vaan sitä ennen ihminen joutuu hylkäämään synnin- ja kuoleman lain. Näin hänestä tulee hengellinen, jonka ei enää TARVITSE syntiä tehdä. Mikään liha ei pääse Jumalan valtakuntaan. Kerro siitä kaikille, jotka ottavat sen tiedon vastaan. Usko Jumalan Sanaan niin, kuin se on kirjoitettu. Jumalasta syntyneet eivät tee syntiä.

Lue lisää

Joka loppuun asti kestää, ja uskonsa säilyttää, pelastuu!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Sinun ihmeellinen päiväsi silloin ja silloin tarkoittaa kaiketi sinun "sydänpäivääsi", jolloin katsot uudestisyntyneesi ja päässeesi uskonelämäsi synnittömään lakipisteeseen (=nirvanaan?).

Mieleeni tulee erään toisen uskonnollisen keskustelupalstan mies, joka hyvinkin vastaavalla tavalla tasaisin välein julkituo omaa valaistumiskokemustaan. Siitä alkaen tuo veitikka on ollut synnitön; tosin vielä avoimemmalla aksentilla ja paatoksella kuin sinä.

Asiastakyse, minä EN ole mikään syntisyyden puolestapuhuja. PÄINVASTOIN, kaukana siitä. Minä haluan niin omassa elämässäni kuin todistuksessani tällä palstalla korostaa, että meidän Herramme Jeesus on voittanut KAIKEN synnin vallan.

Meidän tulee seurata Herraamme ja Vapahtajaamme Jeesusta noudattamalla Hänen käskyjään: ota joka päivä ristisi, kiellä oma itsekäs tahtosi ja ole Hänen seuraajansa uskon kuuliaisuudessa.

Lue lisää

Semper, ei nirvana vaan hurmos.

On varsinainen päivä ollut kun sitä vieläkin muistellaan, kerta kerran jälkeen.

Yhden kerran ymmärtäisin mutta kun siitä on ollut puhetta kymmeniä kertoja.

Tunnen itseni yhtä pahaksi kuin silloin kymmenvuotiaana(kyseisenä vuotena)kun kiusasin kissaani vetämällä tätä hännästä.

Olen syntinen.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Semper, ei nirvana vaan hurmos.

On varsinainen päivä ollut kun sitä vieläkin muistellaan, kerta kerran jälkeen.

Yhden kerran ymmärtäisin mutta kun siitä on ollut puhetta kymmeniä kertoja.

Tunnen itseni yhtä pahaksi kuin silloin kymmenvuotiaana(kyseisenä vuotena)kun kiusasin kissaani vetämällä tätä hännästä.

Olen syntinen.

Lue lisää

ps.Liekö ollut sama päivä...? Mitä sinä teit vuonna 1985, kun asiastakyseen kotona oli se souvvi menossa.. esirippu repäistiin...? Ja masennus katosi ihmeen lailla loppuelämäksi...?

Olisipa ollut kiva olla kärpäsenä katossa...

Niko. kirjoitti:

Eli näet siis niin, että kaikki ne uskovat alkuseurakunnassa joille nuhteita annettiin ja kehoituksia pyhään elämään eivät vielä olleet uudestisyntyneitä, sillä eikö oppisi mukaan juuri ole niin, että uudesti syntynyt ei voi tehdä ainoatakaan syntiä, edes mielen tasolla?

Rukoiletko päivittäin Isämeidän rukouksen?
Jos rukoilet, niin mitä on ne synnit joita siinä anteeksi pyydät?

Nöyrä Kristuksen palvelija ymmärtää sen, että hänessä itsessään ei ole mitään hyvää. Kristus kasvattaa, pyhittää ja Hänessä on voima yli synnin, mutta täydelliseksi emme tässä ajassa tule. Liharuumiissamme vaellamme aina viimeiseen päiväämme asti ja jos loppuun asti kestämme, juoksun kunnialla juoksemme kuin voittaaksemme, ja USKON SÄILYTÄMME, saamme palkinnoksi voittopalkinnon ja pelastuksen!
Vasta silloin, kirkkaudessa puettuna Kristuksen valkeaam pellavapukuun, kirkastetussa ruumiissamme on synnin mahdollisuuskin täydellisesti poistunut!
Sitä kutsutaan teologisin termein kirkastumiseksi.

Vanhurskaaksi meidät luetaan uskon kautta, tullessamme Hänen omiksi.
Vanhurskaus on Hänen ja syntisinä meidät luetaan Hänen verensä tähden pyhiksi. Tämä tarkoittaa sitä, että synnin palkka meidän osaltamme on poistunut.

Pyhitys on se mihin nyt uskovien tulee pyrkiä, kasvaa Herrassa, Hänen tahdossaan kulkien ja PYSYÄ Hänessä kaikessa Häneen turvaten. Pyhityksessa Herra pyhittää meitä jokainen päivä kohti sitä, että meidän ei TARVITSE tehdä syntiä. Kristus on meillä voimana silloin kun synnin juuri mieleemme luikertelee ja Häneen voimme silloin turvata ja kasvomme Hänen puoleen kääntää.
Huomaa siis, synnin mahdollisuus on edelleen läsnä, meidän maallisen majamme vaelluksen ajan. Vanhurskaskin voi kompastua ja useat kompastuvatkin. Mutta vanhurskas nousee YLÖS, ja turvaa armossa Häneen.
Pyhityksessä kasvaen Hän pyhittää meitä niin, että pysymme Hänessä kaikessa, vaellamme Hänessä ja näin kompastuksien edellä opimme pysymään pystyssä Häneen turvaten.

Ei tule kuitenkaan pettää itseään, sanoen, että synnin mahdollisuus olisi poistunut. Sitä se ei ole.
Tulee olla vaelluksessaan nöyrä. Synti houkuttelee meitä jokainen päivä ja kompastumisen mahdollisuus on olemassa ellemme tarkkaa askeleitamme ja pidä katsettamme Hänessä.

Kirkastumisessa on kyse siitä, että synnin mahdollisuus on täydellisesti poistunut! Pietari kirjoittikin, että Kristuksen tullessa kirkkaudessaan Hän nimenomaan tuo PELASTUKSEN heille jotka Häntä odottavat!
Vasta silloin, vasta kerran kirkkaudessa, olemme täydellisiä.

On hienoa, jos Herra on kasvattanut pyhityksen tiellä sinua voimallisesti. Kunnia siitä Jumalalle, mutta tulee kaikessa tässä pysyä loppuun asti nöyränä, ymmärtäen sen, että niin kauan kuin juoksumme on kesken, on mahdollista kompastua. Vasta maalissa olemme voittajia!

Joka loppuun asti kestää, pelastuu!

Lue lisää

Johan se Paavalikin sanoi osalle uskovista, että nämä olivat vielä lihallisia ja vanhan luontonsa vallassa. Eli eivät siis vielä uusia luomuksia.

k.kiusaantunut kirjoitti:

"Syntinen luonto ON RIISUTTU POIS."

Tarkoittaako tuo sitä ettet enää ole syntinen vaan erehtymätön?

(Milloinhan nään viestin jossa et koko ajan hauku Semperiä..)

Lue lisää

Tuossahan vain korjattiin SEMPERIN VÄÄRISTELY.

Jumalan Sana on totuus. Kiitos siitä valtavasta armosta, että saimme tulla tuntemaan Jumalan Sanan Pyhän Hengen kirkastuksella.

Kirjoitat hyvin, mutta emme ole kaikessa silti yksimielisiä OPISSA. Paavali nimittäin kertoi, että sen, minkä hän elää vielä lihassa, hän ELÄÄ JUMALAN POJAN USKOSSA. Mehän elämme täällä vielä lihanruumiissa, mutta emme elä synnissä, vaan Jumalan Pojan uskossa. Siinä uskossa ei ole syntiä.

Sen sijaan uskovainen, joka ei ole vielä saanut kasvaa sydänpäivään, eli uudestisyntymiseen tekee vielä syntiä. Hän kyllä uskoo, mutta Jumalan Poika ei ole vielä kirkastunut niin, että eikö uskovainen vielä lankeilisi. Hän saa nousta. Sen lupaa Jumala. Jumala kasvattaa Sanallaan tuota kutsumaansa ihmistä ja kerran tulee sydänpäivä. Sellainen päivä, että ihminen kummastelee omaa muutostaan ja sitä, että laki tulee niin rakkkaksi, että sen rikkominen ei tule mielenkään enää. Ihminen on silloin laittanut itsensä pois Jumalan Pojan tieltä.

Jakakaamme:) kirjoitti:

Kirjoitat hyvin, mutta emme ole kaikessa silti yksimielisiä OPISSA. Paavali nimittäin kertoi, että sen, minkä hän elää vielä lihassa, hän ELÄÄ JUMALAN POJAN USKOSSA. Mehän elämme täällä vielä lihanruumiissa, mutta emme elä synnissä, vaan Jumalan Pojan uskossa. Siinä uskossa ei ole syntiä.

Sen sijaan uskovainen, joka ei ole vielä saanut kasvaa sydänpäivään, eli uudestisyntymiseen tekee vielä syntiä. Hän kyllä uskoo, mutta Jumalan Poika ei ole vielä kirkastunut niin, että eikö uskovainen vielä lankeilisi. Hän saa nousta. Sen lupaa Jumala. Jumala kasvattaa Sanallaan tuota kutsumaansa ihmistä ja kerran tulee sydänpäivä. Sellainen päivä, että ihminen kummastelee omaa muutostaan ja sitä, että laki tulee niin rakkkaksi, että sen rikkominen ei tule mielenkään enää. Ihminen on silloin laittanut itsensä pois Jumalan Pojan tieltä.

Lue lisää

Hei "jatkakaamme " !

Miten siis tulkitset seuraavan paikan ?

8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Ja jotta ymmärrettäisiin mitä synti on, niin esim. epäusko on syntiä, ja kuka
uskova ei monella kohtaa olisi epäuskoinen ?

Ja jos pidämme väärää opetusta ja jaamme sitä vieläpä muille, niin sekin
on syntiä, ja kukaan meistä uskovista ei ole täydellinen ei opillisesti
eikä toiminnallisesti, eli jos emme vaella Hengessä niin vaellamme
omassa tahdossamme, ja silloin kun se tahto siis vain ei ole Jumalan tahtoa
vaan sen vastaista toimintaa ja me syyllistymme syntiin silloin siis.

Room. 14:23
mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

Näemme nähdäkseni noiden paikkojen kautta selvästi, että synnittömyys on sula mahdottomuus uskovallekin.

Kaikella kunnioituksella kuitenkin tämän kirjoitin, ja minua ei tarvitse uskoa, mutta hyvä on tutkia noita Sanan paikkoja, ja selvittää ne itselleen !

vr62 kirjoitti:

Hei "jatkakaamme " !

Miten siis tulkitset seuraavan paikan ?

8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Ja jotta ymmärrettäisiin mitä synti on, niin esim. epäusko on syntiä, ja kuka
uskova ei monella kohtaa olisi epäuskoinen ?

Ja jos pidämme väärää opetusta ja jaamme sitä vieläpä muille, niin sekin
on syntiä, ja kukaan meistä uskovista ei ole täydellinen ei opillisesti
eikä toiminnallisesti, eli jos emme vaella Hengessä niin vaellamme
omassa tahdossamme, ja silloin kun se tahto siis vain ei ole Jumalan tahtoa
vaan sen vastaista toimintaa ja me syyllistymme syntiin silloin siis.

Room. 14:23
mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

Näemme nähdäkseni noiden paikkojen kautta selvästi, että synnittömyys on sula mahdottomuus uskovallekin.

Kaikella kunnioituksella kuitenkin tämän kirjoitin, ja minua ei tarvitse uskoa, mutta hyvä on tutkia noita Sanan paikkoja, ja selvittää ne itselleen !

Lue lisää

Ei sinun tarvitse jäädä epäuskoon. Se on varma asia. Jumala antaa voitokkaan uskon.

Miten selität tämän, että Jumalasta syntynyt ei tee syntiä?

Minä selitän sinun kysymyksesi niin, että Jumalan kutsuma saa armon tulla Jumalan kasvatuksen piiriin. On siinä vaiheessa vielä levoton sielu ja synti on osa häntä. On siinä vaiheessa vielä epäuskoinen ja tietämätön. Sanan kuuleminen heittää siementä ihmiseen. Siemen aloittaa itämisen. Siis se Sanan siemen. Kunhan kylvö, kastelu ja itäminen on kasvattanut varren, tapahtuu muutos. On alkanut uuden kasvun aika. Siinä kasvussa ei ole synnillä sijaa. Siinä vaiheessa ei kelpaa muu kuin paras ravinto.

Siinä vaiheessa ravinto saadaan siitä juuresta, joka pitää jaloa öljypuuta elävänä. Sen oksat ovat viheröiviä. Jos tapahtuu niin, että oksa ei haluakaan pysyä öljypuussa ja se leikataan siitä pois, niin sen elin mahdollisuus loppuu. Oksa kuivuu kuin erämaan hiekka kuivassa tuulessa.

vr62 kirjoitti:

Hei "jatkakaamme " !

Miten siis tulkitset seuraavan paikan ?

8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Ja jotta ymmärrettäisiin mitä synti on, niin esim. epäusko on syntiä, ja kuka
uskova ei monella kohtaa olisi epäuskoinen ?

Ja jos pidämme väärää opetusta ja jaamme sitä vieläpä muille, niin sekin
on syntiä, ja kukaan meistä uskovista ei ole täydellinen ei opillisesti
eikä toiminnallisesti, eli jos emme vaella Hengessä niin vaellamme
omassa tahdossamme, ja silloin kun se tahto siis vain ei ole Jumalan tahtoa
vaan sen vastaista toimintaa ja me syyllistymme syntiin silloin siis.

Room. 14:23
mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

Näemme nähdäkseni noiden paikkojen kautta selvästi, että synnittömyys on sula mahdottomuus uskovallekin.

Kaikella kunnioituksella kuitenkin tämän kirjoitin, ja minua ei tarvitse uskoa, mutta hyvä on tutkia noita Sanan paikkoja, ja selvittää ne itselleen !

Lue lisää

Jumalan Sana on Vesi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään. Sitä pitää juoda, sillä se Vesi sammuttaa janon. Se Vesi on Lähde SYNTIÄ VASTAAN. Joka hylkää tuon Lähteen, ei ole näkevä elämää. Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella on Lähde, jossa ihminen pestään puhtaaksi.

Johannes 4

6 Ja siellä oli Jaakobin lähde. Kun nyt Jeesus oli matkasta väsynyt, istui hän lähteen reunalle. Ja oli noin kuudes hetki.
7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda".
8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

minä vastaan kirjoitti:

Ei sinun tarvitse jäädä epäuskoon. Se on varma asia. Jumala antaa voitokkaan uskon.

Miten selität tämän, että Jumalasta syntynyt ei tee syntiä?

Minä selitän sinun kysymyksesi niin, että Jumalan kutsuma saa armon tulla Jumalan kasvatuksen piiriin. On siinä vaiheessa vielä levoton sielu ja synti on osa häntä. On siinä vaiheessa vielä epäuskoinen ja tietämätön. Sanan kuuleminen heittää siementä ihmiseen. Siemen aloittaa itämisen. Siis se Sanan siemen. Kunhan kylvö, kastelu ja itäminen on kasvattanut varren, tapahtuu muutos. On alkanut uuden kasvun aika. Siinä kasvussa ei ole synnillä sijaa. Siinä vaiheessa ei kelpaa muu kuin paras ravinto.

Siinä vaiheessa ravinto saadaan siitä juuresta, joka pitää jaloa öljypuuta elävänä. Sen oksat ovat viheröiviä. Jos tapahtuu niin, että oksa ei haluakaan pysyä öljypuussa ja se leikataan siitä pois, niin sen elin mahdollisuus loppuu. Oksa kuivuu kuin erämaan hiekka kuivassa tuulessa.

Lue lisää

Rm.16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
16:18 Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet."

Asiastakyse yrittää taas 'suloisilla eksytyksen sanoilla' pettää vilpittömiä sydämiä. Olet aikapoika kehittelemään omasta päästäsi kasvun 'vaiheita' ja muita kommervenkkejä, joilla ei ole mitään yhteyttä Totuuden sanaan, pelastuksemme evankeliumiin.

Toivon asiastakyseelle pelkkää hyvää. Parasta hänelle olisi päästä pois keinotekoisista ihmisopeista ja itsepunotuista oppiverkoista.

minä vastaan kirjoitti:

Ei sinun tarvitse jäädä epäuskoon. Se on varma asia. Jumala antaa voitokkaan uskon.

Miten selität tämän, että Jumalasta syntynyt ei tee syntiä?

Minä selitän sinun kysymyksesi niin, että Jumalan kutsuma saa armon tulla Jumalan kasvatuksen piiriin. On siinä vaiheessa vielä levoton sielu ja synti on osa häntä. On siinä vaiheessa vielä epäuskoinen ja tietämätön. Sanan kuuleminen heittää siementä ihmiseen. Siemen aloittaa itämisen. Siis se Sanan siemen. Kunhan kylvö, kastelu ja itäminen on kasvattanut varren, tapahtuu muutos. On alkanut uuden kasvun aika. Siinä kasvussa ei ole synnillä sijaa. Siinä vaiheessa ei kelpaa muu kuin paras ravinto.

Siinä vaiheessa ravinto saadaan siitä juuresta, joka pitää jaloa öljypuuta elävänä. Sen oksat ovat viheröiviä. Jos tapahtuu niin, että oksa ei haluakaan pysyä öljypuussa ja se leikataan siitä pois, niin sen elin mahdollisuus loppuu. Oksa kuivuu kuin erämaan hiekka kuivassa tuulessa.

Lue lisää

Hei !

Kannattaa miettiä mikä se on se Jumalasta syntynyt !

3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

Siis se mikä on Jumalasta syntynyt meissä, ei tee syntiä, tätä on vaikea selittää
se pitää itse ymmärtää näiden paikkojen ja muidenkin kautta, mutta en siis väitä
että on kaksi ihmistä, vaan ihmisen kaksi puolta eli liha ja Henki, kuten tuossa sanotaan edellä:

Tämä seuraava voi auttaa siinä ymmärtämisessä:

1. Joh. 3:10
Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.

Siis meillä on lahja vanhurskaus, eli Kristus, ja ihminen ei itsestään kykene
tuottamaan vanhurskasta tekoakaan, ne Teot ovat Kristuksen tekemiä ja aikaansaamia ja vain siis se kelpaa Isälle, minkä Herramme meissä pääsee vaikuttamaan ja tekemään.

En tiedä käsitättekö tästä sepustuksesta mitään, mutta näin minä sen olen
ymmärtänyt.

vr62 kirjoitti:

Hei !

Kannattaa miettiä mikä se on se Jumalasta syntynyt !

3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

Siis se mikä on Jumalasta syntynyt meissä, ei tee syntiä, tätä on vaikea selittää
se pitää itse ymmärtää näiden paikkojen ja muidenkin kautta, mutta en siis väitä
että on kaksi ihmistä, vaan ihmisen kaksi puolta eli liha ja Henki, kuten tuossa sanotaan edellä:

Tämä seuraava voi auttaa siinä ymmärtämisessä:

1. Joh. 3:10
Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.

Siis meillä on lahja vanhurskaus, eli Kristus, ja ihminen ei itsestään kykene
tuottamaan vanhurskasta tekoakaan, ne Teot ovat Kristuksen tekemiä ja aikaansaamia ja vain siis se kelpaa Isälle, minkä Herramme meissä pääsee vaikuttamaan ja tekemään.

En tiedä käsitättekö tästä sepustuksesta mitään, mutta näin minä sen olen
ymmärtänyt.

Lue lisää

Vr62, ihminen, joka saa uskonlahjan Jumalalta, tulee Herran tykö sairaana ja syntisenä. Jos kasvatus pääsee alkamaan oikein, alkaa Sana tehdä muutosta ihmisessä. Ihminen, joka lukee ja kuulee evankeliumia huomaa, että hän on vanhan ihmisen, eli ensimmäisen Aadamin kaltainen. Tuossa vaiheessa ihminen huutaa Herraa apuun, sillä hän haluaa tulla viimeiden Aadamin kaltaiseksi. Jumalan Sana näyttää lain kautta mikä ihmisessä on esteenä viimeisen Aadamin kuvaksi tulemiselle. Nöyrä ihminen alkaa riisuutumaan tuosta esteestä ja kieltäytyy lihansa tahdosta. Näin lihallisuus, eli ihmisen sielullisuus kuolee Jumalan Sanan tieltä ja ihminen muuttuu Jumalan kuvaksi. Hänestä tulee vapaa. Synti, joka ennen orjuutti ei saa enää valtaa ja näin Kristuksen laki pysyy voimassa.
Ihminen ei jakaudu kahtia lihalliseksi ja hengelliseksi, vaan on joko lihallinen, tai lihan kuoleman jälkeen hengellinen. Hengelliset ovat ihan oikeasti vapaita ja siksi voit lukea Jesaja 35 vapautettujen tiestä uskoen sen, että sille tielle ei nouse yksikään peto. Lihassa asuu ns. peto, mutta se kuolee uskon kautta Jeesukseen. Viimeisen Aadamin siemen kuolettaa ensimmäisen Aadamin siemenen.

Ja tämä kaikki tapahtuu uskon kautta Jumalan Sanaan, eli Jeesukseen.

Sulautuuko Sana? kirjoitti:

Vr62, ihminen, joka saa uskonlahjan Jumalalta, tulee Herran tykö sairaana ja syntisenä. Jos kasvatus pääsee alkamaan oikein, alkaa Sana tehdä muutosta ihmisessä. Ihminen, joka lukee ja kuulee evankeliumia huomaa, että hän on vanhan ihmisen, eli ensimmäisen Aadamin kaltainen. Tuossa vaiheessa ihminen huutaa Herraa apuun, sillä hän haluaa tulla viimeiden Aadamin kaltaiseksi. Jumalan Sana näyttää lain kautta mikä ihmisessä on esteenä viimeisen Aadamin kuvaksi tulemiselle. Nöyrä ihminen alkaa riisuutumaan tuosta esteestä ja kieltäytyy lihansa tahdosta. Näin lihallisuus, eli ihmisen sielullisuus kuolee Jumalan Sanan tieltä ja ihminen muuttuu Jumalan kuvaksi. Hänestä tulee vapaa. Synti, joka ennen orjuutti ei saa enää valtaa ja näin Kristuksen laki pysyy voimassa.
Ihminen ei jakaudu kahtia lihalliseksi ja hengelliseksi, vaan on joko lihallinen, tai lihan kuoleman jälkeen hengellinen. Hengelliset ovat ihan oikeasti vapaita ja siksi voit lukea Jesaja 35 vapautettujen tiestä uskoen sen, että sille tielle ei nouse yksikään peto. Lihassa asuu ns. peto, mutta se kuolee uskon kautta Jeesukseen. Viimeisen Aadamin siemen kuolettaa ensimmäisen Aadamin siemenen.

Ja tämä kaikki tapahtuu uskon kautta Jumalan Sanaan, eli Jeesukseen.

Lue lisää

Hei !

Kiitos vaan selityksestäsi, mutta joudun olemaan eri mieltä kanssasi,
mutta en näe enää hyödylliseksi siis jatkaa samojen asioiden jankkaamista,
se ei hyödytä sinua, joten miksi sinä jatkat yhä ?

Joten älä turhaan enää yritä käännyttää minua, mielestäni Paavalin sanat
ovat selvät, eli usko pitää säilyttää, siinä on uskovalle tarpeeksi yrittämistä
ja tekemistä,

2. Tim. 4:7
Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.

Siinä olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että Herra pesee ja pyhittää, mutta täydellistä tai synnitöntä, siis kykenemättömiä syntiä tekemään toisin sanoin,
se ei meistä tee,

Mutta en siis enää vastaile, joten ei kannattane kohdistaa sanoja minulle enää,
ymmärsitkö tämän ?

Siunaten: vr62

vr62 kirjoitti:

Hei !

Kiitos vaan selityksestäsi, mutta joudun olemaan eri mieltä kanssasi,
mutta en näe enää hyödylliseksi siis jatkaa samojen asioiden jankkaamista,
se ei hyödytä sinua, joten miksi sinä jatkat yhä ?

Joten älä turhaan enää yritä käännyttää minua, mielestäni Paavalin sanat
ovat selvät, eli usko pitää säilyttää, siinä on uskovalle tarpeeksi yrittämistä
ja tekemistä,

2. Tim. 4:7
Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.

Siinä olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että Herra pesee ja pyhittää, mutta täydellistä tai synnitöntä, siis kykenemättömiä syntiä tekemään toisin sanoin,
se ei meistä tee,

Mutta en siis enää vastaile, joten ei kannattane kohdistaa sanoja minulle enää,
ymmärsitkö tämän ?

Siunaten: vr62

Lue lisää

Muista tästä lähin, että television katsominen, urheilut, eikä mikään ihmisen keksimä synti ole sitä syntiä, josta Raamattu puhuu. Jumalan lain rikkominen, eli pahat ajatukset ja teot lähimmäistä, tai itseä kohtaan ovat syntiä. Suurin synti on olla kunnioittamatta Jumalaa, joka tarjoaa meille elämää.

Ei Paavali koskaan kerskannut olevansa itsessään synnitön. Hän kerskasi siitä heikkoudesta, joka ajoi hänet turvaamaan Kristukseen, joka on synnitön.

asiastakyse kirjoitti:

Muista tästä lähin, että television katsominen, urheilut, eikä mikään ihmisen keksimä synti ole sitä syntiä, josta Raamattu puhuu. Jumalan lain rikkominen, eli pahat ajatukset ja teot lähimmäistä, tai itseä kohtaan ovat syntiä. Suurin synti on olla kunnioittamatta Jumalaa, joka tarjoaa meille elämää.

Ei Paavali koskaan kerskannut olevansa itsessään synnitön. Hän kerskasi siitä heikkoudesta, joka ajoi hänet turvaamaan Kristukseen, joka on synnitön.

Lue lisää

Hei !

Nyt lyhyt kysymys, eli Paavali ei ollut synnitön, siinä sanot oikein, mutta ???

Siis sinulla on joku käsitys kai siitä, että vaikka ei ole synnitön, voi olla tekemättä syntiä, vai olenko ymmärtänyt oikein ?

Selitätkö kunnolla, jotta voin vastata Sanalla sinulle ?

Itse olen sitä mieltä, että se on sula mahdottomuus olla syntiä tekemättä, eli elämättä lihan mukaan osan aikaa ainakin, vaikka uskova olisi kuinka pyhittynyt:

Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.

Siis Paavali kirjoittaa osan aikaa elävänsä lihassakin, vaikka toki pyrki kaikin voimin vaeltamaan Hengessä, ja kun lihassa siis eletään, niin eletään lihan halujen mukaan eikä Jumalan tahdossa ja liha siis sotii Henkeä vastaan.

20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Siis tuollaisena Paavali sanoo palvelemansa mielellä Jumalan lakia ja lihalla synnin lakia, eli niin kauan kun olemme kuolevaisessa ruumiissamme meillä
on ja pysyy tuo taistelu, ja siten vääjäämättä teemme syntiäkin.

Tekeekö kuollut syntiä? Tuo Paavalin kertoma kuolema ei tarkoita, että hän olisi kuollut ihmisenä, vaan tarkoittaa sitä, että ihminen kuolee pois synnistä. En käsitä ollenkaan, miksi niin monet väittävät silti synnin olevan ihmisen olevaisuus loppun asti, vaikka kertoo olevansa uskovainen. Tai käsitän. Kaikki eivät kuole pois synnistä. Usko ei muutu kaikissa todeksi ja siksi kaikki eivät kuole pois synnistä.

kuollut ja haudattu kirjoitti:

Tekeekö kuollut syntiä? Tuo Paavalin kertoma kuolema ei tarkoita, että hän olisi kuollut ihmisenä, vaan tarkoittaa sitä, että ihminen kuolee pois synnistä. En käsitä ollenkaan, miksi niin monet väittävät silti synnin olevan ihmisen olevaisuus loppun asti, vaikka kertoo olevansa uskovainen. Tai käsitän. Kaikki eivät kuole pois synnistä. Usko ei muutu kaikissa todeksi ja siksi kaikki eivät kuole pois synnistä.

Lue lisää

Kuollut ja haudattu on ulkona evankeliumista kuin lumiukko Waikiki Beachilla Hawailla. Lue mitä Lutherus opettaa:

Te olette Kristuksen kadottaneet, jotka lain töillä tahdotte vanhurskaiksi tulla ja olette armosta luopuneet. Gal. 5:4.

Varjelkoon meitä rakas Jumala tulemasta semmoisiksi syntisiksi, jotka emme tahtoisi syntisiä olla! Jos hän lopultakin tahtoo saada meidät lankeemaan, niin antakoon hän meidän silloin langeta syntiin, jonka me siksi tunnustamme ja jonka hän voi meille anteeksi antaa ja älköön hän antako meidän langeta sellaiseen syntiin, jota hän ei voi antaa anteeksi, kun emme me sitä pidä syntinä, vaan vanhurskautena.

Vanhurskas&syntinen kirjoitti:

Kuollut ja haudattu on ulkona evankeliumista kuin lumiukko Waikiki Beachilla Hawailla. Lue mitä Lutherus opettaa:

Te olette Kristuksen kadottaneet, jotka lain töillä tahdotte vanhurskaiksi tulla ja olette armosta luopuneet. Gal. 5:4.

Varjelkoon meitä rakas Jumala tulemasta semmoisiksi syntisiksi, jotka emme tahtoisi syntisiä olla! Jos hän lopultakin tahtoo saada meidät lankeemaan, niin antakoon hän meidän silloin langeta syntiin, jonka me siksi tunnustamme ja jonka hän voi meille anteeksi antaa ja älköön hän antako meidän langeta sellaiseen syntiin, jota hän ei voi antaa anteeksi, kun emme me sitä pidä syntinä, vaan vanhurskautena.

Lue lisää

Omavanhurskaus ja hengellinen pullistelu kuuluu tähän synnittömyysoppiin, jota mm. uskon teologia ja valtateologia suosivat. Synnitön (vrt. Kristityn foorumi) tuli Markku Koivistostakin jossain vaiheessa ennen isompia lankeemuksiaan. Kauheaa jälkeä ja hengellistä kuolemaa tämä gnostilainen oppi tuottaa.

Lisäys v&s kirjoitti:

Omavanhurskaus ja hengellinen pullistelu kuuluu tähän synnittömyysoppiin, jota mm. uskon teologia ja valtateologia suosivat. Synnitön (vrt. Kristityn foorumi) tuli Markku Koivistostakin jossain vaiheessa ennen isompia lankeemuksiaan. Kauheaa jälkeä ja hengellistä kuolemaa tämä gnostilainen oppi tuottaa.

Lue lisää

Mikä oma vanhurskaus? Ehkäpä sinäkin tarvitsisit Jumalan Sanan pesun ja kurituksen, jotta oppisit turvautumaan kaikessa Herraan.

Johannes 6

32 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ei Mooses antanut teille sitä leipää taivaasta, vaan minun Isäni antaa teille taivaasta totisen leivän.
33 Sillä Jumalan leipä on se, joka tulee alas taivaasta ja antaa maailmalle elämän."
34 Niin he sanoivat hänelle: "Herra, anna meille aina sitä leipää".
35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
43 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne.
44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
48 Minä olen elämän leipä.

vr62 harmillista, että sait väärää kuvaa kirjoituksistani. Pyydän anteeksi. En ole markkinomassa mitään, vaan kertomassa Vapahtajasta. Meidän kannattaisi nyt keskustella siitä, mikä on syntiä. Syntiä on tämän rikkominen: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.
Kukaan ihminen ei kykene tuossa Kristuksen laissa elämään, ilman tuon lain antajan voimaa. Koska Jumala on antanut lain, jonka käskee pitää, jos ihminen tahtoo sisälle elämään päästä, niin Hän antaa sen pitämiseen voiman.

Raamatussa ei ole ristiriitoja. Se, että todella olen nimimerkki asiastakyse ja vaihdan välillä nimimerkkiä, tai kuljen ilman sitä, johtuu siitä, että edes hetki menisi niin, että saisimme kirjoitella ilman pilkkaajien tuloa ketjuun. Eilen meni pitkään hyvin ja vaikka täällä Raamatun opetusta ei kaikki ymmärtäneet, ei pilkkaa ja ivaa silti esiintynyt. Nyt tilanne on taas se, että Jumalan opin kieltäjät ovat saapuneet, mutta älä sinä ime heistä voimaa. Se on väärää voimaa.

asiastakyse kirjoitti:

vr62 harmillista, että sait väärää kuvaa kirjoituksistani. Pyydän anteeksi. En ole markkinomassa mitään, vaan kertomassa Vapahtajasta. Meidän kannattaisi nyt keskustella siitä, mikä on syntiä. Syntiä on tämän rikkominen: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.
Kukaan ihminen ei kykene tuossa Kristuksen laissa elämään, ilman tuon lain antajan voimaa. Koska Jumala on antanut lain, jonka käskee pitää, jos ihminen tahtoo sisälle elämään päästä, niin Hän antaa sen pitämiseen voiman.

Raamatussa ei ole ristiriitoja. Se, että todella olen nimimerkki asiastakyse ja vaihdan välillä nimimerkkiä, tai kuljen ilman sitä, johtuu siitä, että edes hetki menisi niin, että saisimme kirjoitella ilman pilkkaajien tuloa ketjuun. Eilen meni pitkään hyvin ja vaikka täällä Raamatun opetusta ei kaikki ymmärtäneet, ei pilkkaa ja ivaa silti esiintynyt. Nyt tilanne on taas se, että Jumalan opin kieltäjät ovat saapuneet, mutta älä sinä ime heistä voimaa. Se on väärää voimaa.

Lue lisää

AK:lla on aivan väärä käsitys siitä, kuka on pilkkaaja. Mutta hyvin teit, kun ilmaisit olevasi vaihtuvanikkinen totuuden väärentäjä.

Minä olen kirjoittanut sinusta paljon myönteistä ja olen lukuisia kertoja korostanut, etä toivon sinulle PELKKÄÄ hyvää.

Pilkkaamista EI ole se, että "sydänpäivän tuloon saakka odotettava uudestisyntymis/synnittömyys -harhaoppisi avataan.

Harhaopin paljastaminen on rakkauden työtä, joka palvelee kaikkein eniten sinua, joka olet pois Jeesus-tieltä eksynyt.

Kenenkään ei tarvitse sinusta tai minusta voimaa imeä, vaikka sellaisesta höpöstä jotain tulit maininneeksi. Jumalan voima on evankeliumissa, siinä pelastussanomassa, jonka Jeesus meille toi.

Semper.Fidelis kirjoitti:

AK:lla on aivan väärä käsitys siitä, kuka on pilkkaaja. Mutta hyvin teit, kun ilmaisit olevasi vaihtuvanikkinen totuuden väärentäjä.

Minä olen kirjoittanut sinusta paljon myönteistä ja olen lukuisia kertoja korostanut, etä toivon sinulle PELKKÄÄ hyvää.

Pilkkaamista EI ole se, että "sydänpäivän tuloon saakka odotettava uudestisyntymis/synnittömyys -harhaoppisi avataan.

Harhaopin paljastaminen on rakkauden työtä, joka palvelee kaikkein eniten sinua, joka olet pois Jeesus-tieltä eksynyt.

Kenenkään ei tarvitse sinusta tai minusta voimaa imeä, vaikka sellaisesta höpöstä jotain tulit maininneeksi. Jumalan voima on evankeliumissa, siinä pelastussanomassa, jonka Jeesus meille toi.

Lue lisää

Hei S F !

Ymmärsinköhän viestisi ihan oikein, eli mitä tarkoitat Jeesus-tiellä ?

Nyt nähdäkseni menet hieman liian pitkälle siinä kohtaa, että sanot toisen uskovan eksyneen pois Jeesus tieltä, me olemme kaikki vajavaisia opillisesti ja monesti olemme hengellisessä kodissamme saamiemme harhaoppien vallassa, sitä itse tajuamatta, ja niistäkin Herra voi vapauttaa, kun saamme oikeaa opetusta Pyhä Hengen avaaman Sanan kautta, eli se Sana pesee meitä ja vapauttaa.

Mutta oppimaton tai lapsi ei vilä voi ymmärtää kaikkia asioita oikein ja osin me kaikki olemme saaneet riipakasemme harhaoppejakin, mutta se ei erota meitä Jeesus tiestä vaan kasvun ja oppimisen kautta Herra tekee meissä työtään ja vapauttaa niistä harhaopeistakin AIKANAAN eli Herran aikana ja hänen opetussuunnitelmansa mukaan.

Ja jos emme pääsekään niistä eroon, niin Sana puhuu tästä selvästi, että silti emme Jeesus tieltä poistu, eli pysymme Herran omina:

1. Korinttolaiskirje 3
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

Siis jos perusta on Kristuksen ristin työssä uskova on uudestisyntynyt, eikä ole siitä uskostaan luopunut, hän on ja pysyy Herran omana, tosin ei tuo ole kovin kunniallinen ja ei varmasti ilahduta uskovaa huomatessaan, että ei olekaan
rakentanut oikein ja oikeista asioista eli Herran opetuksista vaan ihmisopeista.

Kyllä siinä kohtaa varmaan hävettää, ja lisäksi uskova on itse usein levittänyt niitä oppejaan innolla, joten joutuu toteamaan vieneensä muitakin harhaan, ja siksi on se varoituksin siis:

Jaak. 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
3 Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.
4 Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.
5 Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

Siis moni taistelee ja syyttää toinen toistaan täällä, ja osin mitätöi sanoillaan jopa sitä, että toinen olisi edes uskossa, ja se ei ole hyväksi, siinä ollaan sammuttamassa suitsuavaa liekkiä, tai katkaisemassa murtunutta kortta helposti.

Jes. 42:3
Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.
Matt. 12:20
Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta, kunnes hän saattaa oikeuden voittoon.

Ja sitä toisen uskon mitätöintiä en haluaisi kenenkään tekevän, tai siihen syyllistyvän sillä se on kuitenkin yleistä, kun opillisista asioista kiistellään kiivaasti.

14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

Ja SF, jo ensimmäinen lauseesi AK:lle on tuota puremista, eli kun sanot AK:n olevan totuuden väärentäjä, sillä lauseella et rakenna vaan hajoitat, sillä et siis auta AK:ta vaan lyöt häntä ja siksi muu vakuuttelusi ei toimi kun sanot vain haluavasi auttaa, itse siis sanoillasi ilmaisit itsesi ja toimesi ja se siis on tuota puremista ja siksi kirjoitan, että et perin hävitä toista, eli siis sammuta suitsuttavaa liekkiä.

Tässä se miten sitä Totuutta tulisi tuoda toiselle jota rakastaa:
Jaak. 3:17
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.

Tuohon on meidän kunkin tarkoitus pyrkiä, ja vain sen kautta saavutamme todellisia tuloksia, emmekä aiheuta omalla kovuudellamme ja raakuudellamme ihan turhaa sanoman hylkimistä.

Eli tärkeää on se MITEN, ja silloin saadaan se sanomakin paremmin perille !

Kunnioittaen: vr62

vr62 kirjoitti:

Hei S F !

Ymmärsinköhän viestisi ihan oikein, eli mitä tarkoitat Jeesus-tiellä ?

Nyt nähdäkseni menet hieman liian pitkälle siinä kohtaa, että sanot toisen uskovan eksyneen pois Jeesus tieltä, me olemme kaikki vajavaisia opillisesti ja monesti olemme hengellisessä kodissamme saamiemme harhaoppien vallassa, sitä itse tajuamatta, ja niistäkin Herra voi vapauttaa, kun saamme oikeaa opetusta Pyhä Hengen avaaman Sanan kautta, eli se Sana pesee meitä ja vapauttaa.

Mutta oppimaton tai lapsi ei vilä voi ymmärtää kaikkia asioita oikein ja osin me kaikki olemme saaneet riipakasemme harhaoppejakin, mutta se ei erota meitä Jeesus tiestä vaan kasvun ja oppimisen kautta Herra tekee meissä työtään ja vapauttaa niistä harhaopeistakin AIKANAAN eli Herran aikana ja hänen opetussuunnitelmansa mukaan.

Ja jos emme pääsekään niistä eroon, niin Sana puhuu tästä selvästi, että silti emme Jeesus tieltä poistu, eli pysymme Herran omina:

1. Korinttolaiskirje 3
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

Siis jos perusta on Kristuksen ristin työssä uskova on uudestisyntynyt, eikä ole siitä uskostaan luopunut, hän on ja pysyy Herran omana, tosin ei tuo ole kovin kunniallinen ja ei varmasti ilahduta uskovaa huomatessaan, että ei olekaan
rakentanut oikein ja oikeista asioista eli Herran opetuksista vaan ihmisopeista.

Kyllä siinä kohtaa varmaan hävettää, ja lisäksi uskova on itse usein levittänyt niitä oppejaan innolla, joten joutuu toteamaan vieneensä muitakin harhaan, ja siksi on se varoituksin siis:

Jaak. 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
3 Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.
4 Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.
5 Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!
6 Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

Siis moni taistelee ja syyttää toinen toistaan täällä, ja osin mitätöi sanoillaan jopa sitä, että toinen olisi edes uskossa, ja se ei ole hyväksi, siinä ollaan sammuttamassa suitsuavaa liekkiä, tai katkaisemassa murtunutta kortta helposti.

Jes. 42:3
Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.
Matt. 12:20
Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta, kunnes hän saattaa oikeuden voittoon.

Ja sitä toisen uskon mitätöintiä en haluaisi kenenkään tekevän, tai siihen syyllistyvän sillä se on kuitenkin yleistä, kun opillisista asioista kiistellään kiivaasti.

14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
15 Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

Ja SF, jo ensimmäinen lauseesi AK:lle on tuota puremista, eli kun sanot AK:n olevan totuuden väärentäjä, sillä lauseella et rakenna vaan hajoitat, sillä et siis auta AK:ta vaan lyöt häntä ja siksi muu vakuuttelusi ei toimi kun sanot vain haluavasi auttaa, itse siis sanoillasi ilmaisit itsesi ja toimesi ja se siis on tuota puremista ja siksi kirjoitan, että et perin hävitä toista, eli siis sammuta suitsuttavaa liekkiä.

Tässä se miten sitä Totuutta tulisi tuoda toiselle jota rakastaa:
Jaak. 3:17
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.

Tuohon on meidän kunkin tarkoitus pyrkiä, ja vain sen kautta saavutamme todellisia tuloksia, emmekä aiheuta omalla kovuudellamme ja raakuudellamme ihan turhaa sanoman hylkimistä.

Eli tärkeää on se MITEN, ja silloin saadaan se sanomakin paremmin perille !

Kunnioittaen: vr62

Lue lisää

Kiitos viestisäsi, vr62. Kirjoitat reippaalla mutta ystävällisellä tavalla. Jaakobin kirjeen (3:17) sanat ylhäältä tulevasta viisaudesta ovat niin voimakkaita, että niiden eteen joutuu usein pysähtymään.

Paavali tarkoittaa samaa kuin Jaakob kirjoittaessa korinttolaisille:
"Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen."

Me olemme vr62 jokainen yksilöitä. Jumala näkee meidät ja Hän tuntee meidät. Hän tietää, minkälaista tekoa me olemme. Jotkut meistä ovat enemmän Boanerges-tyyppisiä kannanottajia. Heille ei riitä hiljainen hyminä ja kaikkien kukkien silittely.

Opillisissa asioissa on lupa pitää vakaasti kiinni siitä, minkä on oikeaksi havainnut ja Pyhän Hengen johdatuksessa oppinut. Saadessamme uutta ymmärrystä ja viisautta ylhäältä meidän tulee olla valmiit nopeasti luopumaan siitä, mikä ei ole sopusoinnussa Sanan totuuden kanssa.

Minulle keskustelu ei ole pelkkää ajanvietettä; tai oikeastaan se ei sitä laisinkaan. Minulle keskustelu uskon asioista on palvelemista sillä armoituksella, minkä olen Jumalalta saanut. On sanomattakin selvää, etten voi olla siinä tehtävässä armoton tai julma ketään kohtaan. Mm. asiastakyseelle olen tavan takaa toistanut, että minä toivon hänelle ihmisenä PELKKÄÄ hyvää. Hyvää on sekin, että saan osoittaa hänelle, missä hän on poikennut Sanan totuudesta.

Hyvää viikonloppua!
SF

Asiastakyse on elänyt kaiken sen läpi, mistä kertoo. Hän on mennyt syntisenä Jeesuksen luokse. Hän on istunut hiljaa Jeesuksen jalkojen juuressa monta vuotta ja syönyt elämän leipää. Hän on saanut ymmärryksen riisuutua vanhasta ihmisestä ja pukeutua uuteen ihmiseen Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kirkastuksen voimassa. Hän on saanut tulla terveeksi ja tahtoo, että kaikki saisivat sen saman osan. Vapaus Kristuksessa on todellista, ei vain suun puhetta, vaan todellista, hyvää ja tervettä elämää.

Kenelle me sen totuuden ilmoitamme, että Kristuksessa on vapaus? Ei tarvitse elää synnin kirossa, vaan saa vaeltaa vapaudessa, rauhassa ja ilossa. Kuka ottaa vastaan tuon totuuden, kun niin moni käy sitä vastaan ja puolustaa syntiä kertoen, että ihminen on loppuun saakka syntinen? Kuka ottaa tuon tiedon vastaan, kun niin moni halventaa Jumalan voimaa? Moni uskoo mielummin tuon, että ihminen on loppuun saakka syntinen ja näin heiltä jää saavuttamatta vapaus, joka kuuluu Jumalan valtakunnan asukkaille.

Kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan. Kenelle Hänestä kerrotaan.

Tähkäpää, Jumalan Sanan tuojilla on oikeus oikaista väärinkäsityksiä ja näin siirtää ihminen oikealle peruskalliolle. En epäile omaa uskoasi, vaan sitä oppia, jota tuot. Sinun mielestäsi minun olisi uudestisyntyneenä ja Jumalalta kasteen saaneena palattava sille kasteelle, jonka täällä joku ihminen suorittaa. Sille kasteelle, joka on Jeesuksen opetuslapseksi kastamista. Tuo on väärin, sillä miten minä voisin taivaan kasteen jälkeen palata ihmisen antamalle kasteelle.

En ole koskaan epäillyt, tai arvostellut uskoasi. Olen lukemattomat kerrat kertonut, että oppi ei pelasta, vaan pelastaja on Jeesus Kristus, joka tekee kansalleen opista yhtenäisen.

Sinä sen sijaan epäilet uskoani, kun en ole saman opin piirissä, mitä itse edustat. Et hyväksy minua uskovaiseksi, kun olen lapsikasteeseen tyytynyt. Et usko, että olen saanut kasteen taivaasta opetuslapseuteni jälkeen ja saanut tulla Jeesuksen ystäväksi.
Siinä meissä on valtava ero. Jos rakentaisit evankeliumeille, niin jättäisit joutavat arvostelusi ja kasvaisit Sanan kirkkaassa valossa tunnustamaan sen, että ei ole olemassa kuin yksi Jumala ja yksi Herra, joka tuli tuosta yhdestä Jumalasta. Tunnustaisit samalla, että yksi kaste ihmisen toimesta riittää oikeuteen uuden liiton opetuslapseksi. Jumalan tehtävä on kastaa taivaasta valittunsa ja meidän oppimme, oli mikä tahansa, ei voi sitä estää.

asiastakyse kirjoitti:

Tähkäpää, Jumalan Sanan tuojilla on oikeus oikaista väärinkäsityksiä ja näin siirtää ihminen oikealle peruskalliolle. En epäile omaa uskoasi, vaan sitä oppia, jota tuot. Sinun mielestäsi minun olisi uudestisyntyneenä ja Jumalalta kasteen saaneena palattava sille kasteelle, jonka täällä joku ihminen suorittaa. Sille kasteelle, joka on Jeesuksen opetuslapseksi kastamista. Tuo on väärin, sillä miten minä voisin taivaan kasteen jälkeen palata ihmisen antamalle kasteelle.

En ole koskaan epäillyt, tai arvostellut uskoasi. Olen lukemattomat kerrat kertonut, että oppi ei pelasta, vaan pelastaja on Jeesus Kristus, joka tekee kansalleen opista yhtenäisen.

Sinä sen sijaan epäilet uskoani, kun en ole saman opin piirissä, mitä itse edustat. Et hyväksy minua uskovaiseksi, kun olen lapsikasteeseen tyytynyt. Et usko, että olen saanut kasteen taivaasta opetuslapseuteni jälkeen ja saanut tulla Jeesuksen ystäväksi.
Siinä meissä on valtava ero. Jos rakentaisit evankeliumeille, niin jättäisit joutavat arvostelusi ja kasvaisit Sanan kirkkaassa valossa tunnustamaan sen, että ei ole olemassa kuin yksi Jumala ja yksi Herra, joka tuli tuosta yhdestä Jumalasta. Tunnustaisit samalla, että yksi kaste ihmisen toimesta riittää oikeuteen uuden liiton opetuslapseksi. Jumalan tehtävä on kastaa taivaasta valittunsa ja meidän oppimme, oli mikä tahansa, ei voi sitä estää.

Lue lisää

Viljelet tässä viestissäsi paljon valheita, mutta ne ovat Sinun tekemisiäsi, joten saavat jäädä tunnollesi, ellet halua niitä itse oikaista.

Oletan nimittäin, että olen ehkäpä yksi niitä harvoja täällä, joka on avoimesti maininnut uskovansa Sinun olevan uudestisyntynyt.

Toki nämä ulostulosi heittävät synkän varjon tuon mainintani ylle ja tämäkin viestisi vain edelleenkin tuo enempi ja enempi esille sitä, mitä todellisuudessa olet.

Mutta jään katselemaan hedelmiäsi, siihenhän meille antaa Raamattu luvan ja jopa kehoituksen.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Viljelet tässä viestissäsi paljon valheita, mutta ne ovat Sinun tekemisiäsi, joten saavat jäädä tunnollesi, ellet halua niitä itse oikaista.

Oletan nimittäin, että olen ehkäpä yksi niitä harvoja täällä, joka on avoimesti maininnut uskovansa Sinun olevan uudestisyntynyt.

Toki nämä ulostulosi heittävät synkän varjon tuon mainintani ylle ja tämäkin viestisi vain edelleenkin tuo enempi ja enempi esille sitä, mitä todellisuudessa olet.

Mutta jään katselemaan hedelmiäsi, siihenhän meille antaa Raamattu luvan ja jopa kehoituksen.

Lue lisää

Anteeksi kovasti. En ole lukenut kaikki viestejä ja harvoin minulla on muutama vapaapäivä viettää täällä enemmän aikaa. Pyydän vieläkin anteeksi. Oletko kuitenkin käskenyt minua toistamiseen kasteelle? Sekin saattaa olla väärää käsitystäni, sillä luen viestin sieltä ja täältä.
Minä en ole täydellinen. En ole koskaan niin väittänyt. Olen matkamies kohti täydellisyyttä.

asiastakyse kirjoitti:

Anteeksi kovasti. En ole lukenut kaikki viestejä ja harvoin minulla on muutama vapaapäivä viettää täällä enemmän aikaa. Pyydän vieläkin anteeksi. Oletko kuitenkin käskenyt minua toistamiseen kasteelle? Sekin saattaa olla väärää käsitystäni, sillä luen viestin sieltä ja täältä.
Minä en ole täydellinen. En ole koskaan niin väittänyt. Olen matkamies kohti täydellisyyttä.

Lue lisää

Tässäpä tuli juuri sitä asiaa, josta kirjoitin äsken viestissäni 18.1.2013 10:36. Asiastakyse ei varmastikaan tehnyt tuota vahingoittamistarkoituksessa, ja minä uskon, että sinäkään, Tähkäpää, et tahtonut aiemmin vahingoittaa minua, vaikka tulit väittäneeksi minusta paikkansapitämättömiä asioita (voin ne eritellä, jos tarpeen). Minua väärät syytöksesi loukkasivat jossain määrin, koska tiesin, että en ikimaailmassa ollut tarkoittanut sellaista, jota sinä minusta uskoit. Silti et ole tehnyt mielestäni syntiä, koska en siis edelleenkään usko, että tahdoit vahingoittaa minua, vaan uskon, että tosiaan ymmärsit asiani siten kuin sanoit. Niin, ja ehkä minäkin olisin voinut sen vieläkin selvemmin esittää. :)

(Olen aina pitänyt Tähkäpäätä todellisena Jeesuksen seuraajana, ja yllätyksekseni huomasin tuossa em. tapauksessa, että joku sai loukattua minua täällä. Kun mietin, miksi niin on, kun yleensä minuun täällä kohdistetut nuolet eivät osu, ymmärsin syyn ja se oli siinä, että olin pettynyt siihen, että asialla oli hyväksi uskomani ihminen. Niiden, jotka selkeästi vahingoittavat täällä ihmisiä tahallaan, teot eivät samaan pysty.)

greeeeen kirjoitti:

Tässäpä tuli juuri sitä asiaa, josta kirjoitin äsken viestissäni 18.1.2013 10:36. Asiastakyse ei varmastikaan tehnyt tuota vahingoittamistarkoituksessa, ja minä uskon, että sinäkään, Tähkäpää, et tahtonut aiemmin vahingoittaa minua, vaikka tulit väittäneeksi minusta paikkansapitämättömiä asioita (voin ne eritellä, jos tarpeen). Minua väärät syytöksesi loukkasivat jossain määrin, koska tiesin, että en ikimaailmassa ollut tarkoittanut sellaista, jota sinä minusta uskoit. Silti et ole tehnyt mielestäni syntiä, koska en siis edelleenkään usko, että tahdoit vahingoittaa minua, vaan uskon, että tosiaan ymmärsit asiani siten kuin sanoit. Niin, ja ehkä minäkin olisin voinut sen vieläkin selvemmin esittää. :)

(Olen aina pitänyt Tähkäpäätä todellisena Jeesuksen seuraajana, ja yllätyksekseni huomasin tuossa em. tapauksessa, että joku sai loukattua minua täällä. Kun mietin, miksi niin on, kun yleensä minuun täällä kohdistetut nuolet eivät osu, ymmärsin syyn ja se oli siinä, että olin pettynyt siihen, että asialla oli hyväksi uskomani ihminen. Niiden, jotka selkeästi vahingoittavat täällä ihmisiä tahallaan, teot eivät samaan pysty.)

Lue lisää

Ja sen verran sanon vielä, että kyllä minäkin olen ymmärtänyt asian sinun viesteistäsi, Tähkäpää, siten, että et hyväksy kuin aikuiskastetut, mutta ei tehdä tästä ketjusta sen asian käsittelypaikkaa, täällä kun näyttäisi syntyvän ihan oikeaa keskustelua. Mitä nyt joku tuolla häärii taas tuomitsemassa ja vääristelemässä 'nirvanoineen' kaikkineen... :)

Nyt täytyy mennä, joten mukavaa päivänjatkoa kaikille!

asiastakyse kirjoitti:

Tähkäpää, Jumalan Sanan tuojilla on oikeus oikaista väärinkäsityksiä ja näin siirtää ihminen oikealle peruskalliolle. En epäile omaa uskoasi, vaan sitä oppia, jota tuot. Sinun mielestäsi minun olisi uudestisyntyneenä ja Jumalalta kasteen saaneena palattava sille kasteelle, jonka täällä joku ihminen suorittaa. Sille kasteelle, joka on Jeesuksen opetuslapseksi kastamista. Tuo on väärin, sillä miten minä voisin taivaan kasteen jälkeen palata ihmisen antamalle kasteelle.

En ole koskaan epäillyt, tai arvostellut uskoasi. Olen lukemattomat kerrat kertonut, että oppi ei pelasta, vaan pelastaja on Jeesus Kristus, joka tekee kansalleen opista yhtenäisen.

Sinä sen sijaan epäilet uskoani, kun en ole saman opin piirissä, mitä itse edustat. Et hyväksy minua uskovaiseksi, kun olen lapsikasteeseen tyytynyt. Et usko, että olen saanut kasteen taivaasta opetuslapseuteni jälkeen ja saanut tulla Jeesuksen ystäväksi.
Siinä meissä on valtava ero. Jos rakentaisit evankeliumeille, niin jättäisit joutavat arvostelusi ja kasvaisit Sanan kirkkaassa valossa tunnustamaan sen, että ei ole olemassa kuin yksi Jumala ja yksi Herra, joka tuli tuosta yhdestä Jumalasta. Tunnustaisit samalla, että yksi kaste ihmisen toimesta riittää oikeuteen uuden liiton opetuslapseksi. Jumalan tehtävä on kastaa taivaasta valittunsa ja meidän oppimme, oli mikä tahansa, ei voi sitä estää.

Lue lisää

Voi sinua ja oppiasi ! Kokeilisit elää viikon edes ilman lutterin selityksiä, niin koko sinun kasteoppisi alkaisinäyttää huvittavalta.

Uudessaliitossa ei ole sanaakaan vauvojen kastamisen puolesta.Uskalla nyt edes sen verran avata sitä kirjaa.

greeeeen kirjoitti:

Ja sen verran sanon vielä, että kyllä minäkin olen ymmärtänyt asian sinun viesteistäsi, Tähkäpää, siten, että et hyväksy kuin aikuiskastetut, mutta ei tehdä tästä ketjusta sen asian käsittelypaikkaa, täällä kun näyttäisi syntyvän ihan oikeaa keskustelua. Mitä nyt joku tuolla häärii taas tuomitsemassa ja vääristelemässä 'nirvanoineen' kaikkineen... :)

Nyt täytyy mennä, joten mukavaa päivänjatkoa kaikille!

Lue lisää

Hyvää päivänjatkoa.

rohkea kirjan avaa kirjoitti:

Voi sinua ja oppiasi ! Kokeilisit elää viikon edes ilman lutterin selityksiä, niin koko sinun kasteoppisi alkaisinäyttää huvittavalta.

Uudessaliitossa ei ole sanaakaan vauvojen kastamisen puolesta.Uskalla nyt edes sen verran avata sitä kirjaa.

Lue lisää

Vauvojen kastaminen on moraalisesti väärin. Kastajaisissa kummit velvoitetaan kasvattamaan lapsi kristilliseen uskoon. Se taas sotii uskonnonvapautta vastaan.

Lapsen olisi hyvä kasvaa uskontoneutraalissa ilmapiirissä, ja vasta kun hän on henkisesti kypsä itse arvioimaan asiat, hän saisi itse päättää haluaako kuulla kristinuskon Jumalasta.

Tähän suuntaan ollaan menossa. Kirkosta eroaa noin prosenttiyksikön verran väkeä per vuosi.

Ennen pitkää luterilainen kirkko menettää valtionkirkon asemansa. Tällä eroamistahdilla siihen menee noin 25 vuotta. Se taas luultavasti vaikuttaa pakkoliittämisten lukumäärään.

Taidamme olla aivan eri linjoilla opissa, mutta onneksi oppi ei ole pelastaja, vaan Kristus. Laki ajaa Kristukseen ja vapauteen. Jos minä nyt alkaisin täyttämään lakia, polkisin maahan sen uskon, jonka kautta vapauteni olen saanut. En silti ole laiton, vaan Kristuksen laki vaikuttaa minussa.

Sain kahdesti kutsun tulla uskomaan Jumalan Poikaan. Toisen kutsun otin vastaan ja ensimmäisestä kieltäydyin. Onneksi otin toisella kerralla kutsun vastaan, vaikka paljosta olisin pelastunut, jos olisin ottanut jo noin 10 vuotta aikaisemmin tulleen ensimmäisen kutsun vastaan.

Kutsun jälkeen alkoi ilo. Herran kohtaaminen toi sisäisen ilon, mutta aikaa kului ja alkoi lain kasvatus kohdallani. Minä, joka luulin olleeni hyvä ihminen, jouduin huomaamaan, että olin vani syntinen raukka. Huusin Herraa apuun ja Hän tuli. Sain riisuutua lain vastustamisesta/vanhasta ihmisestä ja näin sain tulla elämään Jeesuksen täyttämään lakiin. Siinä laissa on vapaus ja rakkaus ja ainainen ilo pään päällä.

Laki on ensimmäisiä asioita, millä ihmistä aletaan ajaa Kristukseen, lain täyttäjään. Se tulee aika pian kutsun jälkeen jokaisen kutsutun eteen. Vain Jeesukseen päässeet/Jumalan valtakuntaan, vapautuvat lain alta. He eivät riko lakia, koska siihen ei ole tarvetta. Kristuksen rakkauskäskyt pitävät kaikki kymmenen käskyä voimassa.

Galatalaiskirje 2
16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

Onko kysymyksesi tarkoitettu asiastakyseelle, eli minulle:) Minulta kului Sanan hiljaisuudessa vastaanottamisessa muutama vuosi ennen uudestisyntymistä. Olin niin hiljainen uskon asioiden ollessa kyseessä, että en suutani osannut avata, sillä en tuntenut vielä Herraa, enkä tiennyt ketä ja kehen uskoa. Kävikin niin, että Jumala antoi minulle innon lukea evankeliumeja, ei kenenkään kirjoittamia kirjoja ja näin ihmisten opetus ei saanut minussa sijaa. Kävin kyllä raamattupiirissä ja hiljaa kuuntelin ja jouduin näkemään eriäviä mielipiteitäkin, mutta minä en osallistunut niihin keskusteluihin, kun en tiennyt mitä sanoa. Herran tuntemisen jälkeen tiedän mitä sanon ja kaiken voi tarkistaa Raamatusta.

Kaikki uudestisyntyvät jotka huutavatavuksi Herran nimeä SYNNIN HÄDÄSSÄ !

ei siinä ole kyse kivasta jutusta vaan todellisesta tarpeesta, johonJUmala vastaa aina, mutta ihmisen tulee kunnioittaa Häntä sen jälkeen.

kahdesti syntynyt kirjoitti:

Kaikki uudestisyntyvät jotka huutavatavuksi Herran nimeä SYNNIN HÄDÄSSÄ !

ei siinä ole kyse kivasta jutusta vaan todellisesta tarpeesta, johonJUmala vastaa aina, mutta ihmisen tulee kunnioittaa Häntä sen jälkeen.

Lue lisää

"Kahdesti syntynyt".. se että niin harvat sanovat olevansa uudestisyntyneitä voi johtua siitä että tuo kahdesti syntyminen on niin vaikeastikäsitettävä asia.

k.kiusaantunut kirjoitti:

"Kahdesti syntynyt".. se että niin harvat sanovat olevansa uudestisyntyneitä voi johtua siitä että tuo kahdesti syntyminen on niin vaikeastikäsitettävä asia.

Onhan se vaikeastikin käsitettävä asia. Sen jälkeen, kun Herran Sana tulee tutuksi käsittää tuonkin asian. Se tarkoittaa sitä, että ensin me kaikki synnymme miehen ja naisen tahdosta, mutta uskovaiset saavat muutoksessa syntyä Jumalan Sanasta/Jumalan siemenestä ja Pyhästä Hengestä, eli Elävän Veden Lähteestä, Herrasta.

Olet varmaankin lukenut Johanneksen evankeliumin ja tiedät, että siellä Jeesus opettaa Nikodemusta uudestistyntymisasiassa. Nikodemus ei tahdo millään käsittää, miten ihminen voi syntyä uudesti. Jeesus nuhtelee Nikodemusta tämän ymmärtämättömyydestä, sillä Nikodemuksen, jos kenen olisi pitänyt tietää, että Jumalan Sana muuttaa ihmisen ja tekee ihmisestä uuden luomuksen. Nikodemus nimittäin oli Israelin opettaja.
Ei ole ihme, että tuota asiaa ei tänäänkään kaikki käsitä, kun eivät käsittäneet silloinkaan, kun Jeesuksen seurassa olivat ja kuuntelivat mitä Jeesus opetti Jumalan Tahdosta. Eihän kylläkään uudestisyntymistä tapahtunu kaikille läsnä olijoillekaan. Juudas Iskariot ei syntynyt koskaan uudeksi ja muut opetuslapsetkin vasta kolmen opetusvuoden jälkeen.Jeesuksen läsnäollessa opetuslapset olivat todellakin oppilaita, jotka pälyilivät, epäilivät, kiistelivät ja kilpailivat etumaisista sijoista. Uudestisyntymisen jälkeen tuollainen jäi heistä ja Jeesus tuli heille niin rakkaaksi, että he laittoivat kaikki oman edun tavoittelut pois.

Jeesus kertoi, että "tässä seisovien joukossa on muutama, jotka eivät maista kuolemaa ennen, kuin Jumalan valtakunta tulee voimassa." Ja niin kävi. Kun Sana sai muutostyön kuuliaisissa aikaiseksi ilmestyi Jumalan valtakunta ja se valtakunta on tänäänkin voimassa. Sitä ei voi silmin nähdä, sillä se on Jumalan lasten sisällä oleva voima.

asiastakyse kirjoitti:

Onhan se vaikeastikin käsitettävä asia. Sen jälkeen, kun Herran Sana tulee tutuksi käsittää tuonkin asian. Se tarkoittaa sitä, että ensin me kaikki synnymme miehen ja naisen tahdosta, mutta uskovaiset saavat muutoksessa syntyä Jumalan Sanasta/Jumalan siemenestä ja Pyhästä Hengestä, eli Elävän Veden Lähteestä, Herrasta.

Olet varmaankin lukenut Johanneksen evankeliumin ja tiedät, että siellä Jeesus opettaa Nikodemusta uudestistyntymisasiassa. Nikodemus ei tahdo millään käsittää, miten ihminen voi syntyä uudesti. Jeesus nuhtelee Nikodemusta tämän ymmärtämättömyydestä, sillä Nikodemuksen, jos kenen olisi pitänyt tietää, että Jumalan Sana muuttaa ihmisen ja tekee ihmisestä uuden luomuksen. Nikodemus nimittäin oli Israelin opettaja.
Ei ole ihme, että tuota asiaa ei tänäänkään kaikki käsitä, kun eivät käsittäneet silloinkaan, kun Jeesuksen seurassa olivat ja kuuntelivat mitä Jeesus opetti Jumalan Tahdosta. Eihän kylläkään uudestisyntymistä tapahtunu kaikille läsnä olijoillekaan. Juudas Iskariot ei syntynyt koskaan uudeksi ja muut opetuslapsetkin vasta kolmen opetusvuoden jälkeen.Jeesuksen läsnäollessa opetuslapset olivat todellakin oppilaita, jotka pälyilivät, epäilivät, kiistelivät ja kilpailivat etumaisista sijoista. Uudestisyntymisen jälkeen tuollainen jäi heistä ja Jeesus tuli heille niin rakkaaksi, että he laittoivat kaikki oman edun tavoittelut pois.

Jeesus kertoi, että "tässä seisovien joukossa on muutama, jotka eivät maista kuolemaa ennen, kuin Jumalan valtakunta tulee voimassa." Ja niin kävi. Kun Sana sai muutostyön kuuliaisissa aikaiseksi ilmestyi Jumalan valtakunta ja se valtakunta on tänäänkin voimassa. Sitä ei voi silmin nähdä, sillä se on Jumalan lasten sisällä oleva voima.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta.

Kuinka moni muu kuin sinä sanoo olevansa uudestisyntynyt? Pelastuuko oppinne mukaan se joka ei ole uudestisyntynyt?

Näyttää siltä ettei taivaaseenne pääse kuin kaksi ihmistä, sinä ja greeeen.

Sanon tämän teidän kielellänne: on huono hedelmä saastuttaa palsta korottamalla itsensä porukkaan joka ei tee syntiä ja samalla vihata veljeä eli Semperiä.

Se on syntiä.

(käytinkö juuri sanaa hedelmä..heh..)

Hei !

Tuo edellinen viesti oli siis vastaus aloitukseen !

Jatkan hieman lisää asioista ja käsitteistä.

Ensin se. mitä uudestisyntyminen on ja milloin se tapahtuu !

Kerron oman uudestisyntymiseni kautta, eli mitä minulle tapahtui ja sen kautta
miten olen asiat ymmärtänyt.

Kuulin, että eräässä paikassa voi tulla uskoon, ja menin sinne, eli minulla oli halu tulla Jumalan lapseksi ja saada syntini anteeksi.

No, minulle julistettiin evankeliumi ja siinä koin olevani kaikkein suurin syntinen, ja kaduin sitä syntielämää jota olin viettänyt ja halusin luopua siitä, eli Sanan mukaan sanoen, usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen sanan mukaan, no Pyhä Henki siis avasi minulle henk koht totuudeksi, että olen syntinen ja tarvitsen vapautusta, ja vain tuon henk koht Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ihminen tulee ratkaisun paikalle, eli vain silloin ja siten voidaan valita, joten sekin on siis Jumalan tekoa.

Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

No, siinä syntisyyden konkreettisessa tajuamisessa tajusin, että tervitse apua ja sovituksen, ja se tarjottiin minulle Kristuksen työn ja veren ja kuoleman ja ylösnousun kautta, ja kun pyysin anteeksi syntejäni, ja halusin luopua samalla siitä synti elämästäni, eli halusin elää Jumalan tahdossa oman tahtoni sijaan, niin siinä Kristuksen veri pesi minut puhtaaksi synneistäni, ja sain tuntea kun synnnin taakka, kuin kiviä täynnä oleva rinkka selässäni joka painoin ja taakoitti minua otettiin pois, ja sain kuulla että syntini ovat anteeksi annettu.

Siinä samassa minusta tuli jumalaln lapsi ja sain Pyhän Hengen sisimpääni,
ja niin minusta tuli Jumalan lapsi ja perillinen ja vakuutena siitä oli se Henki:
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

Ja näin toteutui Sanat:
Joh. 16:8
Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9 synnin, koska he eivät usko minuun;
10 vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.

Siis henki näytti minulle synnin, eli omat syntini ja sitten Henki näytti vanhurskauden eli Kristuksen, ja sitten tuomion, eli minut vapautettiin siis saatanan vallasta ja pääsin ja minut otettiin Jumalan valtakunnan lapseksi.

Ja nyt kolme todistavat:
1. Johanneksen kirje 5
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Siis ensin Henki avasi Sanaa, tulin parannukseen, siis halusin itse vapaaehtoisesti luopua synti elämästäni, siitä kuvana on vesi:

Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen,

Sitten Kristuksen veri pesi minut puhtaaksi synneistäni, ja siinä samassa Herra vahvisti sen uskoontuloni painamalla sen sinetin eli antamalla Pyhän Hengen
minulle sinetiksi sydämeeni, eli minut kastettiin Hengellä.

Näin on siis toteutunut tuo Henki ja vesi ja veri, eli ne pitävät yhtä ja kaikki nuo kolme asiaa pitää siis toteutua jotta ihminen uudestisyntyy.

Joten heti alussa jo tulee kaikki, ja kaikki on Jumalan työtä, meille ihmisille jää vain
siis se, että haluamme ottaa lahjan vastaan ja jättää syntielämämme, eli kuten
avioliitto lupauksessa sanomme siis "Tahdon" !

Tuo uudestisyntyminen ei tee meistä vielä täydellisiä vaan siitä alkaa Jumalan työ meissä, eli Pyhän Hengen pyhitys työ Sanan kautta.

Siinä on sama kaava kuin tuossa, eli Henki avaa Sanaa ja sen opetuksia meille henk koht totuuksiksi, ja me taas luovumme milloin mistäkin, sillä nuori uskova
monessa kohtaa toimii vastoin Jumalan tahtoa, ja vasta Sanan opetuksen kautta
hänen silmänsä avautuvat näkemän kuinka hän yhä tekee syntiä ja toimii väärin lähimmäisiään ja Jumalaa vastaan.

Tuo pyhityselämä on koko maallisen elämämme ajan jatkuva toiminta, ja siinä käy käytännössä uskovalle niin, että mitä pidemmälle etenee, sen syntisemmäksi ja likaiseksi itsensä näkee, siis ihan sanoin kuin erittäin älykkäille proffiille, joilla on valtava tietomäärä ja ymmärrystä, he sanovat jossain kohtaa yhä enemmän asioita tutkittuaan, että ymmärtävät lopulta oman ymmärtämättömyytensä ja kyvyttömyytensä selittää kaikkea, ja mni onkin siinä kohtaa löytänyt Jumalan, ja tulleet uskoon, kun tajusivat, että on oltava joku suurempi ja mikään ei pysy
pystyssä ja maailma ja maailman kaikkeus ei toimisi ilman jotakin voimaa, eli Jumalaa.

vr62 kirjoitti:

Hei !

Tuo edellinen viesti oli siis vastaus aloitukseen !

Jatkan hieman lisää asioista ja käsitteistä.

Ensin se. mitä uudestisyntyminen on ja milloin se tapahtuu !

Kerron oman uudestisyntymiseni kautta, eli mitä minulle tapahtui ja sen kautta
miten olen asiat ymmärtänyt.

Kuulin, että eräässä paikassa voi tulla uskoon, ja menin sinne, eli minulla oli halu tulla Jumalan lapseksi ja saada syntini anteeksi.

No, minulle julistettiin evankeliumi ja siinä koin olevani kaikkein suurin syntinen, ja kaduin sitä syntielämää jota olin viettänyt ja halusin luopua siitä, eli Sanan mukaan sanoen, usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen sanan mukaan, no Pyhä Henki siis avasi minulle henk koht totuudeksi, että olen syntinen ja tarvitsen vapautusta, ja vain tuon henk koht Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ihminen tulee ratkaisun paikalle, eli vain silloin ja siten voidaan valita, joten sekin on siis Jumalan tekoa.

Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

No, siinä syntisyyden konkreettisessa tajuamisessa tajusin, että tervitse apua ja sovituksen, ja se tarjottiin minulle Kristuksen työn ja veren ja kuoleman ja ylösnousun kautta, ja kun pyysin anteeksi syntejäni, ja halusin luopua samalla siitä synti elämästäni, eli halusin elää Jumalan tahdossa oman tahtoni sijaan, niin siinä Kristuksen veri pesi minut puhtaaksi synneistäni, ja sain tuntea kun synnnin taakka, kuin kiviä täynnä oleva rinkka selässäni joka painoin ja taakoitti minua otettiin pois, ja sain kuulla että syntini ovat anteeksi annettu.

Siinä samassa minusta tuli jumalaln lapsi ja sain Pyhän Hengen sisimpääni,
ja niin minusta tuli Jumalan lapsi ja perillinen ja vakuutena siitä oli se Henki:
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

Ja näin toteutui Sanat:
Joh. 16:8
Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9 synnin, koska he eivät usko minuun;
10 vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.

Siis henki näytti minulle synnin, eli omat syntini ja sitten Henki näytti vanhurskauden eli Kristuksen, ja sitten tuomion, eli minut vapautettiin siis saatanan vallasta ja pääsin ja minut otettiin Jumalan valtakunnan lapseksi.

Ja nyt kolme todistavat:
1. Johanneksen kirje 5
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Siis ensin Henki avasi Sanaa, tulin parannukseen, siis halusin itse vapaaehtoisesti luopua synti elämästäni, siitä kuvana on vesi:

Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen,

Sitten Kristuksen veri pesi minut puhtaaksi synneistäni, ja siinä samassa Herra vahvisti sen uskoontuloni painamalla sen sinetin eli antamalla Pyhän Hengen
minulle sinetiksi sydämeeni, eli minut kastettiin Hengellä.

Näin on siis toteutunut tuo Henki ja vesi ja veri, eli ne pitävät yhtä ja kaikki nuo kolme asiaa pitää siis toteutua jotta ihminen uudestisyntyy.

Joten heti alussa jo tulee kaikki, ja kaikki on Jumalan työtä, meille ihmisille jää vain
siis se, että haluamme ottaa lahjan vastaan ja jättää syntielämämme, eli kuten
avioliitto lupauksessa sanomme siis "Tahdon" !

Tuo uudestisyntyminen ei tee meistä vielä täydellisiä vaan siitä alkaa Jumalan työ meissä, eli Pyhän Hengen pyhitys työ Sanan kautta.

Siinä on sama kaava kuin tuossa, eli Henki avaa Sanaa ja sen opetuksia meille henk koht totuuksiksi, ja me taas luovumme milloin mistäkin, sillä nuori uskova
monessa kohtaa toimii vastoin Jumalan tahtoa, ja vasta Sanan opetuksen kautta
hänen silmänsä avautuvat näkemän kuinka hän yhä tekee syntiä ja toimii väärin lähimmäisiään ja Jumalaa vastaan.

Tuo pyhityselämä on koko maallisen elämämme ajan jatkuva toiminta, ja siinä käy käytännössä uskovalle niin, että mitä pidemmälle etenee, sen syntisemmäksi ja likaiseksi itsensä näkee, siis ihan sanoin kuin erittäin älykkäille proffiille, joilla on valtava tietomäärä ja ymmärrystä, he sanovat jossain kohtaa yhä enemmän asioita tutkittuaan, että ymmärtävät lopulta oman ymmärtämättömyytensä ja kyvyttömyytensä selittää kaikkea, ja mni onkin siinä kohtaa löytänyt Jumalan, ja tulleet uskoon, kun tajusivat, että on oltava joku suurempi ja mikään ei pysy
pystyssä ja maailma ja maailman kaikkeus ei toimisi ilman jotakin voimaa, eli Jumalaa.

Lue lisää

...jatkoa

Mutta uskovalle siis kasvaessaan selviää yhä syvemmin oma kyvyttömyytensä mihinkään hyvään ja oma syntisyytensä paljastuu tuon Hengen opetuksen kautta ja siinä riisutaan todella luulot itsestä ja omista voimista ja mahdollisuuksista ja omasta synnittömyydestään.

Siinä paljastuu vihdoin se, että uskovalle jää lopulta jäljelle yksin Kristus, eli uskova itsestään ei voi mitään tehdä eikä ymmärtää, ja vain Kristus on vanhrurskauteni, eli lahja vanhurskaus, ilman omia tekoja ja ansioita, ja Sana opettaa selvästi:

Joh. 3:27
Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.

Joh. 5:19
Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

Paljon vähemmän me itsestämme kykenemme yhtään mihinkään, joten kaiken tulee olla Krsituksen tekoa ja se vain kelpaa ja on Jumalalle otollista:
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte

Ef. 2:10
Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme

No, tästä olisi lisääkin, mutta mennään nyt siihen, että jokainen uudestisyntynyt on siis JO uudestisyntynyt HETI siinä syntymässään.

Mutta sitten on se kasvun aika ja paikka, ja me synnymme Hengellisestikin siis ensin vauvoiksi juomme maitoa vain, ja sitten kasvamme lapsiksi ja nuorukaisiksi, ja lopulta toivon mukaan kasvamme aikuisiksi, siis moni ei kasva, kun kieltäytyy
Hengen pyhityksestä, ja kuten monet luonnolliset aikuiset eivät kuitenkaan ole saavuttaneet oaikeaa aikuisuutta, vaan ovat ja käyttäytyvät kuin lapset yhä, niin samoin on ikävä kyllä monen uskovan kohdalla totta, eli ei Paavali turhaan kirjoittanut jo aikoinaan varoitusta ja kehoitusta:

12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Eli meidän tulisi ja olisi tarkoitus saavuttaa Hengellinen täysi ikäisyys josta monissa kohdissa puhtaan täydellisyytenä, mutta sitä sanaa ei tule ymmärtää väärin vaan se siis tarkoittaa sitä että uskova on saavuttanut aikuisuuden, eli siten on täydellinen eikä enää kehitys vaiheessa, mutta siis samoin kuin luonnolinen aikuinenkin yhä toimii monessa kohtaa väärin eikä kaikkea vielä osaa, niin vaikka joku uskova saavuttaisi hengellisen täysi ikäisyyden, niin se ei tarkoita siis mitään synnittömyys kykyä tai muuta opillista tai muutakaan täydellsiyyttä, sen merkityksessä kun sitä käytetään nykyään.

jatkuu..

vr62 kirjoitti:

...jatkoa

Mutta uskovalle siis kasvaessaan selviää yhä syvemmin oma kyvyttömyytensä mihinkään hyvään ja oma syntisyytensä paljastuu tuon Hengen opetuksen kautta ja siinä riisutaan todella luulot itsestä ja omista voimista ja mahdollisuuksista ja omasta synnittömyydestään.

Siinä paljastuu vihdoin se, että uskovalle jää lopulta jäljelle yksin Kristus, eli uskova itsestään ei voi mitään tehdä eikä ymmärtää, ja vain Kristus on vanhrurskauteni, eli lahja vanhurskaus, ilman omia tekoja ja ansioita, ja Sana opettaa selvästi:

Joh. 3:27
Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.

Joh. 5:19
Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

Paljon vähemmän me itsestämme kykenemme yhtään mihinkään, joten kaiken tulee olla Krsituksen tekoa ja se vain kelpaa ja on Jumalalle otollista:
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte

Ef. 2:10
Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme

No, tästä olisi lisääkin, mutta mennään nyt siihen, että jokainen uudestisyntynyt on siis JO uudestisyntynyt HETI siinä syntymässään.

Mutta sitten on se kasvun aika ja paikka, ja me synnymme Hengellisestikin siis ensin vauvoiksi juomme maitoa vain, ja sitten kasvamme lapsiksi ja nuorukaisiksi, ja lopulta toivon mukaan kasvamme aikuisiksi, siis moni ei kasva, kun kieltäytyy
Hengen pyhityksestä, ja kuten monet luonnolliset aikuiset eivät kuitenkaan ole saavuttaneet oaikeaa aikuisuutta, vaan ovat ja käyttäytyvät kuin lapset yhä, niin samoin on ikävä kyllä monen uskovan kohdalla totta, eli ei Paavali turhaan kirjoittanut jo aikoinaan varoitusta ja kehoitusta:

12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Eli meidän tulisi ja olisi tarkoitus saavuttaa Hengellinen täysi ikäisyys josta monissa kohdissa puhtaan täydellisyytenä, mutta sitä sanaa ei tule ymmärtää väärin vaan se siis tarkoittaa sitä että uskova on saavuttanut aikuisuuden, eli siten on täydellinen eikä enää kehitys vaiheessa, mutta siis samoin kuin luonnolinen aikuinenkin yhä toimii monessa kohtaa väärin eikä kaikkea vielä osaa, niin vaikka joku uskova saavuttaisi hengellisen täysi ikäisyyden, niin se ei tarkoita siis mitään synnittömyys kykyä tai muuta opillista tai muutakaan täydellsiyyttä, sen merkityksessä kun sitä käytetään nykyään.

jatkuu..

Lue lisää

...jatkoa

No, mitä se täysi ikäisyys ja "täydellisyys" tarkoittaa käytännössä:

11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Siis se koulutus ja kasvatus ja kypsyminen saa aikaan vakauden ja sen itse Herralta saadun opetuksen ja kasvatuksen kautta olemme oppineet erottamaan pääosin oikean ja väärän ja siten eksytykset on helpompi nähdä sellaisiksi, eli erotus kyky on ihan toisella tasolla kuin hengellisellä lapsella, jota vilä helpommin voi viedä harhaan hyvältä kuullostavilta ihmis ja järkeis opeilla.

Toinen asia johon tuo hengelline kasvu Pyhän Hengen alaisuudessa johtaa lopulta johtaa on tässä:

2. Tim. 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Siis tuossa sanotaan, että juuri sen Hengen avaaman Sanan opetuksen kautta me valmistumme niin, että olemme KAIKKIIN hyviin tekoihin valmiita, eli ei enää vain joihinkin.

Ja kun me olemme oppineet siis että me emme ole mitään, vaan yksin Herra on, niin kunnia kaikesta mitä Herra pääsee meissä vaikuttamaan menee yksin Jumalalle, emme enää ota sitä väärin itsellemme, ja siten Jumala voi paremmin käyttä meitä, kun osaamme toimia niiden lahjojen ja Herran antien kanssa oikein eli emme ota niistä väärin kunniaa itsellemme, sillä Jumala ei jaa kunniaansa:

Joh. 7:18
Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä

Ap. t. 12:23
Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle;

Näistkin olisi paljon kirjoitettavaa vielä, mutta tämä riittäköön aluksi.

Näin ollen näiden Sanan kohtien perusteella on ehkä tullut sekaannusta sen
suhteen mitä on uudestisyntyminen ja mikä täysi-ikäisyyden saavuttamisen ero ja aikataulu, eli on uskoontulo ja uudestisyntyminen ja siinä syyttömäksi julistaminen ja sitten on sen jälkeinen pyhitys elämä ja sen lopullinen tavoite, eli se Krsistuksen täyteyden täyden iän määrä, eli Hengellinen täysi ikäisyys ja se mitä kaikkea siihen kuuluu.

Se pitää siitä täydellisyydestä eli täysi ikäisyydestä vielä sanoa, että nähdäkseni siinä kohtaa Jumala kutsuu työhön ja todelliseen tehtävään ja silloin kun uskova on siis niihin kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut, vasta silloin Herra voi todella käyttää uskovaa voimallisesti, ja siinä kohtaa nähdäkseni toteutuu seuraava Sanan paikka:

1. Piet. 5:10
Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.

Eli tuossa kohtaa uskova puetaan voimalla ja voidellaan tehtävään ja siinä kohtaa häntä lujitetaan ja tuetaan, sillä siinä kärsimyksessä ollaan nähdäkseni oltu erämaassa ja Jumalan varjellus on jonkin aikaa ollut pois, ja siitä kärsimys,
ihan kuten Jobilla, mutta kun siis Jobinkin kohdalla koulut ja opettamiset ja riisumiset oli käyty läpi, siunasi Jumala siis kaksinkerroin edelliseen verraten!

Tätä siunaamista itse yhä odottelen, ja siksi puhun yhä, että ymmärtääkseni !

Mutta A K, pyydän vain että luet kunnolla tämän ja tutkit nämä asiat Herran edessä kunnolla ja Pyhän Hengen opetuksen johdolla !

Kunnioittaen: vr62

vr62 kirjoitti:

...jatkoa

Mutta uskovalle siis kasvaessaan selviää yhä syvemmin oma kyvyttömyytensä mihinkään hyvään ja oma syntisyytensä paljastuu tuon Hengen opetuksen kautta ja siinä riisutaan todella luulot itsestä ja omista voimista ja mahdollisuuksista ja omasta synnittömyydestään.

Siinä paljastuu vihdoin se, että uskovalle jää lopulta jäljelle yksin Kristus, eli uskova itsestään ei voi mitään tehdä eikä ymmärtää, ja vain Kristus on vanhrurskauteni, eli lahja vanhurskaus, ilman omia tekoja ja ansioita, ja Sana opettaa selvästi:

Joh. 3:27
Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.

Joh. 5:19
Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

Paljon vähemmän me itsestämme kykenemme yhtään mihinkään, joten kaiken tulee olla Krsituksen tekoa ja se vain kelpaa ja on Jumalalle otollista:
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte

Ef. 2:10
Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme

No, tästä olisi lisääkin, mutta mennään nyt siihen, että jokainen uudestisyntynyt on siis JO uudestisyntynyt HETI siinä syntymässään.

Mutta sitten on se kasvun aika ja paikka, ja me synnymme Hengellisestikin siis ensin vauvoiksi juomme maitoa vain, ja sitten kasvamme lapsiksi ja nuorukaisiksi, ja lopulta toivon mukaan kasvamme aikuisiksi, siis moni ei kasva, kun kieltäytyy
Hengen pyhityksestä, ja kuten monet luonnolliset aikuiset eivät kuitenkaan ole saavuttaneet oaikeaa aikuisuutta, vaan ovat ja käyttäytyvät kuin lapset yhä, niin samoin on ikävä kyllä monen uskovan kohdalla totta, eli ei Paavali turhaan kirjoittanut jo aikoinaan varoitusta ja kehoitusta:

12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Eli meidän tulisi ja olisi tarkoitus saavuttaa Hengellinen täysi ikäisyys josta monissa kohdissa puhtaan täydellisyytenä, mutta sitä sanaa ei tule ymmärtää väärin vaan se siis tarkoittaa sitä että uskova on saavuttanut aikuisuuden, eli siten on täydellinen eikä enää kehitys vaiheessa, mutta siis samoin kuin luonnolinen aikuinenkin yhä toimii monessa kohtaa väärin eikä kaikkea vielä osaa, niin vaikka joku uskova saavuttaisi hengellisen täysi ikäisyyden, niin se ei tarkoita siis mitään synnittömyys kykyä tai muuta opillista tai muutakaan täydellsiyyttä, sen merkityksessä kun sitä käytetään nykyään.

jatkuu..

Lue lisää

Hyvin kirjoitat ja selvennät tätä asiaa Vr62!

Ja juuri noinhan sen Raamattukin tuo esille.

Siunausta ja yhä enenevää Pyhän Hengen antamaa viisautta ja taitoa tuoda asioita esille toivottelen Sínulle.

En tahtoisi kiistellä asioista, sillä luotan Jeesuksen kuljettavan omansa valtakuntaansa. Tiedämmehän me sen, että mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa. Synti jää sen takia portin ulkopuolelle. Sisäpuolella ei ole enää uhria, koska sitä ei tarvita, sillä synnit on siellä eläviltä jo anteeksi annetut. Eikä Jumalan valtakunnassa ole syntiä, mutta jos joku haluaa palata portista ulos, ollaan jo kokonaan eri alueella ja tiedämme, että luopioden on mahdoton enää uudelleen tulla parannukseen.

Annetaan Jeesuksen, joka on Jumalan Sana, kasvattaa meitä. Vain Hänessä on muutosvoima. Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen.


Muistathan jo sen, että yksikään ihminen ei ole synnitön ja siksi uudestisyntynyt Jumalan lapsi turvautuu Herraan, joka totisesti voitti synnin ja kuoleman ja sen kautta toi vapauden uskovilleen.

asiastakyse kirjoitti:

En tahtoisi kiistellä asioista, sillä luotan Jeesuksen kuljettavan omansa valtakuntaansa. Tiedämmehän me sen, että mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa. Synti jää sen takia portin ulkopuolelle. Sisäpuolella ei ole enää uhria, koska sitä ei tarvita, sillä synnit on siellä eläviltä jo anteeksi annetut. Eikä Jumalan valtakunnassa ole syntiä, mutta jos joku haluaa palata portista ulos, ollaan jo kokonaan eri alueella ja tiedämme, että luopioden on mahdoton enää uudelleen tulla parannukseen.

Annetaan Jeesuksen, joka on Jumalan Sana, kasvattaa meitä. Vain Hänessä on muutosvoima. Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen.


Muistathan jo sen, että yksikään ihminen ei ole synnitön ja siksi uudestisyntynyt Jumalan lapsi turvautuu Herraan, joka totisesti voitti synnin ja kuoleman ja sen kautta toi vapauden uskovilleen.

Lue lisää

Paha katsella ihmistä joka ajattelee olevansa vapaa ihminen joka ei tee syntiä. Sellainen on ylpeyttä ja yksi 7 kuolemansynnistä. Se juuri on sitä farisealaisuutta.

Varsinkin jos tällainen ihminen opettaa muita ja on joka käänteessä arvostelemassa.

Raamatukin on hänelle vain ase jolla voi hakata toisia"syntisiä"päähän.

Tähänkö se Jeesus opetti?

k.kiusaantunut kirjoitti:

Paha katsella ihmistä joka ajattelee olevansa vapaa ihminen joka ei tee syntiä. Sellainen on ylpeyttä ja yksi 7 kuolemansynnistä. Se juuri on sitä farisealaisuutta.

Varsinkin jos tällainen ihminen opettaa muita ja on joka käänteessä arvostelemassa.

Raamatukin on hänelle vain ase jolla voi hakata toisia"syntisiä"päähän.

Tähänkö se Jeesus opetti?

Lue lisää

k.kiusaantunut. Mitä tarkoitat sillä, että olen joka käänteessä arvostelemassa toisia?
Tiedätkö, että syntiä on Jumalan käskyjen, eli rakkauden lain rikkominen. Väärä todistus lähimmäisestä on syntiä. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi pitää sisällään elämän.

Me kaikki olemme olleet kirkkautta vailla. Jos jotakin haluat moitti siitä, että Jeesus vapauttaa kuuliaiset synnin ja kuoleman kahleista, niin te se oikeaan osoitteeseen.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Paha katsella ihmistä joka ajattelee olevansa vapaa ihminen joka ei tee syntiä. Sellainen on ylpeyttä ja yksi 7 kuolemansynnistä. Se juuri on sitä farisealaisuutta.

Varsinkin jos tällainen ihminen opettaa muita ja on joka käänteessä arvostelemassa.

Raamatukin on hänelle vain ase jolla voi hakata toisia"syntisiä"päähän.

Tähänkö se Jeesus opetti?

Lue lisää

Oletko k.kiusaantunut vihainen tälle:

Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

asiastakyse kirjoitti:

Oletko k.kiusaantunut vihainen tälle:

Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Lue lisää

Sovella tuo itseesi.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Sovella tuo itseesi.

ps. Raamatun sanoin sama asia: tee toiselle se mitä toivot itsellesi.

asiastakyse kirjoitti:

k.kiusaantunut. Mitä tarkoitat sillä, että olen joka käänteessä arvostelemassa toisia?
Tiedätkö, että syntiä on Jumalan käskyjen, eli rakkauden lain rikkominen. Väärä todistus lähimmäisestä on syntiä. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi pitää sisällään elämän.

Me kaikki olemme olleet kirkkautta vailla. Jos jotakin haluat moitti siitä, että Jeesus vapauttaa kuuliaiset synnin ja kuoleman kahleista, niin te se oikeaan osoitteeseen.

Lue lisää

"Me kaikki olemme olleet kirkkautta vailla."Raamatussa lukee "ovat kirkkautta vailla."
Löytyy 1.Johanneksen kirjeestä.

asiastakyse kirjoitti:

En tahtoisi kiistellä asioista, sillä luotan Jeesuksen kuljettavan omansa valtakuntaansa. Tiedämmehän me sen, että mikään liha ei peri Jumalan valtakuntaa. Synti jää sen takia portin ulkopuolelle. Sisäpuolella ei ole enää uhria, koska sitä ei tarvita, sillä synnit on siellä eläviltä jo anteeksi annetut. Eikä Jumalan valtakunnassa ole syntiä, mutta jos joku haluaa palata portista ulos, ollaan jo kokonaan eri alueella ja tiedämme, että luopioden on mahdoton enää uudelleen tulla parannukseen.

Annetaan Jeesuksen, joka on Jumalan Sana, kasvattaa meitä. Vain Hänessä on muutosvoima. Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen.


Muistathan jo sen, että yksikään ihminen ei ole synnitön ja siksi uudestisyntynyt Jumalan lapsi turvautuu Herraan, joka totisesti voitti synnin ja kuoleman ja sen kautta toi vapauden uskovilleen.

Lue lisää

Hei AK !

Luitko todella ajatuksella sen mitä kirjoitin, mielestäni vastasit turhan nopeasti,
ei tuota määrää asiaa hetkessä pureksita ja tutkita Sanalla !

Olen samaa mieltä, että Jumala tekee sitä työtään meissä, ja vapauttaa kaiken
aikaa meitä synnistä, mutta se ei ole luopumista, jos uskova lankeaa syntiin.

eikä sekään vielä erota meitä Kristuksen rakkaudesta että jonkin aikaa vaellamme
jopa paatumuksessa, vaikka se toki ei todellakaan ole hyväksi meille, ja pitää siis kilvoitella vapautuakseen Jumalan avulla kaikesta synnistä.

Siis lapsi on lapsi Sanakin mukaan vaikka olisi tottelematonkin, luopuminen tarkoittaa sanassa siitä että luopuu uskomasta Jumalaan ja Jeesukseen, eli luopuu perintö osastaan TIETOISESTI ja se silloin näkyy ja kuuluu, eli se
menee siihen että ihminen kieltää Jumalan ja Jeesuksen Herranaan, eli menettää siis uskon, ja se tapahtuu vain siten, että Pyhä Henki lähtee uskovasta, eli Hengellinen elämä eli Elämä joka on uudestisyntymässä alkanut loppuu.

Toki ymmärrän huolestumisesi sen suhteen, että moni uskova elää tietoisessa synnin tekemisessä eli elää synnissä sen lankeamisen sijaan, se vie kaikenlaiseeen hillittömyyteen ja vääryyteen ja valheisin ja irstauteen.

Mutta siinäkin toinen vieressä kulkeva uskova ei kykene arvioimaan toista uskovaa oikein, vaan yksin Jumala, ja siksi Sana monessa kohtaa kehoittaa
seuraavaa ja minä kehoitan nyt sinua AK näillä sanoilla:

Room. 2:1
Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Room. 2:3
Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
Room. 14:10
Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
Jaak. 4:11
Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
Jaak. 4:12
Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

Eli minusta näyttää siltä, että AK luulet itsestäsi liikoja, ja näet rikan toisen silmässä, mutta et tukkia omassasi, ja tässä luulossasi siis tuomitset muita,
eli noilla sanoillasi olet väittämässä, että joku veljesi tai sisaresi Herrassa ei enää sitä olisikaan sen vuoksi, että lankeaa syntiin tai jopa elää jonkin aikaa synnissä.

Mieti näitä sanoja ja laajemmin asiaa:
Joh. 6:37
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.

33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Eli se siis vaatii todella tietoisen ratkaisun luopua Jumalasta ja Jeesuksesta,
että seuraava toteutuu:

Hepr. 6:6
ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Siis se on USKOSTA luopuminen joka erottaa vain meidät Kristuksesta, eli silloin ei enää uskota henkilökohtaiseen Jeesuksen Ristin työn riittävyyteen, vaan
on luovuttu uskomasta Jeesukseen vapahtajana.

Ja siten tuo toteutuu, eli Kristus on turhaan heidän edestään kuollut ja siten kuten tuossa sanotaan se henkilö ristiinnaulitsee Kristuksen.

Ymmärrätkö tämän, sillä nyt on kaikenlaista opetusta luopumisesta, joista
suuri osa on pielessä, eikä perustu näihin Herran Sanoihin vaan omaan
tuomitsemiseen, eli asetutaan tuomariksi, Tuomarin eli Jumalan sijaan ja paikalle, kuten edellä Sanan paikoissa kerrotaan, miten se asia limenee käytännössä.

k.kiusaantunut kirjoitti:

ps. Raamatun sanoin sama asia: tee toiselle se mitä toivot itsellesi.

Miksi rakas k.kisaantunut ole noin pahalla tuulella? Lue Raamattua ja anna Herran opettaa ja kuljettaa sinua kirkkautta kohti. Jeesus on meidän kirkkautemme. Itsessämme me emme ole mitään, mutta mitä se haittaa, kun meillä on Jeesus.

vr62 kirjoitti:

Hei AK !

Luitko todella ajatuksella sen mitä kirjoitin, mielestäni vastasit turhan nopeasti,
ei tuota määrää asiaa hetkessä pureksita ja tutkita Sanalla !

Olen samaa mieltä, että Jumala tekee sitä työtään meissä, ja vapauttaa kaiken
aikaa meitä synnistä, mutta se ei ole luopumista, jos uskova lankeaa syntiin.

eikä sekään vielä erota meitä Kristuksen rakkaudesta että jonkin aikaa vaellamme
jopa paatumuksessa, vaikka se toki ei todellakaan ole hyväksi meille, ja pitää siis kilvoitella vapautuakseen Jumalan avulla kaikesta synnistä.

Siis lapsi on lapsi Sanakin mukaan vaikka olisi tottelematonkin, luopuminen tarkoittaa sanassa siitä että luopuu uskomasta Jumalaan ja Jeesukseen, eli luopuu perintö osastaan TIETOISESTI ja se silloin näkyy ja kuuluu, eli se
menee siihen että ihminen kieltää Jumalan ja Jeesuksen Herranaan, eli menettää siis uskon, ja se tapahtuu vain siten, että Pyhä Henki lähtee uskovasta, eli Hengellinen elämä eli Elämä joka on uudestisyntymässä alkanut loppuu.

Toki ymmärrän huolestumisesi sen suhteen, että moni uskova elää tietoisessa synnin tekemisessä eli elää synnissä sen lankeamisen sijaan, se vie kaikenlaiseeen hillittömyyteen ja vääryyteen ja valheisin ja irstauteen.

Mutta siinäkin toinen vieressä kulkeva uskova ei kykene arvioimaan toista uskovaa oikein, vaan yksin Jumala, ja siksi Sana monessa kohtaa kehoittaa
seuraavaa ja minä kehoitan nyt sinua AK näillä sanoilla:

Room. 2:1
Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Room. 2:3
Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
Room. 14:10
Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
Jaak. 4:11
Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
Jaak. 4:12
Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

Eli minusta näyttää siltä, että AK luulet itsestäsi liikoja, ja näet rikan toisen silmässä, mutta et tukkia omassasi, ja tässä luulossasi siis tuomitset muita,
eli noilla sanoillasi olet väittämässä, että joku veljesi tai sisaresi Herrassa ei enää sitä olisikaan sen vuoksi, että lankeaa syntiin tai jopa elää jonkin aikaa synnissä.

Mieti näitä sanoja ja laajemmin asiaa:
Joh. 6:37
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.

33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina".
37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Eli se siis vaatii todella tietoisen ratkaisun luopua Jumalasta ja Jeesuksesta,
että seuraava toteutuu:

Hepr. 6:6
ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Siis se on USKOSTA luopuminen joka erottaa vain meidät Kristuksesta, eli silloin ei enää uskota henkilökohtaiseen Jeesuksen Ristin työn riittävyyteen, vaan
on luovuttu uskomasta Jeesukseen vapahtajana.

Ja siten tuo toteutuu, eli Kristus on turhaan heidän edestään kuollut ja siten kuten tuossa sanotaan se henkilö ristiinnaulitsee Kristuksen.

Ymmärrätkö tämän, sillä nyt on kaikenlaista opetusta luopumisesta, joista
suuri osa on pielessä, eikä perustu näihin Herran Sanoihin vaan omaan
tuomitsemiseen, eli asetutaan tuomariksi, Tuomarin eli Jumalan sijaan ja paikalle, kuten edellä Sanan paikoissa kerrotaan, miten se asia limenee käytännössä.

Lue lisää

Jos kirjoittaisit hieman lyhyemmin. Hankalaa kauan viettää tietokoneen äärellä, kun on perheellinen ja nytkin tuli vieras:) Katsoin kuitenkin velvollisuudekseni käväistä täällä, koska varsinkin k.kiusaantunut tarvitsee meitä, jotka olemme jo varttuneita. Olemmehan itse kulkeneet monen ahdistuksen kautta ja tiedämme mitä on olla ahdistunut. En tiedä oletko sinä, mutta ainakin minä olen.

Opetuslapsena voi seikkaillakin ja voi lähteä ja palata, mutta uudestisyntyneen Jumalan lapsen laita on kokonaan toisin. Häneltä odotetaan vastuullisuutta ja hän joko pysyy, tai lähtee.

Minä en tiedä mitä kaikkea te pidätte syntinä. Minä pidän syntinä rakkauden lain rikkomista. Se on vakava synti, koska silloin voi tehdä lähimmäiselle, tai itselle pahaa ja silloin ei Jumalan pelko ja kunnioitus ole ihmisen osana.

Minä uskon, että Jeesus antaa valituille yhden uskon, mutta toki se vie aikaa. Onhan meillä kaikilla oma historiamme, joka saattaa toisinaan häiritä Sanan käsittämistä:) Itse jouduin kokemaan sen, miten Jumala joutui särkemään minusta jumalankuvan. Vasta sen jälkeen sain tulla tuntemaan elävän Jumalan. Kaikissa on ensin kuva jumalasta, mutta kiitos Herralle, se ei jää kaikkiin.

asiastakyse kirjoitti:

Miksi rakas k.kisaantunut ole noin pahalla tuulella? Lue Raamattua ja anna Herran opettaa ja kuljettaa sinua kirkkautta kohti. Jeesus on meidän kirkkautemme. Itsessämme me emme ole mitään, mutta mitä se haittaa, kun meillä on Jeesus.

Lue lisää

Olen pahalla tuulella ja loukannut sinua. Toisissa viesteissäni. Anna minulle anteeksi.... niin kuin mekin annamme anteeksi..sinulle.

asiastakyse kirjoitti:

Jos kirjoittaisit hieman lyhyemmin. Hankalaa kauan viettää tietokoneen äärellä, kun on perheellinen ja nytkin tuli vieras:) Katsoin kuitenkin velvollisuudekseni käväistä täällä, koska varsinkin k.kiusaantunut tarvitsee meitä, jotka olemme jo varttuneita. Olemmehan itse kulkeneet monen ahdistuksen kautta ja tiedämme mitä on olla ahdistunut. En tiedä oletko sinä, mutta ainakin minä olen.

Opetuslapsena voi seikkaillakin ja voi lähteä ja palata, mutta uudestisyntyneen Jumalan lapsen laita on kokonaan toisin. Häneltä odotetaan vastuullisuutta ja hän joko pysyy, tai lähtee.

Minä en tiedä mitä kaikkea te pidätte syntinä. Minä pidän syntinä rakkauden lain rikkomista. Se on vakava synti, koska silloin voi tehdä lähimmäiselle, tai itselle pahaa ja silloin ei Jumalan pelko ja kunnioitus ole ihmisen osana.

Minä uskon, että Jeesus antaa valituille yhden uskon, mutta toki se vie aikaa. Onhan meillä kaikilla oma historiamme, joka saattaa toisinaan häiritä Sanan käsittämistä:) Itse jouduin kokemaan sen, miten Jumala joutui särkemään minusta jumalankuvan. Vasta sen jälkeen sain tulla tuntemaan elävän Jumalan. Kaikissa on ensin kuva jumalasta, mutta kiitos Herralle, se ei jää kaikkiin.

Lue lisää

Kaikki mikä ei ole vanhurskaudesta, on syntiä. Harmaata aluetta ja välimaastoa ei ole.

Niko. kirjoitti:

Kaikki mikä ei ole vanhurskaudesta, on syntiä. Harmaata aluetta ja välimaastoa ei ole.

* Kaikki mikä on uskosta, ei ole syntiä ! Sanoo Raamattu myös, täydensin vaan tuota iskulausetta !

k.kiusaantunut kirjoitti:

Olen pahalla tuulella ja loukannut sinua. Toisissa viesteissäni. Anna minulle anteeksi.... niin kuin mekin annamme anteeksi..sinulle.

Saat anteeksi ja kiitos, että annat minulle anteeksi. Ilta oli sen verran kiireellinen, että en kerinyt enää käymään täällä. Vieraan lähdetty saimme kutsun syömään ja siinä se ilta sitten vierähti.
Pahatuuli tulee pahasta mielestä. Toivotaan, että joskus pääset kokonaan irti pahasta mielestä. Itse saan olla äärettömän kiitollinen siitä, että Jeesus muutti minut kokonaan. Jos Hän ei sitä olisi tehnyt, niin varmasti joutuisin kärsimään pahasta tuulesta- ja mielestä joskus. Jumala kasvattaa Sanan kautta meidät vapauteen ja se vie oman aikansa. Tärkeintä on kuulla Jumalan Sanaa ja ottaa se hiljaisuudessa vastaan.

Ensin tulee kutsu, sen jälkeen Sanan vastaanottaminen, jota ei hetikään aina tapahdu johtuen uskovaisen käsityksistä ja muista asioista, esim hengellisiin kirjoihin tyytymisestä.
Sana ajaa lailla ristille. Sen jälkeen ollaan esiripun, eli Jeesuksen lihan edessä ja mietitään omaa syntisyyttä verrattun Jumalan Pojan kirkkauteen. Toinen teke siinä parannuksen ja toinen jää sille ristille tekemättä koskaan koko sydämistä parannusta. Tuossa vaiheessa toiselle tapahtuu ympärileikkaus hengessä ja toiselle ei tapahdu.
Sen jälkeen on tie kohti pyhintä.

Kaikissa ei siemen idä, koska kaikki eivät saa oikeaa ravintoa, eivätkä edes tahdo sitä.

Käsitteet näyttävät Raamatun valossa olevan aikamoisessa sekamelskassa täällä Suomen maassa, mutta siitä saamme olla kiitollisia, että usko Jeesukseen tulee oikaisemaan käsitteet kaikkien valittujen kohdalta.

Niko. kirjoitti:

Kaikki mikä ei ole vanhurskaudesta, on syntiä. Harmaata aluetta ja välimaastoa ei ole.

Niko, mehän teemme kaiken Kristuksessa, joka on Vanhurskas. Et sinä Hänestä enää lähde ja siksi sinä vain yksinkertaisesti teet kaiken Hänessä. Ethän sinä ollenkaan kuvasta ihmistä, joka joka toinen tunti on Kristuksessa ja joka toinen tunti maailmassa. Olenko oikeassa?
Samoin, minä en lähde Hänestä, eikä Hän minua hylkää, joten kaiken teen Kristuksessa. Vaikka meidän oppimme olisivatkin eri, ei se meitä erota Kristuksen rakkaudesta. Tie kaikken pyhimpään on ilmoitettu viimeisinä aikoina ja sitä me kuljemme, jos olemme ahtaasta portista sisään päässeet.

Uskovainen saa Pyhän Hengen avamaan Sanaa ja kirkastamaan Sanan, eli Jeesuksen. Joka kuulee oman lihallisuutensa yli Sanan neuvot, käskyt ja kehoitukset ja TEKEE niiden mukaan, saa kulkea ristin kautta pyhälle tielle, joka johtaa Kaikkein Pyhimpään.

Oppi saattaa joillekin olla vaikea asia ja siksi on valtavaa armoa, että Jeesus kuljettaa meidät sen opin muodolle uskolliseksi, jonka taivaasta tänne toi. Siis, usko riittää. Usko Jumalan Sanaan, joka on Jeesus, riittää kaikkeen.
Vaikka koulumenestyskin oppia olisi ollut huono, se ei ole Jumalalle mikään este antaa meille oikea oppi ja oikea usko.

asiastakyse kirjoitti:

Niko, mehän teemme kaiken Kristuksessa, joka on Vanhurskas. Et sinä Hänestä enää lähde ja siksi sinä vain yksinkertaisesti teet kaiken Hänessä. Ethän sinä ollenkaan kuvasta ihmistä, joka joka toinen tunti on Kristuksessa ja joka toinen tunti maailmassa. Olenko oikeassa?
Samoin, minä en lähde Hänestä, eikä Hän minua hylkää, joten kaiken teen Kristuksessa. Vaikka meidän oppimme olisivatkin eri, ei se meitä erota Kristuksen rakkaudesta. Tie kaikken pyhimpään on ilmoitettu viimeisinä aikoina ja sitä me kuljemme, jos olemme ahtaasta portista sisään päässeet.

Uskovainen saa Pyhän Hengen avamaan Sanaa ja kirkastamaan Sanan, eli Jeesuksen. Joka kuulee oman lihallisuutensa yli Sanan neuvot, käskyt ja kehoitukset ja TEKEE niiden mukaan, saa kulkea ristin kautta pyhälle tielle, joka johtaa Kaikkein Pyhimpään.

Oppi saattaa joillekin olla vaikea asia ja siksi on valtavaa armoa, että Jeesus kuljettaa meidät sen opin muodolle uskolliseksi, jonka taivaasta tänne toi. Siis, usko riittää. Usko Jumalan Sanaan, joka on Jeesus, riittää kaikkeen.
Vaikka koulumenestyskin oppia olisi ollut huono, se ei ole Jumalalle mikään este antaa meille oikea oppi ja oikea usko.

Lue lisää

Hei AK !

Ethän sotke asioita ja käsitteitä ?

Siis Sana opettaa, että vaellamme joko Hengessä eli suomeksi Hengen johdatuksessa tai sitten lihan mukaan, eli oman tahtomme ja halujemme ja himojemme mukaan.

Siis ethän hämmennä toisia väärillä kuvilla ja käsitteillä turhaan, tuollaisilla
Krsituksessa ja ei Kristuksessa jutuillasi ?

Se ei muutenkaan ollut mikään Sanan peruste ja Sanan pohjalla oleva
peruste, eli eikö tulisi pitäytyä Sanan pohjalla ?

asiastakyse kirjoitti:

Niko, mehän teemme kaiken Kristuksessa, joka on Vanhurskas. Et sinä Hänestä enää lähde ja siksi sinä vain yksinkertaisesti teet kaiken Hänessä. Ethän sinä ollenkaan kuvasta ihmistä, joka joka toinen tunti on Kristuksessa ja joka toinen tunti maailmassa. Olenko oikeassa?
Samoin, minä en lähde Hänestä, eikä Hän minua hylkää, joten kaiken teen Kristuksessa. Vaikka meidän oppimme olisivatkin eri, ei se meitä erota Kristuksen rakkaudesta. Tie kaikken pyhimpään on ilmoitettu viimeisinä aikoina ja sitä me kuljemme, jos olemme ahtaasta portista sisään päässeet.

Uskovainen saa Pyhän Hengen avamaan Sanaa ja kirkastamaan Sanan, eli Jeesuksen. Joka kuulee oman lihallisuutensa yli Sanan neuvot, käskyt ja kehoitukset ja TEKEE niiden mukaan, saa kulkea ristin kautta pyhälle tielle, joka johtaa Kaikkein Pyhimpään.

Oppi saattaa joillekin olla vaikea asia ja siksi on valtavaa armoa, että Jeesus kuljettaa meidät sen opin muodolle uskolliseksi, jonka taivaasta tänne toi. Siis, usko riittää. Usko Jumalan Sanaan, joka on Jeesus, riittää kaikkeen.
Vaikka koulumenestyskin oppia olisi ollut huono, se ei ole Jumalalle mikään este antaa meille oikea oppi ja oikea usko.

Lue lisää

Teetkö jokainen päivä, jokaisen teon, jokaisen ajatuksen, jokaisen asenteen ja jokaisen tekemättäjättämisen Hengessä ja Hänessä? Eikö todella lihallinen mielesi ja maailma vaikuta ainoaankaan tekoosi tässä maallisen majasi vaelluksessa?

Ymmärrätkö sinä mitä sinä lausunnoillasi nuorille ja etsiville kristityille sanot?

Sinulla minulla ja jokasella Kristuksen opetuslapsella on jokainen päivä liharuumiissamme mahdollisuus valita joko vaeltaa Hänessä, Hänen tahtonsa mukaan tai oman mielmme mukaan.
Siksi Jeesus kutsuikin omansa jokainen päivä ottamaan ristinsä!
Tämä tarkoittaa sitä, että me jokainen päivä alistumme Hänen tahtoonsa, vaellamme Hänen tahtonsa mukaan, aivan samoin kuin Poika alistui Isän tahtoon ja kantoi ristinsä.

Mikään voima eikä valta ei voi poistaa meitä Kristuksen rakkaudesta ja Hänen yhteydestään, mikään ulkoinen vaikutin, valta tahi voima ei voi sitä tehdä.... Mutta jokainen ihminen voi itse astua pois, luopua, jättää ristin kantamatta...
Tämän tähden Herra uudestaan ja uudestaan omillensa sanoi, pysykää minussa!
Ja joka ei pysy, heitetään pois!

Tämän tähden apostoli Johannes kirjeessään puhuu konditionaalissa, se on, ehto muodossa, että emme voi tehdä syntiä JOS pysymme jatkuvasti Hänessä, vaellamme jatkuvasti Hänessä ja Hengessä ja kuoletamme Hengellä lihan tahdon.
Jos tämä on jatkuvasti ja kokoajan tosi, niin silloin emme edes kykene syntiin, pahaan ajatukseen, pahaan asenteeseen emmekä minkäänlaiseen pahaan.
Tämä on se mihin pyhitys johtaa ja tähtää, ja uskon, että elämänsä lopulla Jumalan pyhä mies, apostoli Johannes vanhana Herrana oli pyhityksesänsä hyvin hyvin pitkällä. Hän kyllä tiesi mistä puhui.

Mutta ennenkaikkea nöyränä!
Synnin mhadollisuutta, sitä kompastumisen vaaraa apostolit eivät koskaan väheksyneet, eivät ylpistyneet Herrassa kasvun alla, eivät kuvitelleet itsestään liikoja vaan itsensä sijasta katsoivat Kristukseen!

Minä en sano, että olisin pyhityksessäni täydellinen. Jumala kasvattaa minua jokainen päivä. Hän on minun Herrani ka minä ole Hänen omansa ja tahdon näyränä juosta kohti sitä päämäärää mitä Paavalikin tavoitteli. Loppuun asti myös hän piti asenteensa nöyränä ja äärimmäisellä nöyryydellä rukoili, että vaikka pakanain apostolina oli Kristuksen eteen koko elämänsä laittanut, vankeudet kärsinyt, lihassansa tuskaa Hänen vuoksensa nähnyt hän nöyrästi toivoi, että josko Hänkin kerran pääsisi osalliseksi Hänen pelastuksestaan!

Sellainen asenne on Kristuksen oman, nöyrä asenne.
Kun ihmisessä Kristus on saanut sijan ja pyhitys on saanut kasvun, tulee hedelmänä maailmalle esille ennenkaikkea NöYRYYS ja rakkaus!

Ymmärrä AK se, että mikään mikä ei ole vanhurskaudesta, mikään minkä taustalla ei ole USKO ylösnousseeseen ja Hän vaikuttimena, on syntiä.

Liharuumiissamme ja meidän lihallisessa mielessämme ei todelllakaan ole mitään hyvää! Tämä tulee ilmi jokaiselle ihmiselle kenen sisällä loistaa Pyhän Hengen valo!
Silloin syntinen ihminen itsensä sijasta tahtoo armoon turvaten katsoa vain Häneen, Häneen joka pesee puhtaaksi Karitsan verellä!

Sen tähden minä rukoilen Herran pyhän Isämeidän rukouksen ja nöyrryn siinä ristin juurelle.

Katsos, joka uskon loppuun asti säilyttää, pelastuu!
Joka Hänessä loppuun asti pysyy, pysyy pelastuksessa.
Ja vasta kerran kirkkaudessa olemme täydellisiä, pelastettuja ja vasta silloin jopa synnin mahdollisuus on poistunut.

Herra siunatkoon sinua ja avatkoon Sanaansa sinulle.

asiastakyse kirjoitti:

Ensin tulee kutsu, sen jälkeen Sanan vastaanottaminen, jota ei hetikään aina tapahdu johtuen uskovaisen käsityksistä ja muista asioista, esim hengellisiin kirjoihin tyytymisestä.
Sana ajaa lailla ristille. Sen jälkeen ollaan esiripun, eli Jeesuksen lihan edessä ja mietitään omaa syntisyyttä verrattun Jumalan Pojan kirkkauteen. Toinen teke siinä parannuksen ja toinen jää sille ristille tekemättä koskaan koko sydämistä parannusta. Tuossa vaiheessa toiselle tapahtuu ympärileikkaus hengessä ja toiselle ei tapahdu.
Sen jälkeen on tie kohti pyhintä.

Kaikissa ei siemen idä, koska kaikki eivät saa oikeaa ravintoa, eivätkä edes tahdo sitä.

Käsitteet näyttävät Raamatun valossa olevan aikamoisessa sekamelskassa täällä Suomen maassa, mutta siitä saamme olla kiitollisia, että usko Jeesukseen tulee oikaisemaan käsitteet kaikkien valittujen kohdalta.

Lue lisää

AK: >>Käsitteet näyttävät Raamatun valossa olevan aikamoisessa sekamelskassa täällä Suomen maassa, mutta siitä saamme olla kiitollisia, että usko Jeesukseen tulee oikaisemaan käsitteet kaikkien valittujen kohdalta.

vr62 kirjoitti:

Hei AK !

Ethän sotke asioita ja käsitteitä ?

Siis Sana opettaa, että vaellamme joko Hengessä eli suomeksi Hengen johdatuksessa tai sitten lihan mukaan, eli oman tahtomme ja halujemme ja himojemme mukaan.

Siis ethän hämmennä toisia väärillä kuvilla ja käsitteillä turhaan, tuollaisilla
Krsituksessa ja ei Kristuksessa jutuillasi ?

Se ei muutenkaan ollut mikään Sanan peruste ja Sanan pohjalla oleva
peruste, eli eikö tulisi pitäytyä Sanan pohjalla ?

Lue lisää

vr62 miten on sinun Raamatussasi Ilmoitus siitä, että ovatko kaikki tuosta vain sisään pääseet, vai pitääkö tehdä ensin parannus ristillä? Sanooko sinun Raamatusi niin, että liha perii Jumalan valtakunnan ja lihallinen pääsee portista sisälle?
Oppisi on jäänyt aivan kesken. Ehkä kuulut heihin, jotka puolustavat uudestisyntymisen ajankohdan olevan heti, kun saa uskonlahjan. Ei väliä sillä tunteeko Herraa ja onko riistuutunut vanhasta ihmisestään.

Kukaan, joka puolustaa uudestisyntymisen tapahtuvan tuosta vain, ei saa Raamatun Sanaa pysymään, vaan joutuu kiertämään vakavasti Raamatun Ilmoituksia.

Niko. kirjoitti:

Teetkö jokainen päivä, jokaisen teon, jokaisen ajatuksen, jokaisen asenteen ja jokaisen tekemättäjättämisen Hengessä ja Hänessä? Eikö todella lihallinen mielesi ja maailma vaikuta ainoaankaan tekoosi tässä maallisen majasi vaelluksessa?

Ymmärrätkö sinä mitä sinä lausunnoillasi nuorille ja etsiville kristityille sanot?

Sinulla minulla ja jokasella Kristuksen opetuslapsella on jokainen päivä liharuumiissamme mahdollisuus valita joko vaeltaa Hänessä, Hänen tahtonsa mukaan tai oman mielmme mukaan.
Siksi Jeesus kutsuikin omansa jokainen päivä ottamaan ristinsä!
Tämä tarkoittaa sitä, että me jokainen päivä alistumme Hänen tahtoonsa, vaellamme Hänen tahtonsa mukaan, aivan samoin kuin Poika alistui Isän tahtoon ja kantoi ristinsä.

Mikään voima eikä valta ei voi poistaa meitä Kristuksen rakkaudesta ja Hänen yhteydestään, mikään ulkoinen vaikutin, valta tahi voima ei voi sitä tehdä.... Mutta jokainen ihminen voi itse astua pois, luopua, jättää ristin kantamatta...
Tämän tähden Herra uudestaan ja uudestaan omillensa sanoi, pysykää minussa!
Ja joka ei pysy, heitetään pois!

Tämän tähden apostoli Johannes kirjeessään puhuu konditionaalissa, se on, ehto muodossa, että emme voi tehdä syntiä JOS pysymme jatkuvasti Hänessä, vaellamme jatkuvasti Hänessä ja Hengessä ja kuoletamme Hengellä lihan tahdon.
Jos tämä on jatkuvasti ja kokoajan tosi, niin silloin emme edes kykene syntiin, pahaan ajatukseen, pahaan asenteeseen emmekä minkäänlaiseen pahaan.
Tämä on se mihin pyhitys johtaa ja tähtää, ja uskon, että elämänsä lopulla Jumalan pyhä mies, apostoli Johannes vanhana Herrana oli pyhityksesänsä hyvin hyvin pitkällä. Hän kyllä tiesi mistä puhui.

Mutta ennenkaikkea nöyränä!
Synnin mhadollisuutta, sitä kompastumisen vaaraa apostolit eivät koskaan väheksyneet, eivät ylpistyneet Herrassa kasvun alla, eivät kuvitelleet itsestään liikoja vaan itsensä sijasta katsoivat Kristukseen!

Minä en sano, että olisin pyhityksessäni täydellinen. Jumala kasvattaa minua jokainen päivä. Hän on minun Herrani ka minä ole Hänen omansa ja tahdon näyränä juosta kohti sitä päämäärää mitä Paavalikin tavoitteli. Loppuun asti myös hän piti asenteensa nöyränä ja äärimmäisellä nöyryydellä rukoili, että vaikka pakanain apostolina oli Kristuksen eteen koko elämänsä laittanut, vankeudet kärsinyt, lihassansa tuskaa Hänen vuoksensa nähnyt hän nöyrästi toivoi, että josko Hänkin kerran pääsisi osalliseksi Hänen pelastuksestaan!

Sellainen asenne on Kristuksen oman, nöyrä asenne.
Kun ihmisessä Kristus on saanut sijan ja pyhitys on saanut kasvun, tulee hedelmänä maailmalle esille ennenkaikkea NöYRYYS ja rakkaus!

Ymmärrä AK se, että mikään mikä ei ole vanhurskaudesta, mikään minkä taustalla ei ole USKO ylösnousseeseen ja Hän vaikuttimena, on syntiä.

Liharuumiissamme ja meidän lihallisessa mielessämme ei todelllakaan ole mitään hyvää! Tämä tulee ilmi jokaiselle ihmiselle kenen sisällä loistaa Pyhän Hengen valo!
Silloin syntinen ihminen itsensä sijasta tahtoo armoon turvaten katsoa vain Häneen, Häneen joka pesee puhtaaksi Karitsan verellä!

Sen tähden minä rukoilen Herran pyhän Isämeidän rukouksen ja nöyrryn siinä ristin juurelle.

Katsos, joka uskon loppuun asti säilyttää, pelastuu!
Joka Hänessä loppuun asti pysyy, pysyy pelastuksessa.
Ja vasta kerran kirkkaudessa olemme täydellisiä, pelastettuja ja vasta silloin jopa synnin mahdollisuus on poistunut.

Herra siunatkoon sinua ja avatkoon Sanaansa sinulle.

Lue lisää

Varmaan uskot Paavalia:
2. Korinttolaiskirje 10
1 Minä, Paavali, itse kehoitan teitä Kristuksen laupeuden ja lempeyden kautta, minä, joka olen muka nöyrä kasvotusten teidän kanssanne, mutta poissa ollessani rohkea teitä kohtaan,
2 ja pyydän, ettei minun, kun tulen teidän tykönne, tarvitsisi käyttää sitä rohkeutta, millä aion luottavaisesti uskaltaa käydä eräiden kimppuun, jotka ajattelevat meistä, aivan kuin vaeltaisimme lihan mukaan.
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.

5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle

6 ja olemme valmiit rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta, kunhan te ensin olette täysin kuuliaisiksi tulleet.
7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
8 Ja vaikka minä jonkun verran enemmänkin kerskaisin siitä vallastamme, jonka Herra on antanut teitä rakentaaksemme eikä kukistaaksemme, en ole häpeään joutuva.
9 Tämän minä sanon, ettei näyttäisi siltä, kuin peloittelisin teitä kirjeilläni.
10 Sillä hänen kirjeensä ovat, sanotaan, kyllä mahtavat ja pontevat, mutta ruumiillisesti läsnäollessaan hän on heikko, eikä hänen puheensa ole minkään arvoista.
11 Joka niin sanoo, ajatelkoon, että samaa, mitä me poissaolevina olemme kirjeissämme sanoissa, samaa me myös olemme läsnäolevina teoissa.
12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.
13 Me taas emme rupea kerskaamaan yli määrän, vaan ainoastaan sen määrätyn vaikutusalan mukaan, minkä Jumala on asettanut meille määräksi, ulottuaksemme teihinkin asti.
14 Sillä me emme kurota itseämme liiaksi, ikäänkuin emme teihin ulottuisikaan, sillä olemmehan ehtineet Kristuksen evankeliumin julistamisessa teihinkin asti.
15 Emme kerskaa yli määrän, emme muiden vaivannäöistä, mutta meillä on se toivo, että teidän uskonne lisääntyessä me oman vaikutusalamme mukaan kasvamme teidän keskuudessanne niin suuriksi,
16 että saamme viedä evankeliumin myöskin tuolla puolen teitä oleviin maihin-tahtomatta kerskata siitä, mikä jo on valmista toisten vaikutusalalla.
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.

vr62 kirjoitti:

Hei AK !

Ethän sotke asioita ja käsitteitä ?

Siis Sana opettaa, että vaellamme joko Hengessä eli suomeksi Hengen johdatuksessa tai sitten lihan mukaan, eli oman tahtomme ja halujemme ja himojemme mukaan.

Siis ethän hämmennä toisia väärillä kuvilla ja käsitteillä turhaan, tuollaisilla
Krsituksessa ja ei Kristuksessa jutuillasi ?

Se ei muutenkaan ollut mikään Sanan peruste ja Sanan pohjalla oleva
peruste, eli eikö tulisi pitäytyä Sanan pohjalla ?

Lue lisää

vr62 osaatko ollenkaan ajatella, että jos se sinä oletkin se ekystynyt? Ei kukaan, joka väittää, että ensin synnytään uudeksi ja sen jälkeen aletaan naulata lihaa ristille, PIDÄ SANAA KUNNIASSA.

Kuulutko heihin, joille uudestisyntyminen, eli Jumalasta syntyminen tapahtuu ensin ja sen jälkeen aletaan riisumaan vanhaa ihmistä pois?

Miksi te annatte eksyttää itsenne? Miksi monet teistä pitävät kynsin hampain kiinni puolueensa opista ja näin menettävät oikeuden tulla Jumalan Sanan kasvattamaksi? Luuletteko Pyhän Hengen jäävän kasvatustehtävään sinne, missä Raamattua vääristellään? Luuletteko armonajan olevan loputon? Luuletteko, että Jumala ei ole laittanut rajoja väärälle opetuksellenne?

Täällä on jos kuinka pajon heitä, jotka väittävät Raamattua vastaan. Kertovat ihmisen ensin syntyvän uudeksi ja menevän näin Jumalan valtakuntaan ja vasta sitten alkavan riisuutua vanhasta ihmisestä. Se on kavalaa eksytystä.

asiastakyse kirjoitti:

Varmaan uskot Paavalia:
2. Korinttolaiskirje 10
1 Minä, Paavali, itse kehoitan teitä Kristuksen laupeuden ja lempeyden kautta, minä, joka olen muka nöyrä kasvotusten teidän kanssanne, mutta poissa ollessani rohkea teitä kohtaan,
2 ja pyydän, ettei minun, kun tulen teidän tykönne, tarvitsisi käyttää sitä rohkeutta, millä aion luottavaisesti uskaltaa käydä eräiden kimppuun, jotka ajattelevat meistä, aivan kuin vaeltaisimme lihan mukaan.
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.

5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle

6 ja olemme valmiit rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta, kunhan te ensin olette täysin kuuliaisiksi tulleet.
7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
8 Ja vaikka minä jonkun verran enemmänkin kerskaisin siitä vallastamme, jonka Herra on antanut teitä rakentaaksemme eikä kukistaaksemme, en ole häpeään joutuva.
9 Tämän minä sanon, ettei näyttäisi siltä, kuin peloittelisin teitä kirjeilläni.
10 Sillä hänen kirjeensä ovat, sanotaan, kyllä mahtavat ja pontevat, mutta ruumiillisesti läsnäollessaan hän on heikko, eikä hänen puheensa ole minkään arvoista.
11 Joka niin sanoo, ajatelkoon, että samaa, mitä me poissaolevina olemme kirjeissämme sanoissa, samaa me myös olemme läsnäolevina teoissa.
12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.
13 Me taas emme rupea kerskaamaan yli määrän, vaan ainoastaan sen määrätyn vaikutusalan mukaan, minkä Jumala on asettanut meille määräksi, ulottuaksemme teihinkin asti.
14 Sillä me emme kurota itseämme liiaksi, ikäänkuin emme teihin ulottuisikaan, sillä olemmehan ehtineet Kristuksen evankeliumin julistamisessa teihinkin asti.
15 Emme kerskaa yli määrän, emme muiden vaivannäöistä, mutta meillä on se toivo, että teidän uskonne lisääntyessä me oman vaikutusalamme mukaan kasvamme teidän keskuudessanne niin suuriksi,
16 että saamme viedä evankeliumin myöskin tuolla puolen teitä oleviin maihin-tahtomatta kerskata siitä, mikä jo on valmista toisten vaikutusalalla.
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.

Lue lisää

Uskon kyllä, miksi sitä epäilet.
Olen pyrkinyt sinun kanssasi suoraan ja rehelliseen keskusteluun Sanan pohjalta, mutta ikäväkseni huomaan ettet tunnu siihen tahtovan...

Niko. kirjoitti:

Uskon kyllä, miksi sitä epäilet.
Olen pyrkinyt sinun kanssasi suoraan ja rehelliseen keskusteluun Sanan pohjalta, mutta ikäväkseni huomaan ettet tunnu siihen tahtovan...

Lue lisää

Niko. Miten me voitaisiin olla yksimielisiä, jos sinä pysyt puolueopissa ja minä Raamatun opissa. Kerro vastaus siihen, että sanooko Raamattu, että ensin synnytäään uudeksi ja saadaan siirto Jumalan Pojan perustamaan valtakuntaan ja sen jälkeen aletaan riisua vanhaa ihmistä pois?

asiastakyse kirjoitti:

Varmaan uskot Paavalia:
2. Korinttolaiskirje 10
1 Minä, Paavali, itse kehoitan teitä Kristuksen laupeuden ja lempeyden kautta, minä, joka olen muka nöyrä kasvotusten teidän kanssanne, mutta poissa ollessani rohkea teitä kohtaan,
2 ja pyydän, ettei minun, kun tulen teidän tykönne, tarvitsisi käyttää sitä rohkeutta, millä aion luottavaisesti uskaltaa käydä eräiden kimppuun, jotka ajattelevat meistä, aivan kuin vaeltaisimme lihan mukaan.
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.

5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle

6 ja olemme valmiit rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta, kunhan te ensin olette täysin kuuliaisiksi tulleet.
7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
8 Ja vaikka minä jonkun verran enemmänkin kerskaisin siitä vallastamme, jonka Herra on antanut teitä rakentaaksemme eikä kukistaaksemme, en ole häpeään joutuva.
9 Tämän minä sanon, ettei näyttäisi siltä, kuin peloittelisin teitä kirjeilläni.
10 Sillä hänen kirjeensä ovat, sanotaan, kyllä mahtavat ja pontevat, mutta ruumiillisesti läsnäollessaan hän on heikko, eikä hänen puheensa ole minkään arvoista.
11 Joka niin sanoo, ajatelkoon, että samaa, mitä me poissaolevina olemme kirjeissämme sanoissa, samaa me myös olemme läsnäolevina teoissa.
12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.
13 Me taas emme rupea kerskaamaan yli määrän, vaan ainoastaan sen määrätyn vaikutusalan mukaan, minkä Jumala on asettanut meille määräksi, ulottuaksemme teihinkin asti.
14 Sillä me emme kurota itseämme liiaksi, ikäänkuin emme teihin ulottuisikaan, sillä olemmehan ehtineet Kristuksen evankeliumin julistamisessa teihinkin asti.
15 Emme kerskaa yli määrän, emme muiden vaivannäöistä, mutta meillä on se toivo, että teidän uskonne lisääntyessä me oman vaikutusalamme mukaan kasvamme teidän keskuudessanne niin suuriksi,
16 että saamme viedä evankeliumin myöskin tuolla puolen teitä oleviin maihin-tahtomatta kerskata siitä, mikä jo on valmista toisten vaikutusalalla.
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.

Lue lisää

Lisään vielä maininnan lainaamastasi Paavalin kirjoituksesta.
Kuten huomaamme, Paavalin kirjeesn aiheena ja tarkoituksena on kehoitus pyhille!
Kehoitus mihin? Siihen, että nyt pyhät Kristuksessa vaeltaisivat kaikessa yksin Hänessä!

Näet kehoitusta ei tarvittaisi, jos tämä olisi automaattinen fakta.

Jakeessa 3 avautuu se totuuden Sanoma josta Paavali saarnaa;
"Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi"

Juuri tästä on kyse!
Sinä, minä, me jokainen uskova vaellamme lihassa, mutta meidän sota asumme ei ole lihan käsivarsi ja mielemme voima, vaan Kristus!
Siis meidän tulee lihassa vaeltaessamme kääntyä Häneen kaikessa. Kun katkeruus tahi muu kaunan saa juuren aikaan mielussämme, meidän tulee kääntyä Häneen, katsoa Häneen ja kuolettaa se juuri Hänen Hengellään, ei lihamme pyristelyillä.

Paavali tekee tässäkin selväksi sen, että me vaellamme kirkastukseen asti lihassamme ja niinkauan kuin siinä vaellamme on syntiin kompastumisen mahdollisuus läsnä.

asiastakyse kirjoitti:

Niko. Miten me voitaisiin olla yksimielisiä, jos sinä pysyt puolueopissa ja minä Raamatun opissa. Kerro vastaus siihen, että sanooko Raamattu, että ensin synnytäään uudeksi ja saadaan siirto Jumalan Pojan perustamaan valtakuntaan ja sen jälkeen aletaan riisua vanhaa ihmistä pois?

Lue lisää

Miksi minua pilkkaat leimaamalla minua jonkin puolueen oppiin kun minun sydämeni rakkas on Herrassa ja Yksin Hänen Sanassaan!?

Niko. kirjoitti:

Lisään vielä maininnan lainaamastasi Paavalin kirjoituksesta.
Kuten huomaamme, Paavalin kirjeesn aiheena ja tarkoituksena on kehoitus pyhille!
Kehoitus mihin? Siihen, että nyt pyhät Kristuksessa vaeltaisivat kaikessa yksin Hänessä!

Näet kehoitusta ei tarvittaisi, jos tämä olisi automaattinen fakta.

Jakeessa 3 avautuu se totuuden Sanoma josta Paavali saarnaa;
"Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi"

Juuri tästä on kyse!
Sinä, minä, me jokainen uskova vaellamme lihassa, mutta meidän sota asumme ei ole lihan käsivarsi ja mielemme voima, vaan Kristus!
Siis meidän tulee lihassa vaeltaessamme kääntyä Häneen kaikessa. Kun katkeruus tahi muu kaunan saa juuren aikaan mielussämme, meidän tulee kääntyä Häneen, katsoa Häneen ja kuolettaa se juuri Hänen Hengellään, ei lihamme pyristelyillä.

Paavali tekee tässäkin selväksi sen, että me vaellamme kirkastukseen asti lihassamme ja niinkauan kuin siinä vaellamme on syntiin kompastumisen mahdollisuus läsnä.

Lue lisää

Uudestistyneet vaeltavat Hengessä kaiken aikaa. Onko ihminen syntynyt Jumalasta ennen liha pois riisumista?

Niko. kirjoitti:

Miksi minua pilkkaat leimaamalla minua jonkin puolueen oppiin kun minun sydämeni rakkas on Herrassa ja Yksin Hänen Sanassaan!?

Vastaa kysymykseen. En pilkaa, mutta kerron, että sinula on puolue oppi, joka on tämän palstan yleinen oppi. Moniko täällä kertoo Raamatun oppia?

asiastakyse kirjoitti:

Ensin tulee kutsu, sen jälkeen Sanan vastaanottaminen, jota ei hetikään aina tapahdu johtuen uskovaisen käsityksistä ja muista asioista, esim hengellisiin kirjoihin tyytymisestä.
Sana ajaa lailla ristille. Sen jälkeen ollaan esiripun, eli Jeesuksen lihan edessä ja mietitään omaa syntisyyttä verrattun Jumalan Pojan kirkkauteen. Toinen teke siinä parannuksen ja toinen jää sille ristille tekemättä koskaan koko sydämistä parannusta. Tuossa vaiheessa toiselle tapahtuu ympärileikkaus hengessä ja toiselle ei tapahdu.
Sen jälkeen on tie kohti pyhintä.

Kaikissa ei siemen idä, koska kaikki eivät saa oikeaa ravintoa, eivätkä edes tahdo sitä.

Käsitteet näyttävät Raamatun valossa olevan aikamoisessa sekamelskassa täällä Suomen maassa, mutta siitä saamme olla kiitollisia, että usko Jeesukseen tulee oikaisemaan käsitteet kaikkien valittujen kohdalta.

Lue lisää

Erittäin hienosti ja raamatullisesti kirjoittaa Asiastakyse.

asiastakyse kirjoitti:

Uudestistyneet vaeltavat Hengessä kaiken aikaa. Onko ihminen syntynyt Jumalasta ennen liha pois riisumista?

Niin se on, joko lihassa tai Hengessä, ei molemmissa.

parannus ensin kirjoitti:

Niin se on, joko lihassa tai Hengessä, ei molemmissa.

Tällä palstalla opetetaan Jumalan Sanan vastaisuutta. Kerrotaan, että ihminen syntyy ensin uudeksi ja alkaa sen jälkeen riisuutua vanhasta ihmisestä. Siis, väitetään, että Jumalan valtakuntaan menee liha, jota aletaan siellä riisua. Raamattu sanoo, että Jumalan valtakunnassa ei tarvita enää uhria, koska synnit on anteeksi annetut.
Opetuslapsi tosin valetaa vielä lihassa, mutta pyrkii kuuntelemaan Pyhän Hengen opetusta. Jotka kuulevin korvin ovat, saavat kasvaa parannuksen kautta lihan pois riisumiseen ja saavat siirron Jumalan valtakuntaan.

asiastakyse kirjoitti:

Vastaa kysymykseen. En pilkaa, mutta kerron, että sinula on puolue oppi, joka on tämän palstan yleinen oppi. Moniko täällä kertoo Raamatun oppia?

Minkä puolueen jäsen olen ja miksi mina moisellanimityksellä kutsut.
En ole minkää puolueen jäsen.
Kuulun Kristuksen ruumiiseen, olen Hänen omansa ja sydämeni on kiinnittynyt yksin Hänen Sanaansa.

Sanot, ettet pilkkaa, mutta se ei sitä poista, että noin sanomalla teet murheelliseksi minun henkeni joka pyrkii sydämestään tässäkin toteuttamaan yksin Totuutta.

Jos et Sanalla kykene todistamaan opetustani vääräksi vaan siirryt minua leimaamaan, mitä sen on jos ei pilkkaa?
Ei ainakaan rakkautta.

Lopuksi vastaan vielä kysymykseesi veljeni kalamoksen kirjoituksella, sillä hän kirjoitti hyvin ja totuudellisesti;

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11190240/#comment-59451460

asiastakyse kirjoitti:

Tällä palstalla opetetaan Jumalan Sanan vastaisuutta. Kerrotaan, että ihminen syntyy ensin uudeksi ja alkaa sen jälkeen riisuutua vanhasta ihmisestä. Siis, väitetään, että Jumalan valtakuntaan menee liha, jota aletaan siellä riisua. Raamattu sanoo, että Jumalan valtakunnassa ei tarvita enää uhria, koska synnit on anteeksi annetut.
Opetuslapsi tosin valetaa vielä lihassa, mutta pyrkii kuuntelemaan Pyhän Hengen opetusta. Jotka kuulevin korvin ovat, saavat kasvaa parannuksen kautta lihan pois riisumiseen ja saavat siirron Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

"Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi"

Niko. kirjoitti:

"Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi"

Sen, minkä vaellan vielä lihassa, sen VAELLAN JUMALAN POJAN USKOSSA.

Galatalaiskirje5

16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

Niko. kirjoitti:

Minkä puolueen jäsen olen ja miksi mina moisellanimityksellä kutsut.
En ole minkää puolueen jäsen.
Kuulun Kristuksen ruumiiseen, olen Hänen omansa ja sydämeni on kiinnittynyt yksin Hänen Sanaansa.

Sanot, ettet pilkkaa, mutta se ei sitä poista, että noin sanomalla teet murheelliseksi minun henkeni joka pyrkii sydämestään tässäkin toteuttamaan yksin Totuutta.

Jos et Sanalla kykene todistamaan opetustani vääräksi vaan siirryt minua leimaamaan, mitä sen on jos ei pilkkaa?
Ei ainakaan rakkautta.

Lopuksi vastaan vielä kysymykseesi veljeni kalamoksen kirjoituksella, sillä hän kirjoitti hyvin ja totuudellisesti;

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11190240/#comment-59451460

Lue lisää

Vastaa esitettyyn kysymykseen siitä, että syntyykö ihminen ensin uudeksi, eli Jumalan lapseksi saaden siirron Jumalan valtakuntaan ja alkaako vasta sen jälkeen riisumaan vanhaa ihmistä pois, eli tekemään parannusta. Miksi et vastaa tuohon kysymykseen? Siksikö, että tiedät vastauksella antavasi tiedon, että kuulut puolueeseen, jossa opetetaan VALHETTA.

En epäile omaa uskoasi, mutta tiedän, että täällä on valtava eksytys menneillään ja toivon, että teet parannuksen ja alat tunnustaa Jumalan Sanaa niin, kuin se on Raamatussa meille annettu. Väärä perusta vääristää koko Sanoman. Et voi koskaan uskoa sitä Raamatun ilmoitusta, jossa kerrotaan, että Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, jos pysyt puolueopissa.

asiastakyse kirjoitti:

Sen, minkä vaellan vielä lihassa, sen VAELLAN JUMALAN POJAN USKOSSA.

Galatalaiskirje5

16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

Lue lisää

"Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä."

Tässäki Paavali nimenomaan KEHOITTAA vaeltamaan Hengessä sillä VAIN silloin tapahtuu se mitä Johannes kirjeessään ehdollisena sanoi siitä että JOS kokoajan pysymme ja vaellamme Hänessä, emme voi syntiä tehdä.

Apostolien oppi ja sydän oli kiinnitetty yksi siihen ette he opillaan kasvattivat uudestisyntyneitä Kristuksen omia kohti pyhitystä
Siis he jatkuvasti kehoittivat, kannustivat ja ohjasivat kristittyjä jatkuvasti pitäytymään Hänessä.

Ei niin, että se olisi ollut automaatio, sillä silloin ainoatakaan kehoitusta ei koskaan olisi tarvittu.

Kompastumisen ja synnin mahdollisuus on lihassa vaeltamisemme loppuun asti, ja sen tähden meidän tuleekin kehoittaa toisiamme vaeltamaan ja pysymään jatkuvasti kaikessa Hänessä!

Mutta toiset opettavat, että ei ole enään edes mahdollista kompastua ja se on Raamatun vastainen harha... Se näet Sanan mukaan tapahtuu vasta kirkastuksessa.

Niko. kirjoitti:

"Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä."

Tässäki Paavali nimenomaan KEHOITTAA vaeltamaan Hengessä sillä VAIN silloin tapahtuu se mitä Johannes kirjeessään ehdollisena sanoi siitä että JOS kokoajan pysymme ja vaellamme Hänessä, emme voi syntiä tehdä.

Apostolien oppi ja sydän oli kiinnitetty yksi siihen ette he opillaan kasvattivat uudestisyntyneitä Kristuksen omia kohti pyhitystä
Siis he jatkuvasti kehoittivat, kannustivat ja ohjasivat kristittyjä jatkuvasti pitäytymään Hänessä.

Ei niin, että se olisi ollut automaatio, sillä silloin ainoatakaan kehoitusta ei koskaan olisi tarvittu.

Kompastumisen ja synnin mahdollisuus on lihassa vaeltamisemme loppuun asti, ja sen tähden meidän tuleekin kehoittaa toisiamme vaeltamaan ja pysymään jatkuvasti kaikessa Hänessä!

Mutta toiset opettavat, että ei ole enään edes mahdollista kompastua ja se on Raamatun vastainen harha... Se näet Sanan mukaan tapahtuu vasta kirkastuksessa.

Lue lisää

Siis, vaellat lihassa loppun asti. Eli, että et vaella koko aikaa Hengessä, vaan välillä vaellat lihassa. Paavali sen sijaan varoittaa vaeltamassa lihassa ja kertoo, että sen minkä vielä vaellamme lihassa, vaellamme Jumalan Pojan uskossa. Jumalan Pojan usko on syntiä vastaan ja lain pitäminen.

Oletko kauan ollut uskossa? Jos olet vasta muutaman vuoden ollut, niin käsitän kirjoituksesi, sillä olet vielä opetuslapsi. Jeesuksen ystäväksi pääseminen vaatii Hänen Sanojensa pitämistä ja opetuslapset tavoittelevat tuota. Joka saa voiman tulla Jumalan lapseksi, lakkaa synnistä Jeesuksen uskon kautta.

Olet siis ollut muutaman vuoden vasta uskossa, tai eksynyt uskomaan väärään oppiin.

Ensin parannus, sen jälkeen uudestisyntyminen ja Jumalan valtakuntaan siirto ja sen jälkeen ei TARVITSE enää syntiä tehdä. Uudestisyntyneet valvovat joka hetki Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen valossa ja laittavat synnin heti pois, jos huomaavat sitä ajatuksiinsa tulevan ja näin he Jumalan lapsina, eivät TEE syntiä.

asiastakyse kirjoitti:

Vastaa esitettyyn kysymykseen siitä, että syntyykö ihminen ensin uudeksi, eli Jumalan lapseksi saaden siirron Jumalan valtakuntaan ja alkaako vasta sen jälkeen riisumaan vanhaa ihmistä pois, eli tekemään parannusta. Miksi et vastaa tuohon kysymykseen? Siksikö, että tiedät vastauksella antavasi tiedon, että kuulut puolueeseen, jossa opetetaan VALHETTA.

En epäile omaa uskoasi, mutta tiedän, että täällä on valtava eksytys menneillään ja toivon, että teet parannuksen ja alat tunnustaa Jumalan Sanaa niin, kuin se on Raamatussa meille annettu. Väärä perusta vääristää koko Sanoman. Et voi koskaan uskoa sitä Raamatun ilmoitusta, jossa kerrotaan, että Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, jos pysyt puolueopissa.

Lue lisää

Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, siirretään hänen per-keleen vallasta Elämään ja synti ei ole enään ihmisen Herra ja ihminen synnin orja.
Ennen uudestisyntymää en voinut langeta syntiin, sillä olin läpeensä synnin oma, eikä siis lankeaminen ollut edes mahdolista sillä olin jo synnissä marinoitu.

Tässä tilassa en myöskään kyennyt vanhurskauteen en vanhurskaisiin tekoihin sillä syntisesdä ihmisessä ei ole mitää hyvää.

Mutta kun Kristus siirsi minut kuolemasta Elämään, sain syntini yksin armosta uskon kautta anteeksi ja minut puettiin Hänen vanhurskauteen.
Nyt minun sisälläni asuu Kristus ja minun sisäinen ihminen on uusi luomus Hänessä!

Nyt herrani ei ole enää vihollinen ja synti, vaan Jumala.

Mutta olen edelleen lihassani ja tässä lihassani ei ole mitään hyvää, liha ei peri taivasten valtakuntaa. Nyt Kristuksen omana minua kasvatetaan ja Pyhitetään Hänessä ja kaikessa tässä Sanan kautta kehoitetaan vaeltamaan jatkuvasti Hengessä, pysymään Hänessä... Loppuun asti.

Nyt Elämässä ollessani voin langeta. Ennen se ei olisi ollut edes mahdollista sillä olin jatkuvasti lankeemuksen tilassa, mutta nyt on.
Jos astun harhaan ja lankean, parannuksen kautta Hän pesee minun jalkani puhtaaksi. Ennen elin synnissä, enään en silä minut on siirrettu Elämään.
Lihastani en kuitenkaan eroon pääse sillä lihan kohtalo on kuolema ja maatuminen.

Vasta kerran kirkkaudessa olemme täydellisiä kokonansa, kaikkinensa ruumistamme myöden!

Hengen miekka on sotavarusteeni ja pyhityksessä pyrin katsomaan yksin Häneen, en itseeni.

Joka loppuun asti kestää ja uskon säilyttää, pelastuu!

Juoskaamme siis maallisen majamme ajan Hänessa kuin voittaaksemme ja pysykäämme kaikessa Hänessä ja pyrkikäämme pyhitykseen sillä ilman sitä emme ole näkevä Herraa!

asiastakyse kirjoitti:

Siis, vaellat lihassa loppun asti. Eli, että et vaella koko aikaa Hengessä, vaan välillä vaellat lihassa. Paavali sen sijaan varoittaa vaeltamassa lihassa ja kertoo, että sen minkä vielä vaellamme lihassa, vaellamme Jumalan Pojan uskossa. Jumalan Pojan usko on syntiä vastaan ja lain pitäminen.

Oletko kauan ollut uskossa? Jos olet vasta muutaman vuoden ollut, niin käsitän kirjoituksesi, sillä olet vielä opetuslapsi. Jeesuksen ystäväksi pääseminen vaatii Hänen Sanojensa pitämistä ja opetuslapset tavoittelevat tuota. Joka saa voiman tulla Jumalan lapseksi, lakkaa synnistä Jeesuksen uskon kautta.

Olet siis ollut muutaman vuoden vasta uskossa, tai eksynyt uskomaan väärään oppiin.

Ensin parannus, sen jälkeen uudestisyntyminen ja Jumalan valtakuntaan siirto ja sen jälkeen ei TARVITSE enää syntiä tehdä. Uudestisyntyneet valvovat joka hetki Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen valossa ja laittavat synnin heti pois, jos huomaavat sitä ajatuksiinsa tulevan ja näin he Jumalan lapsina, eivät TEE syntiä.

Lue lisää

Luetko ajatuksella uudestaan kaiken mitä sinulle tässä kirjoitin.

Niko. kirjoitti:

Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, siirretään hänen per-keleen vallasta Elämään ja synti ei ole enään ihmisen Herra ja ihminen synnin orja.
Ennen uudestisyntymää en voinut langeta syntiin, sillä olin läpeensä synnin oma, eikä siis lankeaminen ollut edes mahdolista sillä olin jo synnissä marinoitu.

Tässä tilassa en myöskään kyennyt vanhurskauteen en vanhurskaisiin tekoihin sillä syntisesdä ihmisessä ei ole mitää hyvää.

Mutta kun Kristus siirsi minut kuolemasta Elämään, sain syntini yksin armosta uskon kautta anteeksi ja minut puettiin Hänen vanhurskauteen.
Nyt minun sisälläni asuu Kristus ja minun sisäinen ihminen on uusi luomus Hänessä!

Nyt herrani ei ole enää vihollinen ja synti, vaan Jumala.

Mutta olen edelleen lihassani ja tässä lihassani ei ole mitään hyvää, liha ei peri taivasten valtakuntaa. Nyt Kristuksen omana minua kasvatetaan ja Pyhitetään Hänessä ja kaikessa tässä Sanan kautta kehoitetaan vaeltamaan jatkuvasti Hengessä, pysymään Hänessä... Loppuun asti.

Nyt Elämässä ollessani voin langeta. Ennen se ei olisi ollut edes mahdollista sillä olin jatkuvasti lankeemuksen tilassa, mutta nyt on.
Jos astun harhaan ja lankean, parannuksen kautta Hän pesee minun jalkani puhtaaksi. Ennen elin synnissä, enään en silä minut on siirrettu Elämään.
Lihastani en kuitenkaan eroon pääse sillä lihan kohtalo on kuolema ja maatuminen.

Vasta kerran kirkkaudessa olemme täydellisiä kokonansa, kaikkinensa ruumistamme myöden!

Hengen miekka on sotavarusteeni ja pyhityksessä pyrin katsomaan yksin Häneen, en itseeni.

Joka loppuun asti kestää ja uskon säilyttää, pelastuu!

Juoskaamme siis maallisen majamme ajan Hänessa kuin voittaaksemme ja pysykäämme kaikessa Hänessä ja pyrkikäämme pyhitykseen sillä ilman sitä emme ole näkevä Herraa!

Lue lisää

Tuo on kauniin kuuloista, yleistä kirjoittelua, mutta väärää. Opetuslapsi voi vielä lankeilla, mutta uudestisyntynyt, joka on Jeesuksen uskon kautta siiretty elämään, ei tee syntiä. Jumalan valtakunnassa ei ole uhria, eikä siellä ole liha, sillä sitä ennen liha on ristille kuollut.

Me olemme saaneet kaiken lahjaksi. Sellainen on Jumalan lahja, että Hän kasvattaa, kurittaa ja johtaa ihmisen ristinkautta kuolemaan saman kuoleman, minkä Kristus koki. Jeesus kuoli synnille kertakaikkiaan. Sen kuoleman jälkeen ihminen saa nousta uutena, uuteen elämään. Jumalan valtakunnassa ei ole uhria, eikä syntiä. Uhri on portin ulkopuolella ja joka siinä tekee parannuksen laittomuudestaan, saa mennä portista sitään Tielle, joka johtaa kaikken pyhimpään.

Jumalan lahja on valtava. Me saamme lahjaksi vanhursauden USKON kautta Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan. Lahja vanhurskaus ei pidä syntiä sisällään, vaan sisällä on Jumalan Sanan puhtaus, eli puhdas morsian.

Niko. kirjoitti:

Luetko ajatuksella uudestaan kaiken mitä sinulle tässä kirjoitin.

Tarkoitatko, että uudestisyntynyt lankeaa syntiin ja tekee sitä? Ei lankea, sillä Jumala pitää siitä huolen. Niin suuri on Jumalan VOIMA, että se voima riittää pitämään kansansa puhdaudessa.

Tarkoitatko Niko, että lankeilet vaikkapa vahingossa, tai ehkä tahallasi?
Missä on Jumalan VOIMA, jos tuollaista tapahtuu? Nyt ei ole sanoista enää kiinni, vaan voimasta. Oppia on joidenkin kanssa hankala sanoilla rakentaa, kun kaikki eivät käsitä vaikka mitä tekisi, mutta VOIMAN kaikki sentään ymmärtänevät.

Niko. kirjoitti:

Luetko ajatuksella uudestaan kaiken mitä sinulle tässä kirjoitin.

On olemassa lunastettujen tie:
Jesaja 35
1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.

8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.

asiastakyse kirjoitti:

Tarkoitatko, että uudestisyntynyt lankeaa syntiin ja tekee sitä? Ei lankea, sillä Jumala pitää siitä huolen. Niin suuri on Jumalan VOIMA, että se voima riittää pitämään kansansa puhdaudessa.

Tarkoitatko Niko, että lankeilet vaikkapa vahingossa, tai ehkä tahallasi?
Missä on Jumalan VOIMA, jos tuollaista tapahtuu? Nyt ei ole sanoista enää kiinni, vaan voimasta. Oppia on joidenkin kanssa hankala sanoilla rakentaa, kun kaikki eivät käsitä vaikka mitä tekisi, mutta VOIMAN kaikki sentään ymmärtänevät.

Lue lisää

Ihminen uudestisyntyy silloin kun Hän Jumalan Sanan kautta tulee uskomaan Herraan Jeesukseen ja hänet siirretään kuolemasta Elämään.

Alkuseurakunnan kristityt olivat uskovia ja uudestisyntyneitä.
Apostolit osoittivat sanansa juuri uudestisyntyneille.

asiastakyse kirjoitti:

Tuo on kauniin kuuloista, yleistä kirjoittelua, mutta väärää. Opetuslapsi voi vielä lankeilla, mutta uudestisyntynyt, joka on Jeesuksen uskon kautta siiretty elämään, ei tee syntiä. Jumalan valtakunnassa ei ole uhria, eikä siellä ole liha, sillä sitä ennen liha on ristille kuollut.

Me olemme saaneet kaiken lahjaksi. Sellainen on Jumalan lahja, että Hän kasvattaa, kurittaa ja johtaa ihmisen ristinkautta kuolemaan saman kuoleman, minkä Kristus koki. Jeesus kuoli synnille kertakaikkiaan. Sen kuoleman jälkeen ihminen saa nousta uutena, uuteen elämään. Jumalan valtakunnassa ei ole uhria, eikä syntiä. Uhri on portin ulkopuolella ja joka siinä tekee parannuksen laittomuudestaan, saa mennä portista sitään Tielle, joka johtaa kaikken pyhimpään.

Jumalan lahja on valtava. Me saamme lahjaksi vanhursauden USKON kautta Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan. Lahja vanhurskaus ei pidä syntiä sisällään, vaan sisällä on Jumalan Sanan puhtaus, eli puhdas morsian.

Lue lisää

Hedelmistään puu tunnetaan.


Hepr. 12:4
Vielä te ette ole joutuneet vuodattamaan vertanne taistelussa syntiä vastaan.

Jaak. 2:9
Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.

1. Joh. 2:1
Rakkaat lapset! Kirjoitan tämän teille, jotta ETTE TEKISI syntiä. Jos joku KUITENKIN syntiä tekee, meillä on Isän luona puolustaja, joka on vanhurskas: Jeesus Kristus.

10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Hepr. 12:14
Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

2. Piet. 1:10
Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;

Niko. kirjoitti:

Ihminen uudestisyntyy silloin kun Hän Jumalan Sanan kautta tulee uskomaan Herraan Jeesukseen ja hänet siirretään kuolemasta Elämään.

Alkuseurakunnan kristityt olivat uskovia ja uudestisyntyneitä.
Apostolit osoittivat sanansa juuri uudestisyntyneille.

Lue lisää

Niko. Paavali opetti vuosikausia samoja ihmisiä. Aivan itkien varoitti synnistä. Roomastakin hän vuokrasi huoneen ja otti vastaan kaikki, jotka halusivat oppia tuntemaan Tien Jumalan luokse. Kaksi vuotta hän opetti paikan päällä ja lähetti kirjeitä roomalaisille.
Jos joku saa Raamatusta käsityksen, että kaikki tapahtui tuosta vain. Jos luullaan, että saatiin kutsu ja uskonlahja ja synnyttiin uudeksi, niin se on kyllä aivan väärä käsitys.
Monet uuteen liittoon tulleet, olivat jo olleet uskossa vanhan liiton opin mukaan ja siirryttyään uuteen liittoon saivat uuden liiton opin. Paavali ja muut apostolit kierisivät vuosia opettamassa heitä, jotka ottivat opetuksen vastaan.

Heitä kastettiin Jeesuksen nimeen, opetettiin ja saivat kasteen taivaasta ja uskoivat. Jokainen, joka piti uskon loppuun saakka pelastui, mutta he, jotka luopuvat uskosta eivät pelastuneet.

asiastakyse kirjoitti:

On olemassa lunastettujen tie:
Jesaja 35
1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.

8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.

Lue lisää

Tämä Jesajan kirje kertoo siitä Pyhästä tiestä, joka alkaa itsekunkin kohdalla sinä päivänä, kun Jumala synnyttää hänet uudeksi.
Tämä tie alkaa ahtaanportin sisäpuolelta ja sillä eivät vaella saastaiset. Saasta on jätetty portin ulkopuolelle ja siksi tie on ihana kulkea. Tie on valaistu Karitstan lampulla ja jokainen, joka valossa kulkee, saa valvoa tuon valon loisteessa itseään.
Tie johtaa kaikkein pyhimpään ja tällä tiellä pakenee murhe ja huokaus ja iloa on aina saatavilla.
Tielle kannattaa kaikkien tavoitella pääsyä. Saan kulkea tuota tietä ja saan valvoa itseäni ja saan iloita ja siksi osoitan tietä kaikille, joilla on nöyryys tehdä parannus Jeesuksen ristin luona.
Tämä tie on saatavissa siellä, missä esirippu aukeaa ylhäältä alas. Jeesuksen liha on tuo esirippu. Niin kauan, kuin esirippu ei aukea, on mahdoton edes käsittää tämän tien ihanuutta.

asiastakyse kirjoitti:

Niko. Paavali opetti vuosikausia samoja ihmisiä. Aivan itkien varoitti synnistä. Roomastakin hän vuokrasi huoneen ja otti vastaan kaikki, jotka halusivat oppia tuntemaan Tien Jumalan luokse. Kaksi vuotta hän opetti paikan päällä ja lähetti kirjeitä roomalaisille.
Jos joku saa Raamatusta käsityksen, että kaikki tapahtui tuosta vain. Jos luullaan, että saatiin kutsu ja uskonlahja ja synnyttiin uudeksi, niin se on kyllä aivan väärä käsitys.
Monet uuteen liittoon tulleet, olivat jo olleet uskossa vanhan liiton opin mukaan ja siirryttyään uuteen liittoon saivat uuden liiton opin. Paavali ja muut apostolit kierisivät vuosia opettamassa heitä, jotka ottivat opetuksen vastaan.

Heitä kastettiin Jeesuksen nimeen, opetettiin ja saivat kasteen taivaasta ja uskoivat. Jokainen, joka piti uskon loppuun saakka pelastui, mutta he, jotka luopuvat uskosta eivät pelastuneet.

Lue lisää

Siitä, kun Paavali sai lain kautta kasvaa Kristukseen, hän näki vaivaa tavattoman paljon saadakseen ihmiset käsittämään uuden liiton uskon. Hän halusi opetuksen kautta tuoda esiin kaikki opettamansa TÄYDELLISINÄ Kristuksessa. Paavali taisteli Jumalan vaikutuksen mukaan, joka hänessä voimallisesti vaikutti. Hän opetti vuosia samoja ihmisiä ja otti esim. Roomassa ihmisiä vuokrahuoneessaan vastaan, milloin heitä vain halusi tulla oppia saamaan, vaikka yöllä. Paavali kertoo miten hän synnytti EVANKELIUMIN kautta lapsia Jumalalle.

28 Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa.
29 Sitä varten minä vaivaa näenkin, taistellen hänen vaikutuksensa mukaan, joka minussa voimallisesti vaikuttaa.

Kolossalaiskirje 1

20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
24 Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä vielä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta,
25 jonka palvelijaksi minä olen tullut Jumalan armotalouden mukaan, joka minulle on annettu teitä varten, täydellisesti julistaakseni Jumalan sanan,
26 sen salaisuuden, joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista ja polvesta polveen, mutta joka nyt on ilmoitettu hänen pyhillensä,
27 joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo.

28 Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa.
29 Sitä varten minä vaivaa näenkin, taistellen hänen vaikutuksensa mukaan, joka minussa voimallisesti vaikuttaa.

asiastakyse kirjoitti:

Tämä Jesajan kirje kertoo siitä Pyhästä tiestä, joka alkaa itsekunkin kohdalla sinä päivänä, kun Jumala synnyttää hänet uudeksi.
Tämä tie alkaa ahtaanportin sisäpuolelta ja sillä eivät vaella saastaiset. Saasta on jätetty portin ulkopuolelle ja siksi tie on ihana kulkea. Tie on valaistu Karitstan lampulla ja jokainen, joka valossa kulkee, saa valvoa tuon valon loisteessa itseään.
Tie johtaa kaikkein pyhimpään ja tällä tiellä pakenee murhe ja huokaus ja iloa on aina saatavilla.
Tielle kannattaa kaikkien tavoitella pääsyä. Saan kulkea tuota tietä ja saan valvoa itseäni ja saan iloita ja siksi osoitan tietä kaikille, joilla on nöyryys tehdä parannus Jeesuksen ristin luona.
Tämä tie on saatavissa siellä, missä esirippu aukeaa ylhäältä alas. Jeesuksen liha on tuo esirippu. Niin kauan, kuin esirippu ei aukea, on mahdoton edes käsittää tämän tien ihanuutta.

Lue lisää

Hyvä ystävä, tuo Jes. 35 puhuu taivaasta ja siitä kun olemme perillä, meidät on lopullisesti pelastettu.

Esim. jae 3-4:
3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."

Tuohan puhuu ihan selkeästi meidän lopullisen pelastuksemme päivästä.

Katsohan mm. alaviitettä 35:10 kohdalla:
Ilm. 21:4:ään:jossa kyseisen luvun otsikkokin jo on: "Uusi taivas ja uusi maa"
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".

ja myöskin Jes. 51: 11:ta " Herran vapaaksi ostamat palaavat ja saapuvat riemuiten Siioniin. He kantavat päänsä päällä IKUISTA ILOA.

Edeltävissä luvuissa mm. Jes. 33 jo kappaleiden otsikotkin ovat esim. "Herran tulo" ja "Näky vapautetusta Jerusalemista"
Ja Jes. 34 alkaa otsikolla "Taivaan ja maan joukot tuohotaan"

Tästähän on täällä paljonkin puhuttu, että tulee lukea kokonaisuuksia, ei vain yksittäisiä jakeita, eikä edes yksittäisiä lukuja ja jokainen tietää, että Jesajahan on myöskin ennustus Jeesuksen syntymästä / tulosta ja etenee lopun tapahtumiin.

asiastakyse kirjoitti:

Tämä Jesajan kirje kertoo siitä Pyhästä tiestä, joka alkaa itsekunkin kohdalla sinä päivänä, kun Jumala synnyttää hänet uudeksi.
Tämä tie alkaa ahtaanportin sisäpuolelta ja sillä eivät vaella saastaiset. Saasta on jätetty portin ulkopuolelle ja siksi tie on ihana kulkea. Tie on valaistu Karitstan lampulla ja jokainen, joka valossa kulkee, saa valvoa tuon valon loisteessa itseään.
Tie johtaa kaikkein pyhimpään ja tällä tiellä pakenee murhe ja huokaus ja iloa on aina saatavilla.
Tielle kannattaa kaikkien tavoitella pääsyä. Saan kulkea tuota tietä ja saan valvoa itseäni ja saan iloita ja siksi osoitan tietä kaikille, joilla on nöyryys tehdä parannus Jeesuksen ristin luona.
Tämä tie on saatavissa siellä, missä esirippu aukeaa ylhäältä alas. Jeesuksen liha on tuo esirippu. Niin kauan, kuin esirippu ei aukea, on mahdoton edes käsittää tämän tien ihanuutta.

Lue lisää

Adam ja Eva elivät elämänsä alkuajat vanhurskaina, hyvinä ja puhtaina. He olivat täysin synnittömiä, tahrattomia ja Jumala oli heidät luodessaan todennut hyviksi.
Sitä he olivat.

Tässä tilassa he lankesivat, kompastuivat ja tekivät synnin!
Surulliseksi tarinan tekee se, että he eivät pyytäneet anteeksi, eivät tehneet parannusta, eivät käyneet katumukseen ja niin teko jäi sovittamatta aina ristin puulle asti.

Se mitä Raamattu opettaa pelastumisella tarkoittaa ennenkaikkea myös "palauttamista alkuperäiseen tilaan".
Siis, Jumala nyt Jeesuksen ristin työn kautta tekee ihmisiä uuden liiton järjestyksen mukaan uudeksi, pelastaa heidät syntisestä tilasta, tehden heidät takaisin alkuperäisen tilan kaltaisiksi!

Ja kun tämän ennalleen asettamisen vaikuttimena on rakkaus, se myös pysyy, sillä ensin Jumala rakasti meitä saattaakseen meidät uudeksi ja me pysymme nyt uudistettuina Hänessä koska rakastamme Häntä!

Jos kompastumme, käymme itkien parannukseen ja tulemme ristin juurelle anteeksi pyytäen. Herra pesee silloin meidän jalat.

Se joka ei rakasta, ei käänny parannukseen, ei itse syntejään, ei pyydä anteeksi.

Pietari itki syntejään syvästi kieltäessään Herran kolmesti.
Hän katui, teki parannuksen ja sai armon.

Myös Pyhän Hengen tultua Pietari sai julkiset nuhteet Paavalilta jerusalemissa, kuten apostolien teot kertovat.

Hebrealaiskirje on kirjoitettu uskoville ja uudestisyntyneille kristityille, kirjoittaja kertoo sen kuvatessaan heidät osalliseksi taivaan voimasta ja Herrasta.
Silti kirjoittajan sydämellä oli suuri murhe siitä, että pysyvätkö he lujina suuren vainon alla, vainon joka ei ainoastaan riistänyt heitä itseään, vasn myös heidän perheitään ja läheisiään. Tämän tuskan alla oli suuri houkutus syntyperäisillä juutalaisilla mennä takaisin synagogan suojiin, jonka ehtona pli julkinen Jeesuksen kieltäminen. Tätä vastaa kirjoittaja kyynelsilmin taisteli.

Myös Jeesus itse kirjoitti 7 seurakunnalle kirjeensä, kehoitti ja nuhteli palaamaan heitä ensirakkauteen, hylkäämään kaikkinainen vääryys ja pysymään lujina.
On täysin Sanan vastaista väittää, että tässä nuhteiden saajat eivät olleet uudestisyntyneitä. Toki olivat, veljiä ja sisaria Herrassa, mutta eivät pyhitys tiellä vielä siellä mikä pyhityksen päämäärä on.
Sen tähden heitä tuli kasvattaa, ojentaa ja komentaa "jalkojen pesuun".
Nämä kirjeet soveltuvat meihin jokaiseen uskovasn, läpi historian.

Kun ihminen Sanan kautta, parannuksen tehden tulee uskomaan Jumalan Poikaan, syntyy hän uudesti ylhäältä ja tässä hetkestä alkaen hän on uusi luomus.
Ihminen on tämän uskonkautta luetun armon tähden vanhurskas, ei omalla vanhurskaudella luettu, vaan Jumalan.

Tästä hetkestä alkaa Kristus tie.
Se ei tarkoita "lihan ristiinnaulitsemista" uudelleen jokainen päivä, vaan tämä tapahtui jo tullessamme uskoon ja ottaessamme kasteen Hänen nimeensä.

Sen sijaan, jokainen päivä nyt uutena luomuksena meitä kutsutaan kantamaan ristimme. Se on, alistumista Jumalan tahtoon kaikessa.
Läpi uuden testamentin meitä uskovia apostolit kehoittavat, kannustavat ja ohjaavat kohti pyhää elämää kaikessa. Näet uskova on aluksi kuin pieni sylilapsi jota tulee rakkaudella kasvattaa Sanan väärentämättömällä maidolla kohti vahvaa ruokaa.
Tämä kasvu on pyhityselämä.

Katsos usko tulee ilmi teoissa. Sen tähden meitä jokaista kehoitetaan Sanassa kuolettamaan Hengellä lihamme teot. Me vaellamme lihassa koko maallisen majamme ajan, kuten Paavalikin sanoi, mutta me emme taistele lihan mukaan, vaan Hengen.

Kaiken tämän Kristuksessa kasvun ja vaeltamisen päämäärä on pyhitys ja sen päämäärä ja lopputulema on kirkastus ja pelastus täydellisenä Karitsan hääaterialle.
Sen tähden, joka loppuun asti kestää ja uskon säilyttää, pelastuu!

Ihminen joka lukee itsensä kaikkinensa täydelliseksi jo nyt, tässä ajassa, enkä puhu lahjavanhurskaudesta, vaan siitä, että kieltää riippuvansa lihassa ja kieltää syntiin kompastumisen mahdollisuuden, on tullut ihmiseksi joka ei tarkkaa enään askeliaan.
Näet uskovan tulee tarkata kaikessa askeliaan, jotta ei astu harhaan.
Joka kieltää harhaan astumisen mahdollisuudenkin on suuressa vaarassa astua harhaan.

Sen tähden, vaeltakaamme nöyrinä tämä maallisen majamme aika, pysykäämme kaikessa Kristuksessa. Pyrkikäämme pyhitykseen ja Hengellä kuolettakaamme lihan tahtoa. Toteuttakaamme Hänen tahtoaan kaikessa ja näin alistukaamme jokainen päivä ristimme kantamaan.

Tähän meidät on kutsuttu.
Joka loppuun asti kestää ja uskon säilyttää, pelastuu!

parannus ensin kirjoitti:

Erittäin hienosti ja raamatullisesti kirjoittaa Asiastakyse.

Kirjoittaa erittäin harhaopillista roskaa monelta osin opin puolesta.

asiastakyse kirjoitti:

Saat anteeksi ja kiitos, että annat minulle anteeksi. Ilta oli sen verran kiireellinen, että en kerinyt enää käymään täällä. Vieraan lähdetty saimme kutsun syömään ja siinä se ilta sitten vierähti.
Pahatuuli tulee pahasta mielestä. Toivotaan, että joskus pääset kokonaan irti pahasta mielestä. Itse saan olla äärettömän kiitollinen siitä, että Jeesus muutti minut kokonaan. Jos Hän ei sitä olisi tehnyt, niin varmasti joutuisin kärsimään pahasta tuulesta- ja mielestä joskus. Jumala kasvattaa Sanan kautta meidät vapauteen ja se vie oman aikansa. Tärkeintä on kuulla Jumalan Sanaa ja ottaa se hiljaisuudessa vastaan.

Lue lisää

"Paha tuuli tulee pahasta mielestä. Toivotaan että joskus pääset kokonaan irti pahasta mielestä. Itse olen äärettomän kiitollinen"...

Sattui olemaan huono päivä. Olin kovassa flunssassa ja monta päivää lukenut tätä vääntöä synnistä, ja huomasin kireyttä eri keskustelijoiden välillä, ja yhtä haukuttiin suoraan vääristelijäksi ym.

Täällä oli yks sun toinenkin vähän pahalla päällä silloin.

En itse toivo että kokonaan pääsisin eroon pahasta mielestä lopullisesti sillä eihän se ole realistista.

Mottona olkoon tämä sanonta:"elämä on aaltoliikettä."

Välillä huonompia ja sitten taas parempia päiviä, eikö vaan? Tänään on ollut ihan mukava päivä ja flunssakin alkaa hellittämään.

Hei !

Se on vain tervehdys, jos minua tarkoitit ?

En tiedä ketä tarkoitat, mutta minä en lähde mistään ovet paukkuen, vaan ihan silloin kun koen, että on aika, ja kesksutelu ei hyödytä.

Mutta jos olet helluntailainen, niin minun näkemykseni on eri Seurakunnasta kuin osan hellareiden.

Siis minä en kelpaa heidän foorumilleen koska uskon, että me tulemme uskoon ja siinä uskoontulossa meidät JO liitetään Jumalan Seurakuntaan eli kun uudestisynnymme se tarkoittaa suomeksi sitä että saamme silloin Pyhän Hengen sinetiksi sydämeemme ja sen kautta meistä tulee uudestisyntyneitä ja siten Jumalan lapsia ja myös siis Kristuksen ruumiin jäseniä ja siten olemme JO osa Seurakuntaa.

Meidän ei enää tarvitse siis liittyä johonkin toiseen "seurakuntaan" enää vaikkapa veisksteen kautta ja rekisteröitymällä helluntailaiseen yhdistykseen eli suomeksi puolueeseen, sillä se rekisteröityminen on puolue kirjan hommaamista.

Silloin ollaan Sanan mukaan jo puolueessa ja ollaan jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa, ja silloin se Seurakunta ei toimi niin hyvin kuin voisi silloin jos olisimme kaikki yhtä ja yhdessä.

Miksi siis on kymmenittäin ellei jo sadoittain eri puolueita, joilla kaikilla on omasta mielestään ainut oikea oppi, ja kuitenkaan ei voi olla kuin yksi:

1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Miksi tämä ohje ei maistu ja miksi eivät uudestisyntyneet toimi tämän ohjeen mukaan, vaan on perustettu puolueita ja niihin sitten liitytty, ja ollaan siis toinen toista vastaan, eikä rakennuta ja kasveta yhdessä Totuutta kohti ?

Onko tämä sinusta siis se outo Seurakunta käsitys ?

Jos se on niin voin olla se henkilö joka kirjoitti jo netmissionissa.

Muuten sen verran vielä, että AD Hoc myönsi sen Seurakunta käsitykseni
oikeaksi, eli sen, että saman paikkakunnan uudestisyntyneet uskovat muodostavat Seurakunnan, mutta sitä hän ei kyennyt tunnustamaan, että helluntailainen toiminta kuten edellä kerroin ei ole Sanan ohjeen mukainen,
joten kun kirjoitin arasta asiasta ja näytin sen väärän toimintamallin ja seurakuntaan liittymisen väärän lähtökohdan, minut hiljennettiin, eli sanani
poistettiin, koska ne olisisvat paljastaneet helluntailaisuuden väärät opit ja perustat.

Ja koska siis sanani poistettiin, niin en nähnyt hyödylliseksi enää niitä jakaa:
Matt. 10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
Mark. 6:11
Ja missä paikassa teitä ei oteta vastaan eikä teitä kuulla, sieltä menkää pois ja pudistakaa tomu jalkojenne alta, todistukseksi heille."

jatkuu...

vr62 kirjoitti:

Hei !

Se on vain tervehdys, jos minua tarkoitit ?

En tiedä ketä tarkoitat, mutta minä en lähde mistään ovet paukkuen, vaan ihan silloin kun koen, että on aika, ja kesksutelu ei hyödytä.

Mutta jos olet helluntailainen, niin minun näkemykseni on eri Seurakunnasta kuin osan hellareiden.

Siis minä en kelpaa heidän foorumilleen koska uskon, että me tulemme uskoon ja siinä uskoontulossa meidät JO liitetään Jumalan Seurakuntaan eli kun uudestisynnymme se tarkoittaa suomeksi sitä että saamme silloin Pyhän Hengen sinetiksi sydämeemme ja sen kautta meistä tulee uudestisyntyneitä ja siten Jumalan lapsia ja myös siis Kristuksen ruumiin jäseniä ja siten olemme JO osa Seurakuntaa.

Meidän ei enää tarvitse siis liittyä johonkin toiseen "seurakuntaan" enää vaikkapa veisksteen kautta ja rekisteröitymällä helluntailaiseen yhdistykseen eli suomeksi puolueeseen, sillä se rekisteröityminen on puolue kirjan hommaamista.

Silloin ollaan Sanan mukaan jo puolueessa ja ollaan jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa, ja silloin se Seurakunta ei toimi niin hyvin kuin voisi silloin jos olisimme kaikki yhtä ja yhdessä.

Miksi siis on kymmenittäin ellei jo sadoittain eri puolueita, joilla kaikilla on omasta mielestään ainut oikea oppi, ja kuitenkaan ei voi olla kuin yksi:

1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Miksi tämä ohje ei maistu ja miksi eivät uudestisyntyneet toimi tämän ohjeen mukaan, vaan on perustettu puolueita ja niihin sitten liitytty, ja ollaan siis toinen toista vastaan, eikä rakennuta ja kasveta yhdessä Totuutta kohti ?

Onko tämä sinusta siis se outo Seurakunta käsitys ?

Jos se on niin voin olla se henkilö joka kirjoitti jo netmissionissa.

Muuten sen verran vielä, että AD Hoc myönsi sen Seurakunta käsitykseni
oikeaksi, eli sen, että saman paikkakunnan uudestisyntyneet uskovat muodostavat Seurakunnan, mutta sitä hän ei kyennyt tunnustamaan, että helluntailainen toiminta kuten edellä kerroin ei ole Sanan ohjeen mukainen,
joten kun kirjoitin arasta asiasta ja näytin sen väärän toimintamallin ja seurakuntaan liittymisen väärän lähtökohdan, minut hiljennettiin, eli sanani
poistettiin, koska ne olisisvat paljastaneet helluntailaisuuden väärät opit ja perustat.

Ja koska siis sanani poistettiin, niin en nähnyt hyödylliseksi enää niitä jakaa:
Matt. 10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
Mark. 6:11
Ja missä paikassa teitä ei oteta vastaan eikä teitä kuulla, sieltä menkää pois ja pudistakaa tomu jalkojenne alta, todistukseksi heille."

jatkuu...

Lue lisää

...jatkoa

Eli Ad Hoc sanoi minulle, että jos en sopeudu ja hyväksy helluntailaisten oppeja, saan ja sain siis sanktioita ja vietejäni jotka eivät sovi helluntailaisuuden oppeihin, poistetaan saman tien, ja jatkossa tulee bannia, joten totesin siis, että on aika poistua noiden Sanan paikkojen ohjeen mukaan.

Sillä minä olen elänyt todeksi elämässäni ja elämäni kautta sen mistä puhun, ja jos se ei kelpaa, voin hyvin siirtyä eteenpäin.

Eli olen itse liittynyt Seurakuntaan uudestisyntymässä, eli siinä saadun Pyhän hengen kautta minä olen JO osa Seurakuntaa, eli uskovien yhteyttä, eikä minun enää tarvitse liittyä mihinkään, sillä jokainen uudestisyntynyt uskova on veljeni ja sisareni, sitä kukaan ei minulta vie, ei Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen nimeen !

Ja näin ei minun eikä kenenkään tarvitse ottaa puoluekirjaa, vaan uskovat muodostaevat Kristuksen ruumiin eli Seurakunnan.

Jos tämä ei maistu, en sille mitään voi, mutta minä elän tämän Uskoni mukaan,
ja en tunnustaudu muihin oppeihin ja lahkoihin tai puolueisiin:

10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?

Nyt on siis helluntailaiset ja Lutherilaiset ja kaikki sun muut, ja näin Kristuksen ruumis vastoin tätä varoitusta on siis jaettu, eikä se voi toimi kunnolla, kun yksi jäsen sätkii toisaalla ja toinen toisaalla, silä siellä ja jalka tuolla ja niin edespäin.

Miettikää itse mikä tilanne nyt on, en puhu ekumeniasta, eli kirkkojen yhdistämisestä, vaan uudestisyntyneiden uskovien yhdistätymisestä.

Nyt kaikki kärsivät sillä jokainen jäsen kärsii:
1. Kor. 12:26
Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa;

Siksi on tarkoitus olla yksi ruumis ja sen jäsenet, mutta nyt ei siis niin ole, vaan ollaan puolueissa ja uskovat taistelevat jopa toisiaan vastaan, näin ei tulisi olla vaan yhdessä RAKENTUA YHDEKSI.

No, jos tämä on sitä väärää opetusta, niin kuitenkin näissä pysyn, kukin koetelkoon Sanalla nämä asiat.

Siunauksin vr62

vr62 kirjoitti:

...jatkoa

Eli Ad Hoc sanoi minulle, että jos en sopeudu ja hyväksy helluntailaisten oppeja, saan ja sain siis sanktioita ja vietejäni jotka eivät sovi helluntailaisuuden oppeihin, poistetaan saman tien, ja jatkossa tulee bannia, joten totesin siis, että on aika poistua noiden Sanan paikkojen ohjeen mukaan.

Sillä minä olen elänyt todeksi elämässäni ja elämäni kautta sen mistä puhun, ja jos se ei kelpaa, voin hyvin siirtyä eteenpäin.

Eli olen itse liittynyt Seurakuntaan uudestisyntymässä, eli siinä saadun Pyhän hengen kautta minä olen JO osa Seurakuntaa, eli uskovien yhteyttä, eikä minun enää tarvitse liittyä mihinkään, sillä jokainen uudestisyntynyt uskova on veljeni ja sisareni, sitä kukaan ei minulta vie, ei Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen nimeen !

Ja näin ei minun eikä kenenkään tarvitse ottaa puoluekirjaa, vaan uskovat muodostaevat Kristuksen ruumiin eli Seurakunnan.

Jos tämä ei maistu, en sille mitään voi, mutta minä elän tämän Uskoni mukaan,
ja en tunnustaudu muihin oppeihin ja lahkoihin tai puolueisiin:

10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?

Nyt on siis helluntailaiset ja Lutherilaiset ja kaikki sun muut, ja näin Kristuksen ruumis vastoin tätä varoitusta on siis jaettu, eikä se voi toimi kunnolla, kun yksi jäsen sätkii toisaalla ja toinen toisaalla, silä siellä ja jalka tuolla ja niin edespäin.

Miettikää itse mikä tilanne nyt on, en puhu ekumeniasta, eli kirkkojen yhdistämisestä, vaan uudestisyntyneiden uskovien yhdistätymisestä.

Nyt kaikki kärsivät sillä jokainen jäsen kärsii:
1. Kor. 12:26
Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät sen kanssa;

Siksi on tarkoitus olla yksi ruumis ja sen jäsenet, mutta nyt ei siis niin ole, vaan ollaan puolueissa ja uskovat taistelevat jopa toisiaan vastaan, näin ei tulisi olla vaan yhdessä RAKENTUA YHDEKSI.

No, jos tämä on sitä väärää opetusta, niin kuitenkin näissä pysyn, kukin koetelkoon Sanalla nämä asiat.

Siunauksin vr62

Lue lisää

Luin kaikki tämän ketjun kirjoituksesi läpi, vr62.

Suosittelen niiden lukemista kaikille, jotka haluavat kasvaa uskossa. Jotta pysyy paremmin kirjoitustesi ”juonessa” mukana kannattaa lukea vain sinun viestisi ja ne viestit, johon olet vastannut.

Toivon mukaan et ihan heti pyyhi palstan tomuja jaloistasi.

Jumalan siunausta sinulle ja kirjoituksillesi.

Jonah kirjoitti:

Luin kaikki tämän ketjun kirjoituksesi läpi, vr62.

Suosittelen niiden lukemista kaikille, jotka haluavat kasvaa uskossa. Jotta pysyy paremmin kirjoitustesi ”juonessa” mukana kannattaa lukea vain sinun viestisi ja ne viestit, johon olet vastannut.

Toivon mukaan et ihan heti pyyhi palstan tomuja jaloistasi.

Jumalan siunausta sinulle ja kirjoituksillesi.

Lue lisää

En yhdy näihin teksteihin kuin muutamilta osin.

samaa kuin ennenkin kirjoitti:

En yhdy näihin teksteihin kuin muutamilta osin.

Hei !

Se on ihan vapaa valinta, en tuputa, kukin ottaa minkä oikeaksi Sanalla tutkien ja Hengen opetuksessa näkee oikeaksi.

Eli kehoitan kuten Sana toimimaan:
1. Tess. 5:21
mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;