Aabrahamin kirja

Todista, että Smithillä on ollut hallussaan käärö, joat ei ole löydetty. Miksi ne todisteet (mm. kultalevyt) aina katoavat?

Raija Sollamo ainakin on sellainen kieliasiantuntija, että teki käännöksen Qumranin teksteistä suomeksi alkuperäiskieltä apuna käyttäen. Kuollen meren kääröjen arkeologiassa ovat kunnostautuneet myös suomalaiset Minna ja Kenneth Lönnqvist.

Nensku puhelee taas ihan omiaan. JS jopa kopioi noista kääröistä kuvia ja merkkejä osaksi omaa käännöstään "havainnollistaakseen" omaa kääntäjän lahjaansa.

..niin ja se nenskun suosikki egyptologi Muhlensteinin, joka latasi muutaman videon youtubeen aiheesta tässä taannoin, selitykset on jo tyrmätty myös.

nenskun perushuttu kirjoitti:

Nensku puhelee taas ihan omiaan. JS jopa kopioi noista kääröistä kuvia ja merkkejä osaksi omaa käännöstään "havainnollistaakseen" omaa kääntäjän lahjaansa.

..niin ja se nenskun suosikki egyptologi Muhlensteinin, joka latasi muutaman videon youtubeen aiheesta tässä taannoin, selitykset on jo tyrmätty myös.

Lue lisää

Niinhän sinä ressu luulet. Kuka se Mulhenstein on?

*^* kirjoitti:

Todista, että Smithillä on ollut hallussaan käärö, joat ei ole löydetty. Miksi ne todisteet (mm. kultalevyt) aina katoavat?

Raija Sollamo ainakin on sellainen kieliasiantuntija, että teki käännöksen Qumranin teksteistä suomeksi alkuperäiskieltä apuna käyttäen. Kuollen meren kääröjen arkeologiassa ovat kunnostautuneet myös suomalaiset Minna ja Kenneth Lönnqvist.

Lue lisää

Kas kun en ole kuulutkaan taidat vain unelmoida, ei heitä maailmalla tunneta lainkaan.

Eivät mormonit ole mukana "käännösprosesissa" eikä ole kyse egyptologiasta. Suomalaiseen tieteeseen voi luottaa, se ei ole apologiaa tai vastaavaa puuhastelua.

nenada kirjoitti:

Kas kun en ole kuulutkaan taidat vain unelmoida, ei heitä maailmalla tunneta lainkaan.

Sinun tietämättömyydellesi en voi mitään. Kysypä oikeilta tutkijoilta, ei miltään Jeff-pelleiltä!

Kahta- kolmea?

Pyydettiinkö kahta vai kolmea?

Mitkä heidän nemensä ovat?

"Joseph Smithillä oli siis MONIA kääröjä. Hän ei kääntänyt tuota, vaan toisen, jota ei ole löydetty. "

Eli toisin sanoen kääröä ei ole ollut olemassakaan samoin kuin ei niitä kultalevyjäkään.

nenada kirjoitti:

Niinhän sinä ressu luulet. Kuka se Mulhenstein on?

Nensku luulee tietävänsä mitä muut tietää tai luulee ja se kertoo paljon.

Kerry Muhlenstein, BYU:n ja MAP-kirkon egyptologian viimeaikojen kirkkain "tähti", mies joka on tehnyt itsensä naurunalaiseksi julkaisemalla youtubessa sarjan videoita puolustaakseen Joseph Smithin Abrahamin kirjaa.

*^* kirjoitti:

Sinun tietämättömyydellesi en voi mitään. Kysypä oikeilta tutkijoilta, ei miltään Jeff-pelleiltä!

Eivät he näytä olevan lainkaan tunnettuja. Voi silti kunnioittaa toisia tutkijoita vaikka on eri mieltä. Suomalaiset tutkijat eivät yleensä ole tunnettuja muualla kuin kotimaassa ja siis he eivät pysty tuottamaan todella merkityksellisiä tutkimuksia kuin harvoin.... tämä ei kuulu näihin harvoihin kertoihin.
Kerry on siis sitä mieltä että se osa josta Abrahaminkirja käännettiin om poissa, ehkä tuhoutunut siinä tulipalossa joka roihusi Chigagon museossa ja joka tuhosi paljon hyviä muinaiskirjoituksia.
Sinua siis mättää se kun joku MAP lainen uskaltaa olal sitä mieltä että Abrahamin kirjan käännösosia ei ole löydetty! Minä olen samaa mieltä Kerry kanssa. Ja jos olet eri mieltä niin voit silti kunniopittaa meidän mielipidettämme sekä jos haluat esittää todistukset siitä että Abrahamin kirja ON näidne löydettyjen papyyrysten joukossa.

nenskun perushuttu kirjoitti:

Nensku puhelee taas ihan omiaan. JS jopa kopioi noista kääröistä kuvia ja merkkejä osaksi omaa käännöstään "havainnollistaakseen" omaa kääntäjän lahjaansa.

..niin ja se nenskun suosikki egyptologi Muhlensteinin, joka latasi muutaman videon youtubeen aiheesta tässä taannoin, selitykset on jo tyrmätty myös.

Lue lisää

Valehtelet jälleen, ei Kerry ole minun suosikkini!
Todistas että oli niistä eikä joistakin joita ei ole löydetty.

*^* kirjoitti:

Kahta- kolmea?

Pyydettiinkö kahta vai kolmea?

Mitkä heidän nemensä ovat?

Voi hyvä tavaton mitä tietämättömyyttä!

nenada kirjoitti:

Eivät he näytä olevan lainkaan tunnettuja. Voi silti kunnioittaa toisia tutkijoita vaikka on eri mieltä. Suomalaiset tutkijat eivät yleensä ole tunnettuja muualla kuin kotimaassa ja siis he eivät pysty tuottamaan todella merkityksellisiä tutkimuksia kuin harvoin.... tämä ei kuulu näihin harvoihin kertoihin.
Kerry on siis sitä mieltä että se osa josta Abrahaminkirja käännettiin om poissa, ehkä tuhoutunut siinä tulipalossa joka roihusi Chigagon museossa ja joka tuhosi paljon hyviä muinaiskirjoituksia.
Sinua siis mättää se kun joku MAP lainen uskaltaa olal sitä mieltä että Abrahamin kirjan käännösosia ei ole löydetty! Minä olen samaa mieltä Kerry kanssa. Ja jos olet eri mieltä niin voit silti kunniopittaa meidän mielipidettämme sekä jos haluat esittää todistukset siitä että Abrahamin kirja ON näidne löydettyjen papyyrysten joukossa.

Lue lisää

Kyllähän Raija Sollamo on kansainvälisesti tunnettu tutkija. Ja jokaisen tavallisen suomalaisen taallaajan, joka ylipäänsä on kuullut Kuolleenmeren kirjakääröistä pitäisi tietää Sollamon nimi. Sinä et ole kuullutkaan... No, se kertoo paljon sinusta!

Ei minua mikään mätä. Päinvastoin. Sehän on "hauskaa", että aina ovat kadoksissa ne todisteet, joilla Smithin satuja voitaisiin todistella...

nenada kirjoitti:

Voi hyvä tavaton mitä tietämättömyyttä!

Etkö osaa vastata? Oletko niin tietämätön, että et edes tiedä, että pyydettiinkö kahta vai kolmea? Ethän voi tietenkään nimiä antaa kun et tiedä edes lukumäärää!

nenada kirjoitti:

Valehtelet jälleen, ei Kerry ole minun suosikkini!
Todistas että oli niistä eikä joistakin joita ei ole löydetty.

Todisteet löytyy KH:sta. Siellä on Joseph Smithin keksimät "selitykset" niille kuville ja hieroglyfeille, eikä mikään Joseph Smithin sepustuksista pidä paikkaansa. Josephin keksimät merkkiselitykset ovat jopa samassa järjestyksessä kuin noissa papyruksissa, mutta JS:n keksimät selitykset eivät vain vastaa niitä oikeita merkityksiä niille kuvioille.

Oma lukunsa on sitten toki se, kun kaltaisesi uskovat kieltävät päivänselvät todisteet keksimällä uusia ja mitä mielikuvituksellisempia uusia selityksiä, miksi JS:n tekemät tulkinnat ovat oikein ja egyptologien tulkinnat väärin.

nenada kirjoitti:

Eivät he näytä olevan lainkaan tunnettuja. Voi silti kunnioittaa toisia tutkijoita vaikka on eri mieltä. Suomalaiset tutkijat eivät yleensä ole tunnettuja muualla kuin kotimaassa ja siis he eivät pysty tuottamaan todella merkityksellisiä tutkimuksia kuin harvoin.... tämä ei kuulu näihin harvoihin kertoihin.
Kerry on siis sitä mieltä että se osa josta Abrahaminkirja käännettiin om poissa, ehkä tuhoutunut siinä tulipalossa joka roihusi Chigagon museossa ja joka tuhosi paljon hyviä muinaiskirjoituksia.
Sinua siis mättää se kun joku MAP lainen uskaltaa olal sitä mieltä että Abrahamin kirjan käännösosia ei ole löydetty! Minä olen samaa mieltä Kerry kanssa. Ja jos olet eri mieltä niin voit silti kunniopittaa meidän mielipidettämme sekä jos haluat esittää todistukset siitä että Abrahamin kirja ON näidne löydettyjen papyyrysten joukossa.

Lue lisää

Vaikka niitä papyryksia pengottaisiin maailman tappiin, ei mistään tule vastaan otsikkoa: Aabrahamin kirja. Etkö todellakaan käsitä, että sellaista ei voi lukea missään egyptiläisessä papyryksessa.

Smith keksi koko Aabrahamin kirjan ihan omasta päästään - innostuneena siitä, että hänen "kääntämänsä" Mormonin kirja oli mennyt täydestä joihinkin tietämättömiin ja hyväuskoisiin ihmisiin.

nenada kirjoitti:

Kas kun en ole kuulutkaan taidat vain unelmoida, ei heitä maailmalla tunneta lainkaan.

"Kas kun en ole kuulutkaan taidat vain unelmoida, ei heitä maailmalla tunneta lainkaan. "

Tässä yrität antaa kuvan, että tiedät nimeltä joitakin egyptologeja.

Ehkä voitaisiin sanoa, että Joseph Smith oli kvasiegyptologia: käänsi Mormonin kirjan reformoidusta egyptistä eli kvasikielestä.

nenskun huttua kirjoitti:

Todisteet löytyy KH:sta. Siellä on Joseph Smithin keksimät "selitykset" niille kuville ja hieroglyfeille, eikä mikään Joseph Smithin sepustuksista pidä paikkaansa. Josephin keksimät merkkiselitykset ovat jopa samassa järjestyksessä kuin noissa papyruksissa, mutta JS:n keksimät selitykset eivät vain vastaa niitä oikeita merkityksiä niille kuvioille.

Oma lukunsa on sitten toki se, kun kaltaisesi uskovat kieltävät päivänselvät todisteet keksimällä uusia ja mitä mielikuvituksellisempia uusia selityksiä, miksi JS:n tekemät tulkinnat ovat oikein ja egyptologien tulkinnat väärin.

Lue lisää

heh! Puhun käännöksestä EN kuvista tai niiden selityksistä!

*^* kirjoitti:

Etkö osaa vastata? Oletko niin tietämätön, että et edes tiedä, että pyydettiinkö kahta vai kolmea? Ethän voi tietenkään nimiä antaa kun et tiedä edes lukumäärää!

4 (pyydettiin mukaan käännösjengiin) ja 1/2 kun se yks proffa ei oikeastaan kuulunu joukkoon, mutta auttoi kuiteski. Käännöksessä oli tärkeitä BYUn FARMSin tekemä sähköistetty database!

nenada kirjoitti:

4 (pyydettiin mukaan käännösjengiin) ja 1/2 kun se yks proffa ei oikeastaan kuulunu joukkoon, mutta auttoi kuiteski. Käännöksessä oli tärkeitä BYUn FARMSin tekemä sähköistetty database!

Lue lisää

"MAP laisista pyydettin kahta- kolmea mukaan kuollenmeren kääröjen käännös prosessissiin! Montaakos suomalaista pyydettiin"
Mihin kieleen kääröt käännettiin? (en varmaan saa vastausta)
Yleensä "map-laisia" ei pyydetä mihinkään tieteellisiiin projekteihin koska tieteelliset projektit ovat tieteellisiä. Ei käännetä kivi hatussa eikä voi ilmoittaa että on innoittuneena luonut vaikka uuden heprean ja että ryhmän muut jäsenet ovat "anteja" jos eivät usko.

to.. kirjoitti:

"MAP laisista pyydettin kahta- kolmea mukaan kuollenmeren kääröjen käännös prosessissiin! Montaakos suomalaista pyydettiin"
Mihin kieleen kääröt käännettiin? (en varmaan saa vastausta)
Yleensä "map-laisia" ei pyydetä mihinkään tieteellisiiin projekteihin koska tieteelliset projektit ovat tieteellisiä. Ei käännetä kivi hatussa eikä voi ilmoittaa että on innoittuneena luonut vaikka uuden heprean ja että ryhmän muut jäsenet ovat "anteja" jos eivät usko.

Lue lisää

hmm.. näyttää niitä jokunen olevan kääntävät joidenkin avustajina. Mutta, mutta mukaan päässeet eivät malta olla sekoitamatta omia uskomuksiaan tähänkin asiaan esim. :The scrolls do not speak of premortal life, although it is possible to see "corrupted echoes" in them because the people who lived at Qumran were "heirs to the prophetic legacy that is partially preserved in the Hebrew Bible (the Christian Old Testament)."
Miten jonkun lahkon kirjoitukset voivat olla korruptoituneita kun ne kertovat mitä lahko aikanaan uskoi ?

nenada kirjoitti:

heh! Puhun käännöksestä EN kuvista tai niiden selityksistä!

Et siis Nensku tiedä mitä sana hieroglyfi tarkoittaa?

Sellaista kuin Aabrahamin kirja ei ole koskaan ollut olemassa. Siitä johtuu, että sen nimistä kirjaa ei ole kukaan koskaan kääntänyt - eikä voikaan kääntää.

Vain mormonismi tuntee Joseph Smithin kirjoittaman Aabrahamin kirjan, jonka Smith väitti 'kääntäneensä' haltuunsa joutuneesta papyruksesta.

Ent. mormoni kirjoitti:

Sellaista kuin Aabrahamin kirja ei ole koskaan ollut olemassa. Siitä johtuu, että sen nimistä kirjaa ei ole kukaan koskaan kääntänyt - eikä voikaan kääntää.

Vain mormonismi tuntee Joseph Smithin kirjoittaman Aabrahamin kirjan, jonka Smith väitti 'kääntäneensä' haltuunsa joutuneesta papyruksesta.

Lue lisää

Monella uskonnolla on kirjoja jotka esiintyvät vain heidän uskossaan. Eli vaikkapa tooraa, kabbalaa tai koraania ei voi olla olemassa kun sitä ei tunne muut uskonnot pyhinä kirjoinaan.

Niinkö.. kirjoitti:

Monella uskonnolla on kirjoja jotka esiintyvät vain heidän uskossaan. Eli vaikkapa tooraa, kabbalaa tai koraania ei voi olla olemassa kun sitä ei tunne muut uskonnot pyhinä kirjoinaan.

Lue lisää

Onhan Aabrahamin kirja olemassa SMITHIN kirjoittamana. Valhetta on se, että hän olisi tehnyt sen kääntämällä. Sama valhe koskee luonnollisesti Mormonin kirjaa.

Vertauksesi olemassa oleviin kirjoihin siis ontuu pahasti.

Niinkö.. kirjoitti:

Monella uskonnolla on kirjoja jotka esiintyvät vain heidän uskossaan. Eli vaikkapa tooraa, kabbalaa tai koraania ei voi olla olemassa kun sitä ei tunne muut uskonnot pyhinä kirjoinaan.

Lue lisää

Torah on yhtä kuin 5 Mooseksen kirjaa , kyllä sen kristityt ovat omissa Raamatuissaan nähneet ja eiköhän Koraanikin ole useimmille tuttu opus. Eli ne ovat olemassa, niitä voi lukea alkukielillä ja tutkia niiden syntyä. Kabbala ei ole kirja vaan juutalaista mystiikkaa.
Abrahamin kirja on teos joka muka on käännetty papyruksista mutta itse asiassaon Smithin mielikuvuksen. tuotetta

En levitä harhoja. Se on muinaisegyptiläinen kuolleiden kirja juuri samankaltaisesta aineistosta kääntämänsä tekstin Joseph Smith nimesi "Aabrahamin kirjaksi".

lavanpalvelija kirjoitti:

En levitä harhoja. Se on muinaisegyptiläinen kuolleiden kirja juuri samankaltaisesta aineistosta kääntämänsä tekstin Joseph Smith nimesi "Aabrahamin kirjaksi".

Kun ei ristiny! On eri kirja!

"Ja siinä asioita jotka nyajan tiedettäkin edellä."

Saisko esimerkkejä?

Makre, myös Aabrahamin kirja on täyttä Smithin omaa keksintöä.

Asiassa ei ole pienintäkään epäsevyyttä.

Mikäli ystäväiseni olet toista mieltä niin voinet perustella mielipiteesi oikeilla faktoilla.

Miten on Makre, jos SLC:n 'jumalakomitea' äänestää Teletappien ja Muumien olevan totta niin uskoisitko Teletappeihin ja Muumeihin?

Ellet, niin miksi et?

Faktoja tarkastellen MK, Aabrahamin kirja, Teletapit ja Muumit ovat täsmälleen samalla viivalla.

Miten erotat faktan fiktiosta jos pelkkä usko riittää?

M.E.L. kirjoitti:

Miten on Makre, jos SLC:n 'jumalakomitea' äänestää Teletappien ja Muumien olevan totta niin uskoisitko Teletappeihin ja Muumeihin?

Ellet, niin miksi et?

Faktoja tarkastellen MK, Aabrahamin kirja, Teletapit ja Muumit ovat täsmälleen samalla viivalla.

Miten erotat faktan fiktiosta jos pelkkä usko riittää?

Lue lisää

Jaaha taas itkettiin vastaus pois. Miksi kysyt rapparina faktan ja fiktion erottamisesta. eihän siihen kyennyt muurari veljesi Anders Behring norjanmaaltakaan??

Kukahan ehdotti häntä jäseneksi alunperin, nythän käsien pesu on käynnissä koko asiasta.

Kerrohan.. kirjoitti:

Jaaha taas itkettiin vastaus pois. Miksi kysyt rapparina faktan ja fiktion erottamisesta. eihän siihen kyennyt muurari veljesi Anders Behring norjanmaaltakaan??

Kukahan ehdotti häntä jäseneksi alunperin, nythän käsien pesu on käynnissä koko asiasta.

Lue lisää

Mitäpä jos pysyisit aiheessa ja vastaisit kysymykseeni?

Kerrohan.. kirjoitti:

Jaaha taas itkettiin vastaus pois. Miksi kysyt rapparina faktan ja fiktion erottamisesta. eihän siihen kyennyt muurari veljesi Anders Behring norjanmaaltakaan??

Kukahan ehdotti häntä jäseneksi alunperin, nythän käsien pesu on käynnissä koko asiasta.

Lue lisää

Älä viitsi tällä palstalla ottaa vähän päästä aiheeksi vapaamurariutta, kun se ei kuulu tälle palstalle. Minäkin luen turhaan viestejäsi, kun erehdyn luulemaan että ne liittyvät avauksen aiheeseen.

Jos arvioimme Aabrahamin kirjaa Joseph Smithin persoonallisuus profiilin kautta on hyvin perusteltua, että nimenomaan Aabrahamin kirjan papyrukset sattuivat päätymään juuri hänen käsiinsä.

Ei ole. Se kuva saattaa olla sama , mutta en tiedä kuinka paljon siitä kuvasta puuttu sillä JShän piirsi puuttuvia kohtia aika paljon siihen kuvaan. Se että käännetty papyrus olisi juuri se minkä JS käänsi ei oel mitään varmuutta. Tietenkin vastustajamme haluavat väittää vastaan, sehän on selvä ja heidän oma lappusilmäinen ajatus. Tosiasia on että emme tiedä oliko sama ja jos oli, niin silloin oli tuo "kääntäminen" enemmänkin innoituksen kautta tullutta ilmoitusta. Asia on havrinaisen epävarma. Vastustajamme tietenkin sanoisivat minkä tahansa käärön, joka jollakin tapaa (tälläkertaa kuvien takia) muistuttaa Abrahamin kirjaa. Sehän on ihan selvää!

nenada kirjoitti:

Ei ole. Se kuva saattaa olla sama , mutta en tiedä kuinka paljon siitä kuvasta puuttu sillä JShän piirsi puuttuvia kohtia aika paljon siihen kuvaan. Se että käännetty papyrus olisi juuri se minkä JS käänsi ei oel mitään varmuutta. Tietenkin vastustajamme haluavat väittää vastaan, sehän on selvä ja heidän oma lappusilmäinen ajatus. Tosiasia on että emme tiedä oliko sama ja jos oli, niin silloin oli tuo "kääntäminen" enemmänkin innoituksen kautta tullutta ilmoitusta. Asia on havrinaisen epävarma. Vastustajamme tietenkin sanoisivat minkä tahansa käärön, joka jollakin tapaa (tälläkertaa kuvien takia) muistuttaa Abrahamin kirjaa. Sehän on ihan selvää!

Lue lisää

Olet jopa vielä sekavampi kuin tavallisesti. Onko kaikki hyvin?

Varmuuden vuoksi:Smith siis tiesi petkuttavansa , mormonitiedemiehet, jos heillä egyptologeja on, tietävät sen myös, rivimormonit ovat höynäytettäviä.

to.. kirjoitti:

Varmuuden vuoksi:Smith siis tiesi petkuttavansa , mormonitiedemiehet, jos heillä egyptologeja on, tietävät sen myös, rivimormonit ovat höynäytettäviä.

Grandiositeettinsa sokaisemana Joseph Smith oli vakuuttunut, että hänen käännöksensä on validi omallle yhteisölleen. On aivan uskomatonta, että hänen visionsa toimii vielä.

lavanpalvelija kirjoitti:

Grandiositeettinsa sokaisemana Joseph Smith oli vakuuttunut, että hänen käännöksensä on validi omallle yhteisölleen. On aivan uskomatonta, että hänen visionsa toimii vielä.

Lue lisää

Mormonismi perustuu siihen, että ensin annetaan se makea pala. Mormonismin ollessa kysymyksessä se on miespuolisille mormoneille lupaus päästä itse Jumalaksi. Naisia kiehtonee lupaus iankaikkisesta perhe-elämästä ja yhteydestä rakkaisiin

Makean palan mukana nielaistaan sitten se karvaskin pala, eli uskotaan sellaiseen mikä on täysin vastoin omaakin järkeä, ymmärrystä ja jopa omaatuntoa (ainakin joidenkin mormonien kohdalla, toivottavasti?).

Ent. mormoni kirjoitti:

Mormonismi perustuu siihen, että ensin annetaan se makea pala. Mormonismin ollessa kysymyksessä se on miespuolisille mormoneille lupaus päästä itse Jumalaksi. Naisia kiehtonee lupaus iankaikkisesta perhe-elämästä ja yhteydestä rakkaisiin

Makean palan mukana nielaistaan sitten se karvaskin pala, eli uskotaan sellaiseen mikä on täysin vastoin omaakin järkeä, ymmärrystä ja jopa omaatuntoa (ainakin joidenkin mormonien kohdalla, toivottavasti?).

Lue lisää

Kun on tikkarin saanut suuhunsa siitä ei halua helposti luopua.

Jos toisella on suut makeana, miksi meillä muilla on niin suuri halu vetää tikkari väkisin pois suusta?

lavanpalvelija kirjoitti:

Kun on tikkarin saanut suuhunsa siitä ei halua helposti luopua.

Jos toisella on suut makeana, miksi meillä muilla on niin suuri halu vetää tikkari väkisin pois suusta?

Lue lisää

Siksi, että se tikkari on myrkytetty.

Yksinkertaista. kirjoitti:

Siksi, että se tikkari on myrkytetty.

Tapsa antaisi joka tapauksessa maistaa omastaan.

"Mikä tahansa papyrus Smithin käsiin tulleena olisi saanut saman "käännöksen" ja olisi nyt "Abrahamin kirja". "

Juuri näin. Toisaalta hän olisi voinut kyhätä "käännöksensä" vaikka ilman mitään papyruksia. Olisihan hän voinut väittää, että muinaiset egyptiläiset käyttivät jo nykyaikaista paperia ja vaikka että heillä oli kirjapainot

Ev.lur. kirjoitti:

"Mikä tahansa papyrus Smithin käsiin tulleena olisi saanut saman "käännöksen" ja olisi nyt "Abrahamin kirja". "

Juuri näin. Toisaalta hän olisi voinut kyhätä "käännöksensä" vaikka ilman mitään papyruksia. Olisihan hän voinut väittää, että muinaiset egyptiläiset käyttivät jo nykyaikaista paperia ja vaikka että heillä oli kirjapainot

Lue lisää

Jos ajattelemme Aabrahamin kirjaa Joseph Smithin persoonallisuusprofiilin näkökulmasta- papyruksen käyttö oli varsin perusteltua.

Hieroglyfien mystinen arvoitus Amerikassa oli vielä ratkaisematta.

Löydetyt papyrukset innoittivat mielikuvitusta. Joseph Smith oli sekä utelias jettä nokkela.
Papyrukset antoivat kaivatun substanssin joka mormonin kirjalta puuttui.

Aabrahmin kirja ruokki Joseph Smithin narsistista egoa, ja mm. pappa Holland jälkeläisineen vakuuttui hänen yliluonnollisisita kääntäjän lahjoistaan.

lavanpalvelija kirjoitti:

Jos ajattelemme Aabrahamin kirjaa Joseph Smithin persoonallisuusprofiilin näkökulmasta- papyruksen käyttö oli varsin perusteltua.

Hieroglyfien mystinen arvoitus Amerikassa oli vielä ratkaisematta.

Löydetyt papyrukset innoittivat mielikuvitusta. Joseph Smith oli sekä utelias jettä nokkela.
Papyrukset antoivat kaivatun substanssin joka mormonin kirjalta puuttui.

Aabrahmin kirja ruokki Joseph Smithin narsistista egoa, ja mm. pappa Holland jälkeläisineen vakuuttui hänen yliluonnollisisita kääntäjän lahjoistaan.

Lue lisää

Smithän käänsi sujuvasti eteensä tuotuja petkutustekstejäkin, mutta ei edes urimin ja tummin avulla pystynyt kääntämään uudelleen tiettyjä mormonin kirjan jo "kääntämiään" sivuja. Hänen hepreansa oli omasta päästä.

Voiko joku kuvitella käännöksellä petkuttavaa Jeesusta? Jeesusta jonka elämään kuuluisivat naisskandaalit? Jeesus ampumassa roomalaisia sotilaita jotta oma perhe tai opetuslapset pääsisivät pakoon?

Ilmaisia tikkareita on vaikea saada.

Nuo rajoitukset ovat parhaaksemme. Viisauden sana esimerkitsi auttaa välttämään riippuvuutta haitallisista aineista. Kun elämme evankeliumin mukaan vapaan tahtomme perusteella olemme vapaita synnin kahleista.

Etsivä löytää kirjoitti:

Nuo rajoitukset ovat parhaaksemme. Viisauden sana esimerkitsi auttaa välttämään riippuvuutta haitallisista aineista. Kun elämme evankeliumin mukaan vapaan tahtomme perusteella olemme vapaita synnin kahleista.

Lue lisää

Evankeliumilla tarkoittanet kaksoiskielesi mukaisesti Smithin oppia.

Elätkö Viisauden sanan mukaan vai syötkö lihaa?

Sivullinen. kirjoitti:

Evankeliumilla tarkoittanet kaksoiskielesi mukaisesti Smithin oppia.

Elätkö Viisauden sanan mukaan vai syötkö lihaa?

Viisauden sana ei kiellä lihan syömistä, mutta suosittelee, että sitä käytettäisiin yleensä säästeliäästi. Liha on tarkoitettu käytettävksi kylmän ja nälänhädän aikana. Nykyisin katsotaan, että varoitus sen syömisestä liittyit hygienaan, koska kylmälaitteita ei tuolloin ollut.
OL 89
12 Niin, myös eläinten ja ilman lintujen lihan minä, Herra, olen säätänyt ihmisen käytettäväksi kiittäen; sitä on kuitenkin käytettävä säästeliäästi;
13 ja minulle on mieleen, että sitä käytetään ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana.

14+12 kirjoitti:

Viisauden sana ei kiellä lihan syömistä, mutta suosittelee, että sitä käytettäisiin yleensä säästeliäästi. Liha on tarkoitettu käytettävksi kylmän ja nälänhädän aikana. Nykyisin katsotaan, että varoitus sen syömisestä liittyit hygienaan, koska kylmälaitteita ei tuolloin ollut.
OL 89
12 Niin, myös eläinten ja ilman lintujen lihan minä, Herra, olen säätänyt ihmisen käytettäväksi kiittäen; sitä on kuitenkin käytettävä säästeliäästi;
13 ja minulle on mieleen, että sitä käytetään ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana.

Lue lisää

Miksi tulkitset haluamasi asiat kirjaimellisesti ja ei-haluamasi ei-kirjaimellisesti?
Syö nyt sitten lihaa vain talvella, kun olet niin Smithin oppien lumoissa. Vai elätkö jatkuvassa nälänhädässä?

14+12 kirjoitti:

Viisauden sana ei kiellä lihan syömistä, mutta suosittelee, että sitä käytettäisiin yleensä säästeliäästi. Liha on tarkoitettu käytettävksi kylmän ja nälänhädän aikana. Nykyisin katsotaan, että varoitus sen syömisestä liittyit hygienaan, koska kylmälaitteita ei tuolloin ollut.
OL 89
12 Niin, myös eläinten ja ilman lintujen lihan minä, Herra, olen säätänyt ihmisen käytettäväksi kiittäen; sitä on kuitenkin käytettävä säästeliäästi;
13 ja minulle on mieleen, että sitä käytetään ainoastaan talven tai kylmän tai nälänhädän aikana.

Lue lisää

Onko sinulla kylmä vai nälänhätä? Miksi yrität selitellä asiaa? Minulle ei tuota mitään vaikeutta olla syömättä lihaa. Riittää kun ajattelee tuotantoeläinten kärsimyksiä. Voitko sinä Tapani syödä puhtaalla omalla tunnolla esim. broleria, kun nykyiset broilerit ovat hybridejä, joilla on kivuliaat lonkkavaivat? Voitko Tapani syödä puhtaalla omallatunnolla sianlihaa kun tiedät, että possujen kulmahampaat katkotaan (ilman puudustusta) koska ahtaudessa ne helposti vahingoittavat toisaan? Pystytkö Tapani syömään naudanlihaa puhtaalla omallatunnolla tietäen, että esim. lihaksi kasvatetut vasikat pidetään karsinoissa ilman mahdollisuutta liikkumiseen, jotta ne lihoisivat nopeammin. Kun ne ovat teurastusiässä (4 - 8 kk), monet niistä ovat niin heikkoja, että eivät pysty edes seisomaan. Niin, ja minä itse olen maatilalta kotoisin, joten en ole mikään "kaupunkilaisräyhääjä".

Etsivä löytää kirjoitti:

Nuo rajoitukset ovat parhaaksemme. Viisauden sana esimerkitsi auttaa välttämään riippuvuutta haitallisista aineista. Kun elämme evankeliumin mukaan vapaan tahtomme perusteella olemme vapaita synnin kahleista.

Lue lisää

Luovuta minulle omaisuutesi niin teen sinulle palveluksen ja kahlehdin sinut loppuiäksesi pimeään kellariin lobotomian jälkeen.

Sitten olisit tyystin vapaa kiusauksista ja pahanteosta!

Koska elämä mormonina on sata kertaa parempaa kuin lutuna tai muuna. Elämä on vapaampaa ja siitä voi nauttia paremmin. Aina on apua saatavissa jos sitä tarvitsee.

nenada kirjoitti:

Koska elämä mormonina on sata kertaa parempaa kuin lutuna tai muuna. Elämä on vapaampaa ja siitä voi nauttia paremmin. Aina on apua saatavissa jos sitä tarvitsee.

On toki niitä, jotka ovat ikionnellisia Pohjois-Koreassa tai Brutopiassa. Jälkimmäistä on kuvattu Aku Ankoissa.

nenada kirjoitti:

Koska elämä mormonina on sata kertaa parempaa kuin lutuna tai muuna. Elämä on vapaampaa ja siitä voi nauttia paremmin. Aina on apua saatavissa jos sitä tarvitsee.

Joo Nensku hyvä, ahtaissa lahkoissa on kyllä tosiaankin onnellisia ihmisiä. Esim. monet hellarit ovat hyvinkin onnellisia, vaikka uskovat monien ihmisten joutuvan ikuisuudeksi johonkin kidustuspaikkaan. Psykologisestihan sellaiset ovat toki aika karmaisevia tapauksia, kun empatia puuttuu kokonaan, vaikka sanallisesti he sanoisivatkin surevansa niiden kidutettavien puolesta.

Mormonit eivät paljon poikkea edukseen hellareista siinä suhteessa, koska narsismi ja empatian puute jylläävät. Mitäpä muista kunhan MINULLA pyyhkii hienosti.

Just joo... kirjoitti:

Joo Nensku hyvä, ahtaissa lahkoissa on kyllä tosiaankin onnellisia ihmisiä. Esim. monet hellarit ovat hyvinkin onnellisia, vaikka uskovat monien ihmisten joutuvan ikuisuudeksi johonkin kidustuspaikkaan. Psykologisestihan sellaiset ovat toki aika karmaisevia tapauksia, kun empatia puuttuu kokonaan, vaikka sanallisesti he sanoisivatkin surevansa niiden kidutettavien puolesta.

Mormonit eivät paljon poikkea edukseen hellareista siinä suhteessa, koska narsismi ja empatian puute jylläävät. Mitäpä muista kunhan MINULLA pyyhkii hienosti.

Lue lisää

Kuvittelet, mutta todellisuus on siitä kaukana. Et voi yleistää, sillä mormoneissa on erilaisia ihmisiä kuten kaikissa muissakin yhteisöissä. Tämä on perusteetonta yleistämistä. "...narsismi ja empatian puute jylläävät. Mitäpä muista kunhan MINULLA pyyhkii hienosti." - Ettei vain olisi projektiota?

15+8 kirjoitti:

Kuvittelet, mutta todellisuus on siitä kaukana. Et voi yleistää, sillä mormoneissa on erilaisia ihmisiä kuten kaikissa muissakin yhteisöissä. Tämä on perusteetonta yleistämistä. "...narsismi ja empatian puute jylläävät. Mitäpä muista kunhan MINULLA pyyhkii hienosti." - Ettei vain olisi projektiota?

Lue lisää

Mitäkö on projektio? Äitini sanoi sen selkeästi: "Joka toista sanoo, se itte on."

Just joo... kirjoitti:

Joo Nensku hyvä, ahtaissa lahkoissa on kyllä tosiaankin onnellisia ihmisiä. Esim. monet hellarit ovat hyvinkin onnellisia, vaikka uskovat monien ihmisten joutuvan ikuisuudeksi johonkin kidustuspaikkaan. Psykologisestihan sellaiset ovat toki aika karmaisevia tapauksia, kun empatia puuttuu kokonaan, vaikka sanallisesti he sanoisivatkin surevansa niiden kidutettavien puolesta.

Mormonit eivät paljon poikkea edukseen hellareista siinä suhteessa, koska narsismi ja empatian puute jylläävät. Mitäpä muista kunhan MINULLA pyyhkii hienosti.

Lue lisää

Jotkut tarvitsevat tällaisen pakkopaidanomaisen ulkoisen tuen jotta sisäinen selkäranka ei lysähtäisi. Ahdas uskonnolinen ympäristö on toimiva hengellinen tuki.

15+8 kirjoitti:

Kuvittelet, mutta todellisuus on siitä kaukana. Et voi yleistää, sillä mormoneissa on erilaisia ihmisiä kuten kaikissa muissakin yhteisöissä. Tämä on perusteetonta yleistämistä. "...narsismi ja empatian puute jylläävät. Mitäpä muista kunhan MINULLA pyyhkii hienosti." - Ettei vain olisi projektiota?

Lue lisää

Ei jyllääminen tarkoita sitä, että kaikki olisivat samanlaisia. Mormonien piirissä on hyväksikäyttäjiä ja hyväksikäytettyjä siinä missä muissakin ahtaissa suuntauksissa.

Just joo... kirjoitti:

Joo Nensku hyvä, ahtaissa lahkoissa on kyllä tosiaankin onnellisia ihmisiä. Esim. monet hellarit ovat hyvinkin onnellisia, vaikka uskovat monien ihmisten joutuvan ikuisuudeksi johonkin kidustuspaikkaan. Psykologisestihan sellaiset ovat toki aika karmaisevia tapauksia, kun empatia puuttuu kokonaan, vaikka sanallisesti he sanoisivatkin surevansa niiden kidutettavien puolesta.

Mormonit eivät paljon poikkea edukseen hellareista siinä suhteessa, koska narsismi ja empatian puute jylläävät. Mitäpä muista kunhan MINULLA pyyhkii hienosti.

Lue lisää

Kummasti niitä rääväsuita tulee muualta kuin mormonien joukosta.

nenada kirjoitti:

Koska elämä mormonina on sata kertaa parempaa kuin lutuna tai muuna. Elämä on vapaampaa ja siitä voi nauttia paremmin. Aina on apua saatavissa jos sitä tarvitsee.

Miksi mummot sitten valittivat tekohampaiden puutteesta?

Rakentele sinä Nensku vaan niitä ostareitasi:-)

Vai on elämä 'vapaampaa ja parempaa' mormonina?!?!

Kumpaakin on kokeiltu eikä mormoneja ole lainkaan ikävä :-) Mormonit ovat todellakin omituisten otusten kerho!

nenada kirjoitti:

Kummasti niitä rääväsuita tulee muualta kuin mormonien joukosta.

MOT. Nimittely osoittaa myös jotain.

M.E.L. kirjoitti:

Miksi mummot sitten valittivat tekohampaiden puutteesta?

Rakentele sinä Nensku vaan niitä ostareitasi:-)

Vai on elämä 'vapaampaa ja parempaa' mormonina?!?!

Kumpaakin on kokeiltu eikä mormoneja ole lainkaan ikävä :-) Mormonit ovat todellakin omituisten otusten kerho!

Lue lisää

Koska mummulla ei varmaankaan ole lapsia MAP kirkossa jotka olisivat sanoneet asiasta ja koska hän on niin tyhmä että ei tajua etta tottakai hampaat on saatava! Mummeli ei varmaankaan ollut oikein ymmärtänyt mitä tarkoittaa kymmenysten maksu omantunnon mukaan. Eihän kenekään omatunto VOI kolkutta a jos ois saatava hampaat. Tään on taas NIIN typerä juttu että voi hyvä tavaton! En ole viitsinyt tähän ennemin pahemmin kirjoittaakaan kun on NIIN typerä juttu!
Mahdollisuudet :
1. Mummeli oli jo hieman vanhuuden höppänä!
2. Piispa oli epävarma tehtävässään. Ja antoi neuvon, jonka mumeli käsitti siten, kuin käsitti. Jotkut piispat eivä tuskalla otta järkeä käteen, vaan tuijottavat kirjoitettuja ohjeita, näkemättä tai ymmärtämättä mitään muuta. Kuten MAP kirkon vastustajat täällä tekevät saivarreleen sanoista.
Katsos jos ihminen on epävarma tehtävässään hän usein tuijottaa ohjekirjaan eikä uskalla tehdä omia valintoja. Kuitenkin nämä omat valinnat ovat juuri niitä mitkä ovat ne jotka ovat tärkeitä, ne näyttävät millainen sydän ihmisellä on EI ohjekirjan noudattaminen.
No en ollut tuolloin nähtävästi edes kirkon jäsen josten ei edes tiedä tapauksesta joka tapahtui siis 70 luvulla. Katsos Olliseni kun MAP kirkossa tapahtuu positiivista vapautumista joka johtuu siitä että pappeusjohtajat saavat parempaa koulutusta ja ohjausta kuin ennen ja että jotkut heistä uskaltavat tehdä omaperäisiäkin valintoja! Jotkut pelkäävät tietenkin tekevänsä väärin ja tuijottavat sitä ohjekirjaa aivan liian läheltä unohtaen ihmiset. Ehkäpä juuri siksi pappeustehtävät seurakunnasa ovat vain jokikin vuodeklsi kerralllaan, jotat he oppisivat!
PS ja kyllä vain minä menisin ja ostaisin uuden purukalsuton itselleni, vaikka ei olisi varaa kymmenyksiin. Voi ne kymmenykset maksaa vähitellenkin, jos on varaa, jos ei sihenkään ole varaa niin ei sitten. Ei Jumala tai kirkko tarvitse kymmenyksiä, mutta niiden maksaminen opettaa meille paljon sellaista, jota emme oppisi jos emme maksaisi.

Ottakaa nyt hyvät ihmiset järki käteen!

nenada kirjoitti:

Kummasti niitä rääväsuita tulee muualta kuin mormonien joukosta.

Ulkopuoletta tulevat rääväsuut ovat varsin harvinaisia- pääasiassa kyseessä on sisällä olleet, he tuntevat kokemuspohjaisesti totuuden totuudesta.

nenada kirjoitti:

Koska mummulla ei varmaankaan ole lapsia MAP kirkossa jotka olisivat sanoneet asiasta ja koska hän on niin tyhmä että ei tajua etta tottakai hampaat on saatava! Mummeli ei varmaankaan ollut oikein ymmärtänyt mitä tarkoittaa kymmenysten maksu omantunnon mukaan. Eihän kenekään omatunto VOI kolkutta a jos ois saatava hampaat. Tään on taas NIIN typerä juttu että voi hyvä tavaton! En ole viitsinyt tähän ennemin pahemmin kirjoittaakaan kun on NIIN typerä juttu!
Mahdollisuudet :
1. Mummeli oli jo hieman vanhuuden höppänä!
2. Piispa oli epävarma tehtävässään. Ja antoi neuvon, jonka mumeli käsitti siten, kuin käsitti. Jotkut piispat eivä tuskalla otta järkeä käteen, vaan tuijottavat kirjoitettuja ohjeita, näkemättä tai ymmärtämättä mitään muuta. Kuten MAP kirkon vastustajat täällä tekevät saivarreleen sanoista.
Katsos jos ihminen on epävarma tehtävässään hän usein tuijottaa ohjekirjaan eikä uskalla tehdä omia valintoja. Kuitenkin nämä omat valinnat ovat juuri niitä mitkä ovat ne jotka ovat tärkeitä, ne näyttävät millainen sydän ihmisellä on EI ohjekirjan noudattaminen.
No en ollut tuolloin nähtävästi edes kirkon jäsen josten ei edes tiedä tapauksesta joka tapahtui siis 70 luvulla. Katsos Olliseni kun MAP kirkossa tapahtuu positiivista vapautumista joka johtuu siitä että pappeusjohtajat saavat parempaa koulutusta ja ohjausta kuin ennen ja että jotkut heistä uskaltavat tehdä omaperäisiäkin valintoja! Jotkut pelkäävät tietenkin tekevänsä väärin ja tuijottavat sitä ohjekirjaa aivan liian läheltä unohtaen ihmiset. Ehkäpä juuri siksi pappeustehtävät seurakunnasa ovat vain jokikin vuodeklsi kerralllaan, jotat he oppisivat!
PS ja kyllä vain minä menisin ja ostaisin uuden purukalsuton itselleni, vaikka ei olisi varaa kymmenyksiin. Voi ne kymmenykset maksaa vähitellenkin, jos on varaa, jos ei sihenkään ole varaa niin ei sitten. Ei Jumala tai kirkko tarvitse kymmenyksiä, mutta niiden maksaminen opettaa meille paljon sellaista, jota emme oppisi jos emme maksaisi.

Ottakaa nyt hyvät ihmiset järki käteen!

Lue lisää

Niinpä Nensku hyvä, uhrin syyllistäminen JÄLLEEN. Jos joku raiskaisi tyttäresi, sehän olisi tämän oma vika, jos on kerran käyttänyt seksikästä hametta.