Jokaisella veljellä ja sisarella on Paavalin tavoin liha, jossa ei asu mitään hyvää. Myös apostoli Jaakob tekee asian selväksi sanomalla täysin kursailematta asian ytimen: "Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;" Jaak.1:14.
Jaakob jatkaa: "kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman. Älkää eksykö, rakkaat veljeni." Jaak.1:15-16.
On valtavan tärkeää olla eksymättä lihassa asuvan himon vietäväksi. Toisaalta on äärimmäisen petollista väittää erään kirjoittajan tavoin, että uudestisyntyneen liha (ts. vanhan ihmisen turmeltunut tahto) on jäänyt hänen taakseen ahtaan portin pieleen, jossa se pysyy, ellei palata takaisin >>ahtaasta portista ulos
"Jokaista kiusaa hänen oma himonsa".
Semper.Fidelis
99
605
Vastaukset
Jaak 1 (RK)
19. Tietäkää, rakkaat veljeni,
että jokaisen ihmisen tulee olla nopea kuulemaan
mutta hidas puhumaan ja hidas vihaan,
20. sillä miehen viha ei toteuta Jumalan vanhurskautta.
21. Pankaa siis pois kaikki saastaisuus ja kaikenlainen pahuus
ja ottakaa sävyisästi vastaan sana,
joka on teihin istutettu ja joka voi pelastaa teidän sielunne.
22. Olkaa sanan tekijöitä eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23. Jos joku on sanan kuulija mutta ei sen tekijä,
hän on kuin mies, joka kuvastimesta tarkastelee luonnollisia kasvojaan.
24. Hän tarkastelee itseään, lähtee pois ja unohtaa heti, millainen oli.
25. Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin, vapauden lakiin,
ja pysyy siinä eikä ole muistamaton kuulija vaan todellinen tekijä,
hän on oleva autuas tekemisessään.
26. Jos joku luulee palvelevansa Jumalaa mutta ei hillitse kieltään,
hän pettää sydämensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha.- Mitenkäs Kalamos
sinun Raamatusta lainaamasi kohta sopi Semperin aloitukseen?
Sanalla voidaan lyödä..se on jo nähty, mutta aloitus oli asiaa, johon jokainen voisi jo pikkuhiljaa alkaa vastailemaan asiallisemmin. Mitenkäs Kalamos kirjoitti:
sinun Raamatusta lainaamasi kohta sopi Semperin aloitukseen?
Sanalla voidaan lyödä..se on jo nähty, mutta aloitus oli asiaa, johon jokainen voisi jo pikkuhiljaa alkaa vastailemaan asiallisemmin.Ikävä sanoa, mutta kalamoksen missiona on vastustaa totuutta.
Siihen hänellä on kovin tutuiksi käyneet farisealaiset keinonsa:
- asioiden yleinen kiertely ja kaartelu hämäystarkoituksessa,
- sanoman tuojan halventaminen peitellysti, mutta päättävästi,
- Jeesuksen seuraamisen ja synnin voittamisen vastustaminen.
Jumala kalamosta auttakoon ja totuuden tuntoon johtakoon!Mitenkäs Kalamos kirjoitti:
sinun Raamatusta lainaamasi kohta sopi Semperin aloitukseen?
Sanalla voidaan lyödä..se on jo nähty, mutta aloitus oli asiaa, johon jokainen voisi jo pikkuhiljaa alkaa vastailemaan asiallisemmin.Jumalan Sanassa eli Jaakobin kirjeen ensimmäisessä luvussa
nuo jakeet ovat Jaakobin itsensä johtopäätös siihen,
mitä hän sanoo pari riviä aikaisemmin jakeissa, joita Semper lainasi.
Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta.
Kristus on vapauttanut meidät.
Meitä hallitsee nyt vapauden laki.
Jos me pidämme katseemme Kristuksessa eli Jumalan Sanassa,
niin kaikki on hyvin. Jos alamme katsella jotain muuta,
vaikkapa omaa lihaamme, niin mikään ei ole hyvin,
emmekä koskaan pääse eteenpäin missään tekemisessämme,
emmekä Jumalan palvelemisessa.- KiitosSelvennyksestä
kalamos kirjoitti:
Jumalan Sanassa eli Jaakobin kirjeen ensimmäisessä luvussa
nuo jakeet ovat Jaakobin itsensä johtopäätös siihen,
mitä hän sanoo pari riviä aikaisemmin jakeissa, joita Semper lainasi.
Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta.
Kristus on vapauttanut meidät.
Meitä hallitsee nyt vapauden laki.
Jos me pidämme katseemme Kristuksessa eli Jumalan Sanassa,
niin kaikki on hyvin. Jos alamme katsella jotain muuta,
vaikkapa omaa lihaamme, niin mikään ei ole hyvin,
emmekä koskaan pääse eteenpäin missään tekemisessämme,
emmekä Jumalan palvelemisessa.Kalamos ja anteeksi epäilykseni - palstalla
pitkään käydyistä ristiriidoista se johtui..! kalamos kirjoitti:
Jumalan Sanassa eli Jaakobin kirjeen ensimmäisessä luvussa
nuo jakeet ovat Jaakobin itsensä johtopäätös siihen,
mitä hän sanoo pari riviä aikaisemmin jakeissa, joita Semper lainasi.
Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta.
Kristus on vapauttanut meidät.
Meitä hallitsee nyt vapauden laki.
Jos me pidämme katseemme Kristuksessa eli Jumalan Sanassa,
niin kaikki on hyvin. Jos alamme katsella jotain muuta,
vaikkapa omaa lihaamme, niin mikään ei ole hyvin,
emmekä koskaan pääse eteenpäin missään tekemisessämme,
emmekä Jumalan palvelemisessa."Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;" 1.Kor.11:31.
"Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa." 2.Kor.7:1.
"Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan," Heb.12:4.
Kalamos sulkee hurskaasti silmänsä, ettei hän näkisi omassa lihassaan asuvaa syntiä, joka on pantava pois. Voimme verrata tuollaista uskonnollisuutta hellyttävään kuvaan pupujussista, joka pistää päänsä pensaaseen olettaen, ettei kukaan silloin näe jussia..
"Tutkisimme itseämme", siinä on Sanan kehotus. Pahaa vastaan on lähdettävä liikkeelle. Puhdistumisen on oltava tietoista ja ehdotonta. Vanhan ihmisen itsekästä ja lihallista tahtoa ei ole säälittävä. Se on vietävä ristille kuolemaan joka kerta, kun näemme poispantavaa - ja sitähän me näemme joka päivä. Pyhitys on päivittäistä kilvoittelua.
Tämän saatan ystävällisesti kalamoksen tietoon.KiitosSelvennyksestä kirjoitti:
Kalamos ja anteeksi epäilykseni - palstalla
pitkään käydyistä ristiriidoista se johtui..!Kaikki on OK. Siis anteeksi annettu.
Vaikka et sinä mitään väärin tehnyt.
Sinä kysyit. Minä vastasin.
Kiitos kun kysyit. Kiitos kun sain vastata.
Asia, jonka Jaakob tuossa tuo esille, on tavattoman tärkeä.Semper.Fidelis kirjoitti:
"Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;" 1.Kor.11:31.
"Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa." 2.Kor.7:1.
"Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan," Heb.12:4.
Kalamos sulkee hurskaasti silmänsä, ettei hän näkisi omassa lihassaan asuvaa syntiä, joka on pantava pois. Voimme verrata tuollaista uskonnollisuutta hellyttävään kuvaan pupujussista, joka pistää päänsä pensaaseen olettaen, ettei kukaan silloin näe jussia..
"Tutkisimme itseämme", siinä on Sanan kehotus. Pahaa vastaan on lähdettävä liikkeelle. Puhdistumisen on oltava tietoista ja ehdotonta. Vanhan ihmisen itsekästä ja lihallista tahtoa ei ole säälittävä. Se on vietävä ristille kuolemaan joka kerta, kun näemme poispantavaa - ja sitähän me näemme joka päivä. Pyhitys on päivittäistä kilvoittelua.
Tämän saatan ystävällisesti kalamoksen tietoon."Tutkisimme itseämme"
Olethan ymmärtänyt?kalamos kirjoitti:
"Tutkisimme itseämme"
Olethan ymmärtänyt?Kun sinä Semper täällä tutkit itsesi sijasta toisia,
niin siinä helposti syyllistyy hyvin vakaviin rikkomuksiin ja synteihin.
Valhetteluun, herjaukseen, panetteluun jne. Tutkihan itseäsi.
Kun minä kirjoitin, että Jaakobin itsensä esittämä ratkaisu
avauksessasi olleeseen lihan himon ongelmaan
on katseen kiinnittäminen johonkin,
ja sen perään sinä julistat, kalamos sulkee silmänsä,
niin, etkö sinä tee syntiä. Ei katseen kiinnittäminen johonkin
ole mitenkään mahdollista, jos sulkee silmänsä.
Nuo Jaakobin kirjeen ensimmäisestä luvusta
esille tuomani asiat ovat ne, jotka Jaakob itse
esittää ratkaisuksi siihen ongelmaan,
minkä avauksessasi Jaakobia lainaten toit esille.
Mutta kerro sinä nyt minulle, mistä kohtaa Raamattua luet,
että meidän on joka päivä etsittävä lihastamme jotain pahaa.
Eihän siinä mitään etsimistä tarvita.
Se on kokonaan läpimätä, eikä muuksi muutu.
Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
Pitääkö minun ottaa se alas ja alkaa tutkia sitä.
Ja sitten uudelleen pala palalta repiä se, ja naulita ristille.
Joka päivä yhden siivun kerrallaan.
Näinkö menettelet??? Näinkö Raamattu opettaa???
Ei Raamattu puhu mitään tuollaista.
Raamattu sanoo, että me olemme kuolleet synnille,
jotka lihan himo saa aikaiseksi.
Ja siksi ei tule kuuloonkaan, että me vielä eläisimme synnissä.
Me elämme Kristuksessa. Ja Hänen Henkensä täyttää meidät,
Mutta jos tuo Hengen Tuuli ei saa puhaltaa ja täyttää purjeitamme,
niin veneemme menee virran mukana koskeen,
vaikka olisimme maailman parhaita soutajia.
Siis liha ja Henki sotivat toisiansa vastaan. Ymmärthän?
Liha käskee soutamaan aina vaan kovemmin,
Henki käskee nostamaan purjeet ja pitämään huolta peräsimestä.
Ja katsomaan Sanasta karikot, jotka tulee välttää.kalamos kirjoitti:
Kun sinä Semper täällä tutkit itsesi sijasta toisia,
niin siinä helposti syyllistyy hyvin vakaviin rikkomuksiin ja synteihin.
Valhetteluun, herjaukseen, panetteluun jne. Tutkihan itseäsi.
Kun minä kirjoitin, että Jaakobin itsensä esittämä ratkaisu
avauksessasi olleeseen lihan himon ongelmaan
on katseen kiinnittäminen johonkin,
ja sen perään sinä julistat, kalamos sulkee silmänsä,
niin, etkö sinä tee syntiä. Ei katseen kiinnittäminen johonkin
ole mitenkään mahdollista, jos sulkee silmänsä.
Nuo Jaakobin kirjeen ensimmäisestä luvusta
esille tuomani asiat ovat ne, jotka Jaakob itse
esittää ratkaisuksi siihen ongelmaan,
minkä avauksessasi Jaakobia lainaten toit esille.
Mutta kerro sinä nyt minulle, mistä kohtaa Raamattua luet,
että meidän on joka päivä etsittävä lihastamme jotain pahaa.
Eihän siinä mitään etsimistä tarvita.
Se on kokonaan läpimätä, eikä muuksi muutu.
Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
Pitääkö minun ottaa se alas ja alkaa tutkia sitä.
Ja sitten uudelleen pala palalta repiä se, ja naulita ristille.
Joka päivä yhden siivun kerrallaan.
Näinkö menettelet??? Näinkö Raamattu opettaa???
Ei Raamattu puhu mitään tuollaista.
Raamattu sanoo, että me olemme kuolleet synnille,
jotka lihan himo saa aikaiseksi.
Ja siksi ei tule kuuloonkaan, että me vielä eläisimme synnissä.
Me elämme Kristuksessa. Ja Hänen Henkensä täyttää meidät,
Mutta jos tuo Hengen Tuuli ei saa puhaltaa ja täyttää purjeitamme,
niin veneemme menee virran mukana koskeen,
vaikka olisimme maailman parhaita soutajia.
Siis liha ja Henki sotivat toisiansa vastaan. Ymmärthän?
Liha käskee soutamaan aina vaan kovemmin,
Henki käskee nostamaan purjeet ja pitämään huolta peräsimestä.
Ja katsomaan Sanasta karikot, jotka tulee välttää.Kalamos: >>Raamattu sanoo, että me olemme kuolleet synnille,
jotka lihan himo saa aikaiseksi.Semper.Fidelis kirjoitti:
Kalamos: >>Raamattu sanoo, että me olemme kuolleet synnille,
jotka lihan himo saa aikaiseksi.Jos sinä et tiedä minun vaelluksestani yhtään mitään,
niin mikä oli tuo juttu pupujussista?
Oletko ihan varma, ettet syyllistynyt
valhetteluun, herjaukseen, panetteluun jne.
Tutkistele itseäsi. Älä muita.
2 Kor 4:10 ei suinkaan puhu mitään syntikiusausten voittamisesta.
8. Me olemme kaikin tavoin ahtaalla mutta emme umpikujassa,
neuvottomia mutta emme toivottomia,
9. vainottuja mutta emme hylättyjä,
maahan lyötyjä mutta emme tuhottuja.
10. Me kannamme aina ruumiissamme Jeesuksen kuolemaa,
että myös Jeesuksen elämä tulisi meidän ruumiissamme näkyviin.
Novum:
10. Apostoli oli koko ajan elävänä esimerkkinä
Jeesuksen kärsimyksistä.
Häntä kohdeltiin samalla tavalla kuin Jeesusta,
häntä halveksittiin, pilkattiin, pahoinpideltiin.
Hän sai nähdä nälkää, kärsiä janoa
ja olla alituisessa kuolemanvaarassa.
Minne hän vain tulikin, juutalaisten tai pakanoiden joukkoon,
hän sai saman kohtelun kuin hänen Mestarinsa.
Gal 6:17:ssä käytetään toista ilmausta samasta asiasta.
Sana "ruumiissamme" ilmaisee,
että apostoli tarkoittaa ulkonaisia kärsimyksiä ja koetuksia.kalamos kirjoitti:
Jos sinä et tiedä minun vaelluksestani yhtään mitään,
niin mikä oli tuo juttu pupujussista?
Oletko ihan varma, ettet syyllistynyt
valhetteluun, herjaukseen, panetteluun jne.
Tutkistele itseäsi. Älä muita.
2 Kor 4:10 ei suinkaan puhu mitään syntikiusausten voittamisesta.
8. Me olemme kaikin tavoin ahtaalla mutta emme umpikujassa,
neuvottomia mutta emme toivottomia,
9. vainottuja mutta emme hylättyjä,
maahan lyötyjä mutta emme tuhottuja.
10. Me kannamme aina ruumiissamme Jeesuksen kuolemaa,
että myös Jeesuksen elämä tulisi meidän ruumiissamme näkyviin.
Novum:
10. Apostoli oli koko ajan elävänä esimerkkinä
Jeesuksen kärsimyksistä.
Häntä kohdeltiin samalla tavalla kuin Jeesusta,
häntä halveksittiin, pilkattiin, pahoinpideltiin.
Hän sai nähdä nälkää, kärsiä janoa
ja olla alituisessa kuolemanvaarassa.
Minne hän vain tulikin, juutalaisten tai pakanoiden joukkoon,
hän sai saman kohtelun kuin hänen Mestarinsa.
Gal 6:17:ssä käytetään toista ilmausta samasta asiasta.
Sana "ruumiissamme" ilmaisee,
että apostoli tarkoittaa ulkonaisia kärsimyksiä ja koetuksia.Vai loukkaannuit sinä tästä pupujussi-kuvauksesta:
-Voimme verrata tuollaista uskonnollisuutta hellyttävään kuvaan pupujussista, joka pistää päänsä pensaaseen olettaen, ettei kukaan silloin näe jussia.-
Kuvasin sinun edustamaasi uskonnollista linjaa sellaisena kuin olen sen viesteistäsi ymmärtänyt. Ei sinun kannata siitä loukkaantua; miksi en saisi tulkita oppiasi. Kovin herkkähipiäiseltä vaikutat.
Jälleen kerran esilletuomasi tulkinta 2 Kor 4:10 jakeesta todistaa, että itsensä kieltäminen ja oman ristin ottaminen ovat sinulle vieraita asioita. Voimme jatkaa niistä keskustelua rakentavassa hengessä, jos se sinulle sopii.
PS.
>>Valhettelu, herjaus, panettelu jneSemper.Fidelis kirjoitti:
Vai loukkaannuit sinä tästä pupujussi-kuvauksesta:
-Voimme verrata tuollaista uskonnollisuutta hellyttävään kuvaan pupujussista, joka pistää päänsä pensaaseen olettaen, ettei kukaan silloin näe jussia.-
Kuvasin sinun edustamaasi uskonnollista linjaa sellaisena kuin olen sen viesteistäsi ymmärtänyt. Ei sinun kannata siitä loukkaantua; miksi en saisi tulkita oppiasi. Kovin herkkähipiäiseltä vaikutat.
Jälleen kerran esilletuomasi tulkinta 2 Kor 4:10 jakeesta todistaa, että itsensä kieltäminen ja oman ristin ottaminen ovat sinulle vieraita asioita. Voimme jatkaa niistä keskustelua rakentavassa hengessä, jos se sinulle sopii.
PS.
>>Valhettelu, herjaus, panettelu jneEi liha pyhity, eikä sitä voi jalostaa tai puhdistaa.
Vaan koko paketti eli liha himoineen pannaan pois.
"Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 5:24)
Ja sitten: "Vaeltakaa Hengessä". (Gal 5:16,25)
Ei soutaen vaan pitäen huolta purjeista.
Ja peräsimestä, että pysymme Sanan ohjaamalla reitillä.kalamos kirjoitti:
Ei liha pyhity, eikä sitä voi jalostaa tai puhdistaa.
Vaan koko paketti eli liha himoineen pannaan pois.
"Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 5:24)
Ja sitten: "Vaeltakaa Hengessä". (Gal 5:16,25)
Ei soutaen vaan pitäen huolta purjeista.
Ja peräsimestä, että pysymme Sanan ohjaamalla reitillä.Miten sinä, kalamos, tulkitset nämä Raamatun jakeet, kun olet kuollut synnille?
Etkä sitä koskaan tee.
Synnissä jatkuva eläminen ja sen harjoittaminen on aivan eri asia, kuin syntiin lankeaminen. Kaikki me joskus lankeamme, siis me muut, et sinä.
Ecc 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.
Pro 20:9 Kuka voi sanoa: "Olen puhdistanut sydämeni, olen puhdas synnistäni"?
1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
Selitä nämä jakeet, äläkä kierrä asiaa ja väitä, että minäkin pilkkaan sinua. Siitä ei ole kysymys vaan Raamatun totuudesta.
Miten sinä ymmärrät ko. jakeet?
Minä ymmärrän näin:
Luk 9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
Joka päivä oman ristinsä!!!- Tyhmänä kysyn Jonah
Jonah kirjoitti:
Miten sinä, kalamos, tulkitset nämä Raamatun jakeet, kun olet kuollut synnille?
Etkä sitä koskaan tee.
Synnissä jatkuva eläminen ja sen harjoittaminen on aivan eri asia, kuin syntiin lankeaminen. Kaikki me joskus lankeamme, siis me muut, et sinä.
Ecc 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.
Pro 20:9 Kuka voi sanoa: "Olen puhdistanut sydämeni, olen puhdas synnistäni"?
1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
Selitä nämä jakeet, äläkä kierrä asiaa ja väitä, että minäkin pilkkaan sinua. Siitä ei ole kysymys vaan Raamatun totuudesta.
Miten sinä ymmärrät ko. jakeet?
Minä ymmärrän näin:
Luk 9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
Joka päivä oman ristinsä!!!mitä nuo: Ecc, Pro,1Jn tarkoittavat? Etkö voisi kirjoittaa jakeita niinkuin ne on meidän Suomenkielisessä Raamatussamme?
- 2Kor.4:10-18
Tyhmänä kysyn Jonah kirjoitti:
mitä nuo: Ecc, Pro,1Jn tarkoittavat? Etkö voisi kirjoittaa jakeita niinkuin ne on meidän Suomenkielisessä Raamatussamme?
KÄRSIMYKSISTÄ KOITUU HENGELLISTÄ HYÖTYÄ
Uskova on Herransa lailla osallinen kärsimyksistä ja kuolemasta, jotta Kristuksen elämä voisi päästä näkyviin hänessä.
EVANKELIUMIN JULISTAJAN HENGELLISYYDEN SALAISUUS
Salaisuuteen sisältyy oman minän ristiinnaulitseminen, jae 12, voimakas usko 13, luja toivo 14, itsensä unohtaminen 15, jatkuva sisäinen uudistuminen 16, ajallisten ahdistusten tuolle puolelle näkeminen 17, sekä oikea tavoite elämässä 18. kalamos kirjoitti:
Ei liha pyhity, eikä sitä voi jalostaa tai puhdistaa.
Vaan koko paketti eli liha himoineen pannaan pois.
"Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 5:24)
Ja sitten: "Vaeltakaa Hengessä". (Gal 5:16,25)
Ei soutaen vaan pitäen huolta purjeista.
Ja peräsimestä, että pysymme Sanan ohjaamalla reitillä.Oletko itse tehnyt tuon tempun, josta puhut: >>Vaan koko paketti eli liha himoineen pannaan pois
Tyhmänä kysyn Jonah kirjoitti:
mitä nuo: Ecc, Pro,1Jn tarkoittavat? Etkö voisi kirjoittaa jakeita niinkuin ne on meidän Suomenkielisessä Raamatussamme?
Käytän e-Swordia ja siinä suomenkielisten käännösten ohella KJV:tä. Noiden lisäksi selvitän jakeiden merkityksiä myös Blue Letter Biblella, Biblos Interlinear Biblella ja Codex Sinaiticuksella. Ne ovat kaikki englanninkielisiä, joten myös Raamatun kirjat ovat englanninkielellä, samoinkuin tietysti niiden lyhennykset.
Tietysti voisin korjata jakeiden lyhennykset suomenkielisiksi, mutta kun en usein laiskuuttani viitsi. Varsinkin, kun kopioin aina jakeet kokonaan tekstiini.
Lienet huomannut, että jos käytän vain viittausta johonkin jakeeseen ilman jakeen tekstiä, liitän siihen aina suomenkielisen Raamatun jaeviittauksen.
Lyhennyksistä:
Pro= Proverbs= Sananlaskut
Ecc= Ecclesiastes= Saarnaajan kirja
1Jn = 1 John= 1.Johanneksen kirje
Voisin tietenkin muuttaa e-Swordin, josta jakeet kopioin, kieleksi suomenkielen. Mutta sen käyttämät lyhennykset eivät vastaa yleisesti käytössä olevia suomenkielen lyhennyksiä. Esimerkiksi Saarnaajan kirjan lyhennys on Srn.
Sen käyttämisestä varmaan joku huomauttaisi, että etkö edes tunne Raamatun kirjojen lyhennyksiä.
Edellämainittujen lisäksi on muitakin syitä siihen, miksi käytän englanninkielisiä lyhennyksiä.
PS.
Jonkun ihmisen tyhmyyttä tai viisautta ei mitata kielitaidolla.
Tyhmä ei ole se, joka kysyy. Tyhmä on se, joka ei ymmärrä edes kysyä, jos jokin asia on hänelle epäselvä tai käsittämätön. Sanoohan suomalainen sananlaskukin: ”Ei kysyvä tieltä eksy”.Semper.Fidelis kirjoitti:
Oletko itse tehnyt tuon tempun, josta puhut: >>Vaan koko paketti eli liha himoineen pannaan pois
En ole itse tehnyt tuota temppua. Jeesus teki sen.
Ja sitähän me nyt taas juhlimme.
Ja Hän teki muutakin. Veti minut tykönsä. Ja otti omakseen.
"Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 5:24)
"Mehän tiedämme,
että vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
niin ettemme enää palvelisi syntiä." (Room 6:6)
Ja kun minä nyt sitten palvelen Jeesusta,
niin olen varsinkin tällä palstalla tullut huomaamaan sen,
että minä olen kaikin tavoin ahtaalla mutta en umpikujassa,
neuvoton mutta en toivoton, vainottu mutta en hylätty,
maahan lyöty mutta en tuhottu.
Eli vastaukseni viimeiseen kysymykseesi
koskien jaetta 2 Kor 4:10 on "kyllä".Jonah kirjoitti:
Miten sinä, kalamos, tulkitset nämä Raamatun jakeet, kun olet kuollut synnille?
Etkä sitä koskaan tee.
Synnissä jatkuva eläminen ja sen harjoittaminen on aivan eri asia, kuin syntiin lankeaminen. Kaikki me joskus lankeamme, siis me muut, et sinä.
Ecc 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.
Pro 20:9 Kuka voi sanoa: "Olen puhdistanut sydämeni, olen puhdas synnistäni"?
1Jn 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
Selitä nämä jakeet, äläkä kierrä asiaa ja väitä, että minäkin pilkkaan sinua. Siitä ei ole kysymys vaan Raamatun totuudesta.
Miten sinä ymmärrät ko. jakeet?
Minä ymmärrän näin:
Luk 9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
Joka päivä oman ristinsä!!!Jonah
Minä uskon joka Sanan, minkä esimerkiksi
Johannes kirjeissään kirjoittaa.
"Kalamos ja Jonah,
Kirjoitan tämän teille, ettette tekisi syntiä.
Jos kalamos tai Jonah kuitenkin syntiä tekee,
meillä on Isän luona puolustaja, Jeesus Kristus,
joka on vanhurskas.
Hän on kalamoksen ja Jonahin syntien sovitus,
eikä vain kalamoksen ja Jonahin vaan myös koko maailman."
Mitä tuohon ristinkantamiseen tulee, niin olen siihen
jo monta kertaa tässäkin ketjussa vastannut.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11374180/#comment-60801330
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11374180/#comment-60814727
PS
Kyllä sinäkin pilkkasit minua.
Nimittäin lausuit ivallisesti väärän todistuksen kalamoksesta:
"Kaikki me joskus lankeamme, siis me muut, et sinä (kalamos)."
"Etkä sitä (syntiä) koskaan tee."2Kor.4:10-18 kirjoitti:
KÄRSIMYKSISTÄ KOITUU HENGELLISTÄ HYÖTYÄ
Uskova on Herransa lailla osallinen kärsimyksistä ja kuolemasta, jotta Kristuksen elämä voisi päästä näkyviin hänessä.
EVANKELIUMIN JULISTAJAN HENGELLISYYDEN SALAISUUS
Salaisuuteen sisältyy oman minän ristiinnaulitseminen, jae 12, voimakas usko 13, luja toivo 14, itsensä unohtaminen 15, jatkuva sisäinen uudistuminen 16, ajallisten ahdistusten tuolle puolelle näkeminen 17, sekä oikea tavoite elämässä 18.Novumin kommentaari:
11.
Tässä on selitys siihen, mistä hän on juuri puhunut.
Paavali kärsi "Jeesuksen tähden".
Hän oli ikään kuin kuolemaan tuomittu (1 Kor 4:9).
Juuri ennen tämän kirjeen kirjoittamista
Paavali oli kokenut vainoa tai koettelemuksia,
jotka olivat olleet niin hirvittäviä,
että hän oli vain odottanut kuolemaa (1:8 ss.).
"Liha" kuvaa heikkoutta ja kuolevaisuutta.
Itsessään Paavali oli hyvin heikko,
mutta Kristuksessa hän kesti kaiken eteensä tulevan.
12.
Tätä ei ole sanottu ironisesti,
kuten koko kappale osoittaa.
Hän viittaa eri näkökohtiin
korinttolaisten saamassa kristityn kutsumuksessa.
Se, että hän oli apostoli,
johti tietenkin kärsimiseen Kristuksen tähden.
Korinttolaiset elivät kokonaan toisissa olosuhteissa.
Heidän kaupungissaan oli melko rauhallista
eikä uskovia vainottu,
kuten monilla muilla paikkakunnilla.
Koska hänen kärsimyksensä osoittivat myös sen voiman,
jonka Kristus oli hänelle antanut,
niistä tuli elämän lähde niille uskoville,
joita hän palveli.
13.
Paavali pystyi suorittamaan tehtävänsä
uskollisesti loppuun saakka (3:6; 4:1,5)
vaikeimpienkin kärsimysten läpi,
koska hänellä oli se varmuus,
josta puhutaan Ps 116:10:ssä.
Hän tiesi, että Kristuksen ylösnousemus
oli takeena hänenkin ylösnousemisestaan.
Kärsimyksiä ja vainoja oli niin paljon
ja ne olivat niin ankaria, että inhimillisesti ajatellen
ne olisivat voineet viedä hänet epätoivoon,
mutta hän luotti kaikessa Jumalaan.
Sama Henki, joka valoi uskoa Daavidiin,
vaikutti nyt Paavalissa.
14.
Tässä on kysymys kirjaimellisesta ylösnousemuksesta,
ei vain vapautumisesta vaaroista ja koettelemuksista.
Paavali ilmoittaa nyt
edellisessä jakeessa mainitsemansa luottamuksen syyn.
Hän jatkoi evankeliumin julistamista
kaikesta vastustuksesta huolimatta,
sillä hän tiesi pääsevänsä osalliseksi kuolleitten ylösnousemuksesta.
Tämä oli asia,
jonka hän tiesi ja jota kenenkään kristityn ei tarvitse epäillä,
nimittäin sitä, että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista.
Mutta tietoisuus ulottui vielä pitemmälle.
Paavali tiesi tulevansa itsekin herätetyksi,
Kristuksen "kautta" ja Kristuksen "kanssa",
1 Kor 15:22; Kol 3:3,4; 1 Tess 5:10.
15.
Kärsimyksen hän kesti korinttolaisten pelastumiseksi,
mutta lopullinen tulos koitui Jumalan kunniaksi.
Kaikella, mitä hän koki, aivan omilla henkilökohtaisilla kokemuksillakin,
oli sama päämäärä.
Paavali toivoo,
että armo tulisi erityisen runsaana esiin
hänen koettelemustensa ja kieltäymystensä välityksellä.
Näin moni saisi aihetta kiittää Jumalaa.
Mitä useammat ihmiset saisivat oppia tuntemaan Jumalan armon
Paavalin julistamasta evankeliumista,
sitä moninkertaisempi olisi kiitos
ja sitä suuremman kunnian Jumala saisi.
16. Tällainen päämäärä ja nämä aikomukset ja toiveet mielessään - että hän halusi pelastaa niin monta kuin mahdollista (j. 15) - hän tunsi itsensä rohkeaksi. Hän ei väsynyt eikä masentunut.
17. Koettelemukset olivat seuranneet häntä koko kristittynä olon ajan, ja hän tiesi, että niitä olisi loppuun saakka (Apt 20:23), mutta kaikki tämä kesti vain hetken eikä merkinnyt mitään verrattuna edessä olevaan kirkkauteen. Tässä mainittu kärsiminen päättyy ikuiseen kirkkauteen. Se auttaa meitä kääntämään katseemme pois maailmasta, katsomaan Jumalaan ja ajattelemaan taivasta, joka on oikea kotimme.
18.
Me "emme katso näkyväisiä".
Juuri tämä helpottaa kärsimysten kestämistä.
Jos ajatuksemme askartelevat ainoastaan ajallisissa,
kärsimys tuntuu raskaalta ja pitkäaikaiselta.
Mutta jos sen sijaan käännämme katseemme
pois kärsimyksistä ja keskitämme ajatuksemme tulevaan kirkkauteen
ja näkymättömään valtakuntaan,
meidän on helpompi kestää kaikki se,
mikä meitä täällä kohtaa.
"Näkymättömät" ovat Paavalin päämääränä.
Katse on suunnattuna niitä kohti, ei vain tilapäisesti,
vaan se lepää siinä mitä se siellä näkee.
"Näkyväisiä" ovat kaikki ne ahdistukset,
joista apostoli on puhunut.
Niitä hän ei katso.
Hän ei halua ajatella niitä,
ja koska edessä olevat näkymät täyttävät hänen mielensä,
ajalliset asiat saavat väistyä.- se enkeli
Jonah kirjoitti:
Käytän e-Swordia ja siinä suomenkielisten käännösten ohella KJV:tä. Noiden lisäksi selvitän jakeiden merkityksiä myös Blue Letter Biblella, Biblos Interlinear Biblella ja Codex Sinaiticuksella. Ne ovat kaikki englanninkielisiä, joten myös Raamatun kirjat ovat englanninkielellä, samoinkuin tietysti niiden lyhennykset.
Tietysti voisin korjata jakeiden lyhennykset suomenkielisiksi, mutta kun en usein laiskuuttani viitsi. Varsinkin, kun kopioin aina jakeet kokonaan tekstiini.
Lienet huomannut, että jos käytän vain viittausta johonkin jakeeseen ilman jakeen tekstiä, liitän siihen aina suomenkielisen Raamatun jaeviittauksen.
Lyhennyksistä:
Pro= Proverbs= Sananlaskut
Ecc= Ecclesiastes= Saarnaajan kirja
1Jn = 1 John= 1.Johanneksen kirje
Voisin tietenkin muuttaa e-Swordin, josta jakeet kopioin, kieleksi suomenkielen. Mutta sen käyttämät lyhennykset eivät vastaa yleisesti käytössä olevia suomenkielen lyhennyksiä. Esimerkiksi Saarnaajan kirjan lyhennys on Srn.
Sen käyttämisestä varmaan joku huomauttaisi, että etkö edes tunne Raamatun kirjojen lyhennyksiä.
Edellämainittujen lisäksi on muitakin syitä siihen, miksi käytän englanninkielisiä lyhennyksiä.
PS.
Jonkun ihmisen tyhmyyttä tai viisautta ei mitata kielitaidolla.
Tyhmä ei ole se, joka kysyy. Tyhmä on se, joka ei ymmärrä edes kysyä, jos jokin asia on hänelle epäselvä tai käsittämätön. Sanoohan suomalainen sananlaskukin: ”Ei kysyvä tieltä eksy”.Menkää ateismi-palstalle tsekkaamaan joksikin aikaa, näette siellä sellasen besserwissermismin hengen, että oksat pois !
Kukaan ei kehtaa siellä kysyä toisilta kirjoittajilta mitään koska pelkää, että joku tulee heti nokittelemaan. Nokittelun henki.
Ja keisarin uudet vaatteet. (kaikki pelkäävät olevansa virkaansa sopimattomia) kalamos kirjoitti:
En ole itse tehnyt tuota temppua. Jeesus teki sen.
Ja sitähän me nyt taas juhlimme.
Ja Hän teki muutakin. Veti minut tykönsä. Ja otti omakseen.
"Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 5:24)
"Mehän tiedämme,
että vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
niin ettemme enää palvelisi syntiä." (Room 6:6)
Ja kun minä nyt sitten palvelen Jeesusta,
niin olen varsinkin tällä palstalla tullut huomaamaan sen,
että minä olen kaikin tavoin ahtaalla mutta en umpikujassa,
neuvoton mutta en toivoton, vainottu mutta en hylätty,
maahan lyöty mutta en tuhottu.
Eli vastaukseni viimeiseen kysymykseesi
koskien jaetta 2 Kor 4:10 on "kyllä".Liha ei pyhity; senhän sinä tiedätkin. Mutta sitä et tunnu tietävän, että liha EI irtaudu meistä minkääm 'tempun' avulla. Sellaista 'temppua' ei Jeesuskaan ole sinulle tehnyt, vaikka rohkeasti niin väität täysin vastoin Jumalan sanaa.
Rm.13:14 "vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät."
Huomaatko, että Paavalilla ja hänen veljillään on liha?
Mutta meitä varoitetaan lihan himojen heräämisestä!
Kalamos, poikkeat merkittävässä suhteessa Paavalista: toisin kuin Paavalilla, sinulla EI OLE lihaa (vrt. Rm.7:18). Väität Jeesuksen panneen kertapaketissa pois sinun lihasi himoineen päivineen!
En tunne ketään sinun kaltaistasi torsoa, jolta turmeltunut liha on 'amputoitu' kertapaketissa pois ja joka kaiken huipuksi väittää itse Herran Jeesuksen olleen tuon amputaation suorittajana.
Toki tiedän, että sinunkin kohdalla moinen temppu on pelkkää teatteria ja ulkokultaista näytelmää vailla mitään todellisuuspohjaa.- 'he'
Semper.Fidelis kirjoitti:
Liha ei pyhity; senhän sinä tiedätkin. Mutta sitä et tunnu tietävän, että liha EI irtaudu meistä minkääm 'tempun' avulla. Sellaista 'temppua' ei Jeesuskaan ole sinulle tehnyt, vaikka rohkeasti niin väität täysin vastoin Jumalan sanaa.
Rm.13:14 "vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät."
Huomaatko, että Paavalilla ja hänen veljillään on liha?
Mutta meitä varoitetaan lihan himojen heräämisestä!
Kalamos, poikkeat merkittävässä suhteessa Paavalista: toisin kuin Paavalilla, sinulla EI OLE lihaa (vrt. Rm.7:18). Väität Jeesuksen panneen kertapaketissa pois sinun lihasi himoineen päivineen!
En tunne ketään sinun kaltaistasi torsoa, jolta turmeltunut liha on 'amputoitu' kertapaketissa pois ja joka kaiken huipuksi väittää itse Herran Jeesuksen olleen tuon amputaation suorittajana.
Toki tiedän, että sinunkin kohdalla moinen temppu on pelkkää teatteria ja ulkokultaista näytelmää vailla mitään todellisuuspohjaa.Piti lukea kahteen kertaan ennenkuin ymmärsin varsinkin Kalamoksen logiikan.
En kyllä ymmärrä miten kukaan pystyy väittämään ettei ole enää olemassa lihaa. Miten Jeesus voisi sovittaa meidän ihmisten LIHAA, Jeesus on sovittanut meidän synnit, muttei lihaa, lihastamme yhtään mitään !
Liha meissä, meidän oma henkilökohtainen lihamme ON ja pysyy - LOPPUUN SAAKKA.
[Kalamoksellekin tiedoksi ystävällisesti] Semper.Fidelis kirjoitti:
Liha ei pyhity; senhän sinä tiedätkin. Mutta sitä et tunnu tietävän, että liha EI irtaudu meistä minkääm 'tempun' avulla. Sellaista 'temppua' ei Jeesuskaan ole sinulle tehnyt, vaikka rohkeasti niin väität täysin vastoin Jumalan sanaa.
Rm.13:14 "vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät."
Huomaatko, että Paavalilla ja hänen veljillään on liha?
Mutta meitä varoitetaan lihan himojen heräämisestä!
Kalamos, poikkeat merkittävässä suhteessa Paavalista: toisin kuin Paavalilla, sinulla EI OLE lihaa (vrt. Rm.7:18). Väität Jeesuksen panneen kertapaketissa pois sinun lihasi himoineen päivineen!
En tunne ketään sinun kaltaistasi torsoa, jolta turmeltunut liha on 'amputoitu' kertapaketissa pois ja joka kaiken huipuksi väittää itse Herran Jeesuksen olleen tuon amputaation suorittajana.
Toki tiedän, että sinunkin kohdalla moinen temppu on pelkkää teatteria ja ulkokultaista näytelmää vailla mitään todellisuuspohjaa.Ilmeisesti kritisoit tätä kohtaa viestissäni:
"Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 5:24)
"Mehän tiedämme,
että vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
niin ettemme enää palvelisi syntiä." (Room 6:6)'he' kirjoitti:
Piti lukea kahteen kertaan ennenkuin ymmärsin varsinkin Kalamoksen logiikan.
En kyllä ymmärrä miten kukaan pystyy väittämään ettei ole enää olemassa lihaa. Miten Jeesus voisi sovittaa meidän ihmisten LIHAA, Jeesus on sovittanut meidän synnit, muttei lihaa, lihastamme yhtään mitään !
Liha meissä, meidän oma henkilökohtainen lihamme ON ja pysyy - LOPPUUN SAAKKA.
[Kalamoksellekin tiedoksi ystävällisesti]En minäkään ymmärrä.
Eikä kalamos ole koskaan niin väittänyt.
Mutta toisin kuin Semper,
joka päivittäin käy sen kimppuun, ja kaivelee sitä,
niin minä taas en katso siihen ollenkaan.
Minä katson vain Kristusta, ja muutun.
Ja juuri tämä on Jaakobin oma vastaus niihin jakeisiin,
jotka olivat Semperin avaus tähän ketjuun.
Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta.
Kristus on vapauttanut meidät.
Meitä hallitsee nyt vapauden laki.
Jos me pidämme katseemme Kristuksessa eli Jumalan Sanassa,
niin kaikki on hyvin. Jos alamme katsella jotain muuta,
vaikkapa omaa lihaamme, niin mikään ei ole hyvin,
emmekä koskaan pääse eteenpäin missään tekemisessämme,
emmekä Jumalan palvelemisessa.kalamos kirjoitti:
Ilmeisesti kritisoit tätä kohtaa viestissäni:
"Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 5:24)
"Mehän tiedämme,
että vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
niin ettemme enää palvelisi syntiä." (Room 6:6)Joko näyttelet tyhmempää kuin olet, kalamos, tai sitten olet täysin ulkona mainitsemiesi jakeiden merkityksestä.
Oletan, että jälkimmäinen vaihtoehto on oikea sinun kohdallasi.
Jumalan sanaa en kritisoi koskaan, uskothan kalamos.
Mutta harhaanjohtavaa opetusta, jolla yritetään tehdä tyhjäksi Sanan totuus, minä vastustan. Minulle EI riitä puolitotuus eikä varsinkaan valhe. Sinulla näyttää, vaikka et sitä ehkä itse huomaa, olevan hihoissasi niitä molempia.
Jumala meitä valaiskoon Totuuden sanalla!- 'he'
Semper.Fidelis kirjoitti:
Joko näyttelet tyhmempää kuin olet, kalamos, tai sitten olet täysin ulkona mainitsemiesi jakeiden merkityksestä.
Oletan, että jälkimmäinen vaihtoehto on oikea sinun kohdallasi.
Jumalan sanaa en kritisoi koskaan, uskothan kalamos.
Mutta harhaanjohtavaa opetusta, jolla yritetään tehdä tyhjäksi Sanan totuus, minä vastustan. Minulle EI riitä puolitotuus eikä varsinkaan valhe. Sinulla näyttää, vaikka et sitä ehkä itse huomaa, olevan hihoissasi niitä molempia.
Jumala meitä valaiskoon Totuuden sanalla!Totuus voittakoon. Jos joku niin Jeesus halusi Totuutta salatuimpaan syvimpään saakka, todella todella aamen.
Semper.Fidelis kirjoitti:
Joko näyttelet tyhmempää kuin olet, kalamos, tai sitten olet täysin ulkona mainitsemiesi jakeiden merkityksestä.
Oletan, että jälkimmäinen vaihtoehto on oikea sinun kohdallasi.
Jumalan sanaa en kritisoi koskaan, uskothan kalamos.
Mutta harhaanjohtavaa opetusta, jolla yritetään tehdä tyhjäksi Sanan totuus, minä vastustan. Minulle EI riitä puolitotuus eikä varsinkaan valhe. Sinulla näyttää, vaikka et sitä ehkä itse huomaa, olevan hihoissasi niitä molempia.
Jumala meitä valaiskoon Totuuden sanalla!Eli mitä kohtaa viestissäni sitten kritisoit?
Kummallinen Jumala? Ensin loi ihmisen omaksi kuvakseen ja sitten kieltää elämästä.
Koska ihminen on Jumlan kuva, niin myös Jumalassa asuu liha ja henki: alttius syntiin.- Usko. vaan
Pakis usko tai älä mutta Jumala on ja palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
- ~~tähkäpää~~
Usko. vaan kirjoitti:
Pakis usko tai älä mutta Jumala on ja palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
pakis__
Jumalassa ei asu alttius syntiin, vaan synti tuli ihmiseen Eevan ja Aadamin lankeemuksen kautta.
Oli yksi ainoa puu koko puutarhassa, josta Jumala kielsi ihmistä syömästä ja saa,tana alias käärme sai ihmisen houkuteltua syömään kyseisestä puusta ja tuosta rikkomuksesta / lankeamisesta kannamme seurauksia vielä tänäkin päivänä. Eli tämän "omenavarkaan" jälkeläisiä me olemme jokainen. ~~tähkäpää~~ kirjoitti:
pakis__
Jumalassa ei asu alttius syntiin, vaan synti tuli ihmiseen Eevan ja Aadamin lankeemuksen kautta.
Oli yksi ainoa puu koko puutarhassa, josta Jumala kielsi ihmistä syömästä ja saa,tana alias käärme sai ihmisen houkuteltua syömään kyseisestä puusta ja tuosta rikkomuksesta / lankeamisesta kannamme seurauksia vielä tänäkin päivänä. Eli tämän "omenavarkaan" jälkeläisiä me olemme jokainen."Oli yksi ainoa puu koko puutarhassa, josta Jumala kielsi ihmistä syömästä..."
Miksihän Jumala istutti tuon puun Eedeniin? Jumalahan tiesi jo ihmistä luodessaan, että ihmisillä on taipumus olla utelias ja kokeileva, jotta jotain opittaisiin.
Jos olismme jäänyt Eedenin kaltaiseen tilaan (ei ollut kai Jumalan suunnitelmissa) niin olisko elämä kehittynyt eteenpäin?
Jumala loi tiedonpuun, mutta kielsi tietoa hankkimasta. Eihän Raamattuakaan olisi syntynyt, jos tiedonpuuta ei olisi istutettu.
"Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!" Jaak.1:12.
Miten voi kestää kiusauksen?
Kun lihassa asuva himo vetää ja houkuttelee synnin ja lihan tahdon tielle, meidän on oltava kuuliaisia Jumalan tahdolle ja suostuttava kantamaan ruumiissamme Jeesuksen kuolemaa kuten Paavali kirjoittaa korinttolaisille, 2.Kor.4:10-11.
Meidän on uskon kuuliaisessa ja Jumalan armoon ja apuun turvaten otettava oma ristimme ja suostuttava kärsimään lihassa niinkuin Kristuskin kärsi maan päällä vaeltaessaan.
"Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne SAMA MIELI - sillä joka lihassa kärsii, se LAKKAA synnistä - ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan." 1.Piet.4:1-2.""Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa,..."
Ihmisen ei kannata verrtaa itseään Jeesus Nasarettilaiseen. Ihminen on siinnyt synnistä, ja Jessus on siinnyt Pyhästä Hengestä.
Jokaisen meidän synnyttäneen äiti ei ole ollut siinä' tilassa kuin Maria meidät synnytettyäänpakis__ kirjoitti:
""Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa,..."
Ihmisen ei kannata verrtaa itseään Jeesus Nasarettilaiseen. Ihminen on siinnyt synnistä, ja Jessus on siinnyt Pyhästä Hengestä.
Jokaisen meidän synnyttäneen äiti ei ole ollut siinä' tilassa kuin Maria meidät synnytettyään" kuin Maria meidät synnytettyään "
korjataan -kuin Maria Jeesuksen synnytettyään-. Jokainen äiti tietää synnytettyään lapsen, että häneltä on viety se mikä Marialla oli jäljellä ennen synnytystä. Tuokin asia on miesten keskimää toiveajattelua, johon tänäkin päivänä vedotaan, ja joissain kulttreissa jopa ommellaan umpeen.
Tuulen tavoittelua on, jos ihminen olettaa olevansa synnitön olento vaikka olisi veriruskeat synnit Jeesus kuolemallaan hoitanut pois.pakis__ kirjoitti:
""Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa,..."
Ihmisen ei kannata verrtaa itseään Jeesus Nasarettilaiseen. Ihminen on siinnyt synnistä, ja Jessus on siinnyt Pyhästä Hengestä.
Jokaisen meidän synnyttäneen äiti ei ole ollut siinä' tilassa kuin Maria meidät synnytettyäänKuulehan pakis_, meidän on nimenomaan seurattava Jeesusta.
Nämä ovat Jeesuksen omat sanat: "ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias." Matt.10:38.
Seuraaminen merkitsee saman tien kulkemista kuin Jeesus.
Me olemme ihmisiä ja Jeesus Jumalan ainokainen Poika. Mutta se ei tee tyhjäksi sitä, että meidän tiemme, se ainoa oikea tie, on Jeesus.
Hän on tie ja totuus ja elämä. Joh.14:6. Olkaamme Hänen uskollisia seuraajiaan, joka päivä - joka hetki! Se Tie tuo rauhan, ilon ja kerran myös iankaikkisen autuuden Hänen luonaan taivaan kodissa.Semper.Fidelis kirjoitti:
Kuulehan pakis_, meidän on nimenomaan seurattava Jeesusta.
Nämä ovat Jeesuksen omat sanat: "ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias." Matt.10:38.
Seuraaminen merkitsee saman tien kulkemista kuin Jeesus.
Me olemme ihmisiä ja Jeesus Jumalan ainokainen Poika. Mutta se ei tee tyhjäksi sitä, että meidän tiemme, se ainoa oikea tie, on Jeesus.
Hän on tie ja totuus ja elämä. Joh.14:6. Olkaamme Hänen uskollisia seuraajiaan, joka päivä - joka hetki! Se Tie tuo rauhan, ilon ja kerran myös iankaikkisen autuuden Hänen luonaan taivaan kodissa."Seuraaminen merkitsee saman tien kulkemista kuin Jeesus. "
Ei ihminen voi seurata samaa tietä kuin Jeesus, sillä kuka meidät uhraisi kun emme ole Pyhästä Hengestä siinneitä.
Ei ihminen pysty koskaan olemaan verranollinen Jeesuksen kanssa, ei edes Paavali, joka on kirjoitellut paljon tekstiä Raamattuun ja jota luetaan ja siteerataan ahkerasti.
Montako jaetta Semper. Fedelis on Raamattuun kirjoittanut?- ihmisen poika
pakis__ kirjoitti:
""Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa,..."
Ihmisen ei kannata verrtaa itseään Jeesus Nasarettilaiseen. Ihminen on siinnyt synnistä, ja Jessus on siinnyt Pyhästä Hengestä.
Jokaisen meidän synnyttäneen äiti ei ole ollut siinä' tilassa kuin Maria meidät synnytettyään"Ihmisen ei kannata verrata itseään Jeesus Nasaretilaiseen."
Miksi?
Kehen me muka voimme verrata itseämme ja kaikkea sitä mikä meissä, lihassamme on kuin juutalaiseen mieheen, lihaa ja verta olevaan, Jeesukseen?
Vastaapa yhteen kysymykseen :
Hikoiliko tai tekikö Jeesus tarpeensa? Edellinen ihan pienenä esimerkkinä siitä miten Jeesus oli myös täysi ihminen. ihmisen poika kirjoitti:
"Ihmisen ei kannata verrata itseään Jeesus Nasaretilaiseen."
Miksi?
Kehen me muka voimme verrata itseämme ja kaikkea sitä mikä meissä, lihassamme on kuin juutalaiseen mieheen, lihaa ja verta olevaan, Jeesukseen?
Vastaapa yhteen kysymykseen :
Hikoiliko tai tekikö Jeesus tarpeensa? Edellinen ihan pienenä esimerkkinä siitä miten Jeesus oli myös täysi ihminen."Miksi?"
Jeesus oli isänsä puolelta Pyhästä Hengestä siinnyt. Kukaan ihminen ei sitä ole.- ihmisten poika
pakis__ kirjoitti:
"Miksi?"
Jeesus oli isänsä puolelta Pyhästä Hengestä siinnyt. Kukaan ihminen ei sitä ole.No onko Jeesus sun mielestä sitten täydellinen ihminen, lihaa ja verta ja luuta?
Täydellinen ihminen? ihmisten poika kirjoitti:
No onko Jeesus sun mielestä sitten täydellinen ihminen, lihaa ja verta ja luuta?
Täydellinen ihminen?"... sun mielestä sitten täydellinen ihminen.."
Mysteerihän piilee tässä. Kristus ei vaivautunut kirjoittamaan opetuksiaan millään tavalla ylös. Jeesuksesta ei ole dokumentoitu juuri mitään muuta kuin Raamatussa.
Kaikki Hänen opetukset tulevat muilta, jotka ovat kuulleet näin tai noin Jeesuksen sanovan. UT kirjoitukset laahavat jäljessä.
Näkeehän sen kristinuskon alkuajoista lähtien kuinka riitaisaa väkeä kristinuskoiset olivat, he kinastelivat juuri siitä mitä Jeesus oli opettanut ja oliko Jeesus Jumalan poika vai ei.
Mitä tulee Jeesuksen täydellisyyteen ihmisenä, niin kuinka ihminen voi olla täydellinen, jos on lihasta syntynyt. ja kuitenkin toinen puolisko Pyhän Hengen siivittämänä syntynyt maailmaan.- ihmisten poika
pakis__ kirjoitti:
"... sun mielestä sitten täydellinen ihminen.."
Mysteerihän piilee tässä. Kristus ei vaivautunut kirjoittamaan opetuksiaan millään tavalla ylös. Jeesuksesta ei ole dokumentoitu juuri mitään muuta kuin Raamatussa.
Kaikki Hänen opetukset tulevat muilta, jotka ovat kuulleet näin tai noin Jeesuksen sanovan. UT kirjoitukset laahavat jäljessä.
Näkeehän sen kristinuskon alkuajoista lähtien kuinka riitaisaa väkeä kristinuskoiset olivat, he kinastelivat juuri siitä mitä Jeesus oli opettanut ja oliko Jeesus Jumalan poika vai ei.
Mitä tulee Jeesuksen täydellisyyteen ihmisenä, niin kuinka ihminen voi olla täydellinen, jos on lihasta syntynyt. ja kuitenkin toinen puolisko Pyhän Hengen siivittämänä syntynyt maailmaan.Et vastannut suoraan kysymykseeni.
Onko Jeesus täysi, täydellinen ihminen? ihmisten poika kirjoitti:
Et vastannut suoraan kysymykseeni.
Onko Jeesus täysi, täydellinen ihminen?"Onko Jeesus täysi, täydellinen ihminen?"
Voi hyvät hyssykät...en minä tiedä, kun en elänyt siihen aikaan. Peräät sellaista asiaa, joka pohjautuu tunnepuolen sektorille.- inehmon boika
pakis__ kirjoitti:
"Onko Jeesus täysi, täydellinen ihminen?"
Voi hyvät hyssykät...en minä tiedä, kun en elänyt siihen aikaan. Peräät sellaista asiaa, joka pohjautuu tunnepuolen sektorille.Ensin selität mysteeriä omin päin ja sitten kun tarkennuksia sulta kysytään niin et tiedä. Korvasyyhy.
- pakis:)
inehmon boika kirjoitti:
Ensin selität mysteeriä omin päin ja sitten kun tarkennuksia sulta kysytään niin et tiedä. Korvasyyhy.
"sitten kun tarkennuksia sulta kysytään niin et tiedä."
voi hyvät hyssykät, mysteereitä aina selitetään omin päin, koska niihin mysteereihin ei ole koskaan totuudellisia vastauksia.
jokainen ihminen kantaa omaa mysteeriopasta päässään vaikka kuinka yrittää turvautua Raamatun mysteereihin.
- body2
"On Paavalin tavoin liha,jossa ei asu mitään hyvää..."
Siinä sen sairaan uskovaisuuden näkee, kaikki on synkkää ja pimeää.
Eikä yhtään ihme että on pimeää, kun pitää elää pakanuuden pimeydessä.
Toivoisin jo että paavalilainen "usko" hylättäisiin, sillä se ei ole uskoa, se on mielikuvituksen työleiri, eikä kuulu meille.
Nykyusko/uskovaisuus on täynnä vanhaa uskontoa ja siitä olisi jo aika päästä eroon.
Mutta miten se onnistuu kun porukka elää menneisyydessä.- ihmisen poeka
"kaikki on synkkää ja pimeää."
Mä ainakin otan kaiken itsessäni huumorilla.
Kaikki se mikä omassa lihassa on, on häveliästä, inhoittavaa, likaista, hikistä, naurettavaa, ärsyttävää, siis monen humoristisen aiheen kohteena hyvää ainesta kaikelle vitsikkäälle.
Tarvitaan siis itseironiaa.
Kun tajuaa tämän jatkuvan ristiriitaisuuden tässä langenneessa ajassamme, langenneessa lihassamme, niin voi helpotuksesta huokaisten antaa itsensä Jumalan käyttöön.
Ilo Herrassa, ILO, on väkevyytemme.
- Mohikaani_27 ei kirj
* Eipä elä menneisyydessä, vaan Raamatusta, ja on erinomainen asia se, että vielä kirjoitetaan ja puhutaan , esm. tässä ketjussa, liahallisen mielen poisriisumisesta ja Hengen aseet tilalle taistelussa pahaa vastaan hengen maailmoissa, ja ikävintä on se, että ne henget asuu ihmisissä, ja vain Kristuksn mielen omistuksen kautta, ne voidaan voittaa, itsemme alistaen lihan mielen kuolemaan ja Hengen mielen ylsönousemukseen, tasitossa syntiä ja jumalattomuutta vastaan itsessämme ja rukoillen , että sama tapahtuisi seurakunssa. Ja kun kaikki on samassa Hengessä, voi tapahtua ihmeitä ilman määrää, Krisuksen kunniaksi ja sielujen voittamiseksi.
"liahallisen mielen poisriisumisesta ja Hengen aseet tilalle taistelussa pahaa vastaan hengen maailmoissa, ja ikävintä on se, että ne henget asuu ihmisissä,"
Kyllä henget asuvat ihmisessä, mutta kuka ne henget ovat keksineet?- saaymmärtää
pakis__ kirjoitti:
"liahallisen mielen poisriisumisesta ja Hengen aseet tilalle taistelussa pahaa vastaan hengen maailmoissa, ja ikävintä on se, että ne henget asuu ihmisissä,"
Kyllä henget asuvat ihmisessä, mutta kuka ne henget ovat keksineet?No on sen langenneen enkeliruhtinaan porukkaa jotka ovat kaiken hyväksi liitossa ihmisen lihan kanssa, eli kaikki siitä porukasta pyrkii tuhoamaan kaiken sen, mitä jUmala Henkensä kautta edustaa.
EI tämä ole monimutkaista, asia on hyvin suoraviivainen ja ymmärrettävä. saaymmärtää kirjoitti:
No on sen langenneen enkeliruhtinaan porukkaa jotka ovat kaiken hyväksi liitossa ihmisen lihan kanssa, eli kaikki siitä porukasta pyrkii tuhoamaan kaiken sen, mitä jUmala Henkensä kautta edustaa.
EI tämä ole monimutkaista, asia on hyvin suoraviivainen ja ymmärrettävä.Ei ole monikutkaista asiaa... on selvää ja johdonmukaista!
" jotka ovat kaiken hyväksi liitossa ihmisen lihan kanssa"
kuka sen liiton enkeliruhtinaan ja ihmisen kanssa teki?- Valheesta liitto
pakis__ kirjoitti:
Ei ole monikutkaista asiaa... on selvää ja johdonmukaista!
" jotka ovat kaiken hyväksi liitossa ihmisen lihan kanssa"
kuka sen liiton enkeliruhtinaan ja ihmisen kanssa teki?~kuka sen liiton enkeliruhtinaan ja ihmisen kanssa teki?~
Eikös sen liiton tehnyt ihminen, kun luopui Jumalasta ja tahtoi itse tulla "niin kuin Jumala, tietämään hyvän ja pahan". Tämän tarjouksen teki paholainen ja ihminen tahtoi ottaa sen vastaan ts. tulla itse omaksi jumalakseen. Valheesta liitto kirjoitti:
~kuka sen liiton enkeliruhtinaan ja ihmisen kanssa teki?~
Eikös sen liiton tehnyt ihminen, kun luopui Jumalasta ja tahtoi itse tulla "niin kuin Jumala, tietämään hyvän ja pahan". Tämän tarjouksen teki paholainen ja ihminen tahtoi ottaa sen vastaan ts. tulla itse omaksi jumalakseen."Eikös sen liiton tehnyt ihminen, kun luopui Jumalasta ja tahtoi itse tulla "niin kuin Jumala, tietämään hyvän ja pahan"."
Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen kuvakseen. Tästä voi päätellä, että Jumalassa on myös luopumus.pakis__ kirjoitti:
"Eikös sen liiton tehnyt ihminen, kun luopui Jumalasta ja tahtoi itse tulla "niin kuin Jumala, tietämään hyvän ja pahan"."
Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen kuvakseen. Tästä voi päätellä, että Jumalassa on myös luopumus.* pakis__ , "Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen kuvakseen. Tästä voi päätellä, että Jumalassa on myös luopumus."?
Ei voi päätellä , ei niin mitenkään. Päin vastoin Jumala oli oikeudenmukainen ja vanhurskas, ja antoi ihmiselle oman henkohtaisen vapauden valita, sanoihan se paholainen eevalle, että tulette tietämään hyvän ja pahan , niin kuin Jumala. He olivat tottelemattomia Isälleen, ja kuuntelivat paholaista ja uskoivat sen valheen, ja saivat siitä synnin palkan, eron Isästään. Jumala luotti ihmiseen, ja siksi antoi hänelle saman ominaisuuden kuin on itselläänkin Jumalalla, vapauden tehdä omia päätöksiä, ja Jumala hyväksyy edelleen ihmisen päätökset, oli ne sitten oikeita tai vääriä, hyviä tai pahoja, siksi täällä maailmassa saa tapahtua niin paljon pahaa, kuin myös joskus hyvääkin, se on ihmisen valinnan vapuden ansiota. On myös vapaus valita, uksooko Jumalan saanaaman ristin hullutuksen, vaiko järjen ratkaisut iankakkisuus päätöksissä. Tässä mielessä olemme edelleen Jumalan kaltaisia. Ihminen päättää, Jumala säätää. Kun Jumala sulkee, ei kukaan avaa, kun Jumala avaa, ei kukaan sulje.Mohikaani_27 kirjoitti:
* pakis__ , "Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen kuvakseen. Tästä voi päätellä, että Jumalassa on myös luopumus."?
Ei voi päätellä , ei niin mitenkään. Päin vastoin Jumala oli oikeudenmukainen ja vanhurskas, ja antoi ihmiselle oman henkohtaisen vapauden valita, sanoihan se paholainen eevalle, että tulette tietämään hyvän ja pahan , niin kuin Jumala. He olivat tottelemattomia Isälleen, ja kuuntelivat paholaista ja uskoivat sen valheen, ja saivat siitä synnin palkan, eron Isästään. Jumala luotti ihmiseen, ja siksi antoi hänelle saman ominaisuuden kuin on itselläänkin Jumalalla, vapauden tehdä omia päätöksiä, ja Jumala hyväksyy edelleen ihmisen päätökset, oli ne sitten oikeita tai vääriä, hyviä tai pahoja, siksi täällä maailmassa saa tapahtua niin paljon pahaa, kuin myös joskus hyvääkin, se on ihmisen valinnan vapuden ansiota. On myös vapaus valita, uksooko Jumalan saanaaman ristin hullutuksen, vaiko järjen ratkaisut iankakkisuus päätöksissä. Tässä mielessä olemme edelleen Jumalan kaltaisia. Ihminen päättää, Jumala säätää. Kun Jumala sulkee, ei kukaan avaa, kun Jumala avaa, ei kukaan sulje.*Mohikaani
" Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan"
Niinpä, "teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan""
Tämhän oli Jumalan tarkoitus? 'kaltaisekseen Hän loi meidät'
Jos emme tietäisi hyvää ja pahaa, olisimme edelleen tietämättömiä, mutta se ei ollut Jumalan tahto.
Jumalan tahto oli siis valinta tiedon - tietämättömyyden välillä.
Miksihän Jumala ylipäätänsä loi ihmisen, olikohan Hän yksinäinen....
- joo_joo
Markus 1
13 Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
"saatana kiusasi häntä" "ja enkelit tekivät hänelle palvelusta."
http://enkelipiiri.files.wordpress.com/2012/11/f05f92db81353554d34f5c50699dab07_1024.jpg
Jaakobin kirje 1
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;- joo_joo
Job 1
6 Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.
Heprealaiskirje 5
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
Heprealaiskirje 5
5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden. - joopa joo
joo_joo kirjoitti:
Job 1
6 Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.
Heprealaiskirje 5
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
Heprealaiskirje 5
5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.Luulin, että olet taas vaihteeksi hoidossa. Tosin olet niin juonikas, että voit onnistua kirjoittamaan vaikka lääkärin päätteellä. Hulluhan saa olla, mutta ei tyhmä.
- joo_joo
joopa joo kirjoitti:
Luulin, että olet taas vaihteeksi hoidossa. Tosin olet niin juonikas, että voit onnistua kirjoittamaan vaikka lääkärin päätteellä. Hulluhan saa olla, mutta ei tyhmä.
Joo, lääkärin päätteellähän tässä.
Vaan kerropas, että mikä noissa ylläolevissa viesteissäni oli niin hullua.
Pitäähän sinun sekin pystyä perustelemaan. "Jaakobin kirje 1
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee; "
Tämä on hyvä kohta ja lisäys tuohon.
Ei Jumala eikä caatana ihmistä kiusaa vaan ihmistä kiusaa oma itse tai muut ihmiset, senpä takia olisikin kohtuullista olla ymmärtäväinen ja kunnioittava toisen vakaumusta kohtaan including me.- Satu setiä ootte
joopa joo kirjoitti:
Luulin, että olet taas vaihteeksi hoidossa. Tosin olet niin juonikas, että voit onnistua kirjoittamaan vaikka lääkärin päätteellä. Hulluhan saa olla, mutta ei tyhmä.
joopa joo. No mutta en ole vielä tähän päivään mennessä löytänyt yhtään viisasta ihmistä. Kylläkin viisasta näytteleviä ihmisiä niinkuin uskovaiset tulkitessaan Raamattua viisauden kirjana. Höpön pöppöä koko teidän leikkinne älykkyydestä tai viisaudesta. Tyhmiä Paavalin juoksupoikia ilman ymmärrystä.
Ja kaiken vaarallisinta on uskoa mitä kirjoitat. Koska silloin synnin himo vie ihminen lihan kautta hel-vettiin...
- seerami
Siellähän tapaatte koko fetissinen vääristynyt porukka aamen.
Onko kyseessä se "vanha aatu" joka on jokaisen nutun alla väijymässä, milloin pääsee mellastamaan? Toisinaan sanotaan että se ei ollut hengen miekka joka iski, vaan lihan käsivarsi... Tai ehkä tuossa voi enemmänkin olla kyse valvomattomuudesta eikä nyt sentään ihan tuuliajolle jäämisestä lihan himojen vietäväksi.
Niitä himoja on varmaan useitakin, jos niille periksi antaa eikä lopulta mikään riitä, kaivo on pohjaton...Nykyään maailman ihmisiä kyllä kannustetaan noudattamaan omia mielihalujaan ihan vapaasti ja on yleensä hyvin paheksuttavaa jos joku rohkenee olla eri mieltä näiden moninaisten tarpeiden tyydyttämisen tärkeydestä.
Jumalalle on kai yhtä suuria meidän mielestämme isot ja pienet synnit. Jaakobin kirjeessä puhutaan kielen vallasta. Itse olen usein katkerasti katunut joitakin ajattelemattomia sanoja jotka on tullut lausutuksi eikä niitä enää takaisin saa. Jos ajatukset olisivat puhtaita niin puhutut sanatkin olisivat näiden kanssa sopusoinnussa. Mutta täydellisyyteen tässä kukaan tuskin maan päällä pääsee.
Koska me ihmiset olemme erilaisia ja erilaisia voi olla ne meidän himommekin, niin naapuria on helppo tuomita ja osoitella sormella jos ne hänen himonsa kohdistuvat johonkin näkyvämpään ja meidän mielestämme paheksuttavampaan himoon. Oma "kiltimpi" ja huomaamattomampi himo voi olla aivan yhtä paha, kun se piiloteltuna ja hellittynä saa pinnan alla tehdä tuhotöitään ja herättää uusia himoja jotka lopulta voivat suistaa orjansa sikolättiin rypemään. Ihan hyvä olisi joskus ottaa se malka omasta silmästä...Manteli-Puu, sinä kysyit: >>Onko kyseessä se "vanha aatu" joka on jokaisen nutun alla väijymässä, milloin pääsee mellastamaan?>ahtaasta portista ulos
"Niitä himoja on varmaan useitakin, jos niille periksi antaa eikä lopulta mikään riitä, kaivo on pohjaton...."
Mitä ihmettä nuo lihanhimot luonnollisella henkilöllä ovat?
"" Oma "kiltimpi" ja huomaamattomampi himo voi olla aivan yhtä paha, kun se piiloteltuna ja hellittynä saa pinnan alla tehdä tuhotöitään ja herättää uusia himoja jotka lopulta voivat suistaa orjansa sikolättiin rypemään.""
Niinpä, mitä enemmän kieltää tunteensa sitä räiskyvämmin ne jossain vaiheessa puhkeavat tai tukahdettuna ne aiheuttavat jos jonkinlaisia vääristymiä aiheuttaen hallaa niin itselleen kuin lähimmäisilleenkin.
Eräs Präkylän helluntailainen sanoi hyvin, -älä kiellä tunteitasi vaan elä ne pois, unohtamatta Luojaamme-pakis__ kirjoitti:
"Niitä himoja on varmaan useitakin, jos niille periksi antaa eikä lopulta mikään riitä, kaivo on pohjaton...."
Mitä ihmettä nuo lihanhimot luonnollisella henkilöllä ovat?
"" Oma "kiltimpi" ja huomaamattomampi himo voi olla aivan yhtä paha, kun se piiloteltuna ja hellittynä saa pinnan alla tehdä tuhotöitään ja herättää uusia himoja jotka lopulta voivat suistaa orjansa sikolättiin rypemään.""
Niinpä, mitä enemmän kieltää tunteensa sitä räiskyvämmin ne jossain vaiheessa puhkeavat tai tukahdettuna ne aiheuttavat jos jonkinlaisia vääristymiä aiheuttaen hallaa niin itselleen kuin lähimmäisilleenkin.
Eräs Präkylän helluntailainen sanoi hyvin, -älä kiellä tunteitasi vaan elä ne pois, unohtamatta Luojaamme-"Mitä ihmettä nuo lihanhimot luonnollisella henkilöllä ovat"?
Mikä ihme on luonnollinen henkilö? - Onko se ihminen?
Katsoin Suuresta Raamatun Tietokirjasta lihan kohdalta, mutta siellä ei ollut kovin paljoa selitetty nimenomaan lihan himoista, vaan käsiteltiin enemmän liha-sanaa. "Liha" saattaa joskus merkitä ihmisen syntistä luontoa, syntisten himojen ja halujen tyyssijaa; tällöin siihen kuuluu sekä henki, sielu että ruumis. Room. 7:18, Gal. 5:13. 19, Ef. 2:3.
Himon kohdalla Suuressa Raamatun Tietokirjassa on mm. näin: "Raamattu ei leimaa ihmisen luonnollisia ja luvallisia mieltymyksiä ja tarpeita pahaksi himoksi. Synnillisiksi himoiksi ne muuttuvat vasta joutuessaan synnin, itsekkyyden ja pahojen henkivoimien käyttöön, vasta sitten kun ne ovat ristiriidassa Jumalan ilmoitetun tahdon kanssa, tai ylittävät Hänen asettamansa rajat; tällöin ne riistävät ihmiseltä vapauden ja itsehillinnän ja täyttävät hänen mielensä maallisilla, lihallisilla ja katoavilla asioilla."
Syöppö syö, juoppo juo jne. Onkohan erilaisissa peli- ym. riippuvuuksissakin kyseessä himo joka on saanut ihmisen valtaansa? "Kun antaa pahalle pikkusormen niin se vie koko käden".Manteli-Puu kirjoitti:
"Mitä ihmettä nuo lihanhimot luonnollisella henkilöllä ovat"?
Mikä ihme on luonnollinen henkilö? - Onko se ihminen?
Katsoin Suuresta Raamatun Tietokirjasta lihan kohdalta, mutta siellä ei ollut kovin paljoa selitetty nimenomaan lihan himoista, vaan käsiteltiin enemmän liha-sanaa. "Liha" saattaa joskus merkitä ihmisen syntistä luontoa, syntisten himojen ja halujen tyyssijaa; tällöin siihen kuuluu sekä henki, sielu että ruumis. Room. 7:18, Gal. 5:13. 19, Ef. 2:3.
Himon kohdalla Suuressa Raamatun Tietokirjassa on mm. näin: "Raamattu ei leimaa ihmisen luonnollisia ja luvallisia mieltymyksiä ja tarpeita pahaksi himoksi. Synnillisiksi himoiksi ne muuttuvat vasta joutuessaan synnin, itsekkyyden ja pahojen henkivoimien käyttöön, vasta sitten kun ne ovat ristiriidassa Jumalan ilmoitetun tahdon kanssa, tai ylittävät Hänen asettamansa rajat; tällöin ne riistävät ihmiseltä vapauden ja itsehillinnän ja täyttävät hänen mielensä maallisilla, lihallisilla ja katoavilla asioilla."
Syöppö syö, juoppo juo jne. Onkohan erilaisissa peli- ym. riippuvuuksissakin kyseessä himo joka on saanut ihmisen valtaansa? "Kun antaa pahalle pikkusormen niin se vie koko käden"." "Raamattu ei leimaa ihmisen luonnollisia ja luvallisia mieltymyksiä ja tarpeita pahaksi himoksi"
Eivätkö nämä luonnolliset ja luvalliset mieltymykset eroa jo eri kulttuureissa eri tavoin? Suomessakin on erilaisia uskonnollisia yhteisöjä, jotka käsittävät Raamatun eritavoin.
"vasta sitten kun ne ovat ristiriidassa Jumalan ilmoitetun tahdon kanssa, tai ylittävät Hänen asettamansa rajat..."
Raamattuahan ei voida tulkita yksiselitteisesti, se on hyvin monitasoinen kirja, siksi sen sanomasta kiistellään vielä tänäkin päivänä.
Jumalan ilmoittama tahto merkitsee useille ihmisille erilaisia asioita, sen havaitsee juuri siitä että on muodostunut yhä enenevissä määrin erilaisia uusia seurakuntia, jotka jokainen sanoo olevansa oikeassa.
"Syöppö syö, juoppo juo jne..."
Eikö noille 'himoille' löydy myös muuta selitystä. Tunnepuolen aiheuttamia riippuvuuksia? Totuttuja tapoja? Syöpöttelyä määrää hyvin paljon ihmisen genetiikka ja väärät ruokailutottumukset sekä myös köyhyys. Muotorikas ihminen syö halpaa ruokaa ainostaan siksi, koska ei ole rahaa syödä kunnollista ja halpa ruoka on helposti saavutettavissa.
Ei, ei mene perille että olisi caatanallinen henkivalta, joka syöksee ihmiset ylenpalttiseen mässäilyyn kullakin ihmisen toiminta sektorilla erikseen.
""Kun antaa pahalle pikkusormen niin se vie koko käden". "
Henkilöt, jotka kieltävät itseltään asioita eli tutustumalla 'pahaan', niin kuinka he voivat edes tietää mitään 'pahuudesta'. Moni 'paha' ihminen on'paha' jonkun silmissä ja jonkun toisen silmissä hän on taas aivan normi-ihminen.
Kyllä syy- seuraus tekoon löytyy mielestäni muualta kuin henkimaailmasta.- 1Kor.6:12 sopii
Manteli-Puu kirjoitti:
"Mitä ihmettä nuo lihanhimot luonnollisella henkilöllä ovat"?
Mikä ihme on luonnollinen henkilö? - Onko se ihminen?
Katsoin Suuresta Raamatun Tietokirjasta lihan kohdalta, mutta siellä ei ollut kovin paljoa selitetty nimenomaan lihan himoista, vaan käsiteltiin enemmän liha-sanaa. "Liha" saattaa joskus merkitä ihmisen syntistä luontoa, syntisten himojen ja halujen tyyssijaa; tällöin siihen kuuluu sekä henki, sielu että ruumis. Room. 7:18, Gal. 5:13. 19, Ef. 2:3.
Himon kohdalla Suuressa Raamatun Tietokirjassa on mm. näin: "Raamattu ei leimaa ihmisen luonnollisia ja luvallisia mieltymyksiä ja tarpeita pahaksi himoksi. Synnillisiksi himoiksi ne muuttuvat vasta joutuessaan synnin, itsekkyyden ja pahojen henkivoimien käyttöön, vasta sitten kun ne ovat ristiriidassa Jumalan ilmoitetun tahdon kanssa, tai ylittävät Hänen asettamansa rajat; tällöin ne riistävät ihmiseltä vapauden ja itsehillinnän ja täyttävät hänen mielensä maallisilla, lihallisilla ja katoavilla asioilla."
Syöppö syö, juoppo juo jne. Onkohan erilaisissa peli- ym. riippuvuuksissakin kyseessä himo joka on saanut ihmisen valtaansa? "Kun antaa pahalle pikkusormen niin se vie koko käden".Manteli-puun kirjoitukseen - eli; Kaikki on minulle luvallista, mutta ei kaikki ole hyödyksi; kaikki on minulle luvallista, mutta minä en saa antaa minkään itseäni vallita.
Kyllä tämä kyseinen "herra" antoi ihmisille halut ja himot, mutta vanhapoika Paavali yritti tekopyhänä ja entisenä fariseuksena kieltää ne.
Eihän elämä voi olla sitä, että uskotaan jotakin vajakkia ja yritetään elää ikivanhojen luulojen mukaan. Nyt on teillä syytä taas passittaa minut alimpaan hel´vettiin, koska elän ja nautin siitä haluineni ja himoineni."Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta, vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: 'tänä päivänä', ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;" Heb.3:12-13.
Minä en ole passittamassa ketään helv'ettiin. Se ei kuulu minun rooteliini. Sen sijaan minulla on ilo tarjota sinulle pelastussanomaa Jeesuksessa Kristuksessa.
Luovu epäuskostasi, lakkaa pilkkaamasta Sanan totuutta ja Herran apostoleita. Paavalista tuli Kristuksen kutsuma ja valittu apostoli. Hänen kirjeensä ovat meille kallisarvoinen tiekartta seuratessamme Jeesusta. Paavalin työtoverina minullakin on tämä sana sinulle:
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä (myös sinua Lappix) vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi." 2.Kor.6:1.Semper.Fidelis kirjoitti:
"Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta, vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: 'tänä päivänä', ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;" Heb.3:12-13.
Minä en ole passittamassa ketään helv'ettiin. Se ei kuulu minun rooteliini. Sen sijaan minulla on ilo tarjota sinulle pelastussanomaa Jeesuksessa Kristuksessa.
Luovu epäuskostasi, lakkaa pilkkaamasta Sanan totuutta ja Herran apostoleita. Paavalista tuli Kristuksen kutsuma ja valittu apostoli. Hänen kirjeensä ovat meille kallisarvoinen tiekartta seuratessamme Jeesusta. Paavalin työtoverina minullakin on tämä sana sinulle:
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä (myös sinua Lappix) vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi." 2.Kor.6:1.Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Paavali kehoitti menemästä naimisiin ja kieltäytymään haluista. Ymmärrän hyvin, ettei mies ollut seksuaalisesti kovin viriili, koska antoi normaaleille ihmisille epänormaaleja neuvoja.
Minä arvioin Raamattua ja sen henkilöitä kirjoitusten perusteella, ja Paavalin osalta olen kantani ilmaissut.
Et ole Semper sen uskovaisempi kuin minäkään, vaikka syytätkin minua epäuskosta. Olen ehkä rehellisempi Jumalan silmissä kuin sinä, en ainakaan ole tekopyhä enkä itseni ylentäjä.lappix kirjoitti:
Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Paavali kehoitti menemästä naimisiin ja kieltäytymään haluista. Ymmärrän hyvin, ettei mies ollut seksuaalisesti kovin viriili, koska antoi normaaleille ihmisille epänormaaleja neuvoja.
Minä arvioin Raamattua ja sen henkilöitä kirjoitusten perusteella, ja Paavalin osalta olen kantani ilmaissut.
Et ole Semper sen uskovaisempi kuin minäkään, vaikka syytätkin minua epäuskosta. Olen ehkä rehellisempi Jumalan silmissä kuin sinä, en ainakaan ole tekopyhä enkä itseni ylentäjä.Kirjoitat: >>Olen ehkä rehellisempi Jumalan silmissä kuin sinä, en ainakaan ole tekopyhä enkä itseni ylentäjä.
"Jokaisella veljellä ja sisarella on Paavalin tavoin liha, jossa ei asu mitään hyvää. "
Mitä ihmeen soopaa aloittaa viljelee! Ihmnen on ihminen ja hän elää yhteisössä ja on vuorovaikutuksessa itsensä ulkopuolisen maailman kanssa. Mitä väärää siinä on?
Emme voi valita syntymäämme emmekä olosuhteita, millaiseen maailmaan synnymme.
Ajatelkaa Jeesusta. Hän luimi kovin sanoin rikkaita ja yhteiskunnan silmäätekeviä ulkokultaisuudesta, sanojen ja tekojen ristiriidasta. Kohteena olivat oman kansan ökyrikas papisto ja miehittäjävalta.
Entäpä hänen meneminen papiston rikkauksien päämajaan temppelialueelle ja siellä järjestämänsä mellakka. Hän tuskin teki sitä yksin ja tiedostamatta. Temppeli kuvasi suurta tuotantolaitosta, josta papisto eli yltäkylläisyydessä.
Jeesus oli evankeliumien mukaan elämässä kiinni täysin siemauksin. Toisella puolen hänen sanomansa hädänalaisista tulee esille selvästi.
Mellakka temppelialueella ei johtanut kapinaan ja papisto roomalaisen miehitysvallan avulla teloitutti "sääntöjen rikkojan".
Evankeliumien tekstien välistä todellisuus on luettavissa. Ajan tavan mukaan hän oli tietyssä uskossa ja levitti sanomaansa uskonnon avulla.
Jeesus ei missään tapauksessa kehoittanut ihmisiä syrjäytymään, käpertymään heille asettuneeseen olotilaan.
Jeesksen mielestä ainakain osattomat ja kurjat olivat hyviä ihmisiä paheineenkin.
Aloitus tekee vääryyttä, uskovaiset sanoisivat pilkkaa, Jeesuksen reaaliselle elämäntyölle."Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään." Joh.12:25.
Jeesus antaa ylläolevissa sanoissa perusohjeen maallisen elämän saattamisesta oikeaan arvojärjestykseen. Meidän on vihattava sitä omaa itsekästä elämää, joka estää Jumalan tahdon tekemisen.
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:26.Semper.Fidelis kirjoitti:
"Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään." Joh.12:25.
Jeesus antaa ylläolevissa sanoissa perusohjeen maallisen elämän saattamisesta oikeaan arvojärjestykseen. Meidän on vihattava sitä omaa itsekästä elämää, joka estää Jumalan tahdon tekemisen.
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:26.No tässäpä se Jeesuksen korostama lähimmäisen rakkaus tuli oikein kouraantuntuvasti todistettua.
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:26.
Minä en ole toiminut enkä toimi tuolla tavalla. Rakastan lähimmäistäni ja elämää.lappix kirjoitti:
No tässäpä se Jeesuksen korostama lähimmäisen rakkaus tuli oikein kouraantuntuvasti todistettua.
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:26.
Minä en ole toiminut enkä toimi tuolla tavalla. Rakastan lähimmäistäni ja elämää.Vanhana (vai entisenä?!) uskovana tiedät kyllä, mitä Jeesus tarkoittaa sanoillaan (Lk.14:26). Voit kysyä, ellet oikeasti tiedä.
Olen murheellinen töykeistä ja ylpeistä sanoistasi Jeesusta ja Hänen apostoliaan Paavalia kohtaan. Eipä sinun sanoissasi ole merkkiä, ei jälkeäkään, Jumalan pelosta tai rakkaudesta totuuteen.
Tuomarointiin en ryhdy, mutta käsitykseni sinun tunnustamastasi "uskosta" voin silti tuoda esiin, sinun parastasi silti tarkoittaen.Semper.Fidelis kirjoitti:
Vanhana (vai entisenä?!) uskovana tiedät kyllä, mitä Jeesus tarkoittaa sanoillaan (Lk.14:26). Voit kysyä, ellet oikeasti tiedä.
Olen murheellinen töykeistä ja ylpeistä sanoistasi Jeesusta ja Hänen apostoliaan Paavalia kohtaan. Eipä sinun sanoissasi ole merkkiä, ei jälkeäkään, Jumalan pelosta tai rakkaudesta totuuteen.
Tuomarointiin en ryhdy, mutta käsitykseni sinun tunnustamastasi "uskosta" voin silti tuoda esiin, sinun parastasi silti tarkoittaen.Minä nimenomaan rakastan totuutta, en tekopyhyyttä enkä varsinkaan uskontoja ja niiden käsityksiä.
Totean vielä, että Paavali oli omaperäinen lahkolainen, jolla oli omat oppinsa, kuten uskonnoilla yleensä. Jeesus oli rehellinen työmies, jota arvostan.Semper.Fidelis kirjoitti:
"Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään." Joh.12:25.
Jeesus antaa ylläolevissa sanoissa perusohjeen maallisen elämän saattamisesta oikeaan arvojärjestykseen. Meidän on vihattava sitä omaa itsekästä elämää, joka estää Jumalan tahdon tekemisen.
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:26." Meidän on vihattava sitä omaa itsekästä elämää, joka estää Jumalan tahdon tekemisen."
Kuka voi sen enempää olla itsekäs ja oman edun tavoittelija kuin uskova?
Uskovalla on päämääränä taivas.
Antoiko Jumala ihmiselle elämän eläväkseen jotta sen kieltäisi?
Aikamoinen Jumala: ensin luo ihmisen ja sitten rajoittaa ihmisen elämää kaikenlaisilla säädöksillä. Syy on tietystai caatanan, JUmala loi kai sen vahingossa? Vai mikä funtio tällä caatanalla on?- pakkokysyä
lappix kirjoitti:
No tässäpä se Jeesuksen korostama lähimmäisen rakkaus tuli oikein kouraantuntuvasti todistettua.
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:26.
Minä en ole toiminut enkä toimi tuolla tavalla. Rakastan lähimmäistäni ja elämää.Oletko lappix oikeasti noin yksinkertainen vaiko vain muuten esität sellaista ?
Semper.Fidelis kirjoitti:
"Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään." Joh.12:25.
Jeesus antaa ylläolevissa sanoissa perusohjeen maallisen elämän saattamisesta oikeaan arvojärjestykseen. Meidän on vihattava sitä omaa itsekästä elämää, joka estää Jumalan tahdon tekemisen.
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:26.""Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:26. "
Ilmankos helluntailaisten lapset jätetäänkin henkisesti heitteille, vanhemmilla menee aika Jumalan palvomiseen ja oman syntikuorman lipeällä luiotukseen päästäkseen taivaaseen puhtaina ja synnittöminä kävelemään jalokivin päällystetyillä kaduilla ja istumaan kristallikruunujen alla.pakkokysyä kirjoitti:
Oletko lappix oikeasti noin yksinkertainen vaiko vain muuten esität sellaista ?
Jassoo, no minkälainen on se kaksinkertainen ?
- halloo
pakis__ kirjoitti:
" Meidän on vihattava sitä omaa itsekästä elämää, joka estää Jumalan tahdon tekemisen."
Kuka voi sen enempää olla itsekäs ja oman edun tavoittelija kuin uskova?
Uskovalla on päämääränä taivas.
Antoiko Jumala ihmiselle elämän eläväkseen jotta sen kieltäisi?
Aikamoinen Jumala: ensin luo ihmisen ja sitten rajoittaa ihmisen elämää kaikenlaisilla säädöksillä. Syy on tietystai caatanan, JUmala loi kai sen vahingossa? Vai mikä funtio tällä caatanalla on?seuraajia ja pelastuneita sekä Jeesuksen hyväksymiä ovat vanhempien vihaajat lastensa vihaajat itsensä vihaajat yleensäkin vain vihaajat ja Jeesuksen rakastajat.
- ~~tähkäpää~~
PSALMIT 32
1. ....Autuas se, jonka rikokset ovat anteeksi annetut,
jonka synti on peitetty!
2. Autuas se ihminen, jolle Herra ei lue hänen pahoja tekojansa ja jonka hengessä ei ole vilppiä!
5. Minä tunnustin sinulle syntini enkä peittänyt pahoja tekojani; minä sanoin: "Minä tunnustan Herralle rikokseni", ja sinä annoit anteeksi minun syntivelkani.
10. Jumalattomalla on monta vaivaa, mutta joka Herraan turvaa, häntä ympäröitsee armo.
Tämä Psalmi tuli mieleeni, kun luin tätä ketjua.
Tämä tuo hyvin ja selkeästi ilmi sen, kuka on vanhurskas!
Hän, joka on tunnustanut syntinsä, saanut ne anteeksi.....ja mitä sitten sanotaan????!!!!!
".....MUTTA JOKA HERRAAN TURVAA, HÄNTÄ YMPÄRÖITSEE ARMO!"
Ihminen, joka kokee, ettei enää koskaan lankea syntiin, koska liha on jätetty pois ja ollaan jo sellaisessa olotilassa, ettei tarvitse eikä saata enää syntiä tehdä, EI TARVITSE ENÄÄ MYÖSKÄÄN ARMOA!
Me, jotka kaikessa raadollisuudessamme saamme turvata Herraan, saamme elää Hänen ARMOSSAAN, joka meitä ympäröitsee ja näin saamme myöskin uskossa ottaa vastaan tämän Psalmin viimeisen jakeen:
11. Iloitkaa Herrassa ja riemuitkaa, te vanhurskaat, ja veisatkaa ilovirsiä, kaikki te oikeamieliset.
Tässä Psalmissa tulee hyvin esille se, miten asemaltamme olemme vanhurskaita ja tilaltamme saamme elää armon ympäröitseminä! Jumalan armoa tarvitsee jokainen ja vielä armoa armon päälle.
Mutta niin yksipuolisesti ei pidä ylistää armon runsautta, että totuus jää varjoon. Jeesuksen kautta on tullut ei pelkästään armo, vaan myös TOTUUS, Joh.1:17.
Tuot hyvin tähkäpää esille sen palstalla viljeltävän harhan, että liha irtautuisi uudestisyntymässä johonkin portin pieleen. Kyseessä on huijaus, jolla ei ole terveen opin kanssa mitään tekemistä.
Uskovan on hyvä varoa, ettei horju tien kummallekaan puolelle.
Toisella puolella on väärään armoon turvautuminen ('automaattiset pesukoneet' yms. armon halventaminen) ja toisella puolella on kavala farisealainen luulopuhtaus kaikessa tekopyhyydessään.
Lainaamastasi Psalmista 32 on tärkeää tutkia myös jaetta 8:
"Minä opetan sinua ja osoitan sinulle tien, jota sinun tulee vaeltaa; minä neuvon sinua, minun silmäni sinua vartioitsee."
Uskovan on elämässään löydettävä TIE. Tuo tie on Jeesus itse, Joh.14:6. Uskova ei saa mitään kasvua, ellei hän totuudessa ole kiinnostunut vaeltamaan uskossa eteenpäin Jumalan sanan osoittamalla tiellä. Siihen Ps.32:8 meitä voimallisesti kehottaa.
Antakaamme Jumalan neuvoa meitä vaeltamaan totuuden tiellä!- ~~tähkäpää~~
Ihan totta puhut, veljeni.
Toki, mitä helluntailaisuutta tunnen, oletan, että meillä ei ole oikein suurta vaaraa harhautua sinne "halvan armon" puolelle, mutta lainalaisuudessa saatamme mennä, ei vain pientareelle, vaan jopa ihan metsikköönkin saakka.
- sellaista pimeää
Täällä on muutamia, elämänsä kaikkeen totuuden vääristelyyn ja vastustamiseen pyhittäneitä mitä lie tapauksia, joiden kans ei kannata monta minuuttia keskustella mistään totuudesta kun se ei heille kelpaa kuitenkaan.
korulauseita ja fraaseja omilla omituisuuksilla koristeltuina on heidän "totuutensa" joka on yhtä kaukana Raamatun linjasta kuin itä lännestä.- pyyntö sulle
Laita nyt edes yksi omituisuus näytille... onko paljon pyydetty?
- Tjaah-ah
>>Jokaisella veljellä ja sisarella on Paavalin tavoin liha, jossa ei asu mitään hyvää>>
Älä höpsi Täällä maailmassa ei ole yhtään lihatonta veljeä eikä sisarta. #"Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään." Joh.12:25.
Jeesus antaa ylläolevissa sanoissa perusohjeen maallisen elämän saattamisesta oikeaan arvojärjestykseen. Meidän on vihattava sitä omaa itsekästä elämää, joka estää Jumalan tahdon tekemisen.#
En taatusti vihaa elämääni. Elämä on kerrallinen ja se on elettävä sanokoon raamattu tai papit mitä hyvänsä. Mutta että pitäisi vihata elämää....pyhä jysäys.
Jeesushan käski ihmisten toimia. Anna vaatteistasi sellaiselle jolla niistä on puutetta. Tämähän pitää sisällään elämän jalon henkisyyden puolen ja voidaan ymmärtää laajassa puitteessa.
Jeesuksen lähipiirissä ei ollut yhtään ökyrikasta. Seuraajat olivat työmiehiä, kalastajia ja muita. Ja jos tuli, niin hän vaati luovuttamaan omaisuuden yhteisölle. Yhteisö jakoi siitä sitten hädänalaisille.
Nythän kaikki kirkkokunnat rahastavat vähävaraisilta ja tuotto menee.....
Aloituksen teesit vihaamisesta ja rinnalla teesi "rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi" ovat vastakkasista maailmoista.
Aloituksen teesit kavsvattavat ihmisistä synkän pimeän yön vaeltajia....pirullisia luonteita.- 'he'
Aloitus käsittääkseni on siinnyt palstalla vallinneista skismoista.
- fcb-sp
Paavalin tekstiä pitäis lukea talon koirillekin juoksuaikana
mutta keskitassuahan sieltä vaan tulee.
Ihmisen hormonitoiminnan voi tietysti pysäyttää pienillä operaatioilla, jos lihan himot karkaa niin hallinnasta, ettei henki voita niitä. Otetaan esimerkki himosta, karkinsyönti. Tätä himoa ei ole aiheuttanut henki eikä kuviteltu sielunvihollinen, vaan ihminen itse. Karkin popsiminen sinällään ei ole synti, mutta aikansa naposteltuaan tulee ongelmia liikakiloissa ja mahdollisesti muussakin.
Kun puhutaan himojen rajoittamisesta taikka kuolettamisesta, kuten Paavali sanoi, niin ei siinä tarvita Jumalaa. Ihminen joka harrastaa itsekuria ymmärtää itse, ettei näin voi enää jatkua ja lopettaa. Tämä sama pätee kaikissa muissakin haluissa ja himoissa, itsekuri !Olet ulkona kun lumiukko kesällä. Ylensyönti on aina ja mässily on aina iankaikkisen vaarallinen synti ja himo joka vie ihminen mukaan ja ainoastaan Jumala voi Vapauttaa ja Pelastaa sellaisia lihavia ihmisiä.. Älä houkkuttelee mukaan ihmisiä iankaikkisen kuoleman tiellä missä olet syntineesien kanssa...
savonarola kirjoitti:
Olet ulkona kun lumiukko kesällä. Ylensyönti on aina ja mässily on aina iankaikkisen vaarallinen synti ja himo joka vie ihminen mukaan ja ainoastaan Jumala voi Vapauttaa ja Pelastaa sellaisia lihavia ihmisiä.. Älä houkkuttelee mukaan ihmisiä iankaikkisen kuoleman tiellä missä olet syntineesien kanssa...
Älä sinä savonarola höpötä. Jos täällä joku on ulkona, niin he ovat niitä uskonnollisen aivopesun saastuttamia höpönassuja. Siinä ei tarvita jumalaa eikä ketään muutakaan, jos jättää R-kiksalla seuraavalla kerralla MIX-pussit ja suklaat ostamatta, tai Nortti paketin.
Se on vain kiinni itsekurista kuten sanoin, eikä siinä tarvita uskontoja eikä selittäjiä että pitää itsensä järjestyksessä.
Mantelipuu ei pitäisi kysyä niin paljon sanakirjoista vastauxia vaan Jumalasta ,, muuten käy niinkuin hän kirjoittaa ---->
Katsoin Suuresta Raamatun Tietokirjasta lihan kohdalta, mutta siellä ei ollut kovin paljoa selitetty nimenomaan lihan himoista, vaan käsiteltiin enemmän liha-sanaa. "Liha" saattaa joskus merkitä ihmisen syntistä luontoa, syntisten himojen ja halujen tyyssijaa; tällöin siihen kuuluu sekä henki, sielu että ruumis. Room. 7:18, Gal. 5:13. 19, Ef. 2:3.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1672804
- 2012077
Oletko kertonut jo muille tunteistasi?
Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.501882- 711766
- 921658
Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k91521- 811234
- 811080
- 951039
Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes1961020