Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Rädylle vankeusrangaistus?

Tiina Keskimäki

Ahteen asianajaja Mika Kivikoski totesi omassa, että Rädylle olisi sakkojen sijaan määrättävä vankeusrangaistus.

"Menettely on ollut aivan tietoista ja tahallista ja kestänyt äärimmäisen kauan. Sakkorangaistus ei voi olla se viesti, joka tuonne ulos lähetetään", Kivikoski perusteli.

http://www.hs.fi/kotimaa/Rädyn puolustus Ahde ei kestänyt sitä ettei tullut hyväksytyksi/a1386037258547?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=bfc7c2936e8800cbbb7bc6428972c45c

132

2073

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nainen

      • diplomaatti4

        Äärimmäisen kauan jääkauden alusta lähtien.


      • POLIISI TUTKII

        25.02.2014 00:08 Arto Henriksson
        Loviisan kaupunginjohtaja Olavi Kaleva on tehnyt Itä-Uudenmaan poliisille tutkintapyynnön Loviisan irtisanotun elinkeinopäällikön Tiina Keskimäen kirjoituksista muun muassa Suomi24-palstalla.



        Olavi Kaleva vahvisti eilen tiedon tutkintapyynnöstä Loviisan Sanomille.
        -Pitää paikkansa. Olen poiminut muutaman hänen törkeimmistä kirjoituksista Suomi24-palstalla, ja pyytänyt 31.1. poliisia tutkimaan täyttävätkö ne törkeän kunnianloukkauksen tai muiden rikosten tunnusmerkit, totesi Olavi Kaleva eilisiltana.


    • 13+17

      Miten tämä Loviiisaan liittyy?

      • Tiina Keskimäki

        Ahde/AKT/Räty on ennakkotapaus sitten rikoslain muutoksen 1995, jolloin myös henkinen pahoinpitely kriminalisoitiin.

        Oma kiusaamistapaukseni Loviisassa on moninverroin vakavampi kuin po. AKT:n keissi. AKT:ssa oli yritetty kaikki mahdollinen, jotta Rädyn harjoittama Ahteen ja Winterin henkinen pahoinpitely saataisiin loppumaan. Loviisassa ei ole tehty yhtään mitään. AKT:n Räty irtisanottiin ja Ahde jatkaa tehtävässään. Loviisassa kj. Kaleva jatkaa tehtävässään ja minä olen työkyvyttömyseläkkeellä.

        Nyt työnantajan edustajien (luottamushenkilöiden) on viimeistään aika toimia.


      • Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Ahde/AKT/Räty on ennakkotapaus sitten rikoslain muutoksen 1995, jolloin myös henkinen pahoinpitely kriminalisoitiin.

        Oma kiusaamistapaukseni Loviisassa on moninverroin vakavampi kuin po. AKT:n keissi. AKT:ssa oli yritetty kaikki mahdollinen, jotta Rädyn harjoittama Ahteen ja Winterin henkinen pahoinpitely saataisiin loppumaan. Loviisassa ei ole tehty yhtään mitään. AKT:n Räty irtisanottiin ja Ahde jatkaa tehtävässään. Loviisassa kj. Kaleva jatkaa tehtävässään ja minä olen työkyvyttömyseläkkeellä.

        Nyt työnantajan edustajien (luottamushenkilöiden) on viimeistään aika toimia.

        Mikä sinun jutusta tekee moninverroin vakavamman kuin Ahde/Räty juttu? Sekö että sinä hävisit oikeudessa?

        Tälle tuli potkut yhdestä harkitsemattomasta LEHTI jutusta, mut ymmärsi kuitenkin itse erota ja mennä eteenpäin elämässään......

        http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Audin myyntijohtaja Auton ominaisuudet löytyvät naisesta/1135248967600

        "Kiesi teki johtopäätöksensä ja otti lopputilin. Viimeisenä tekonaan, viimeisenä työpäivänään 3. syyskuuta 2009, hän pyysi anteeksi lehtijutun loukkaamilta naisilta."

        "Kiesi korostaa, että hän lähti VV-Autosta oma-aloitteisesti. Eikä hänen ole kuulemma tarvinnut vältellä episodin takia julkisuutta tai muuttaa elämäänsä muutenkaan."

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020513115540_uu.shtml


      • Tiina Keskimäki
        paganihuayra kirjoitti:

        Mikä sinun jutusta tekee moninverroin vakavamman kuin Ahde/Räty juttu? Sekö että sinä hävisit oikeudessa?

        Tälle tuli potkut yhdestä harkitsemattomasta LEHTI jutusta, mut ymmärsi kuitenkin itse erota ja mennä eteenpäin elämässään......

        http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Audin myyntijohtaja Auton ominaisuudet löytyvät naisesta/1135248967600

        "Kiesi teki johtopäätöksensä ja otti lopputilin. Viimeisenä tekonaan, viimeisenä työpäivänään 3. syyskuuta 2009, hän pyysi anteeksi lehtijutun loukkaamilta naisilta."

        "Kiesi korostaa, että hän lähti VV-Autosta oma-aloitteisesti. Eikä hänen ole kuulemma tarvinnut vältellä episodin takia julkisuutta tai muuttaa elämäänsä muutenkaan."

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020513115540_uu.shtml

        Luepa Johanna Korhosen kolumni tämänpäiväisessä Hesarissa:

        "Ilmaisunvapautta rajoittavat eniten työhön liittyvät pelot

        Viisi vuotta sitten jouduin työttömäksi. Ajattelin, että vaikka minulta oli viety työpaikka, sananvapauttani ei voisi viedä. Päätin käyttää tätä jokaiselle kuuluvaa vapautta kenties vielä tarmokkaammin kuin olin siihen asti ymmärtänyt. Työttömän ei tarvinnut pelätä edes työpaikan menetystä.

        Kannustin, ja edelleen kannustan itseäni ja kaikkia muitakin havainnoimaan tosiasioita pelottomasti ja ilmaisemaan kirkkaasti: ilman sameita piiloviestejä tai muuta töhnää, ilman kiillottelua, silottelua tai levottomuutta siitä, että joku suuttuu.

        Suomalaisilla on lukuisia tapoja rajoittaa toistensa ilmaisunvapautta. Laki on avara, kaikki ihmiset eivät ole. Tavallista normisuomalaisuutta on olla sitä mieltä, että kaikenlainen suora ilmaisu – vaikka kuinka tosi ja korrekti – on loukkaavaa. Kaikista yhteiskunnan asioista ei ole sopivaa puhua ensinkään. Usein saamani palaute on, että etenkin naisten tulisi ilmaista asiansa pehmeästi ja kärjistämättä. Näin meitä kuulemma kuultaisiin paremmin.

        Eniten ilmaisunvapautta rajoittavat työhön liittyvät pelot. Eivätkä syyttä: lähihoitaja kirjoitti sanomalehden mielipidesivulle huonoista työoloista, ja pomo ilmoitti, että naisen määräaikaisuutta ei jatketa. Opettaja kritisoi mielipidekirjoituksessa opetustointa ja sai kaupungilta kirjallisen varoituksen. Tutkimuslaitos varoitti tutkijaa, joka kertoi kansanedustajille omia, laitoksen kannasta poikkeavia näkemyksiään ydinvoimasta.

        Työnantajat ja esimiehet luulevat ihmeen usein, että työntekijän ajatuksetkin kuuluvat työnantajalle. Luulo ei perustu mihinkään, mutta tämänkin sanominen voi olla tabu.

        Toiseksi eniten keskustelua rajoittaa hankalaksi ihmiseksi leimautumisen pelko. Suomessa änkyrän maineeseen pääsee jo varsin vaatimattomalla omalla ajatustoiminnalla.

        Kolmas peruspelkotila liittyy auktoriteetteihin. Valtaosa kansasta kunnioittaa edelleen presidenttiä, piispoja ja kenraaleita niin paljon, että näiden toiminnan lieväkin kritiikki on monen mielestä täysin sopimatonta.

        Samaan aikaan netissä riehuu hurja, pääosin anonyymi keskustelu, jossa lain, etiikan ja tahdikkuuden rajoilla ei ole juuri väliä. Yhteys on ilmeinen: kun ei voi, saa tai uskalla puhua julkisesti nimellään asiallisesti, puhuu sitten netissä anonyyminä asiattomasti. Mutta mikään ei muutu, maailma ei siitä kohene. Vain avoin, kirkas ja tosi viesti voi johtaa johonkin. Uskaltakaa, ihmiset. Elämä on meneillään nyt."


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Luepa Johanna Korhosen kolumni tämänpäiväisessä Hesarissa:

        "Ilmaisunvapautta rajoittavat eniten työhön liittyvät pelot

        Viisi vuotta sitten jouduin työttömäksi. Ajattelin, että vaikka minulta oli viety työpaikka, sananvapauttani ei voisi viedä. Päätin käyttää tätä jokaiselle kuuluvaa vapautta kenties vielä tarmokkaammin kuin olin siihen asti ymmärtänyt. Työttömän ei tarvinnut pelätä edes työpaikan menetystä.

        Kannustin, ja edelleen kannustan itseäni ja kaikkia muitakin havainnoimaan tosiasioita pelottomasti ja ilmaisemaan kirkkaasti: ilman sameita piiloviestejä tai muuta töhnää, ilman kiillottelua, silottelua tai levottomuutta siitä, että joku suuttuu.

        Suomalaisilla on lukuisia tapoja rajoittaa toistensa ilmaisunvapautta. Laki on avara, kaikki ihmiset eivät ole. Tavallista normisuomalaisuutta on olla sitä mieltä, että kaikenlainen suora ilmaisu – vaikka kuinka tosi ja korrekti – on loukkaavaa. Kaikista yhteiskunnan asioista ei ole sopivaa puhua ensinkään. Usein saamani palaute on, että etenkin naisten tulisi ilmaista asiansa pehmeästi ja kärjistämättä. Näin meitä kuulemma kuultaisiin paremmin.

        Eniten ilmaisunvapautta rajoittavat työhön liittyvät pelot. Eivätkä syyttä: lähihoitaja kirjoitti sanomalehden mielipidesivulle huonoista työoloista, ja pomo ilmoitti, että naisen määräaikaisuutta ei jatketa. Opettaja kritisoi mielipidekirjoituksessa opetustointa ja sai kaupungilta kirjallisen varoituksen. Tutkimuslaitos varoitti tutkijaa, joka kertoi kansanedustajille omia, laitoksen kannasta poikkeavia näkemyksiään ydinvoimasta.

        Työnantajat ja esimiehet luulevat ihmeen usein, että työntekijän ajatuksetkin kuuluvat työnantajalle. Luulo ei perustu mihinkään, mutta tämänkin sanominen voi olla tabu.

        Toiseksi eniten keskustelua rajoittaa hankalaksi ihmiseksi leimautumisen pelko. Suomessa änkyrän maineeseen pääsee jo varsin vaatimattomalla omalla ajatustoiminnalla.

        Kolmas peruspelkotila liittyy auktoriteetteihin. Valtaosa kansasta kunnioittaa edelleen presidenttiä, piispoja ja kenraaleita niin paljon, että näiden toiminnan lieväkin kritiikki on monen mielestä täysin sopimatonta.

        Samaan aikaan netissä riehuu hurja, pääosin anonyymi keskustelu, jossa lain, etiikan ja tahdikkuuden rajoilla ei ole juuri väliä. Yhteys on ilmeinen: kun ei voi, saa tai uskalla puhua julkisesti nimellään asiallisesti, puhuu sitten netissä anonyyminä asiattomasti. Mutta mikään ei muutu, maailma ei siitä kohene. Vain avoin, kirkas ja tosi viesti voi johtaa johonkin. Uskaltakaa, ihmiset. Elämä on meneillään nyt."

        HBL:n toimittaja Staffan Bruun kirjoitti myös hyvän artikkelin AKT-tapauksesta tänään. KSF Median muissakin toimituksissa (ml. Loviisan Sanomat ja Östra Nyland) on ajantasainen tieto omasta työsuojelutapauksestani, ihmettelen mikseivät uutisoi.
        http://hbl.fi/2013-12-04/537331/hard-dom-kravs-raty


      • suora selkä, parempi mie
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Luepa Johanna Korhosen kolumni tämänpäiväisessä Hesarissa:

        "Ilmaisunvapautta rajoittavat eniten työhön liittyvät pelot

        Viisi vuotta sitten jouduin työttömäksi. Ajattelin, että vaikka minulta oli viety työpaikka, sananvapauttani ei voisi viedä. Päätin käyttää tätä jokaiselle kuuluvaa vapautta kenties vielä tarmokkaammin kuin olin siihen asti ymmärtänyt. Työttömän ei tarvinnut pelätä edes työpaikan menetystä.

        Kannustin, ja edelleen kannustan itseäni ja kaikkia muitakin havainnoimaan tosiasioita pelottomasti ja ilmaisemaan kirkkaasti: ilman sameita piiloviestejä tai muuta töhnää, ilman kiillottelua, silottelua tai levottomuutta siitä, että joku suuttuu.

        Suomalaisilla on lukuisia tapoja rajoittaa toistensa ilmaisunvapautta. Laki on avara, kaikki ihmiset eivät ole. Tavallista normisuomalaisuutta on olla sitä mieltä, että kaikenlainen suora ilmaisu – vaikka kuinka tosi ja korrekti – on loukkaavaa. Kaikista yhteiskunnan asioista ei ole sopivaa puhua ensinkään. Usein saamani palaute on, että etenkin naisten tulisi ilmaista asiansa pehmeästi ja kärjistämättä. Näin meitä kuulemma kuultaisiin paremmin.

        Eniten ilmaisunvapautta rajoittavat työhön liittyvät pelot. Eivätkä syyttä: lähihoitaja kirjoitti sanomalehden mielipidesivulle huonoista työoloista, ja pomo ilmoitti, että naisen määräaikaisuutta ei jatketa. Opettaja kritisoi mielipidekirjoituksessa opetustointa ja sai kaupungilta kirjallisen varoituksen. Tutkimuslaitos varoitti tutkijaa, joka kertoi kansanedustajille omia, laitoksen kannasta poikkeavia näkemyksiään ydinvoimasta.

        Työnantajat ja esimiehet luulevat ihmeen usein, että työntekijän ajatuksetkin kuuluvat työnantajalle. Luulo ei perustu mihinkään, mutta tämänkin sanominen voi olla tabu.

        Toiseksi eniten keskustelua rajoittaa hankalaksi ihmiseksi leimautumisen pelko. Suomessa änkyrän maineeseen pääsee jo varsin vaatimattomalla omalla ajatustoiminnalla.

        Kolmas peruspelkotila liittyy auktoriteetteihin. Valtaosa kansasta kunnioittaa edelleen presidenttiä, piispoja ja kenraaleita niin paljon, että näiden toiminnan lieväkin kritiikki on monen mielestä täysin sopimatonta.

        Samaan aikaan netissä riehuu hurja, pääosin anonyymi keskustelu, jossa lain, etiikan ja tahdikkuuden rajoilla ei ole juuri väliä. Yhteys on ilmeinen: kun ei voi, saa tai uskalla puhua julkisesti nimellään asiallisesti, puhuu sitten netissä anonyyminä asiattomasti. Mutta mikään ei muutu, maailma ei siitä kohene. Vain avoin, kirkas ja tosi viesti voi johtaa johonkin. Uskaltakaa, ihmiset. Elämä on meneillään nyt."

        Kuviteltu tilanne. Jos sinun firmasi työntekijä toimisi sinua kohtaan kuten itse olet toiminut, ablodeeraisitko ja kehuisitko miten hienosti hän käytti ilmaisuvapauttaan? Suurimmassa osassa konflikteista se ei ole pelko mikä suita supistaa. Se on maalaisjärki, käytöstavat ja kyky jatkaa kuopista huolimatta. Ei ole pelkuruutta jos myöntää itselleen ja muille olleensa väärässä itsekin ja jatkaa sitten eteenpäin. Nyt sanat pelko, mielialalääke ja narsisti ovat muodissa. Joku aika sitten kaikki oli insestejä ja selkäsairaita, huomenna uusi trendi.


      • Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Luepa Johanna Korhosen kolumni tämänpäiväisessä Hesarissa:

        "Ilmaisunvapautta rajoittavat eniten työhön liittyvät pelot

        Viisi vuotta sitten jouduin työttömäksi. Ajattelin, että vaikka minulta oli viety työpaikka, sananvapauttani ei voisi viedä. Päätin käyttää tätä jokaiselle kuuluvaa vapautta kenties vielä tarmokkaammin kuin olin siihen asti ymmärtänyt. Työttömän ei tarvinnut pelätä edes työpaikan menetystä.

        Kannustin, ja edelleen kannustan itseäni ja kaikkia muitakin havainnoimaan tosiasioita pelottomasti ja ilmaisemaan kirkkaasti: ilman sameita piiloviestejä tai muuta töhnää, ilman kiillottelua, silottelua tai levottomuutta siitä, että joku suuttuu.

        Suomalaisilla on lukuisia tapoja rajoittaa toistensa ilmaisunvapautta. Laki on avara, kaikki ihmiset eivät ole. Tavallista normisuomalaisuutta on olla sitä mieltä, että kaikenlainen suora ilmaisu – vaikka kuinka tosi ja korrekti – on loukkaavaa. Kaikista yhteiskunnan asioista ei ole sopivaa puhua ensinkään. Usein saamani palaute on, että etenkin naisten tulisi ilmaista asiansa pehmeästi ja kärjistämättä. Näin meitä kuulemma kuultaisiin paremmin.

        Eniten ilmaisunvapautta rajoittavat työhön liittyvät pelot. Eivätkä syyttä: lähihoitaja kirjoitti sanomalehden mielipidesivulle huonoista työoloista, ja pomo ilmoitti, että naisen määräaikaisuutta ei jatketa. Opettaja kritisoi mielipidekirjoituksessa opetustointa ja sai kaupungilta kirjallisen varoituksen. Tutkimuslaitos varoitti tutkijaa, joka kertoi kansanedustajille omia, laitoksen kannasta poikkeavia näkemyksiään ydinvoimasta.

        Työnantajat ja esimiehet luulevat ihmeen usein, että työntekijän ajatuksetkin kuuluvat työnantajalle. Luulo ei perustu mihinkään, mutta tämänkin sanominen voi olla tabu.

        Toiseksi eniten keskustelua rajoittaa hankalaksi ihmiseksi leimautumisen pelko. Suomessa änkyrän maineeseen pääsee jo varsin vaatimattomalla omalla ajatustoiminnalla.

        Kolmas peruspelkotila liittyy auktoriteetteihin. Valtaosa kansasta kunnioittaa edelleen presidenttiä, piispoja ja kenraaleita niin paljon, että näiden toiminnan lieväkin kritiikki on monen mielestä täysin sopimatonta.

        Samaan aikaan netissä riehuu hurja, pääosin anonyymi keskustelu, jossa lain, etiikan ja tahdikkuuden rajoilla ei ole juuri väliä. Yhteys on ilmeinen: kun ei voi, saa tai uskalla puhua julkisesti nimellään asiallisesti, puhuu sitten netissä anonyyminä asiattomasti. Mutta mikään ei muutu, maailma ei siitä kohene. Vain avoin, kirkas ja tosi viesti voi johtaa johonkin. Uskaltakaa, ihmiset. Elämä on meneillään nyt."

        Ymmärän mitä tarkoitat. Ymmärsitkö sinä mitä minä tarkoitin? Sananvapaus on Kiesilläkin. Lehtijuttu Anna lehdessä oli tehty vähän "kieli poskessa" (aika sovinisteja kommentteja kieltämättä) ja kukaan ei suuttunut siitä ennenkuin Hesari julkaisi sen. Sit alkoikin media myllytys. Ei se (Kiesi) ryhtynyt haastamaan ketään oikeuteen yms. myönsi virheensä pyysi anteeksi ja jatkoi elämäänsä.

        Olen seurannut myös tätä nettikeskustelua johon ilmeisesti viittaat: Tuplis, zz, teletapit, ufot ym. Ihme väittelijöitä. Molemmat osapuolet.

        Suosittelen et hesari tekis jutun sinusta, se vois auttaa sinua.


      • Tiina Keskimäki
        paganihuayra kirjoitti:

        Ymmärän mitä tarkoitat. Ymmärsitkö sinä mitä minä tarkoitin? Sananvapaus on Kiesilläkin. Lehtijuttu Anna lehdessä oli tehty vähän "kieli poskessa" (aika sovinisteja kommentteja kieltämättä) ja kukaan ei suuttunut siitä ennenkuin Hesari julkaisi sen. Sit alkoikin media myllytys. Ei se (Kiesi) ryhtynyt haastamaan ketään oikeuteen yms. myönsi virheensä pyysi anteeksi ja jatkoi elämäänsä.

        Olen seurannut myös tätä nettikeskustelua johon ilmeisesti viittaat: Tuplis, zz, teletapit, ufot ym. Ihme väittelijöitä. Molemmat osapuolet.

        Suosittelen et hesari tekis jutun sinusta, se vois auttaa sinua.

        Suomen Kuvalehdessä julkaistiin vuonna 2010 kirjoitus Timo Rädystä AKT:n yksinvaltiaana. Tämä kirjoitus oli useasti esillä näillä päättyneillä AKT-käräjillä.

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-raty-aktn-yksinvaltias-kohtelee-erityisen-huonosti-niita-jotka-eivat-osaa-puolustautua/

        Oikeudenkäynnin aikana kävi ilmi, että juuri tuo vuonna 2010 julkaistu artikkeli laukaisi sen viimeisen ajojahdin Hilkka Ahdetta kohtaan. Artikkelissa mainittiin nimeltä juuri Ahde, mutta sen pääpointti oli se, että AKT:n toimistolla voidaan yleisesti huonosti juuri Rädyn käyttäytymisen vuoksi.

        Näin oli (ehkä on edelleen) myös Loviisassa. Kun tein ensimmäisen häirintäilmoituksen kj. Kalevasta vuonna 2007, riitti minulle selkääntaputtelijoita, kanssakärsijöitä. Sain kuulla usemmasta tapauksesta, jossa Kaleva oli käyttänyt törkeästi hyväkseen asemavaltaansa kaikkien virkamiesten ylimpänä esimiehenä. Loviisassa oli (ja ehkä on edelleen) vallalla pelon ilmapiiri. Kukaan ei uskaltanut lähteä kyseenalaistamaan Kalevan yksinvaltiutta, ml. poliittiset luottamushenkilöt, koska moni heistä saa myös elantonsa kaupungilta. Minusta tehtiin sittemmin varoittava esimerkki kaikille muille kiusatuille.

        Toivon sydämestäni, että Loviisan hallinto saadaan mahdollisimman pian lailliseen tilaan.


      • Tiina hyvä
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Suomen Kuvalehdessä julkaistiin vuonna 2010 kirjoitus Timo Rädystä AKT:n yksinvaltiaana. Tämä kirjoitus oli useasti esillä näillä päättyneillä AKT-käräjillä.

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-raty-aktn-yksinvaltias-kohtelee-erityisen-huonosti-niita-jotka-eivat-osaa-puolustautua/

        Oikeudenkäynnin aikana kävi ilmi, että juuri tuo vuonna 2010 julkaistu artikkeli laukaisi sen viimeisen ajojahdin Hilkka Ahdetta kohtaan. Artikkelissa mainittiin nimeltä juuri Ahde, mutta sen pääpointti oli se, että AKT:n toimistolla voidaan yleisesti huonosti juuri Rädyn käyttäytymisen vuoksi.

        Näin oli (ehkä on edelleen) myös Loviisassa. Kun tein ensimmäisen häirintäilmoituksen kj. Kalevasta vuonna 2007, riitti minulle selkääntaputtelijoita, kanssakärsijöitä. Sain kuulla usemmasta tapauksesta, jossa Kaleva oli käyttänyt törkeästi hyväkseen asemavaltaansa kaikkien virkamiesten ylimpänä esimiehenä. Loviisassa oli (ja ehkä on edelleen) vallalla pelon ilmapiiri. Kukaan ei uskaltanut lähteä kyseenalaistamaan Kalevan yksinvaltiutta, ml. poliittiset luottamushenkilöt, koska moni heistä saa myös elantonsa kaupungilta. Minusta tehtiin sittemmin varoittava esimerkki kaikille muille kiusatuille.

        Toivon sydämestäni, että Loviisan hallinto saadaan mahdollisimman pian lailliseen tilaan.

        Koettaisitko ymmärtää ettei Ahteen vertaaminen itseesi ratkaise ongelmiasi mitenkään. Mikään julkisuus ei tule ongelmiasi ratkaisemaan. Mikään oikeudenkäynti ei tule ongelmiasi ratkaisemaan. Ainoa asia joka ongelmasi ratkaisee on siirtyminen elämässäsi eteenpäin ja vanhojen asioiden irtipäästäminen vaikka ne olisivatkin epäreiluja ja katkeria asioita.


      • Lukija
        paganihuayra kirjoitti:

        Ymmärän mitä tarkoitat. Ymmärsitkö sinä mitä minä tarkoitin? Sananvapaus on Kiesilläkin. Lehtijuttu Anna lehdessä oli tehty vähän "kieli poskessa" (aika sovinisteja kommentteja kieltämättä) ja kukaan ei suuttunut siitä ennenkuin Hesari julkaisi sen. Sit alkoikin media myllytys. Ei se (Kiesi) ryhtynyt haastamaan ketään oikeuteen yms. myönsi virheensä pyysi anteeksi ja jatkoi elämäänsä.

        Olen seurannut myös tätä nettikeskustelua johon ilmeisesti viittaat: Tuplis, zz, teletapit, ufot ym. Ihme väittelijöitä. Molemmat osapuolet.

        Suosittelen et hesari tekis jutun sinusta, se vois auttaa sinua.

        Ei tainnut ymmärtää mitä tarkoitit. Seurasin myös tuota järjetöntä ufo keskustelua, johon ilmeisesti Keskimäen ystävät ottivat osaa. Tuo viitattu keskustelu löytyy täältä.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11896758


      • Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Luepa Johanna Korhosen kolumni tämänpäiväisessä Hesarissa:

        "Ilmaisunvapautta rajoittavat eniten työhön liittyvät pelot

        Viisi vuotta sitten jouduin työttömäksi. Ajattelin, että vaikka minulta oli viety työpaikka, sananvapauttani ei voisi viedä. Päätin käyttää tätä jokaiselle kuuluvaa vapautta kenties vielä tarmokkaammin kuin olin siihen asti ymmärtänyt. Työttömän ei tarvinnut pelätä edes työpaikan menetystä.

        Kannustin, ja edelleen kannustan itseäni ja kaikkia muitakin havainnoimaan tosiasioita pelottomasti ja ilmaisemaan kirkkaasti: ilman sameita piiloviestejä tai muuta töhnää, ilman kiillottelua, silottelua tai levottomuutta siitä, että joku suuttuu.

        Suomalaisilla on lukuisia tapoja rajoittaa toistensa ilmaisunvapautta. Laki on avara, kaikki ihmiset eivät ole. Tavallista normisuomalaisuutta on olla sitä mieltä, että kaikenlainen suora ilmaisu – vaikka kuinka tosi ja korrekti – on loukkaavaa. Kaikista yhteiskunnan asioista ei ole sopivaa puhua ensinkään. Usein saamani palaute on, että etenkin naisten tulisi ilmaista asiansa pehmeästi ja kärjistämättä. Näin meitä kuulemma kuultaisiin paremmin.

        Eniten ilmaisunvapautta rajoittavat työhön liittyvät pelot. Eivätkä syyttä: lähihoitaja kirjoitti sanomalehden mielipidesivulle huonoista työoloista, ja pomo ilmoitti, että naisen määräaikaisuutta ei jatketa. Opettaja kritisoi mielipidekirjoituksessa opetustointa ja sai kaupungilta kirjallisen varoituksen. Tutkimuslaitos varoitti tutkijaa, joka kertoi kansanedustajille omia, laitoksen kannasta poikkeavia näkemyksiään ydinvoimasta.

        Työnantajat ja esimiehet luulevat ihmeen usein, että työntekijän ajatuksetkin kuuluvat työnantajalle. Luulo ei perustu mihinkään, mutta tämänkin sanominen voi olla tabu.

        Toiseksi eniten keskustelua rajoittaa hankalaksi ihmiseksi leimautumisen pelko. Suomessa änkyrän maineeseen pääsee jo varsin vaatimattomalla omalla ajatustoiminnalla.

        Kolmas peruspelkotila liittyy auktoriteetteihin. Valtaosa kansasta kunnioittaa edelleen presidenttiä, piispoja ja kenraaleita niin paljon, että näiden toiminnan lieväkin kritiikki on monen mielestä täysin sopimatonta.

        Samaan aikaan netissä riehuu hurja, pääosin anonyymi keskustelu, jossa lain, etiikan ja tahdikkuuden rajoilla ei ole juuri väliä. Yhteys on ilmeinen: kun ei voi, saa tai uskalla puhua julkisesti nimellään asiallisesti, puhuu sitten netissä anonyyminä asiattomasti. Mutta mikään ei muutu, maailma ei siitä kohene. Vain avoin, kirkas ja tosi viesti voi johtaa johonkin. Uskaltakaa, ihmiset. Elämä on meneillään nyt."

        Luettu. Lue tämä.

        http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2011/10/31/mika-naisiin-on-mennyt/


      • Kas Tupla vai
        Tiina hyvä kirjoitti:

        Koettaisitko ymmärtää ettei Ahteen vertaaminen itseesi ratkaise ongelmiasi mitenkään. Mikään julkisuus ei tule ongelmiasi ratkaisemaan. Mikään oikeudenkäynti ei tule ongelmiasi ratkaisemaan. Ainoa asia joka ongelmasi ratkaisee on siirtyminen elämässäsi eteenpäin ja vanhojen asioiden irtipäästäminen vaikka ne olisivatkin epäreiluja ja katkeria asioita.

        kuitti? on luopunut nimimerkistään, nuotti on silti sama. Olisit vaan käyttänyt nimimerkkiäsi, et karvoistasi pääse.


      • Foliolla lennetään?

        Onko tämä se kaveri joka lentää foliolla?


      • kom-men-tti

      • Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Suomen Kuvalehdessä julkaistiin vuonna 2010 kirjoitus Timo Rädystä AKT:n yksinvaltiaana. Tämä kirjoitus oli useasti esillä näillä päättyneillä AKT-käräjillä.

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-raty-aktn-yksinvaltias-kohtelee-erityisen-huonosti-niita-jotka-eivat-osaa-puolustautua/

        Oikeudenkäynnin aikana kävi ilmi, että juuri tuo vuonna 2010 julkaistu artikkeli laukaisi sen viimeisen ajojahdin Hilkka Ahdetta kohtaan. Artikkelissa mainittiin nimeltä juuri Ahde, mutta sen pääpointti oli se, että AKT:n toimistolla voidaan yleisesti huonosti juuri Rädyn käyttäytymisen vuoksi.

        Näin oli (ehkä on edelleen) myös Loviisassa. Kun tein ensimmäisen häirintäilmoituksen kj. Kalevasta vuonna 2007, riitti minulle selkääntaputtelijoita, kanssakärsijöitä. Sain kuulla usemmasta tapauksesta, jossa Kaleva oli käyttänyt törkeästi hyväkseen asemavaltaansa kaikkien virkamiesten ylimpänä esimiehenä. Loviisassa oli (ja ehkä on edelleen) vallalla pelon ilmapiiri. Kukaan ei uskaltanut lähteä kyseenalaistamaan Kalevan yksinvaltiutta, ml. poliittiset luottamushenkilöt, koska moni heistä saa myös elantonsa kaupungilta. Minusta tehtiin sittemmin varoittava esimerkki kaikille muille kiusatuille.

        Toivon sydämestäni, että Loviisan hallinto saadaan mahdollisimman pian lailliseen tilaan.

        Laitetaan nyt vielä yks lehtijuttu luettavaksi.

        http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/nainen-nosti-itse-syytteen-toista-vastaan-haviosta-lahes-40000-euron-lasku/1729019


      • Tarkoitat
        Foliolla lennetään? kirjoitti:

        Onko tämä se kaveri joka lentää foliolla?

        varmaan tätä heh heh-tyyppiä, joka selvittää kaiken hehhettelyllä. Ja varsinkin silloin kun sanominen loppuu.


      • Helppo elämä
        Tarkoitat kirjoitti:

        varmaan tätä heh heh-tyyppiä, joka selvittää kaiken hehhettelyllä. Ja varsinkin silloin kun sanominen loppuu.

        Eihän tuollainen tajua vammansa laatua, hehhettää vaan kaikille, oli kyse mistä tahansa..


      • mie vuan tiältä
        kom-men-tti kirjoitti:

        Osuvaa tekstiä Laitiselta. "...ahdistelua ja kiusaamista on kaikki se, minkä nainen kokee sellaiseksi"

        Olen koko työurani tehnyt työtä naisvaltaisella alalla ja 25 vuoden kokemuksen perusteella voin täysin yhtyä Aarno Laitisen pakinaan. Olen nähnyt toinen toistaan hullumpia naisia, jotka itse sairastuttavat omilla jutuillaan muun työympäristön. Parille olen sittemmin esimiesasemassa joutunut kirjaimellisesti antamaan kenkää, kun jutut alkoivat käydä muihin henkilöihin. On sanottava, että on miehissäkin omituisia, mutta se ei näy aina niin helposti päälle ja miesten hulluus on toisenlaista.
        Muistan yhden toivottoman tapauksen, joka sittemin sai lähtöpassit. Hän näki esimiehensä piruna. Vaikka palaute h*tin huonosti ja hutiloiden tehdystä työstä kerta kerran jälkeen annettiin silkkihansikkain, hän ovesta päästyään levitti juttua, että nyt se huusi mulle naama punaisena. Kirjasimme yhdessä toimenpiteitä, joilla hän saisi tarkuuttaan parannettua, mutta mikään ei auttanut. Työvuoroihin tultiin miten sattuu ja muut joutuivat paikkaamaan. Työyhteisö ei voi loputtomiin sietää yksilön toilailua. Työterveyslääkärin kanssa käytiin kolmikannassa ja hän totesi, että henkilö on sekaisin kuin seinäkello. pitääkö työyhteisön sietää kaikkea? Kun perätään esimiestaitoja, samalla tavalla itse odotan työntekijältä alaistaitoja.


      • Tööt..

      • Tööt.. kirjoitti:

        paganihuayra on henkinen mosse, joka toimii totuuden pelosta tärisevän Johtajan toiveunien äänitorvena!

        Jälleen väärin :))))


      • Tööt.. kirjoitti:

        paganihuayra on henkinen mosse, joka toimii totuuden pelosta tärisevän Johtajan toiveunien äänitorvena!

        Kannattaa varoa mitä laukoo. Nää sivut on näköjään kopioitu ja viety Valtakunnansyyttäjänviraston syyniin.


    • Marsulgesteri

      Ystävällisellä mielellä vetoan nyt tämän ketjun kirjoittajiin ja osallistujiin, että olkaa rakkaudellisia, harkitsevia sekä järkeviä ja kiihkottomia (joita varmaankin n. 95% suomalaisista ovat - vaikka he täältä puuttuvat) älkääkä lietsoko tällä palstalla mahdollisesti vierailevia henkisesti sairaita ihmisiä tuhoamaan talouttaan eikä entisestään mielenterveyttään.

      Koska on aika selvää, että useimmat teistä ette oikeasti välitä ihmisistä, vaan haluatte sysätä tuleen ja vuodattaa verta sekä maksattaa viattomilla uhreilla käräjöintien kustannukset ja asianajajien lihavat laskut , niin sanon vain, että juuri teidän sydän, jotka sysäätte "toverinne" tuleen, on kylmempi kuin yhdenkään kapitalistin. Hävetkää te, jotka uskallatte ja rohkaisette istua nuotioon ns. ystävänne persauksilla.

    • Tiällä on sellanen
    • mie vuan tiältä

      Eipä ne idioottimiehetkään saaneet armoa. Pari sai varoituksen ja kun ei tehonnut, irtisanominen. On muuten aika kova paikka esimiehelle olla purkamassa työsopimusta. Miksi ei koskan puhuta siitä, mitä p*askaa esimiesasemassa joutuu sietämään?

      • Tiina Keskimäki

        Olisiko liikaa vaadittu, että joku paikallismedia kysyisi kaupunginjohtaja Kalevalta mistä rikoksista epäiltynä häntä kuultiin 21.10.2013? Kuulustelupöytäkirjat löytyvät Itä-Uudenmaan poliisista.


      • 13+12
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Olisiko liikaa vaadittu, että joku paikallismedia kysyisi kaupunginjohtaja Kalevalta mistä rikoksista epäiltynä häntä kuultiin 21.10.2013? Kuulustelupöytäkirjat löytyvät Itä-Uudenmaan poliisista.

        Miten tämä liittyy Rädyn tapaukseen?


    • juu ei

      "Tiina Keskimäki14.12.2013 23:14 5 SULJE
      En eilen saanut läpi tänne palstalle kommenttejani. Olen joka tapauksessa saattanut tällä palstalla olevan herjaavan keskustelun Valtakunnansyyttäjänviraston syyniin."

      NÄILLE MIELENTILOILLE LÖYTYY LOVIISAN VALTUUSTOSSAKIN AINAKIN KAKSI KANNATTAJAA.

      • Lepovaan

        Kun nyt olet ihan (ehkä) oikeasti kannellut tämän keskusteluketjun kirjoituksista Valtakunnansyyttäjän virastolle, niin voitko kertoa, että mitkä kirjoitukset ja tekstit Sinun mielestäsi ovat lain vastaisia.

        Arvelen etukäteen, että vastaat epämääräisesti tai valtavan laajasti, mutta pyydän silti (ei ole paljoa vaadittu?) että copypaste-vaivalla kerrot kaikille meille mitä SINÄ pidät niin herjaavana, että aiheutat TAAS meille veronmaksajille lisäkustannuksia kanteluillasi.

        LUOJA VARJELE MITÄ SIELTÄ TULEE; SIELTÄ TULEE Iilmaveivi.


      • Tiina Keskimäki
        Lepovaan kirjoitti:

        Kun nyt olet ihan (ehkä) oikeasti kannellut tämän keskusteluketjun kirjoituksista Valtakunnansyyttäjän virastolle, niin voitko kertoa, että mitkä kirjoitukset ja tekstit Sinun mielestäsi ovat lain vastaisia.

        Arvelen etukäteen, että vastaat epämääräisesti tai valtavan laajasti, mutta pyydän silti (ei ole paljoa vaadittu?) että copypaste-vaivalla kerrot kaikille meille mitä SINÄ pidät niin herjaavana, että aiheutat TAAS meille veronmaksajille lisäkustannuksia kanteluillasi.

        LUOJA VARJELE MITÄ SIELTÄ TULEE; SIELTÄ TULEE Iilmaveivi.

        Kirjoitin 15.11.2013 suomi24-palstalla mm. seuraavaa:

        "Pyydän saada ilmoittaa, etten itse ole kirjoittanut kahta edellistä kommenttia, vaan joku on varastanut netti-identiteettini. Tätä on tapahtunut aiemminkin ja olen ilmoittanut asiasta poliisille ja valtakunnansyyttäjänvirastolle.

        Sain tänään jälleen uuden tutkimattajättämispäätöksen Salpausselän syyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä (poliisisyyttäjä) Olli Sulkoselta. Sulkonen kirjoittaa päätöksessään 13/2104 mm. seuraavaa: "Timo Nyyssösen tekemässä päätöksessä on kysymys siitä, että Keskimäki oli tehnyt ilmoituksen, jolla pyytänyt poliisia tutkimaan sitä, onko Suomi24-keskustelupalstalla loukattu hänen kunniaansa. Keskimäki on toimittanut tutkintapyynnön tekemisen yhteydessä poliisille 58 sivua tulosteita keskustelusta.

        Timo Nyyssösen mukaan ei ole syytä epäillä , että rikos olisi tehty, joten tutkintaa asiassa ei ole aloitettu. Päätöksensä perusteluissa Nyyssönen toteaa mm., että Keskimäki on itse aktiivisesti osallistunut kesksuteluun ja väittänyt Loviisan kaupunginjohtajaa valehtelijaksi ja väittänyt hänen syyllistyneen virkarikokseen. Lisäksi Nyyssönen on todennut, että minkään käytetyn ilmauksen, joka voidaan tulkita tarkoittavan Keskimäkeä, osalta ei ole syytä epäillä, että kunnianloukkauksen tunnusmerkistö täyttyisi.

        Eli nyt on ihan poliisisyyttäjän päätös siitä, että julkinen herjaamiseni on täysin laillista. Päätöksestään ei voi valittaa."


        Kaupunginjohtaja Kalevaa kuultiin rikoksesta epäiltynä poliisikuulustelussa 21.10.2013. Ote kuulustelupöytäkirjasta:

        Poliisi kysyi:
        ”Keskimäki kertoo kuulustelussaan, että hänen terveystietojaan on levitelty Loviisan kuntalaisille mm. Loviisan Sanomien verkkokeskustelupalstoilla. Oletteko kirjoittanut ko. Verkkokeskustelupalstoille? Oletteko kirjoittanut sinne nimimerkillä Pernåbo ja EPuustinen.”

        Kaleva vastasi:
        ”En ole ikinä kirjoitellut mihinkään verkkokeskustelupalstoille nimelläni tai millään nimimerkillä. En myöskään tiedä ketkä sinne kirjoittavat. En käy edes lukemassa kyseisiä keskusteluita. Olen kuullut, että Keskimäki on ko. palstoilla itse kertonut terveystietojaan. En ole kirjoitellut missään sosiaalisessa mediassa koskaan. Kiistän syyllistyneeni Tiina Keskimäen terveystietojen levittämiseen. Kiistän jyrkästi syyllistyneeni mihinkään rikokseen asiassa.
        Kuten aikaisemmin mainitsin, niin en edes tunne Keskimäen terveystietoja koskevia papereita. en ole siksikään edes voinut niitä levitellä."

        Poliisin tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Juurinen Itä-Uudenmaan poliisista teki asiassa tutkinnan päätöksen 6.11.2013.

        Irtisanomisrita-asiani käräjäoikeuskäsittelyssä toukokuussa Porvoossa kj. Kaleva totesi, ettei näillä keskustelupalstoilla ole mitään merkitystä ja että ne sisältävät pelkästään valeita. Mikä sitten oli se asiallinen ja painava syy, miksi minut irtisanottiin sairaslomalta ja ilman varoitusta?

        Mitä tulee verovarojen käyttöön, luulisi, että loviisalaisia veronmaksajia kiinnostaisi saada perustelut sille, miksi Loviisan kaupungin käyttämälle asianajajalle maksettiin kesäkuussa huikeat 116 000 euroa kaupunginjohtajan "kunnian" puolustamisesta.

        http://www.loviisansanomat.net/paauutiset.php?id=6324


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Kirjoitin 15.11.2013 suomi24-palstalla mm. seuraavaa:

        "Pyydän saada ilmoittaa, etten itse ole kirjoittanut kahta edellistä kommenttia, vaan joku on varastanut netti-identiteettini. Tätä on tapahtunut aiemminkin ja olen ilmoittanut asiasta poliisille ja valtakunnansyyttäjänvirastolle.

        Sain tänään jälleen uuden tutkimattajättämispäätöksen Salpausselän syyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä (poliisisyyttäjä) Olli Sulkoselta. Sulkonen kirjoittaa päätöksessään 13/2104 mm. seuraavaa: "Timo Nyyssösen tekemässä päätöksessä on kysymys siitä, että Keskimäki oli tehnyt ilmoituksen, jolla pyytänyt poliisia tutkimaan sitä, onko Suomi24-keskustelupalstalla loukattu hänen kunniaansa. Keskimäki on toimittanut tutkintapyynnön tekemisen yhteydessä poliisille 58 sivua tulosteita keskustelusta.

        Timo Nyyssösen mukaan ei ole syytä epäillä , että rikos olisi tehty, joten tutkintaa asiassa ei ole aloitettu. Päätöksensä perusteluissa Nyyssönen toteaa mm., että Keskimäki on itse aktiivisesti osallistunut kesksuteluun ja väittänyt Loviisan kaupunginjohtajaa valehtelijaksi ja väittänyt hänen syyllistyneen virkarikokseen. Lisäksi Nyyssönen on todennut, että minkään käytetyn ilmauksen, joka voidaan tulkita tarkoittavan Keskimäkeä, osalta ei ole syytä epäillä, että kunnianloukkauksen tunnusmerkistö täyttyisi.

        Eli nyt on ihan poliisisyyttäjän päätös siitä, että julkinen herjaamiseni on täysin laillista. Päätöksestään ei voi valittaa."


        Kaupunginjohtaja Kalevaa kuultiin rikoksesta epäiltynä poliisikuulustelussa 21.10.2013. Ote kuulustelupöytäkirjasta:

        Poliisi kysyi:
        ”Keskimäki kertoo kuulustelussaan, että hänen terveystietojaan on levitelty Loviisan kuntalaisille mm. Loviisan Sanomien verkkokeskustelupalstoilla. Oletteko kirjoittanut ko. Verkkokeskustelupalstoille? Oletteko kirjoittanut sinne nimimerkillä Pernåbo ja EPuustinen.”

        Kaleva vastasi:
        ”En ole ikinä kirjoitellut mihinkään verkkokeskustelupalstoille nimelläni tai millään nimimerkillä. En myöskään tiedä ketkä sinne kirjoittavat. En käy edes lukemassa kyseisiä keskusteluita. Olen kuullut, että Keskimäki on ko. palstoilla itse kertonut terveystietojaan. En ole kirjoitellut missään sosiaalisessa mediassa koskaan. Kiistän syyllistyneeni Tiina Keskimäen terveystietojen levittämiseen. Kiistän jyrkästi syyllistyneeni mihinkään rikokseen asiassa.
        Kuten aikaisemmin mainitsin, niin en edes tunne Keskimäen terveystietoja koskevia papereita. en ole siksikään edes voinut niitä levitellä."

        Poliisin tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Juurinen Itä-Uudenmaan poliisista teki asiassa tutkinnan päätöksen 6.11.2013.

        Irtisanomisrita-asiani käräjäoikeuskäsittelyssä toukokuussa Porvoossa kj. Kaleva totesi, ettei näillä keskustelupalstoilla ole mitään merkitystä ja että ne sisältävät pelkästään valeita. Mikä sitten oli se asiallinen ja painava syy, miksi minut irtisanottiin sairaslomalta ja ilman varoitusta?

        Mitä tulee verovarojen käyttöön, luulisi, että loviisalaisia veronmaksajia kiinnostaisi saada perustelut sille, miksi Loviisan kaupungin käyttämälle asianajajalle maksettiin kesäkuussa huikeat 116 000 euroa kaupunginjohtajan "kunnian" puolustamisesta.

        http://www.loviisansanomat.net/paauutiset.php?id=6324

        Koska Valtakunnansyyttäjänvirastosta ei ole kuulunut mitään, kävin tänään tekemässä rikosilmoituksen suoraan Keskusrikospoliisiin.


      • Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Koska Valtakunnansyyttäjänvirastosta ei ole kuulunut mitään, kävin tänään tekemässä rikosilmoituksen suoraan Keskusrikospoliisiin.

        Tämä on vissiin se mistä kaikki sai alkunsa. Nyt mulle alkaa vähän hahmottua jutun juuri. Korjaa jos olen väärässä.

        http://77.105.94.16/d2/FIN/kokous/20112776-4.PDF


      • Tiina Keskimäki
        paganihuayra kirjoitti:

        Tämä on vissiin se mistä kaikki sai alkunsa. Nyt mulle alkaa vähän hahmottua jutun juuri. Korjaa jos olen väärässä.

        http://77.105.94.16/d2/FIN/kokous/20112776-4.PDF

        Kaikki sai alkunsa syksyllä 2007 tekemästäni häirintäilmoituksesta, kun olin viimeisilläni raskaana. Rikoksen tekoaika alkaa siis sieltä.


      • Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Kaikki sai alkunsa syksyllä 2007 tekemästäni häirintäilmoituksesta, kun olin viimeisilläni raskaana. Rikoksen tekoaika alkaa siis sieltä.

        Miten sinua häirittiin? Siis ennen sitä tekemääsi häirintäilmoitusta. Se ei ole minulle vielä selvinnyt näistä kirjoituksista.


      • Tiina Keskimäki
        paganihuayra kirjoitti:

        Miten sinua häirittiin? Siis ennen sitä tekemääsi häirintäilmoitusta. Se ei ole minulle vielä selvinnyt näistä kirjoituksista.

        Kj. Kalevalla oli käytössään koko työpaikkakiusaajan keinovalikoima. Henkisestä väkivallasta oli oikeudessa todistamassa neljä loviisalaista luottamushenkilöä ja entinen työkaverini.


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Kj. Kalevalla oli käytössään koko työpaikkakiusaajan keinovalikoima. Henkisestä väkivallasta oli oikeudessa todistamassa neljä loviisalaista luottamushenkilöä ja entinen työkaverini.

        "Jos työntekijän todetaan työssään kuormittuvan hänen terveyttään vaarantavalla tavalla, työturvallisuuslain 25 §:n mukaan työnantajan on asiasta tiedon saatuaan ryhdyttävä käytettävissään olevin keinoin toimiin kuormitustekijöiden selvittämiseksi sekä vaaran välttämiseksi tai vähentämiseksi."

        http://www.tyosuojelu.fi/fi/henkinenkuormitus

        Ahteen asianajaja Kivikoski totesi loppulausunnossaan 3.12.2013, että työnantajan viimeinen keino puuttua häirintään on irtisanoa häiritsijä. Kivikoski totesi, että AKT:n hallitus turvautui oikeaan keinoon eli irtisanomiseen. Irtisanomisen kohde vain oli täysin väärä. AKT:n hallitus perui Hilkka Ahteen irtisanomisen pikavauhtia kuultuaan asiassa ensin työoikeuden professoria.

        Loviisan kaupunginhallitus ei tunnu vieläkään ymmärtävän mitään siitä, mitä työnantajan valvontavastuu tarkoittaa. Kaupunginhallitus on kaupunginjohtajan esimiehenä työnantajan edustaja.

        "Räty oli Ahteen esimies ja käytti AKT:ssä ylintä valtaa. Syyttäjän sanoi aiemmin omassa loppupuheenvuorossaan, että sen seikan voidaan katsoa velvoittaneen Rätyä työsuojelulain mukaisiin toimiin Ahteen työolojen parantamiseksi.

        - Sen jälkeen, kun työnantajan tietoon tulee, että joku kärsii olosuhteista, on puuttumisvelvollisuus, syyttäjä Tuire Tamminiemi sanoi aiemmin."

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288627801909.html


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        "Jos työntekijän todetaan työssään kuormittuvan hänen terveyttään vaarantavalla tavalla, työturvallisuuslain 25 §:n mukaan työnantajan on asiasta tiedon saatuaan ryhdyttävä käytettävissään olevin keinoin toimiin kuormitustekijöiden selvittämiseksi sekä vaaran välttämiseksi tai vähentämiseksi."

        http://www.tyosuojelu.fi/fi/henkinenkuormitus

        Ahteen asianajaja Kivikoski totesi loppulausunnossaan 3.12.2013, että työnantajan viimeinen keino puuttua häirintään on irtisanoa häiritsijä. Kivikoski totesi, että AKT:n hallitus turvautui oikeaan keinoon eli irtisanomiseen. Irtisanomisen kohde vain oli täysin väärä. AKT:n hallitus perui Hilkka Ahteen irtisanomisen pikavauhtia kuultuaan asiassa ensin työoikeuden professoria.

        Loviisan kaupunginhallitus ei tunnu vieläkään ymmärtävän mitään siitä, mitä työnantajan valvontavastuu tarkoittaa. Kaupunginhallitus on kaupunginjohtajan esimiehenä työnantajan edustaja.

        "Räty oli Ahteen esimies ja käytti AKT:ssä ylintä valtaa. Syyttäjän sanoi aiemmin omassa loppupuheenvuorossaan, että sen seikan voidaan katsoa velvoittaneen Rätyä työsuojelulain mukaisiin toimiin Ahteen työolojen parantamiseksi.

        - Sen jälkeen, kun työnantajan tietoon tulee, että joku kärsii olosuhteista, on puuttumisvelvollisuus, syyttäjä Tuire Tamminiemi sanoi aiemmin."

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288627801909.html

        Työsuojeluviranomaisen tulisi tietenkin toimia esimerkkinä kaikille muille työnantajille. Näin ei kuitenkaan tunnu olevan:

        Työsuojelun pimeä puoli
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013122817876987_uu.shtml

        Johtaja Myyri-Partanen on minulle kertonut, ettei ESAVI:n työsuojelun vastuualueen toimista tehdä mitään asiakastyytyväisyyskyselyitä / vaikuttavuusarviointeja.

        Työnsä tulokset ovat kaikkien nähtävissä. Ainoa maaliin saatu henkisen työsuojelun tapaus on AKT-keissi. Miksiköhän?


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Työsuojeluviranomaisen tulisi tietenkin toimia esimerkkinä kaikille muille työnantajille. Näin ei kuitenkaan tunnu olevan:

        Työsuojelun pimeä puoli
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013122817876987_uu.shtml

        Johtaja Myyri-Partanen on minulle kertonut, ettei ESAVI:n työsuojelun vastuualueen toimista tehdä mitään asiakastyytyväisyyskyselyitä / vaikuttavuusarviointeja.

        Työnsä tulokset ovat kaikkien nähtävissä. Ainoa maaliin saatu henkisen työsuojelun tapaus on AKT-keissi. Miksiköhän?

        Vielä uudemman kerran postaan tänne Suomen Kuvalehden artikkelin, joka oli pääroolissa AKT-käräjillä. Uskon, että moni Loviisan kaupungin työntekijä on kokenut, näkee ja tunnistaa yhtäläisyyden. Loviisa on pelon valtakunta.


        Timo Räty, AKT:n yksinvaltias: ”Kohtelee erityisen huonosti niitä, jotka eivät osaa puolustautua”

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-raty-aktn-yksinvaltias-kohtelee-erityisen-huonosti-niita-jotka-eivat-osaa-puolustautua/


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Vielä uudemman kerran postaan tänne Suomen Kuvalehden artikkelin, joka oli pääroolissa AKT-käräjillä. Uskon, että moni Loviisan kaupungin työntekijä on kokenut, näkee ja tunnistaa yhtäläisyyden. Loviisa on pelon valtakunta.


        Timo Räty, AKT:n yksinvaltias: ”Kohtelee erityisen huonosti niitä, jotka eivät osaa puolustautua”

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-raty-aktn-yksinvaltias-kohtelee-erityisen-huonosti-niita-jotka-eivat-osaa-puolustautua/

        Jäin lokakuussa 2010 sairaslomalle työuupumuksen vuoksi. Sairasloma on sittemmin muuttunut työkyvyttömyyseläkkeeksi. Yritin vielä työpaikkaneuvottelussa 1.11.2010 saada työnantajani edustajat ymmärtämään, mihin toimensa ovat johtaneet. Tästä neuvottelusta kirjoitetun muistion ovat työsuojeluviranomainen, poliisi, syyttäjä ja käräjäoikeus tulkinneet niin, että uhkailen työnantajan edustajia.

        Päätelkää itse. Lapseni olivat tuolloin 1.11.2010 1- ja 3-vuotiaita.

        "MUISTIO TYÖPAIKKANEUVOTTELUSTA
        koskien elinkeinovastaava Tiina Keskimäen työoloja


        paikka Loviisan raatihuone, kaupunginhallituksen istuntosali

        aika maanantai 1.11.2010 klo 10.15 – 10.50

        läsnä elinkeinovastaava Tiina Keskimäki
        kehittämisjohtaja Risto Nieminen
        henkilöstöpäällikkö Minna Uusitalo
        työsuojeluvaltuutettu Timo Noroviita


        taustaa
        Tämä kokoontuminen on tiistaina 7.10.2010 käydyn työpaikkaneuvottelun seurantakatsaus.

        Viime neuvottelussa Risto Nieminen lupasi pitää lokakuun aikana Tiina Keskimäen kanssa kehityskeskustelun, jossa käsitellään myös lykkääntyneitä kokouksiin osallistumisasioita ja keskinäistä informaation kulkua.

        neuvottelussa esiin tulleita asioita
        Kehittämisjohtajan ja elinkeinovastaavan välinen kehityskeskustelu on käyty 28.10. hyvässä hengessä. Siinä Tiina Keskimäki esitti tavoitteekseen asematasonsa palauttamista kaupungin organisaatiossa. Risto Nieminen ei nähnyt esteitä kaupungin menestyksellisen elinkeinoelämän edistämiseen nykyisestä vakanssista käsin.

        Tiina Keskimäki ilmoitti, ettei ole edelleenkään työkykyinen. Häntä rasittavat aiempina vuosina koetut työhön liittyvät tilanteet, erityisesti tajuttuaan, että moni ahdistava asia on stressannut häntä raskauksien aikana ja että molemmat synnytykset olivat ennenaikaisia (molemmat lapset syntyivät noin kuukausi ennen laskettua aikaa).

        Tiina Keskimäki ilmoitti myös lähettäneen käsittelypyynnön koko tapahtumaketjusta Etelä-Suomen AVI:lle, sen työsuojelusta vastaavalle toimistolle.
        Risto Nieminen lupasi tiedottaa asiasta kaupunginhallitukselle.

        Tiina uskoo, että AVI tekee asiasta rikosilmoituksen, koska tapaus on erittäin vakava. Minna Uusitalo totesi tähän, että yleensä AVI kuulee molempia osapuolia ja ottaa yhteyttä työnantajaan, pyytää kirjallista lausuntoa tai tekee tarkastuskäynnin. Tiina jatkoi, että jos AVI ei tee rikosilmoitusta, hänen asianajajansa sen tekee. Tiina kertoi, että Outi Korhonen on hänen tuttunsa (valtiovarainministeriön kiusaamistapaus). Korhonen oli ennakkotapaus kiusaamisessa valtiolla, hänestä tulee ennakkotapaus kuntapuolelle.

        Tiina Keskimäki epäili omaa turvallisuuttaan liikkua raatihuoneen tiloissa asian nyt siirryttyä työsuojelutarkastajalle. Tiina kertoi, että harkitsee lähestymiskiellon hakemista kaupunginjohtajalle. Tiina kokee itsensä, perheensä ja lapsensa uhatuksi. Minna Uusitalo vakuutti, että fyysisen uhan pelko on aiheeton ja jatkoi, että ymmärtää kyllä, jos työpaikalle on henkisesti ahdistava tulla. Tiina totesi, että myös henkiseen uhkaan voi saada lähestymiskiellon. Hän myös totesi, että tästä tulee ennakkotapaus lähestymiskieltojen osalta.

        Tiina totesi, että tämä tapaus tulee tuhoamaan kaupunginjohtajan uran. Tiina ennusti, että kaupunginjohtajan ura saattaa olla katkolla jo samana iltana olevassa kaupunginhallituksen kokouksessa.

        Tiina kertoi tekevänsä asiasta niin julkisen kuin mahdollista. Monet tahot ovat Tiinan mukaan kiinnostuneita asiasta.

        Tiina kertoi, että aikoo vaatia korvausta työnantajalta ja kaupunginjohtajalta siitä, että Tiinan ura Loviisassa on ohi ja siitä, että hän joutuu myymään talonsa ja muuttamaan Helsinkiin.

        Tiina otti esille myös sen, että kokee syrjintänä sen, ettei hänen lapsensa saaneet hoitopaikkaa Villekullasta, ruotsinkielisestä päiväkodista, koska tuolloin Villekullan päiväkodin johtajana oli kaupunginjohtajan elämänkumppani (nykyinen päivähoidon- ja varhaiskasvatuksen päällikkö). Tähän Minna ja Risto totesivat, että Villekullan päivähoitopaikat ovat pääsääntöisesti ruotsinkielisille/kaksikielisille perheille ja asiaan pitää pyytää päivähoidon- ja varhaiskasvatuksen päällikön kanta.

        Lisäksi keskusteltiin Loviisan kehittämispalveluiden vastuualueen
        uudelleen organisoinnista, johon Risto Nieminen huomautti Loviisan seudun kehittämisyhtiöasian odottavan vielä poliittisia päätöksiä. Eikä ennen niitä kannata kehittämispalveluita järjestellä.


        Todettiin, ettei nykytilanteessa ole aihetta jatkokokoukselle, ja toivottiin asian ripeää käsittelyä AVI:ssa.

        Loviisassa 15.11.2010

        muistion laatijat:


        _________________________ ja ________________________
        Timo Noroviita työsuojeluvaltuutettu Minna Uusitalo henkilöstöpäällikkö"


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Jäin lokakuussa 2010 sairaslomalle työuupumuksen vuoksi. Sairasloma on sittemmin muuttunut työkyvyttömyyseläkkeeksi. Yritin vielä työpaikkaneuvottelussa 1.11.2010 saada työnantajani edustajat ymmärtämään, mihin toimensa ovat johtaneet. Tästä neuvottelusta kirjoitetun muistion ovat työsuojeluviranomainen, poliisi, syyttäjä ja käräjäoikeus tulkinneet niin, että uhkailen työnantajan edustajia.

        Päätelkää itse. Lapseni olivat tuolloin 1.11.2010 1- ja 3-vuotiaita.

        "MUISTIO TYÖPAIKKANEUVOTTELUSTA
        koskien elinkeinovastaava Tiina Keskimäen työoloja


        paikka Loviisan raatihuone, kaupunginhallituksen istuntosali

        aika maanantai 1.11.2010 klo 10.15 – 10.50

        läsnä elinkeinovastaava Tiina Keskimäki
        kehittämisjohtaja Risto Nieminen
        henkilöstöpäällikkö Minna Uusitalo
        työsuojeluvaltuutettu Timo Noroviita


        taustaa
        Tämä kokoontuminen on tiistaina 7.10.2010 käydyn työpaikkaneuvottelun seurantakatsaus.

        Viime neuvottelussa Risto Nieminen lupasi pitää lokakuun aikana Tiina Keskimäen kanssa kehityskeskustelun, jossa käsitellään myös lykkääntyneitä kokouksiin osallistumisasioita ja keskinäistä informaation kulkua.

        neuvottelussa esiin tulleita asioita
        Kehittämisjohtajan ja elinkeinovastaavan välinen kehityskeskustelu on käyty 28.10. hyvässä hengessä. Siinä Tiina Keskimäki esitti tavoitteekseen asematasonsa palauttamista kaupungin organisaatiossa. Risto Nieminen ei nähnyt esteitä kaupungin menestyksellisen elinkeinoelämän edistämiseen nykyisestä vakanssista käsin.

        Tiina Keskimäki ilmoitti, ettei ole edelleenkään työkykyinen. Häntä rasittavat aiempina vuosina koetut työhön liittyvät tilanteet, erityisesti tajuttuaan, että moni ahdistava asia on stressannut häntä raskauksien aikana ja että molemmat synnytykset olivat ennenaikaisia (molemmat lapset syntyivät noin kuukausi ennen laskettua aikaa).

        Tiina Keskimäki ilmoitti myös lähettäneen käsittelypyynnön koko tapahtumaketjusta Etelä-Suomen AVI:lle, sen työsuojelusta vastaavalle toimistolle.
        Risto Nieminen lupasi tiedottaa asiasta kaupunginhallitukselle.

        Tiina uskoo, että AVI tekee asiasta rikosilmoituksen, koska tapaus on erittäin vakava. Minna Uusitalo totesi tähän, että yleensä AVI kuulee molempia osapuolia ja ottaa yhteyttä työnantajaan, pyytää kirjallista lausuntoa tai tekee tarkastuskäynnin. Tiina jatkoi, että jos AVI ei tee rikosilmoitusta, hänen asianajajansa sen tekee. Tiina kertoi, että Outi Korhonen on hänen tuttunsa (valtiovarainministeriön kiusaamistapaus). Korhonen oli ennakkotapaus kiusaamisessa valtiolla, hänestä tulee ennakkotapaus kuntapuolelle.

        Tiina Keskimäki epäili omaa turvallisuuttaan liikkua raatihuoneen tiloissa asian nyt siirryttyä työsuojelutarkastajalle. Tiina kertoi, että harkitsee lähestymiskiellon hakemista kaupunginjohtajalle. Tiina kokee itsensä, perheensä ja lapsensa uhatuksi. Minna Uusitalo vakuutti, että fyysisen uhan pelko on aiheeton ja jatkoi, että ymmärtää kyllä, jos työpaikalle on henkisesti ahdistava tulla. Tiina totesi, että myös henkiseen uhkaan voi saada lähestymiskiellon. Hän myös totesi, että tästä tulee ennakkotapaus lähestymiskieltojen osalta.

        Tiina totesi, että tämä tapaus tulee tuhoamaan kaupunginjohtajan uran. Tiina ennusti, että kaupunginjohtajan ura saattaa olla katkolla jo samana iltana olevassa kaupunginhallituksen kokouksessa.

        Tiina kertoi tekevänsä asiasta niin julkisen kuin mahdollista. Monet tahot ovat Tiinan mukaan kiinnostuneita asiasta.

        Tiina kertoi, että aikoo vaatia korvausta työnantajalta ja kaupunginjohtajalta siitä, että Tiinan ura Loviisassa on ohi ja siitä, että hän joutuu myymään talonsa ja muuttamaan Helsinkiin.

        Tiina otti esille myös sen, että kokee syrjintänä sen, ettei hänen lapsensa saaneet hoitopaikkaa Villekullasta, ruotsinkielisestä päiväkodista, koska tuolloin Villekullan päiväkodin johtajana oli kaupunginjohtajan elämänkumppani (nykyinen päivähoidon- ja varhaiskasvatuksen päällikkö). Tähän Minna ja Risto totesivat, että Villekullan päivähoitopaikat ovat pääsääntöisesti ruotsinkielisille/kaksikielisille perheille ja asiaan pitää pyytää päivähoidon- ja varhaiskasvatuksen päällikön kanta.

        Lisäksi keskusteltiin Loviisan kehittämispalveluiden vastuualueen
        uudelleen organisoinnista, johon Risto Nieminen huomautti Loviisan seudun kehittämisyhtiöasian odottavan vielä poliittisia päätöksiä. Eikä ennen niitä kannata kehittämispalveluita järjestellä.


        Todettiin, ettei nykytilanteessa ole aihetta jatkokokoukselle, ja toivottiin asian ripeää käsittelyä AVI:ssa.

        Loviisassa 15.11.2010

        muistion laatijat:


        _________________________ ja ________________________
        Timo Noroviita työsuojeluvaltuutettu Minna Uusitalo henkilöstöpäällikkö"

        Allaoleva Helsingin hovioikeuden tuomio on saanut lainvoiman. Asia koskee työturvallisuusrikosta ja työnantajan tahallisuutta.

        Rikoslain 47 luvun 1 §:n mukaan työturvallisuusrikoksesta tuomitseminen ei edes edellytä tahallisuutta, eikä terveyden vahingoittumista: "Työnantaja tai tämän edustaja, joka tahallaan tai huolimattomuudesta 1) rikkoo työturvallisuusmääräyksiä tai 2) aiheuttaa työturvallisuusmääräysten vastaisen puutteellisuuden tai epäkohdan taikka mahdollistaa työturvallisuusmääräysten vastaisen tilan jatkumisen laiminlyömällä valvoa työturvallisuusmääräysten noudattamista alaisessaan työssä tai ... on tuomittava työturvallisuusrikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi."

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2012/helho20120850

        Kuten kaikesta aiemmin kirjoittamastani ilmenee, Loviisan kaupunki, sen virkamies- ja luottamushenkilöjohto ovat olleet hyvin tietoisia sairastumiseni ja työkyvyttömyyteni syistä. Silti asiaan ei olla haluttu puuttua millään tavalla ja henkisen pahoinpitelyni on annettu jatkua tähän päivään asti.


      • tarkkailija1
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Kirjoitin 15.11.2013 suomi24-palstalla mm. seuraavaa:

        "Pyydän saada ilmoittaa, etten itse ole kirjoittanut kahta edellistä kommenttia, vaan joku on varastanut netti-identiteettini. Tätä on tapahtunut aiemminkin ja olen ilmoittanut asiasta poliisille ja valtakunnansyyttäjänvirastolle.

        Sain tänään jälleen uuden tutkimattajättämispäätöksen Salpausselän syyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä (poliisisyyttäjä) Olli Sulkoselta. Sulkonen kirjoittaa päätöksessään 13/2104 mm. seuraavaa: "Timo Nyyssösen tekemässä päätöksessä on kysymys siitä, että Keskimäki oli tehnyt ilmoituksen, jolla pyytänyt poliisia tutkimaan sitä, onko Suomi24-keskustelupalstalla loukattu hänen kunniaansa. Keskimäki on toimittanut tutkintapyynnön tekemisen yhteydessä poliisille 58 sivua tulosteita keskustelusta.

        Timo Nyyssösen mukaan ei ole syytä epäillä , että rikos olisi tehty, joten tutkintaa asiassa ei ole aloitettu. Päätöksensä perusteluissa Nyyssönen toteaa mm., että Keskimäki on itse aktiivisesti osallistunut kesksuteluun ja väittänyt Loviisan kaupunginjohtajaa valehtelijaksi ja väittänyt hänen syyllistyneen virkarikokseen. Lisäksi Nyyssönen on todennut, että minkään käytetyn ilmauksen, joka voidaan tulkita tarkoittavan Keskimäkeä, osalta ei ole syytä epäillä, että kunnianloukkauksen tunnusmerkistö täyttyisi.

        Eli nyt on ihan poliisisyyttäjän päätös siitä, että julkinen herjaamiseni on täysin laillista. Päätöksestään ei voi valittaa."


        Kaupunginjohtaja Kalevaa kuultiin rikoksesta epäiltynä poliisikuulustelussa 21.10.2013. Ote kuulustelupöytäkirjasta:

        Poliisi kysyi:
        ”Keskimäki kertoo kuulustelussaan, että hänen terveystietojaan on levitelty Loviisan kuntalaisille mm. Loviisan Sanomien verkkokeskustelupalstoilla. Oletteko kirjoittanut ko. Verkkokeskustelupalstoille? Oletteko kirjoittanut sinne nimimerkillä Pernåbo ja EPuustinen.”

        Kaleva vastasi:
        ”En ole ikinä kirjoitellut mihinkään verkkokeskustelupalstoille nimelläni tai millään nimimerkillä. En myöskään tiedä ketkä sinne kirjoittavat. En käy edes lukemassa kyseisiä keskusteluita. Olen kuullut, että Keskimäki on ko. palstoilla itse kertonut terveystietojaan. En ole kirjoitellut missään sosiaalisessa mediassa koskaan. Kiistän syyllistyneeni Tiina Keskimäen terveystietojen levittämiseen. Kiistän jyrkästi syyllistyneeni mihinkään rikokseen asiassa.
        Kuten aikaisemmin mainitsin, niin en edes tunne Keskimäen terveystietoja koskevia papereita. en ole siksikään edes voinut niitä levitellä."

        Poliisin tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Juurinen Itä-Uudenmaan poliisista teki asiassa tutkinnan päätöksen 6.11.2013.

        Irtisanomisrita-asiani käräjäoikeuskäsittelyssä toukokuussa Porvoossa kj. Kaleva totesi, ettei näillä keskustelupalstoilla ole mitään merkitystä ja että ne sisältävät pelkästään valeita. Mikä sitten oli se asiallinen ja painava syy, miksi minut irtisanottiin sairaslomalta ja ilman varoitusta?

        Mitä tulee verovarojen käyttöön, luulisi, että loviisalaisia veronmaksajia kiinnostaisi saada perustelut sille, miksi Loviisan kaupungin käyttämälle asianajajalle maksettiin kesäkuussa huikeat 116 000 euroa kaupunginjohtajan "kunnian" puolustamisesta.

        http://www.loviisansanomat.net/paauutiset.php?id=6324

        USKON ENEMMÄN OLAVI KALEVAA


      • Philifokkus
        tarkkailija1 kirjoitti:

        USKON ENEMMÄN OLAVI KALEVAA

        Niin taatusti minäkin uskon enemmän Kalevaa!!!!!!!!


      • Kallis kunniahanke
        Philifokkus kirjoitti:

        Niin taatusti minäkin uskon enemmän Kalevaa!!!!!!!!

        Minä uskon enemmän Kalevalan taruja kuin Olavin juttuja. Tietenkin raatihuoneella ei voida omia tarinoita perua olivat ne sitten Olavin, muiden virkamiesten tai "läheisten" eli osallisten luottamushenkilöiden sepustuksia. Kyllä hovissa jutut oikenevat, mutta valitettavasti veronmaksajat joutuvat raatihuoneen menojen maksajaksi! TK:lla on uskottavat ja tosiasioihin perustuvat kirjoitukst täällä S24:ssa, toisin kuin tornikellon joukon vetäjällä ja hänen pakkomielisiltä vaikuttavilta myötäeläjillä.


      • teollisuustonttu
        Kallis kunniahanke kirjoitti:

        Minä uskon enemmän Kalevalan taruja kuin Olavin juttuja. Tietenkin raatihuoneella ei voida omia tarinoita perua olivat ne sitten Olavin, muiden virkamiesten tai "läheisten" eli osallisten luottamushenkilöiden sepustuksia. Kyllä hovissa jutut oikenevat, mutta valitettavasti veronmaksajat joutuvat raatihuoneen menojen maksajaksi! TK:lla on uskottavat ja tosiasioihin perustuvat kirjoitukst täällä S24:ssa, toisin kuin tornikellon joukon vetäjällä ja hänen pakkomielisiltä vaikuttavilta myötäeläjillä.

        Höpöhöpö, siitä vaan uskomaan satuja keksittyjä, eikä ole veroista pois edelleenkään.


    • Pirkka

      Valtakunnansyyttäjänvirasto? Hohhoijjaa, tällaiseenko heillä riittää aika eikä tärkeämpään? Jo on Tilsu rinta kaarella jakamassa käskyjä sinnekin. Jos sellainen instanssi ikinä kiinnostuisi tällaisesta palstasta niin ensimmäisenä tää laitettais jäihin ja ylläpito sivuun. Turhaa uhkailua, ei se toimi enää tilsutuplismikälie. Merkillistä miten hyökkäävää käytös on tällä nimettömällä nimimerkkipuolella ja vastaavasti Tiina Keskimäki on mielestäni aivan korrekti ja asiallinen

    • Mielenkiintoisia

      tuomion perusteluja tänään Rädyn tuomiossa vamman tuottamistavoissa ym. ym.
      Jää nähtäväksi, miten hovioikeus näkee asiat TK-tapauksessa. Onko näyttö riittävä.

    • Se oli siin.

      Ei oo näyttöö, kaikki pelkää!! Paitsi tohtori.

      • Tiina Keskimäki

        Hovioikeudessa, mikäli sinne asti koskaan edetään, puidaan irtisanomisriitaa.

        Tässä AKT-tapauksessa oli kyseessä rikosasia. Oman työturvallisuusrikosasiani poliisitutkinta on vasta alkamassa.

        "AKT:n työpaikkakiusaamisjutun poikkeuksellisuutta kuvaa se, että syyttäjä vaati AKT:lle vähintäänkin 80 000 euron yhteisösakkoa. Syyttäjän mielestä liiton toiminnassa ei ole noudatettu riittävää huolellisuutta ja varovaisuutta työturvallisuusrikoksen ehkäisemiseksi.

        Syyttäjä sanoo harkitsevansa valittamista hovioikeuteen yhteisösakon korottamiseksi."
        http://yle.fi/uutiset/raty_tuomittiin_sakkoihin_ahteen_kiusaamisesta/7054020?ref=leiki-es


        "Käräjäoikeus katsoo, että vastaajan on tullut pitää varsin todennäköisenä, että hänen menettelynsä vahingoittaa Ahteen terveyttä. Menettely täyttää pahoinpitelyn tunnusmerkistön. Edellä lausutun perusteella on näytetty, että Räty on syyllistynyt syytekohdassa 5 tarkoitettuun pahoinpitelyyn."
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288646618342.html


      • Skzeebo
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Hovioikeudessa, mikäli sinne asti koskaan edetään, puidaan irtisanomisriitaa.

        Tässä AKT-tapauksessa oli kyseessä rikosasia. Oman työturvallisuusrikosasiani poliisitutkinta on vasta alkamassa.

        "AKT:n työpaikkakiusaamisjutun poikkeuksellisuutta kuvaa se, että syyttäjä vaati AKT:lle vähintäänkin 80 000 euron yhteisösakkoa. Syyttäjän mielestä liiton toiminnassa ei ole noudatettu riittävää huolellisuutta ja varovaisuutta työturvallisuusrikoksen ehkäisemiseksi.

        Syyttäjä sanoo harkitsevansa valittamista hovioikeuteen yhteisösakon korottamiseksi."
        http://yle.fi/uutiset/raty_tuomittiin_sakkoihin_ahteen_kiusaamisesta/7054020?ref=leiki-es


        "Käräjäoikeus katsoo, että vastaajan on tullut pitää varsin todennäköisenä, että hänen menettelynsä vahingoittaa Ahteen terveyttä. Menettely täyttää pahoinpitelyn tunnusmerkistön. Edellä lausutun perusteella on näytetty, että Räty on syyllistynyt syytekohdassa 5 tarkoitettuun pahoinpitelyyn."
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288646618342.html

        Työturvallisuusrikos vanhenee kahdessa vuodessa, eli tuo rikos (jos sellaista nyt edes olisi tapahtunut) on jo vanhentunut. Eli ei siitä mitään poliisitutkintaa olla aloittamassa...


    • Ei ole sanottu

      Vähän riippuu siitäkin, tuliko noudatettua esitutkintalakia, jos nyt saadun tuomion perusteissa sanotun pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistö oli hakusessa.
      Olisiko pitänyt ymmärtää tehdä esitutkinta ennen heivaamista. Nyt oli heivattu TK-tapauksessa jo esitutkinta.
      Tuomion perusteissa: "Pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistö voidaan toteuttaa myös seurauksen aiheuttamisella .....rangaistavuuden alaan on saatu myös sellaiset teot, joiden seuraukset ilmenevät esim. mielenterveyden häiriöinä."
      Jää nähtäväksi, missä järjestyksessä edetään, sillä esitetyissä irtisanomisperusteissa oli myös pitkäaikainen sairaus. Jos ilmenisi, että sairauden aiheuttajana onkin ollut irtisanojaorganisaatio toimenpiteillään, irtisanomisen pohja olisi varsin heikoilla sillä perusteella.

    • Pahoinpitely

      vanhenee viidessä vuodessa juuri Rädyn saaman tuomion kaltaisessa tapauksessa, jolla on yhtymäkohtia TK-tapaukseen. Pahoinpitelyä luulisi tutkittavan nyt saadun linjauksen perusteella ja sitten virkavelvollisuuden rikkomistakin.
      Virkarikoksen vanhentumisaika on vähintään 5 vuotta

      • Tiina Keskimäki

        Vammantuottamuksen ja pahoinpitelyn rajanveto kulkee siinä, onko teko ollut tahallinen vai ei. Kukaan loviisalainen luottamushenkilö ei voi väittää, etteikö olisi tiennyt Kalevan ja Loviisan RKP:n ja SDP:n toimien tahallisuudesta ja siitä, että minut on sairastutettu työkyvyttömyyseläkkeelle. Pahoinpitely jatkuu yhä edelleen sillä, että Loviisan kaupunki ei suostu sopimaan irtisanomiskiistaani (siviiliriita).

        Irtisanomisriita-asiani pääkäsittelyssä oikeus otti täyden näytön vastaan sairastumiseni syy-seuraussuhteesta. Silti käräjäoikeus ei ottanut asiaan kantaa tuomiossaan. Tapahtui siis prosessirikos.

        Mikään rikosnimike ei tapauksessani ole vielä vanhentunut. Loviisan kaupunginvaltuustolla on nyt todellinen tuhannen taalan paikka sopia irtisanomiskiistani. Yhteydenotto asianajajaani Arto Vainioon riittää.

        Skzeebolle tiedoksi, kyllä rikostutkinta on alkamassa.


      • Skzeebo
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Vammantuottamuksen ja pahoinpitelyn rajanveto kulkee siinä, onko teko ollut tahallinen vai ei. Kukaan loviisalainen luottamushenkilö ei voi väittää, etteikö olisi tiennyt Kalevan ja Loviisan RKP:n ja SDP:n toimien tahallisuudesta ja siitä, että minut on sairastutettu työkyvyttömyyseläkkeelle. Pahoinpitely jatkuu yhä edelleen sillä, että Loviisan kaupunki ei suostu sopimaan irtisanomiskiistaani (siviiliriita).

        Irtisanomisriita-asiani pääkäsittelyssä oikeus otti täyden näytön vastaan sairastumiseni syy-seuraussuhteesta. Silti käräjäoikeus ei ottanut asiaan kantaa tuomiossaan. Tapahtui siis prosessirikos.

        Mikään rikosnimike ei tapauksessani ole vielä vanhentunut. Loviisan kaupunginvaltuustolla on nyt todellinen tuhannen taalan paikka sopia irtisanomiskiistani. Yhteydenotto asianajajaani Arto Vainioon riittää.

        Skzeebolle tiedoksi, kyllä rikostutkinta on alkamassa.

        Enpä usko, että on alkamassa mikään tutkinta. Työturvallisuusrikoksesta se ei enää vanhentumisen johdosta voi alkaa, ja tuskinpa alkaa pahoinpitelystä tai virkarikoksestakaan. Syytteeseen ei etene ainakaan. Olethan sinä näitä ilmotuksia vuosien varrella tehtaillut, kuten MOT-ohjelmasta opimme. Tutkimatta- ja syyttämättäjättämispäätösten kokoelma oli komia. Kuorta kuoren perään. Joka kerta olet tainnut näillä palstoilla retostella alkaneella tutkinnalla, ja sillä miten nyt mennän käräjille saakka. Koskaan ei ole menty. En usko, että tämä kerta mitenkään niistä poikkeaa. Keksit kyllä sitten varmasti taas jotain muuta, josta rikosilmoitusta väkertää. Erään määritelmän mukaan mielenvikaisuus on sitä, että tekee saman asian uudestaan ja uudestaan odottaen erilaista lopputulosta.


      • Tiina Keskimäki
        Skzeebo kirjoitti:

        Enpä usko, että on alkamassa mikään tutkinta. Työturvallisuusrikoksesta se ei enää vanhentumisen johdosta voi alkaa, ja tuskinpa alkaa pahoinpitelystä tai virkarikoksestakaan. Syytteeseen ei etene ainakaan. Olethan sinä näitä ilmotuksia vuosien varrella tehtaillut, kuten MOT-ohjelmasta opimme. Tutkimatta- ja syyttämättäjättämispäätösten kokoelma oli komia. Kuorta kuoren perään. Joka kerta olet tainnut näillä palstoilla retostella alkaneella tutkinnalla, ja sillä miten nyt mennän käräjille saakka. Koskaan ei ole menty. En usko, että tämä kerta mitenkään niistä poikkeaa. Keksit kyllä sitten varmasti taas jotain muuta, josta rikosilmoitusta väkertää. Erään määritelmän mukaan mielenvikaisuus on sitä, että tekee saman asian uudestaan ja uudestaan odottaen erilaista lopputulosta.

        Räty selvisi vakavasta rikoksesta lievällä rangaistuksella

        http://blogit.mtv.fi/elinkautinen/2014/01/28/raty-selvisi-vakavasta-rikoksesta-lievalla-rangaistuksella/

        Hovioikeusvalituksestani:

        "Keskimäen tapauksessa epäasiallisen kohtelun tekee erityisen vakavaksi se, että hän sairastui pitkäaikaisesti työpaikkakiusaamisen seurauksena. Kirjalliset todisteet K 36 - K 39 osoittavat kiistatta, että Keskimäen sairastumisen ja epäasiallisen kohtelun välillä on selkeä syy-yhteys. Myös todistaja psykiatri Ari Korpela kertoi havainneensa selvän syy-yhteyden työpaikan tilanteen ja sairastumisen välillä. Mitään muuta selitystä hän ei voinut sairastumiselle kuvitella."


      • veturi
        Skzeebo kirjoitti:

        Enpä usko, että on alkamassa mikään tutkinta. Työturvallisuusrikoksesta se ei enää vanhentumisen johdosta voi alkaa, ja tuskinpa alkaa pahoinpitelystä tai virkarikoksestakaan. Syytteeseen ei etene ainakaan. Olethan sinä näitä ilmotuksia vuosien varrella tehtaillut, kuten MOT-ohjelmasta opimme. Tutkimatta- ja syyttämättäjättämispäätösten kokoelma oli komia. Kuorta kuoren perään. Joka kerta olet tainnut näillä palstoilla retostella alkaneella tutkinnalla, ja sillä miten nyt mennän käräjille saakka. Koskaan ei ole menty. En usko, että tämä kerta mitenkään niistä poikkeaa. Keksit kyllä sitten varmasti taas jotain muuta, josta rikosilmoitusta väkertää. Erään määritelmän mukaan mielenvikaisuus on sitä, että tekee saman asian uudestaan ja uudestaan odottaen erilaista lopputulosta.

        Apulaivaltakunnansyyttäjä toteaa ratkaisussaan 152/21/07 (11.6.2007) muun ohella, että "Yhdessä syyttämättäjättämispäätöksessä oli virheellisesti arvioitu kahta tekoa vain työsyrjinnän osalta ja todettu syyteoikeuden olevan vanhentunut, vaikka tekoja olisi kuulunut arvioida myös epäillyn virkarikoksen osalta, jonka syyteoikeus ei ollut vanhentunut. Toisessa epäiltyä työturvallisuusrikosta koskevassa syyttämättäjättämispäätöksessä oli harhaanjohtavasti esitetty, että tapahtumia voitiin arvioida vain viimeisen kahden vuoden ajalta. Kuitenkin työturvallisuusrikoksen osalta tämä riippui siitä, oliko viimeisen kahden vuoden aikana tehty rikollinen teko ja jos oli, muodostiko se yhdessä aiemmin tehtyjen tekojen kanssa sillä tavoin yhtenäisen asiallisen ja ajallisen kokonaisuuden, että tekoja on luonnollisen katsantokannan mukaan pidettävä yhtenä rikoksena, jonka viimeisestä teosta syyteoikeuden vanhentumisaika on laskettava. Lisäksi väitetyn työturvallisuusrikoksen käsittäviä kahta vuotta vanhempia tekoja olisi tullut arvioida myös epäillyn virkarikoksen osalta, jonka syyteoikeus ei ollut vanhentunut."


      • Skzeebo
        veturi kirjoitti:

        Apulaivaltakunnansyyttäjä toteaa ratkaisussaan 152/21/07 (11.6.2007) muun ohella, että "Yhdessä syyttämättäjättämispäätöksessä oli virheellisesti arvioitu kahta tekoa vain työsyrjinnän osalta ja todettu syyteoikeuden olevan vanhentunut, vaikka tekoja olisi kuulunut arvioida myös epäillyn virkarikoksen osalta, jonka syyteoikeus ei ollut vanhentunut. Toisessa epäiltyä työturvallisuusrikosta koskevassa syyttämättäjättämispäätöksessä oli harhaanjohtavasti esitetty, että tapahtumia voitiin arvioida vain viimeisen kahden vuoden ajalta. Kuitenkin työturvallisuusrikoksen osalta tämä riippui siitä, oliko viimeisen kahden vuoden aikana tehty rikollinen teko ja jos oli, muodostiko se yhdessä aiemmin tehtyjen tekojen kanssa sillä tavoin yhtenäisen asiallisen ja ajallisen kokonaisuuden, että tekoja on luonnollisen katsantokannan mukaan pidettävä yhtenä rikoksena, jonka viimeisestä teosta syyteoikeuden vanhentumisaika on laskettava. Lisäksi väitetyn työturvallisuusrikoksen käsittäviä kahta vuotta vanhempia tekoja olisi tullut arvioida myös epäillyn virkarikoksen osalta, jonka syyteoikeus ei ollut vanhentunut."

        Kaksi pointtia:

        - Jos työturvallisuussäännösten laiminlyöntiä lähdetään rikosprosessissa tutkimaan virkavelvollisuuden kautta, niin silloinhan ei enää tutkita työturvallisuusrikosta, vaan virkarikosta. Eli työturvallisuusrikosta ei vanhanemisen jälkeen enää tutkittavaksi saa.

        - On itsestään selvää, että viimeisten kahden vuoden aikana tehty työturvallisuuslain laiminlyönti voi liittyä aiempiin asioihin ja muodostaa niiden kanssa yhtenäisen kokemuksen. Eli tämä on totta. Nyt käsillä olevan tapauksen kohdalla (TK vs Loviisan kaupunki) tämä kuitenkaan ei ole enää mahdollista, joten kommentti on sumutusta ja viisastelua. Työnantaja ei voi työturvallisuusrikokseen syyllistyä suhteessa henkilöön, joka ei ole enää hänen palveluksessaan. TK:n työsuhde on päättynyt jo yli kaksi vuotta sitten.


      • Tiina Keskimäki
        Skzeebo kirjoitti:

        Enpä usko, että on alkamassa mikään tutkinta. Työturvallisuusrikoksesta se ei enää vanhentumisen johdosta voi alkaa, ja tuskinpa alkaa pahoinpitelystä tai virkarikoksestakaan. Syytteeseen ei etene ainakaan. Olethan sinä näitä ilmotuksia vuosien varrella tehtaillut, kuten MOT-ohjelmasta opimme. Tutkimatta- ja syyttämättäjättämispäätösten kokoelma oli komia. Kuorta kuoren perään. Joka kerta olet tainnut näillä palstoilla retostella alkaneella tutkinnalla, ja sillä miten nyt mennän käräjille saakka. Koskaan ei ole menty. En usko, että tämä kerta mitenkään niistä poikkeaa. Keksit kyllä sitten varmasti taas jotain muuta, josta rikosilmoitusta väkertää. Erään määritelmän mukaan mielenvikaisuus on sitä, että tekee saman asian uudestaan ja uudestaan odottaen erilaista lopputulosta.

        Nyt se on sitten todistettu, tällä palstalla saa herjata toista mielenvikaiseksi ilman mitään seuraamuksia.

        Rikoskomisario Leif Malmberg Porvoon poliisista kirjoitti minulle tänään mm. seuraavaa:

        "Esitutkintalain 3 luvun 3 §:ssä säädetään, että esitutkintaviranomaisen on toimitettava esitutkinta, kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella tai muuten on syytä epäillä, että rikos on tehty.

        Ennen esitutkinnan aloittamista esitutkintaviranomaisen on tarvittaessa selvitettävä 1 momentissa tarkoitettuun rikosepäilyyn liittyvät seikat erityisesti siten, että ketään ei aiheettomasti aseteta rikoksesta epäillyn asemaan ja että asian sitä edellyttäessä voidaan tehdä 9 §:n 1 momentissa tai 10 §:n 1 momentissa tarkoitettu ratkaisu esitutkinnan toimittamatta jättämisestä. Esitutkinnan aloittamista edeltäviin toimenpiteisiin sovelletaan soveltuvin osin tämän lain säännöksiä.

        Tutkinnanjohtaja päättää tarvittaessa siitä, toimitetaanko esitutkinta, ja päätöksen tekemiseen mahdollisesti tarvittavien seikkojen selvittämisestä. Asian selvittämiseksi tarpeellisiin esitutkintatoimenpiteisiin saadaan ryhtyä ennen tutkinnanjohtajan päätöstä.

        Eli edellytyksenä pyytämänne tietojen saamiseksi on poliisille kuuluvan tehtävän suorittaminen. Asiassa ei ole syytä epäillä rikosta eikä kysymyksessä ole muukaan poliisin tehtävän suorittaminen. Virka-avun antaminen yksityiselle edellyttää, että virka-apu on välttämätöntä tämän laillisiin oikeuksiin pääsemiseksi ja oikeuden loukkaus on ilmeinen. Lisäksi edellytyksenä virka-avun antamiseksi on se, että yksityistä estetään pääsemästä oikeuksiinsa ja oikeuksiin pääseminen edellyttää poliisin toimivaltuuksien käyttämistä. Tässä teidän tapauksessanne on kysymys oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain 1 luvun 14 § mukaisesta oikeudesta itse nostaa syyte asiassa, jossa esitutkintaviranomainen on päättänyt ettei esitutkintaa käynnistetä. Mainittu olosuhde ei täytä poliisilain 9 luvun 1 §:ssä säädetyn virka-avun antamisen edellytyksiä."

        Taitaa löytyä joku isompikin satraappi tuon nimimerkin takaa...


      • Tarkoittamasi
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Nyt se on sitten todistettu, tällä palstalla saa herjata toista mielenvikaiseksi ilman mitään seuraamuksia.

        Rikoskomisario Leif Malmberg Porvoon poliisista kirjoitti minulle tänään mm. seuraavaa:

        "Esitutkintalain 3 luvun 3 §:ssä säädetään, että esitutkintaviranomaisen on toimitettava esitutkinta, kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella tai muuten on syytä epäillä, että rikos on tehty.

        Ennen esitutkinnan aloittamista esitutkintaviranomaisen on tarvittaessa selvitettävä 1 momentissa tarkoitettuun rikosepäilyyn liittyvät seikat erityisesti siten, että ketään ei aiheettomasti aseteta rikoksesta epäillyn asemaan ja että asian sitä edellyttäessä voidaan tehdä 9 §:n 1 momentissa tai 10 §:n 1 momentissa tarkoitettu ratkaisu esitutkinnan toimittamatta jättämisestä. Esitutkinnan aloittamista edeltäviin toimenpiteisiin sovelletaan soveltuvin osin tämän lain säännöksiä.

        Tutkinnanjohtaja päättää tarvittaessa siitä, toimitetaanko esitutkinta, ja päätöksen tekemiseen mahdollisesti tarvittavien seikkojen selvittämisestä. Asian selvittämiseksi tarpeellisiin esitutkintatoimenpiteisiin saadaan ryhtyä ennen tutkinnanjohtajan päätöstä.

        Eli edellytyksenä pyytämänne tietojen saamiseksi on poliisille kuuluvan tehtävän suorittaminen. Asiassa ei ole syytä epäillä rikosta eikä kysymyksessä ole muukaan poliisin tehtävän suorittaminen. Virka-avun antaminen yksityiselle edellyttää, että virka-apu on välttämätöntä tämän laillisiin oikeuksiin pääsemiseksi ja oikeuden loukkaus on ilmeinen. Lisäksi edellytyksenä virka-avun antamiseksi on se, että yksityistä estetään pääsemästä oikeuksiinsa ja oikeuksiin pääseminen edellyttää poliisin toimivaltuuksien käyttämistä. Tässä teidän tapauksessanne on kysymys oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain 1 luvun 14 § mukaisesta oikeudesta itse nostaa syyte asiassa, jossa esitutkintaviranomainen on päättänyt ettei esitutkintaa käynnistetä. Mainittu olosuhde ei täytä poliisilain 9 luvun 1 §:ssä säädetyn virka-avun antamisen edellytyksiä."

        Taitaa löytyä joku isompikin satraappi tuon nimimerkin takaa...

        isompi satraappi on ollut viimeaikoina varsin vaitonainen, itse asiassa niiltä haminoilta kun kerroit tekeväsi nimimerkistä tutkintapyynnön. Ehkä rohkenee tulla esiin nyt kun sait vastauksen.


      • Skzeebo
        Tarkoittamasi kirjoitti:

        isompi satraappi on ollut viimeaikoina varsin vaitonainen, itse asiassa niiltä haminoilta kun kerroit tekeväsi nimimerkistä tutkintapyynnön. Ehkä rohkenee tulla esiin nyt kun sait vastauksen.

        Buahaha! Juu, kyllä on pelossa pitänyt elää! Muistuttaisin, että rouva Keskimäki on jo kahdestia aiemmin retostellut näillä palstoilla tehneensä rikosilmoituksen mm. allekirjoittaneen postailuista. Mihinkään ne eivät olet johtaneet - mikä on tietenkin itsestään selvää, koska nettipalstoille kirjoittaminen ei ole minkään lain vastaista, eikä Rva Keskimäkikään ole kysyttäessä pystynyt kertomaan mikä ihmeen rikosnimike on ollut kyseessä.

        "Isompi satraapi". Aika vainoharhaiselta kuulostaa...


      • Tiina Keskimäki
        Skzeebo kirjoitti:

        Buahaha! Juu, kyllä on pelossa pitänyt elää! Muistuttaisin, että rouva Keskimäki on jo kahdestia aiemmin retostellut näillä palstoilla tehneensä rikosilmoituksen mm. allekirjoittaneen postailuista. Mihinkään ne eivät olet johtaneet - mikä on tietenkin itsestään selvää, koska nettipalstoille kirjoittaminen ei ole minkään lain vastaista, eikä Rva Keskimäkikään ole kysyttäessä pystynyt kertomaan mikä ihmeen rikosnimike on ollut kyseessä.

        "Isompi satraapi". Aika vainoharhaiselta kuulostaa...

        Niin, onhan tässä nyt aikamoinen epäsuhta reagoinnissa keskustelupalstakirjoitteluun. Kuten Skzeebo kirjoittaa: "nettipalstoille kirjoittaminen ei ole minkään lain vastaista".

        Kuitenkin elinkeinovastaava Tiina Keskimäki irtisanottiin työsuhteestaan Loviisan kaupunkiin sairaslomalta ja ilman varoitusta, koska nimimerkki TIIKERI oli kirjoittanut Loviisan Sanomien suljetulla keskustelupalstalla kirjoituksen "Loviisan työsuojeluorganisaation uskottavuus ja viranomaistoiminta".

        Rikoskomisario Leif Malmbergin esimies rikosylikomisario Timo Nyyssönen teki viime syksynä tutkimattajättämispäätöksen mm. nimimerkki Skzeebon kirjoitusten osalta, kirjoittaen päätöksessään mm. näin:

        ”"Rikoslaki" ISBN 978-951-0-33997-8, jossa todetaan kunnianloukkausrikoksista (RL 24:9) seuraavaa:
        Pykälän ensimmäisessä kohdassa on kysymys perättömän väitteen tai huhu levittämisestä. Väitteen on lisäksi koskettava jo tapahtunutta menettelyä. Väitteen todellisuus on siis periaatteessa jälkikäteen tarkistettavissa. Kysymyksessä voi olla väite syyllistymisestä rikokseen tai muuhun tekoon, joka voi aiheuttaa kohteelle vahinkoa tai halveksuntaa.
        Toisessa kohdassa säädettyä halventamista voidaan luonnehtia ansaitsemattoman epäkunnioituksen osoittamiseksi toiselle, mitä kumotussa laissa kutsuttiin solvaukseksi. Siinä ei väitetä perättömästi toisen syyllistyneen halveksittavaan tekoon, vaan kysymys on muulla tavalla tehdystä loukkaamisesta. Solvausta voi merkitä loukkaavien mielipiteiden esittäminen. Solvauksesta voi olla kyse, jos toisen väitetään olevan mielisairas, pikkuhitler, sika tai pässinpää. Tekotapa voi olla myös totuudenmukaisten väitteiden esittäminen loukkaamistarkoituksessa.
        Kun tarkastellaan edellä mainittuja 58 sivullista keskustelumateriaalia, on todettava, että niiden sisällön perusteella ei ole syytä jonkun syyllistyneen rikoslain 24 luvun 9 pykälän mukaiseen tekoon Tiina Keskimäkeä kohtaan.”

        Onko mielenvikainen = mielisairas? Ilmeisesti ei, ainakaan rikoskomisario Malmbergin mukaan.

        Ihan toinen juttu on sitten se, että kj. Kaleva väitti käräjäoikeuden pääkäsittelyssä ja poliisikuulustelussaan, ettei hän koskaan lue näitä keskustelupalstoja, eikä osallistu sosiaaliseen mediaan. Miten ihmeessä hän sai sitten päähänsä tehdä kirjoituksistani poliisille tutkintapyynnön?
        http://www.loviisansanomat.net/sahkeet.php?id=1628


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Niin, onhan tässä nyt aikamoinen epäsuhta reagoinnissa keskustelupalstakirjoitteluun. Kuten Skzeebo kirjoittaa: "nettipalstoille kirjoittaminen ei ole minkään lain vastaista".

        Kuitenkin elinkeinovastaava Tiina Keskimäki irtisanottiin työsuhteestaan Loviisan kaupunkiin sairaslomalta ja ilman varoitusta, koska nimimerkki TIIKERI oli kirjoittanut Loviisan Sanomien suljetulla keskustelupalstalla kirjoituksen "Loviisan työsuojeluorganisaation uskottavuus ja viranomaistoiminta".

        Rikoskomisario Leif Malmbergin esimies rikosylikomisario Timo Nyyssönen teki viime syksynä tutkimattajättämispäätöksen mm. nimimerkki Skzeebon kirjoitusten osalta, kirjoittaen päätöksessään mm. näin:

        ”"Rikoslaki" ISBN 978-951-0-33997-8, jossa todetaan kunnianloukkausrikoksista (RL 24:9) seuraavaa:
        Pykälän ensimmäisessä kohdassa on kysymys perättömän väitteen tai huhu levittämisestä. Väitteen on lisäksi koskettava jo tapahtunutta menettelyä. Väitteen todellisuus on siis periaatteessa jälkikäteen tarkistettavissa. Kysymyksessä voi olla väite syyllistymisestä rikokseen tai muuhun tekoon, joka voi aiheuttaa kohteelle vahinkoa tai halveksuntaa.
        Toisessa kohdassa säädettyä halventamista voidaan luonnehtia ansaitsemattoman epäkunnioituksen osoittamiseksi toiselle, mitä kumotussa laissa kutsuttiin solvaukseksi. Siinä ei väitetä perättömästi toisen syyllistyneen halveksittavaan tekoon, vaan kysymys on muulla tavalla tehdystä loukkaamisesta. Solvausta voi merkitä loukkaavien mielipiteiden esittäminen. Solvauksesta voi olla kyse, jos toisen väitetään olevan mielisairas, pikkuhitler, sika tai pässinpää. Tekotapa voi olla myös totuudenmukaisten väitteiden esittäminen loukkaamistarkoituksessa.
        Kun tarkastellaan edellä mainittuja 58 sivullista keskustelumateriaalia, on todettava, että niiden sisällön perusteella ei ole syytä jonkun syyllistyneen rikoslain 24 luvun 9 pykälän mukaiseen tekoon Tiina Keskimäkeä kohtaan.”

        Onko mielenvikainen = mielisairas? Ilmeisesti ei, ainakaan rikoskomisario Malmbergin mukaan.

        Ihan toinen juttu on sitten se, että kj. Kaleva väitti käräjäoikeuden pääkäsittelyssä ja poliisikuulustelussaan, ettei hän koskaan lue näitä keskustelupalstoja, eikä osallistu sosiaaliseen mediaan. Miten ihmeessä hän sai sitten päähänsä tehdä kirjoituksistani poliisille tutkintapyynnön?
        http://www.loviisansanomat.net/sahkeet.php?id=1628

        Ihan pieni yksityiskohta on jäänyt vaivaamaan tiettyjen nimimerkkien kirjoittelun osalta sekä Lovarin suljetulla keskustelupalstalla että täällä suomi24:ssa.

        Tietyt nimimerkit puhuttelevat minua Rva Keskimäkenä. Onko näillä nimimerkeillä jotain sitä vastaan, että vaihdoin siviilisäätyäni taannoin?

        Menin naimisiin 22.10.2011. Heti seuraavalla viikolla alkoi irtisanomismenettelyni, joka ainakin minulle tuli ihan puskista, koska olin silloin ollut jo lähes vuoden sairaslomalla ja kuitenkin kirjoitellut nimimerkki TIIKERInä suunnilleen yhtä pitkään. Närästikö naimisiinmenoni jotain tiettyä tahoa?


      • Ennustin oikein
        Skzeebo kirjoitti:

        Buahaha! Juu, kyllä on pelossa pitänyt elää! Muistuttaisin, että rouva Keskimäki on jo kahdestia aiemmin retostellut näillä palstoilla tehneensä rikosilmoituksen mm. allekirjoittaneen postailuista. Mihinkään ne eivät olet johtaneet - mikä on tietenkin itsestään selvää, koska nettipalstoille kirjoittaminen ei ole minkään lain vastaista, eikä Rva Keskimäkikään ole kysyttäessä pystynyt kertomaan mikä ihmeen rikosnimike on ollut kyseessä.

        "Isompi satraapi". Aika vainoharhaiselta kuulostaa...

        kolostaan tuli esiin


      • 1nkertaista
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Niin, onhan tässä nyt aikamoinen epäsuhta reagoinnissa keskustelupalstakirjoitteluun. Kuten Skzeebo kirjoittaa: "nettipalstoille kirjoittaminen ei ole minkään lain vastaista".

        Kuitenkin elinkeinovastaava Tiina Keskimäki irtisanottiin työsuhteestaan Loviisan kaupunkiin sairaslomalta ja ilman varoitusta, koska nimimerkki TIIKERI oli kirjoittanut Loviisan Sanomien suljetulla keskustelupalstalla kirjoituksen "Loviisan työsuojeluorganisaation uskottavuus ja viranomaistoiminta".

        Rikoskomisario Leif Malmbergin esimies rikosylikomisario Timo Nyyssönen teki viime syksynä tutkimattajättämispäätöksen mm. nimimerkki Skzeebon kirjoitusten osalta, kirjoittaen päätöksessään mm. näin:

        ”"Rikoslaki" ISBN 978-951-0-33997-8, jossa todetaan kunnianloukkausrikoksista (RL 24:9) seuraavaa:
        Pykälän ensimmäisessä kohdassa on kysymys perättömän väitteen tai huhu levittämisestä. Väitteen on lisäksi koskettava jo tapahtunutta menettelyä. Väitteen todellisuus on siis periaatteessa jälkikäteen tarkistettavissa. Kysymyksessä voi olla väite syyllistymisestä rikokseen tai muuhun tekoon, joka voi aiheuttaa kohteelle vahinkoa tai halveksuntaa.
        Toisessa kohdassa säädettyä halventamista voidaan luonnehtia ansaitsemattoman epäkunnioituksen osoittamiseksi toiselle, mitä kumotussa laissa kutsuttiin solvaukseksi. Siinä ei väitetä perättömästi toisen syyllistyneen halveksittavaan tekoon, vaan kysymys on muulla tavalla tehdystä loukkaamisesta. Solvausta voi merkitä loukkaavien mielipiteiden esittäminen. Solvauksesta voi olla kyse, jos toisen väitetään olevan mielisairas, pikkuhitler, sika tai pässinpää. Tekotapa voi olla myös totuudenmukaisten väitteiden esittäminen loukkaamistarkoituksessa.
        Kun tarkastellaan edellä mainittuja 58 sivullista keskustelumateriaalia, on todettava, että niiden sisällön perusteella ei ole syytä jonkun syyllistyneen rikoslain 24 luvun 9 pykälän mukaiseen tekoon Tiina Keskimäkeä kohtaan.”

        Onko mielenvikainen = mielisairas? Ilmeisesti ei, ainakaan rikoskomisario Malmbergin mukaan.

        Ihan toinen juttu on sitten se, että kj. Kaleva väitti käräjäoikeuden pääkäsittelyssä ja poliisikuulustelussaan, ettei hän koskaan lue näitä keskustelupalstoja, eikä osallistu sosiaaliseen mediaan. Miten ihmeessä hän sai sitten päähänsä tehdä kirjoituksistani poliisille tutkintapyynnön?
        http://www.loviisansanomat.net/sahkeet.php?id=1628

        Jos ei silloin seurannut ja vaikka ei nytkään seuraisi,niin ihmiset juttelee toisilleen. Ehkä joku hänelle sanonut että tiedätkös mitä siellä ja siellä sinusta kirjoitetaan, ei tuossa mitään outoa. Ei kukaan seuraa kaikkia lehtiä ja medioita, mutta tietoa saa muutenkin kuin itse lukemalla


      • Skzeebo
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Ihan pieni yksityiskohta on jäänyt vaivaamaan tiettyjen nimimerkkien kirjoittelun osalta sekä Lovarin suljetulla keskustelupalstalla että täällä suomi24:ssa.

        Tietyt nimimerkit puhuttelevat minua Rva Keskimäkenä. Onko näillä nimimerkeillä jotain sitä vastaan, että vaihdoin siviilisäätyäni taannoin?

        Menin naimisiin 22.10.2011. Heti seuraavalla viikolla alkoi irtisanomismenettelyni, joka ainakin minulle tuli ihan puskista, koska olin silloin ollut jo lähes vuoden sairaslomalla ja kuitenkin kirjoitellut nimimerkki TIIKERInä suunnilleen yhtä pitkään. Närästikö naimisiinmenoni jotain tiettyä tahoa?

        Siviilisäätysi ei minua erityisemmin kiinnosta. Rouva, neiti, ihan sama.

        Jankutat tuossa yllä asiaa, jonka suhteen sinua on oikaistu jo useamman kerran: työsopimussuhteen irtisanominen ei edellytä sitä, että irtisanottu olisi syyllistynyt johonkin rikokseen tai muuten laissa kiellettyyn. Toisin sanoen sillä, että sinut irtisanottiin mm. nettikirjoittelujesi perusteella, ei ole mitään tekemistä rikosasioiden kanssa. Loviisan kaupungilla oli käräjäoikeuden mukaan lainmukainen pätevä ja painava syy irtisanomiseesi.

        En ole koskaan väittänyt sinua mielenvikaiseksi tai mielisairaaksi. Päätin yhden viestini vain hyvin yleiseen ajatelmaan siitä, että mielenvikaisuuden yksi määritelmä on tehdä sama asi uudestaan ja uudestaan odottaen erilaista lopputulemaa. Tekstissä sitä mitenkään liitetty sinuun. Jos näin olet itse tulkinnut, on tulkinta täysin omasi. Tunnetun sanonnan mukaan se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.


      • Tiina Keskimäki
        Skzeebo kirjoitti:

        Siviilisäätysi ei minua erityisemmin kiinnosta. Rouva, neiti, ihan sama.

        Jankutat tuossa yllä asiaa, jonka suhteen sinua on oikaistu jo useamman kerran: työsopimussuhteen irtisanominen ei edellytä sitä, että irtisanottu olisi syyllistynyt johonkin rikokseen tai muuten laissa kiellettyyn. Toisin sanoen sillä, että sinut irtisanottiin mm. nettikirjoittelujesi perusteella, ei ole mitään tekemistä rikosasioiden kanssa. Loviisan kaupungilla oli käräjäoikeuden mukaan lainmukainen pätevä ja painava syy irtisanomiseesi.

        En ole koskaan väittänyt sinua mielenvikaiseksi tai mielisairaaksi. Päätin yhden viestini vain hyvin yleiseen ajatelmaan siitä, että mielenvikaisuuden yksi määritelmä on tehdä sama asi uudestaan ja uudestaan odottaen erilaista lopputulemaa. Tekstissä sitä mitenkään liitetty sinuun. Jos näin olet itse tulkinnut, on tulkinta täysin omasi. Tunnetun sanonnan mukaan se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

        Skzeebo -nimimerkki on jo yli puolen vuoden ajan loukannut kunniaani mm. tällä palstalla. Kunnianloukkaus on pääsääntöisesti asianomistajarikos ja asianomistaja voi niin halutessaan nostaa itse asiassa syytteen. Olen pyytänyt nimimerkin henkilöllisyyden avaamista, jotta voin edetä asiassa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus


      • Skzeebo
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Skzeebo -nimimerkki on jo yli puolen vuoden ajan loukannut kunniaani mm. tällä palstalla. Kunnianloukkaus on pääsääntöisesti asianomistajarikos ja asianomistaja voi niin halutessaan nostaa itse asiassa syytteen. Olen pyytänyt nimimerkin henkilöllisyyden avaamista, jotta voin edetä asiassa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus

        Jos luet oikein tarkaan itse linkittämäsi wikipedia-artikkelin, huomaat, että kunnianloukkauksen tunnusmerkistöön kuuluu, että on esitetty perätön väite tai vihjaus. Yhtään tällaista en ole näillä palstoilla esittänyt, joten kunnianloukkauksesta ei voi olla kyse. Poliisi on näemmä kanssani samaa mieltä asiasta (jos kerta olet tätäkin koittanut sinne tyrkyttää, kuten kerrot).


      • Tiina Keskimäki
        Skzeebo kirjoitti:

        Jos luet oikein tarkaan itse linkittämäsi wikipedia-artikkelin, huomaat, että kunnianloukkauksen tunnusmerkistöön kuuluu, että on esitetty perätön väite tai vihjaus. Yhtään tällaista en ole näillä palstoilla esittänyt, joten kunnianloukkauksesta ei voi olla kyse. Poliisi on näemmä kanssani samaa mieltä asiasta (jos kerta olet tätäkin koittanut sinne tyrkyttää, kuten kerrot).

        En arvosta poliisin rikoslain tuntemusta näissä kunnianloukkausasioissa kovinkaan korkealle, varsinkaan Itä-Uudenmaan poliisin, jonka päätehtävänä tuntuu olleen marraskuusta 2010 lähtien suojata kj. Kalevan maine ja kunnia.


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        En arvosta poliisin rikoslain tuntemusta näissä kunnianloukkausasioissa kovinkaan korkealle, varsinkaan Itä-Uudenmaan poliisin, jonka päätehtävänä tuntuu olleen marraskuusta 2010 lähtien suojata kj. Kalevan maine ja kunnia.

        Tänään tuli soitto käräjäoikeustuomarilta. Eiköhän tämä keissi ole vähitellen tässä.


      • Tiina Keskimäki
        Skzeebo kirjoitti:

        Buahaha! Juu, kyllä on pelossa pitänyt elää! Muistuttaisin, että rouva Keskimäki on jo kahdestia aiemmin retostellut näillä palstoilla tehneensä rikosilmoituksen mm. allekirjoittaneen postailuista. Mihinkään ne eivät olet johtaneet - mikä on tietenkin itsestään selvää, koska nettipalstoille kirjoittaminen ei ole minkään lain vastaista, eikä Rva Keskimäkikään ole kysyttäessä pystynyt kertomaan mikä ihmeen rikosnimike on ollut kyseessä.

        "Isompi satraapi". Aika vainoharhaiselta kuulostaa...

        Porvoon poliisin rikoskomisario Leif Malmbergin tutkimattajättämispäätöksestä 5.3.2014:

        ”Asiassa ei ole tullut ilmi seikkoja joiden perusteella olisi syytä epäillä rikoslain 24 luvussa mainitun kunnianloukkauksen tai muunkaan rikoksen tapahtuneen. Tutkintapyynnössä viitatussa kirjoituksissa on käytetty värikkäitä ja voimakkaita ilmauksia, jotka eivät mielestäni kuitenkaan yleisen elämänkokemuksen perusteella näissä olosuhteissa anna esitutkintalain 3 luvun 3 §:n tarkoittamaa syytä epäillä, että vastineen teksti olisi voinut olla omiaan aiheuttamaan laissa tarkoitettua halveksuntaa, vahinkoa tai kärsimystä loukatulle.

        Keskimäki on aktiivisesti kirjoittanut näkemyksiään ja mielipiteitään muun muassa entisestä työnantajastaan sekä asiaan liittyvistä oikeudenkäynneistä ja tutkintapyynnöistä. Keskimäen kirjoituksia on kommentoitu usean nimimerkin toimesta ja vaikkakin kaikki kommentit eivät ole asiallisia, niin niiden sisältö ei kuitenkaan yleisen elämänkokemuksen ja keskustelusivustoilla käytettyihin ilmaisuihin nähden ole sellaisia, että niiden voitaisiin olevan omiaan aiheuttamaan halveksuntaa, vahinkoa tai kärsimystä Keskimäelle. Nykyinen kielenkäyttö, varsinkin mainituilla keskustelusivustoilla, on monesti hyvinkin värikästä ja ilmaisut voimakkaita. Edellä esitetty kirjoitus, jossa viitataan mielenvikaisuuden määritelmään kuuluu edellä mainittuun ilmaisuryhmään, joka tänä päivänä on ikävän yleistä. Ei myöskään kirjoitukset siitä, että lukuisat tutkintapyynnöt eivät olisi johtaneet oikeudenkäynteihin, voida pitää sellaisina, että ne esitutkintalain 3 luvun 3 §:n mukaan antaisi syytä epäillä Keskimäen kunniaa loukatuksi.

        Asiassa on kysymys Keskimäen kirjoitusten kommenteista, sekä kommenttien kommenteista. Keskimäki voi pyytää sivuston ylläpitäjää poistamaan asiattomat viestit.

        Esitutkintaa ei toimiteta.”

        Rikoskomisario Malmbergin ja oma yleinen elämänkokemukseni poikkeavat vahvasti toisistaan. Rikoskomisario Malmberg saa nauttia korkean virka-asemansa mukanaan tuomaa suojaa, minä sen sijaan olen poliisin passiivisuuden vuoksi menettänyt työni ja joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle.


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Porvoon poliisin rikoskomisario Leif Malmbergin tutkimattajättämispäätöksestä 5.3.2014:

        ”Asiassa ei ole tullut ilmi seikkoja joiden perusteella olisi syytä epäillä rikoslain 24 luvussa mainitun kunnianloukkauksen tai muunkaan rikoksen tapahtuneen. Tutkintapyynnössä viitatussa kirjoituksissa on käytetty värikkäitä ja voimakkaita ilmauksia, jotka eivät mielestäni kuitenkaan yleisen elämänkokemuksen perusteella näissä olosuhteissa anna esitutkintalain 3 luvun 3 §:n tarkoittamaa syytä epäillä, että vastineen teksti olisi voinut olla omiaan aiheuttamaan laissa tarkoitettua halveksuntaa, vahinkoa tai kärsimystä loukatulle.

        Keskimäki on aktiivisesti kirjoittanut näkemyksiään ja mielipiteitään muun muassa entisestä työnantajastaan sekä asiaan liittyvistä oikeudenkäynneistä ja tutkintapyynnöistä. Keskimäen kirjoituksia on kommentoitu usean nimimerkin toimesta ja vaikkakin kaikki kommentit eivät ole asiallisia, niin niiden sisältö ei kuitenkaan yleisen elämänkokemuksen ja keskustelusivustoilla käytettyihin ilmaisuihin nähden ole sellaisia, että niiden voitaisiin olevan omiaan aiheuttamaan halveksuntaa, vahinkoa tai kärsimystä Keskimäelle. Nykyinen kielenkäyttö, varsinkin mainituilla keskustelusivustoilla, on monesti hyvinkin värikästä ja ilmaisut voimakkaita. Edellä esitetty kirjoitus, jossa viitataan mielenvikaisuuden määritelmään kuuluu edellä mainittuun ilmaisuryhmään, joka tänä päivänä on ikävän yleistä. Ei myöskään kirjoitukset siitä, että lukuisat tutkintapyynnöt eivät olisi johtaneet oikeudenkäynteihin, voida pitää sellaisina, että ne esitutkintalain 3 luvun 3 §:n mukaan antaisi syytä epäillä Keskimäen kunniaa loukatuksi.

        Asiassa on kysymys Keskimäen kirjoitusten kommenteista, sekä kommenttien kommenteista. Keskimäki voi pyytää sivuston ylläpitäjää poistamaan asiattomat viestit.

        Esitutkintaa ei toimiteta.”

        Rikoskomisario Malmbergin ja oma yleinen elämänkokemukseni poikkeavat vahvasti toisistaan. Rikoskomisario Malmberg saa nauttia korkean virka-asemansa mukanaan tuomaa suojaa, minä sen sijaan olen poliisin passiivisuuden vuoksi menettänyt työni ja joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle.

        Nimimerkki Skzeebo on ollut kovin hiljainen viime aikoina, miksiköhän?


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Niin, onhan tässä nyt aikamoinen epäsuhta reagoinnissa keskustelupalstakirjoitteluun. Kuten Skzeebo kirjoittaa: "nettipalstoille kirjoittaminen ei ole minkään lain vastaista".

        Kuitenkin elinkeinovastaava Tiina Keskimäki irtisanottiin työsuhteestaan Loviisan kaupunkiin sairaslomalta ja ilman varoitusta, koska nimimerkki TIIKERI oli kirjoittanut Loviisan Sanomien suljetulla keskustelupalstalla kirjoituksen "Loviisan työsuojeluorganisaation uskottavuus ja viranomaistoiminta".

        Rikoskomisario Leif Malmbergin esimies rikosylikomisario Timo Nyyssönen teki viime syksynä tutkimattajättämispäätöksen mm. nimimerkki Skzeebon kirjoitusten osalta, kirjoittaen päätöksessään mm. näin:

        ”"Rikoslaki" ISBN 978-951-0-33997-8, jossa todetaan kunnianloukkausrikoksista (RL 24:9) seuraavaa:
        Pykälän ensimmäisessä kohdassa on kysymys perättömän väitteen tai huhu levittämisestä. Väitteen on lisäksi koskettava jo tapahtunutta menettelyä. Väitteen todellisuus on siis periaatteessa jälkikäteen tarkistettavissa. Kysymyksessä voi olla väite syyllistymisestä rikokseen tai muuhun tekoon, joka voi aiheuttaa kohteelle vahinkoa tai halveksuntaa.
        Toisessa kohdassa säädettyä halventamista voidaan luonnehtia ansaitsemattoman epäkunnioituksen osoittamiseksi toiselle, mitä kumotussa laissa kutsuttiin solvaukseksi. Siinä ei väitetä perättömästi toisen syyllistyneen halveksittavaan tekoon, vaan kysymys on muulla tavalla tehdystä loukkaamisesta. Solvausta voi merkitä loukkaavien mielipiteiden esittäminen. Solvauksesta voi olla kyse, jos toisen väitetään olevan mielisairas, pikkuhitler, sika tai pässinpää. Tekotapa voi olla myös totuudenmukaisten väitteiden esittäminen loukkaamistarkoituksessa.
        Kun tarkastellaan edellä mainittuja 58 sivullista keskustelumateriaalia, on todettava, että niiden sisällön perusteella ei ole syytä jonkun syyllistyneen rikoslain 24 luvun 9 pykälän mukaiseen tekoon Tiina Keskimäkeä kohtaan.”

        Onko mielenvikainen = mielisairas? Ilmeisesti ei, ainakaan rikoskomisario Malmbergin mukaan.

        Ihan toinen juttu on sitten se, että kj. Kaleva väitti käräjäoikeuden pääkäsittelyssä ja poliisikuulustelussaan, ettei hän koskaan lue näitä keskustelupalstoja, eikä osallistu sosiaaliseen mediaan. Miten ihmeessä hän sai sitten päähänsä tehdä kirjoituksistani poliisille tutkintapyynnön?
        http://www.loviisansanomat.net/sahkeet.php?id=1628

        Kunnianloukkaus on asianomistajarikos ja asianomistaja saa itse nostaa syytteen, jos poliisi on tehnyt tutkimattajättämispäätöksen.

        Tätä oikeutta olin aikeissa käyttää, mutta en tietenkään voi nostaa syytettä nimimerkkiä kohtaan, vaan minun täytyy saada tietää kuka nimimerkin takaa kirjoittaa. Käännyin asiassa Helsingin käräjäoikeuden pakkokeino-osaston puoleen. Sain tänään pakkokeinotuomarin allekirjoittaman päätöksen, jolla vaatimukseni verkkoviestin tunnistamistietojen luovuttamisesta hylättiin.

        Suomalaisen sananvapauden nimissä toista saa siis ampua nimimerkin takaa ja herjata mm. mielenvikaiseksi.

        Tuomari oli perustellut päätöksensä huolellisesti. Suomen perustuslain 12 §:n mukaan jokaisella on sananvapaus. Tuomari vetosi myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen 10 artiklaan ja kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen 19 artiklaan.

        Jos päätöksessään oli jotain hyvää, niin ainakin se veti pohjan pois Kalevan kunnianloukkausrikosilmoitukselta ja antoi minulle erinomaiset eväät Helsingin hovioikeuteen toukokuussa.


      • kkkkkkkjjhgggfgghhjjjjjb
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Kunnianloukkaus on asianomistajarikos ja asianomistaja saa itse nostaa syytteen, jos poliisi on tehnyt tutkimattajättämispäätöksen.

        Tätä oikeutta olin aikeissa käyttää, mutta en tietenkään voi nostaa syytettä nimimerkkiä kohtaan, vaan minun täytyy saada tietää kuka nimimerkin takaa kirjoittaa. Käännyin asiassa Helsingin käräjäoikeuden pakkokeino-osaston puoleen. Sain tänään pakkokeinotuomarin allekirjoittaman päätöksen, jolla vaatimukseni verkkoviestin tunnistamistietojen luovuttamisesta hylättiin.

        Suomalaisen sananvapauden nimissä toista saa siis ampua nimimerkin takaa ja herjata mm. mielenvikaiseksi.

        Tuomari oli perustellut päätöksensä huolellisesti. Suomen perustuslain 12 §:n mukaan jokaisella on sananvapaus. Tuomari vetosi myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen 10 artiklaan ja kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen 19 artiklaan.

        Jos päätöksessään oli jotain hyvää, niin ainakin se veti pohjan pois Kalevan kunnianloukkausrikosilmoitukselta ja antoi minulle erinomaiset eväät Helsingin hovioikeuteen toukokuussa.

        Mistä vaivasta oletkaan työkyvytön?


      • Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Kunnianloukkaus on asianomistajarikos ja asianomistaja saa itse nostaa syytteen, jos poliisi on tehnyt tutkimattajättämispäätöksen.

        Tätä oikeutta olin aikeissa käyttää, mutta en tietenkään voi nostaa syytettä nimimerkkiä kohtaan, vaan minun täytyy saada tietää kuka nimimerkin takaa kirjoittaa. Käännyin asiassa Helsingin käräjäoikeuden pakkokeino-osaston puoleen. Sain tänään pakkokeinotuomarin allekirjoittaman päätöksen, jolla vaatimukseni verkkoviestin tunnistamistietojen luovuttamisesta hylättiin.

        Suomalaisen sananvapauden nimissä toista saa siis ampua nimimerkin takaa ja herjata mm. mielenvikaiseksi.

        Tuomari oli perustellut päätöksensä huolellisesti. Suomen perustuslain 12 §:n mukaan jokaisella on sananvapaus. Tuomari vetosi myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen 10 artiklaan ja kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen 19 artiklaan.

        Jos päätöksessään oli jotain hyvää, niin ainakin se veti pohjan pois Kalevan kunnianloukkausrikosilmoitukselta ja antoi minulle erinomaiset eväät Helsingin hovioikeuteen toukokuussa.

        No, tämähän on loistava uutinen. minunkaan ei sit tarvii ryhtyä selvittämään kuka sanoi minua henkiseksi mosseksi. (en olis edes aikonut)

        Onks niissä erinomaisissa eväissä näkkileipää?


      • Totuus...
        paganihuayra kirjoitti:

        No, tämähän on loistava uutinen. minunkaan ei sit tarvii ryhtyä selvittämään kuka sanoi minua henkiseksi mosseksi. (en olis edes aikonut)

        Onks niissä erinomaisissa eväissä näkkileipää?

        Sehän on totuus, että olet henkinen mosse, joten miksi se siitä muuttuisi selvittämällä?


      • Totuus... kirjoitti:

        Sehän on totuus, että olet henkinen mosse, joten miksi se siitä muuttuisi selvittämällä?

        :D


      • T,K-keissi
        paganihuayra kirjoitti:

        :D

        kohta se hyökää


    • Onko sillä niin

      väliä kun virkarikoksen vanhenemisaika on vähintään viisi vuotta. Jos todetaan syylliseksi, menettää virkansa parhaassa tapauksessa ja jos ei ole siinä virassa, menettää sen tuomitsemishetkisen virkansa. Lohtu sekin on.
      Pahoinpitelynkin vanhenemisaika on viisi vuotta, joten aikaa on.
      Lainatakseni tämän päivän Hesarin sivua A4:"Ahde antoi kiusatuille kasvot" ja edelleen
      "Nyt on vedetty jonkinlainen raja siihen, mitä työpaikalla pitää sietää ja mitä ei tarvitse sietää. .........Rädylle langetettu tuomio myös entisen sihteerinsä kiusaamisesta."
      Alkuperäiseen juttuun sen verran, että kyllähän syyteoikeuden vanhentumisaikaa voidaan jatkaa vuodella, jos rikos on tullut esitutkintaan poikkeuksellisen myöhään.
      Kannattaa muistaa, että Ahteen tuomio tuli Rikoslain 21 luvun 5 §:ssä tarkoittamalla tavalla: "Pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkkejä voidaan toteuttaa myös seurauksen aiheuttamisella ....rangaistavuuden alaan on saatu myös sellaiset teot, joiden seuraukset ilmenevät esimerkiksi mielenterveyden häiriöinä."
      TK:n tapaus soveltunee tähän perusteluun, joten odotan mielenkiinnolla hovioikeuden ratkaisua.
      Ei tarvinne jatkaa enempää lainopillisia pohdiskeluja, odotellaan hovioikeuden ratkaisua ja jatketaan sitten, jos aihetta on.

      • Skzeebo

        Juu, odotellaan vaan hovioikeuden ratkaisua, joka siis ei koske millään tavalla kaikkia näitä rikosoikeudellisia asioita, joista täälläkin nyt kesksutellaan.

        Eli muistetaas jälleen, että Keskimäki haastoi entisen työnantajansa siviiliasiassa oikeuteen. Ratkaistavana oli se, oliko työnantajalla riittävät perusteet työsuhteen päättämiselle, ja toissijaisesti yhdenvertaisuuslain mukaisesta hyvityksestä. Joten yhtään mistään rikoksesta ei käräjäoikeus tuomiota antanut, eikä tule antamaan hovioikeuskaan.


      • Eräs nimimerkki
        Skzeebo kirjoitti:

        Juu, odotellaan vaan hovioikeuden ratkaisua, joka siis ei koske millään tavalla kaikkia näitä rikosoikeudellisia asioita, joista täälläkin nyt kesksutellaan.

        Eli muistetaas jälleen, että Keskimäki haastoi entisen työnantajansa siviiliasiassa oikeuteen. Ratkaistavana oli se, oliko työnantajalla riittävät perusteet työsuhteen päättämiselle, ja toissijaisesti yhdenvertaisuuslain mukaisesta hyvityksestä. Joten yhtään mistään rikoksesta ei käräjäoikeus tuomiota antanut, eikä tule antamaan hovioikeuskaan.

        Skzeebo kirjoitti aiemmin 4.11.2013 toisessa juttuketjussa: .".....kyllähän se oikeus ottikin kantaa tuohon kiusaamisasiaan. Porvoon käräjäoikeus oli siis ykskantaan sitä mieltä, ettei Keskimäkeä ollut kiusattu ( häiritty ) työturvallisuuslain 28 §:n tarkoittamalla tavalla. Eli niiltä osin olin väärässä. Sorry."

        No, mitä tuo 28 § on: Jos työssä esiintyy työntekijään kohdistuvaa hänen terveydelleen haittaa ....aiheuttavaa häirintää tai muuta epäasiallista kohtelua ...

        Siis hovioikeudellako ei ole oikeutta tutkia käräjäoikeuden tuomion perusteita.
        Odotellaan siis, mitä mieltä hovioikeus itse on asiasta mieltä.


      • Skzeebo
        Eräs nimimerkki kirjoitti:

        Skzeebo kirjoitti aiemmin 4.11.2013 toisessa juttuketjussa: .".....kyllähän se oikeus ottikin kantaa tuohon kiusaamisasiaan. Porvoon käräjäoikeus oli siis ykskantaan sitä mieltä, ettei Keskimäkeä ollut kiusattu ( häiritty ) työturvallisuuslain 28 §:n tarkoittamalla tavalla. Eli niiltä osin olin väärässä. Sorry."

        No, mitä tuo 28 § on: Jos työssä esiintyy työntekijään kohdistuvaa hänen terveydelleen haittaa ....aiheuttavaa häirintää tai muuta epäasiallista kohtelua ...

        Siis hovioikeudellako ei ole oikeutta tutkia käräjäoikeuden tuomion perusteita.
        Odotellaan siis, mitä mieltä hovioikeus itse on asiasta mieltä.

        Nimenomaan. Käräjäoikeus otti tuomion yhteydessä myös kantaa työturvallisuuslain säädöksiin - ei rikoslain. Toki hovioikeus voi näihin ottaa toisen kannan, mutta se ei tarkoita, että mitkään rikokset olisivat silloin arvioitavana.

        Kannattaa ihan itse vaikka lukea se tuomio, niin tietää vähän mistä kirjoittelee. Tietenkin kannattaa myös ymmärtää, että rikosasiat n eri juttu kuin yksityisoikeudelliset riita-asiat. Tässä oikeudenkäynnissä ei rikosasioita käsitelty, joten niihin ei hovioikeuskaan voi ottaa kantaa.


      • Tarkoitat siis, että
        Skzeebo kirjoitti:

        Nimenomaan. Käräjäoikeus otti tuomion yhteydessä myös kantaa työturvallisuuslain säädöksiin - ei rikoslain. Toki hovioikeus voi näihin ottaa toisen kannan, mutta se ei tarkoita, että mitkään rikokset olisivat silloin arvioitavana.

        Kannattaa ihan itse vaikka lukea se tuomio, niin tietää vähän mistä kirjoittelee. Tietenkin kannattaa myös ymmärtää, että rikosasiat n eri juttu kuin yksityisoikeudelliset riita-asiat. Tässä oikeudenkäynnissä ei rikosasioita käsitelty, joten niihin ei hovioikeuskaan voi ottaa kantaa.

        kun TK väittää häntä kohdellun kaltoin työturvallisuuslain vastaisesti aiheuttaen sairautensa ja käräjäoikeus toteaa, ettei näin ole käynyt ja hovioikeus toteaisi uusimman lainkäytön mukaisesti käräjäoikeuden olleen väärässä eikä asialla TK:n kannalta olisi mitään merkitystä lopputuloksena.
        Toisin sanoen, jos hovioikeus toteaisi irtisanomisen olleen laillinen lojaliteettivelvoitteen rikkomisen myötä kun samalla on todettava lojaliteettivelvoitteen rikkomisen syynä olleen työnantajan välinpitämättömyys poistaa kaltoin kohtelu, joka nyt tunnistetaan rikokseksi rikoslain 21 luvun 5 §:n tarkoitetulla tavalla pahoinpitelynä.
        Rädyn tapauksen kaltaisella rikoksella voitaisiin saada siis hyötyä lailliseen irtisanomiseen siviilikanneasiassa kun mikään rikos ei voi olla arvioitavana ja poistamassa irtisanomisoikeutta.
        Varsin mielenkiintoinen tapaus on siis tulossa hovioikeuden käsittelyyn.


      • Tiina Keskimäki
        Tarkoitat siis, että kirjoitti:

        kun TK väittää häntä kohdellun kaltoin työturvallisuuslain vastaisesti aiheuttaen sairautensa ja käräjäoikeus toteaa, ettei näin ole käynyt ja hovioikeus toteaisi uusimman lainkäytön mukaisesti käräjäoikeuden olleen väärässä eikä asialla TK:n kannalta olisi mitään merkitystä lopputuloksena.
        Toisin sanoen, jos hovioikeus toteaisi irtisanomisen olleen laillinen lojaliteettivelvoitteen rikkomisen myötä kun samalla on todettava lojaliteettivelvoitteen rikkomisen syynä olleen työnantajan välinpitämättömyys poistaa kaltoin kohtelu, joka nyt tunnistetaan rikokseksi rikoslain 21 luvun 5 §:n tarkoitetulla tavalla pahoinpitelynä.
        Rädyn tapauksen kaltaisella rikoksella voitaisiin saada siis hyötyä lailliseen irtisanomiseen siviilikanneasiassa kun mikään rikos ei voi olla arvioitavana ja poistamassa irtisanomisoikeutta.
        Varsin mielenkiintoinen tapaus on siis tulossa hovioikeuden käsittelyyn.

        Pelästyiköhän Journalistiliitto Helsingin käräjäoikeuden maanantaista AKT-tuomiota? Toivottavasti kolme kiusattua saivat kärsimyksistään kunnolliset korvaukset.

        Journalistin häirintäkiista päätökseen
        http://www.marmai.fi/uutiset/journalistin hairintakiista paatokseen/a2228915


      • Skzeebo
        Tarkoitat siis, että kirjoitti:

        kun TK väittää häntä kohdellun kaltoin työturvallisuuslain vastaisesti aiheuttaen sairautensa ja käräjäoikeus toteaa, ettei näin ole käynyt ja hovioikeus toteaisi uusimman lainkäytön mukaisesti käräjäoikeuden olleen väärässä eikä asialla TK:n kannalta olisi mitään merkitystä lopputuloksena.
        Toisin sanoen, jos hovioikeus toteaisi irtisanomisen olleen laillinen lojaliteettivelvoitteen rikkomisen myötä kun samalla on todettava lojaliteettivelvoitteen rikkomisen syynä olleen työnantajan välinpitämättömyys poistaa kaltoin kohtelu, joka nyt tunnistetaan rikokseksi rikoslain 21 luvun 5 §:n tarkoitetulla tavalla pahoinpitelynä.
        Rädyn tapauksen kaltaisella rikoksella voitaisiin saada siis hyötyä lailliseen irtisanomiseen siviilikanneasiassa kun mikään rikos ei voi olla arvioitavana ja poistamassa irtisanomisoikeutta.
        Varsin mielenkiintoinen tapaus on siis tulossa hovioikeuden käsittelyyn.

        No voi voi. Et selvästikään ole lukenut tuota Keskimäki-käräjien tuomiota, jota kuitenkin oikein kovasti kommentoit. Nyt tulee suora lainaus sivulta 2:

        "KANNE

        Vaatimukset

        Tiina Keskimäki vaatii, että Loviisan kaupunki velvoitetaan suorittamaan hänelle
        1) korvausta työsopimuksen perusteettomasta päättämisestä 24 kuukauden palkkaa vastaava määrä eli 108 724,08 korkoineen haasteen tiedoksiantopäivästä lukien;
        2) yhdenvertaisuuslain 9 §:n mukaista hyvitystä 45 000 euroa korkoineen 28.11.2011 lukien; sekä
        3) oikeudenkäyntikulujen korvausta 34 345,49 euroa korkoineen siitä lukien, kun kuukausi on kulunut tuomion antamisesta"

        Mistään muusta ei varsinaisesti kärkäjillä ollut kyse, eikä näin ollen hovi voi tuomiossaan mitään muuta tuomita. Toistetaan siis: kyseessä ei ollut rikoskäräjät. Käräkäoikeis otti kantaa työturvallisuuslain mukaisiin asioihin suhteessa irtisanomisperusteen pätevyyteen. Vaikka hovi näiltä osin päätyisi toiseen ratkaisuun, ei olisi oikeusjärjestelmämme mukaan edes mahdollista, että siinä sitten yhtäkkiä ruvettaisiinkin sitten tuomiota antamaan myös rikoslain perusteella.

        Huomasit muuten varmaan, ettei niin TK kuin Veturikaan ilmestynyt tänne yhtään nillittämään tai viisastelemaan, vaikka nyt näistä käräjistä keskustellaankin. Se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että hekin tietävät minun olevan oikeassa tämän asian suhteen (muuten ovat olleet kovinkin hanakoita sotkemaan jos minkälaisia rikospuolen oletuksia ja huuhaa-teorioita tähän yksinkertaiseen siviilipuolen riita-asiaan).


      • Tiina Keskimäki
        Skzeebo kirjoitti:

        No voi voi. Et selvästikään ole lukenut tuota Keskimäki-käräjien tuomiota, jota kuitenkin oikein kovasti kommentoit. Nyt tulee suora lainaus sivulta 2:

        "KANNE

        Vaatimukset

        Tiina Keskimäki vaatii, että Loviisan kaupunki velvoitetaan suorittamaan hänelle
        1) korvausta työsopimuksen perusteettomasta päättämisestä 24 kuukauden palkkaa vastaava määrä eli 108 724,08 korkoineen haasteen tiedoksiantopäivästä lukien;
        2) yhdenvertaisuuslain 9 §:n mukaista hyvitystä 45 000 euroa korkoineen 28.11.2011 lukien; sekä
        3) oikeudenkäyntikulujen korvausta 34 345,49 euroa korkoineen siitä lukien, kun kuukausi on kulunut tuomion antamisesta"

        Mistään muusta ei varsinaisesti kärkäjillä ollut kyse, eikä näin ollen hovi voi tuomiossaan mitään muuta tuomita. Toistetaan siis: kyseessä ei ollut rikoskäräjät. Käräkäoikeis otti kantaa työturvallisuuslain mukaisiin asioihin suhteessa irtisanomisperusteen pätevyyteen. Vaikka hovi näiltä osin päätyisi toiseen ratkaisuun, ei olisi oikeusjärjestelmämme mukaan edes mahdollista, että siinä sitten yhtäkkiä ruvettaisiinkin sitten tuomiota antamaan myös rikoslain perusteella.

        Huomasit muuten varmaan, ettei niin TK kuin Veturikaan ilmestynyt tänne yhtään nillittämään tai viisastelemaan, vaikka nyt näistä käräjistä keskustellaankin. Se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että hekin tietävät minun olevan oikeassa tämän asian suhteen (muuten ovat olleet kovinkin hanakoita sotkemaan jos minkälaisia rikospuolen oletuksia ja huuhaa-teorioita tähän yksinkertaiseen siviilipuolen riita-asiaan).

        Niin, yksinkertainen siviilipuolen riita-asia, josta AA Andersson laskutti Loviisan kaupungilta 116 000 euroa.


      • Skzeebo
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Niin, yksinkertainen siviilipuolen riita-asia, josta AA Andersson laskutti Loviisan kaupungilta 116 000 euroa.

        ...josta sinä maksat 40 000 euroa käräjäoikeuden mukaan. Ja ehkä enemmän hovin jälkeen. Edelleen vähemmän kuin se 154 000, jota vaadit kaupungilta alkuperäisessä kanteessasi.


      • Tiina Keskimäki
        Skzeebo kirjoitti:

        ...josta sinä maksat 40 000 euroa käräjäoikeuden mukaan. Ja ehkä enemmän hovin jälkeen. Edelleen vähemmän kuin se 154 000, jota vaadit kaupungilta alkuperäisessä kanteessasi.

        Oleellinen kysymys on, että tiesikö Loviisan kaupunginhallitus perheeni hädänalaisesta tilanteesta irtisanomistilanteessa? Jos tiesi (aika ilmiselvää, koska tiesivät minun olevan sairaslomalla ja irtisanoivat ilman varoitusta) niin rikosoikeudelliset seuraukset voivat olla merkittävät.


      • juuri herännyt
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Oleellinen kysymys on, että tiesikö Loviisan kaupunginhallitus perheeni hädänalaisesta tilanteesta irtisanomistilanteessa? Jos tiesi (aika ilmiselvää, koska tiesivät minun olevan sairaslomalla ja irtisanoivat ilman varoitusta) niin rikosoikeudelliset seuraukset voivat olla merkittävät.

        Jos ei pitkään aikaan ole työkykyinen niin voi sairaslomaltakin irtisanoa. Tässä keississä ei tainnut olla kyse siitä. Kotiolot tai se että menee duunipaikan menetyksen jälkeen huonommin ei ole peruste ettei voi irtisanoa.

        Juttu käräjillä koska niin halusit. Edelleen veit sen hoviin. Ratkaisu tulee kyllä, anna jo olla tämän jokapäiväisen ja öisen tulvan joka muuttuu koko ajan oudommaksi. Suuntaa energiasi muualle.


      • Tiina Keskimäki
        juuri herännyt kirjoitti:

        Jos ei pitkään aikaan ole työkykyinen niin voi sairaslomaltakin irtisanoa. Tässä keississä ei tainnut olla kyse siitä. Kotiolot tai se että menee duunipaikan menetyksen jälkeen huonommin ei ole peruste ettei voi irtisanoa.

        Juttu käräjillä koska niin halusit. Edelleen veit sen hoviin. Ratkaisu tulee kyllä, anna jo olla tämän jokapäiväisen ja öisen tulvan joka muuttuu koko ajan oudommaksi. Suuntaa energiasi muualle.

        Mitäköhän nimimerkki "juuri herännyt" olisi tehnyt asemassani, työkyvyttömyyseläkkeelle ajettuna pienten lasten äitinä?


      • juuri herännyt
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Mitäköhän nimimerkki "juuri herännyt" olisi tehnyt asemassani, työkyvyttömyyseläkkeelle ajettuna pienten lasten äitinä?

        En ainakaan olisi lähtenyt käräjille. Hovista puhumattakaan. Koita tervehtyä.


      • Rautalangastako taas
        Skzeebo kirjoitti:

        No voi voi. Et selvästikään ole lukenut tuota Keskimäki-käräjien tuomiota, jota kuitenkin oikein kovasti kommentoit. Nyt tulee suora lainaus sivulta 2:

        "KANNE

        Vaatimukset

        Tiina Keskimäki vaatii, että Loviisan kaupunki velvoitetaan suorittamaan hänelle
        1) korvausta työsopimuksen perusteettomasta päättämisestä 24 kuukauden palkkaa vastaava määrä eli 108 724,08 korkoineen haasteen tiedoksiantopäivästä lukien;
        2) yhdenvertaisuuslain 9 §:n mukaista hyvitystä 45 000 euroa korkoineen 28.11.2011 lukien; sekä
        3) oikeudenkäyntikulujen korvausta 34 345,49 euroa korkoineen siitä lukien, kun kuukausi on kulunut tuomion antamisesta"

        Mistään muusta ei varsinaisesti kärkäjillä ollut kyse, eikä näin ollen hovi voi tuomiossaan mitään muuta tuomita. Toistetaan siis: kyseessä ei ollut rikoskäräjät. Käräkäoikeis otti kantaa työturvallisuuslain mukaisiin asioihin suhteessa irtisanomisperusteen pätevyyteen. Vaikka hovi näiltä osin päätyisi toiseen ratkaisuun, ei olisi oikeusjärjestelmämme mukaan edes mahdollista, että siinä sitten yhtäkkiä ruvettaisiinkin sitten tuomiota antamaan myös rikoslain perusteella.

        Huomasit muuten varmaan, ettei niin TK kuin Veturikaan ilmestynyt tänne yhtään nillittämään tai viisastelemaan, vaikka nyt näistä käräjistä keskustellaankin. Se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että hekin tietävät minun olevan oikeassa tämän asian suhteen (muuten ovat olleet kovinkin hanakoita sotkemaan jos minkälaisia rikospuolen oletuksia ja huuhaa-teorioita tähän yksinkertaiseen siviilipuolen riita-asiaan).

        pitää vääntää? Miksi jankkaat tuomioiden antamisesta rikoslain perusteella? Eihän siitä ole kyse, vaan irtisanomisperusteiden pätevyydestä, jonka olet itsekin todennut.
        Rädyn tapaus vain osoitti oikeuskäytännön muutoksen henkisen väkivallan käytön osalta.
        Korkein oikeus joutunee ottamaan kantaa, voiko rikollisen tunnusmerkistön täyttävää tekoa hyväksikäyttäen saada aikaan laillisen irtisanomisen.
        Mitähän oikeusjärjestelmä siihen sanoo.


      • Skzeebo
        Rautalangastako taas kirjoitti:

        pitää vääntää? Miksi jankkaat tuomioiden antamisesta rikoslain perusteella? Eihän siitä ole kyse, vaan irtisanomisperusteiden pätevyydestä, jonka olet itsekin todennut.
        Rädyn tapaus vain osoitti oikeuskäytännön muutoksen henkisen väkivallan käytön osalta.
        Korkein oikeus joutunee ottamaan kantaa, voiko rikollisen tunnusmerkistön täyttävää tekoa hyväksikäyttäen saada aikaan laillisen irtisanomisen.
        Mitähän oikeusjärjestelmä siihen sanoo.

        Jepulista jee. Ei tunnut tälle jantterille menevän jakeluun, että työturvallisuuslaki ja rikoslaki ovat kaksi eri asiaa. Mutta turha jankata, kun osaaminen on tuota tasoa. Ehkä korkein oikeus sitten samalla ottaa kantaa siihen kumpi on kovempi, Mustanaamio vai Teräsmies...


      • Kyllä Teräsmies
        Skzeebo kirjoitti:

        Jepulista jee. Ei tunnut tälle jantterille menevän jakeluun, että työturvallisuuslaki ja rikoslaki ovat kaksi eri asiaa. Mutta turha jankata, kun osaaminen on tuota tasoa. Ehkä korkein oikeus sitten samalla ottaa kantaa siihen kumpi on kovempi, Mustanaamio vai Teräsmies...

        soveltuu sinuun paremmin kun väännät vielä sitä rautalankaa. En edelleenkään kirjoita mitään rikoslaista, vain irtisanomisen laillisista perusteista laillisin keinoin ja perustein.
        Ennenkuin jutut on "korkissa", Vantaanjoessakin on virrannut paljon vettä.


      • springtime.
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Mitäköhän nimimerkki "juuri herännyt" olisi tehnyt asemassani, työkyvyttömyyseläkkeelle ajettuna pienten lasten äitinä?

        Korjaa, jos olen väärässä.

        Työkyvyttömänä sairaslomalla perustamassa yhdistystä 3 kk ennen irtisanomista.
        http://yhdistysrekisteri.prh.fi/vaiheet.htx?dnro=2011/507399Y&reknro=206557&kieli=1

        Työkyvyttömänä yhdistyksessä hakemassa 130 000 euroa RAY:ltä. Sai 0 €

        https://www.ray.fi/sites/default/files/avustusehdotus2012/gen2012/jarjesto/7533.html

        Työkyvyttömyyttä on monenlaista


      • springtime. kirjoitti:

        Korjaa, jos olen väärässä.

        Työkyvyttömänä sairaslomalla perustamassa yhdistystä 3 kk ennen irtisanomista.
        http://yhdistysrekisteri.prh.fi/vaiheet.htx?dnro=2011/507399Y&reknro=206557&kieli=1

        Työkyvyttömänä yhdistyksessä hakemassa 130 000 euroa RAY:ltä. Sai 0 €

        https://www.ray.fi/sites/default/files/avustusehdotus2012/gen2012/jarjesto/7533.html

        Työkyvyttömyyttä on monenlaista

        Liittyy tapaukseen ja miten? Lillukanvarsia kiitos. Koska ei tuota asiaa muuten saa vedettyä varsinaiseen asiaan jota tässä puidaan.


      • peacemaker.
        peacekeeper kirjoitti:

        Liittyy tapaukseen ja miten? Lillukanvarsia kiitos. Koska ei tuota asiaa muuten saa vedettyä varsinaiseen asiaan jota tässä puidaan.

        Kuvitellaan, että olet sairaslomalla töistäsi. Samaan aikaan perustat yhdistyksen, minkä toiminta-ajatus samanoloinen kuin työpaikkasi. Ristiriitaista?

        Kuvitellaan, että syytät muita julkisten varojen tuhlauksesta. Samaan aikaan haetaan työpaikaksesi ilmoittaman yhdistyksen toimintaan julkista rahaa isoja summia, vaikka et ole työkykyinen. Ristiriitaista?


      • Kuvittelija
        peacemaker. kirjoitti:

        Kuvitellaan, että olet sairaslomalla töistäsi. Samaan aikaan perustat yhdistyksen, minkä toiminta-ajatus samanoloinen kuin työpaikkasi. Ristiriitaista?

        Kuvitellaan, että syytät muita julkisten varojen tuhlauksesta. Samaan aikaan haetaan työpaikaksesi ilmoittaman yhdistyksen toimintaan julkista rahaa isoja summia, vaikka et ole työkykyinen. Ristiriitaista?

        Älä viitsi, miten se toiminta-ajatus olisi samanoloinen? Tarkoitatko todellakin, että tuon yhdistyksen toiminta-ajaus on kuin Loviisan kaupungin? Jos olisi, niin Loviisalla ei olisi mikään kohdillaan.
        Monia yhdistyksiä ovat perustaneet sellaiset, jotka eivät ole työkykyisä. Luultavasti suurin osa eri sairautta potevien yhdistykset ovat sairastavien itsensä perustamia, lisäksi on monia eläkeläisyhdistyksiä. Pitäisikö työkyvyttömän jäädä sänkynpohjalle makaan ja odottamaan kuolemaa? Aika heikolla kantilla olisi terveydenhoito ja hyvinvointi, jos altistuneet luopuisivat elämästä ja toivosta.
        Pölvästi olet!


      • todeten
        Kuvittelija kirjoitti:

        Älä viitsi, miten se toiminta-ajatus olisi samanoloinen? Tarkoitatko todellakin, että tuon yhdistyksen toiminta-ajaus on kuin Loviisan kaupungin? Jos olisi, niin Loviisalla ei olisi mikään kohdillaan.
        Monia yhdistyksiä ovat perustaneet sellaiset, jotka eivät ole työkykyisä. Luultavasti suurin osa eri sairautta potevien yhdistykset ovat sairastavien itsensä perustamia, lisäksi on monia eläkeläisyhdistyksiä. Pitäisikö työkyvyttömän jäädä sänkynpohjalle makaan ja odottamaan kuolemaa? Aika heikolla kantilla olisi terveydenhoito ja hyvinvointi, jos altistuneet luopuisivat elämästä ja toivosta.
        Pölvästi olet!

        Työkyvytön voi olla yhdistyksissä, mutta kyseenalaista on jos on edelleen töissä.

        Julkisista rahoista taidamme olla samaa mieltä ettei niitä pidä turhuuksiin syytää.

        Nimittelysi jätän omaan arvoonsa.


      • Kuvittelija
        todeten kirjoitti:

        Työkyvytön voi olla yhdistyksissä, mutta kyseenalaista on jos on edelleen töissä.

        Julkisista rahoista taidamme olla samaa mieltä ettei niitä pidä turhuuksiin syytää.

        Nimittelysi jätän omaan arvoonsa.

        Väitätkö, ettei yhdistyksissä ole työtätekeviä? Minullakin on monta työkaveria, jotka kuuluvat jos jonkinmoisiin yhdistyksiin. Se ei ole lainkaan kyseenalaista vaan jopa toivottavaa.
        Tottakai jätät nimittelyt omaan arvoonsa, kun olet niin tyhmä, ettei sinulla ole kykyä ottaa vastaan arvostelua. Jatka siis valitsemallasi tiellä ja uskottele itsellesi olevan hyvinkin viisas, vaikka tilanteesi olisi päinvastainen.


      • Kuvittelija kirjoitti:

        Väitätkö, ettei yhdistyksissä ole työtätekeviä? Minullakin on monta työkaveria, jotka kuuluvat jos jonkinmoisiin yhdistyksiin. Se ei ole lainkaan kyseenalaista vaan jopa toivottavaa.
        Tottakai jätät nimittelyt omaan arvoonsa, kun olet niin tyhmä, ettei sinulla ole kykyä ottaa vastaan arvostelua. Jatka siis valitsemallasi tiellä ja uskottele itsellesi olevan hyvinkin viisas, vaikka tilanteesi olisi päinvastainen.

        Kaikesta tästä huolimatta, et ole sitä yhteyttä osannut tuoda esiin. Miten tämä liittyy Tiina Keskimäen tapaukseen?
        Eihän työkyvyttömyydellä ja yhdistyksellä ole mitään ristiriitaisuutta keskenään. Yhdistys ei ole työpaikka, etenkään kun kyseistä yhdistystä ei ole vielä käynnistetty toimintaan. Saahan yhdistyksen toiminnassa olla mukana vaikka olisi työkyvytön, se ei ole työhön verrattavaa toimintaa.
        Miten muuten yhdistät nuo kyseiset linkit Tiina Keskimäen tapaukseen?


      • huhtikuun valo
        Kuvittelija kirjoitti:

        Väitätkö, ettei yhdistyksissä ole työtätekeviä? Minullakin on monta työkaveria, jotka kuuluvat jos jonkinmoisiin yhdistyksiin. Se ei ole lainkaan kyseenalaista vaan jopa toivottavaa.
        Tottakai jätät nimittelyt omaan arvoonsa, kun olet niin tyhmä, ettei sinulla ole kykyä ottaa vastaan arvostelua. Jatka siis valitsemallasi tiellä ja uskottele itsellesi olevan hyvinkin viisas, vaikka tilanteesi olisi päinvastainen.

        Jos teet sairaslomalla työtä mikä työpaikkasi kaltaista se ei ole oikein. Urheiluharrastus, käsityöt tai mikä tahansa muu toiminta kuin töihin liittyvä eri asia. Ei sairaslomalla voi tehdä "kakkosduunia". Turhaa jankkausta päivänselvästä asiasta.


      • Kuvittelija
        peacekeeper kirjoitti:

        Kaikesta tästä huolimatta, et ole sitä yhteyttä osannut tuoda esiin. Miten tämä liittyy Tiina Keskimäen tapaukseen?
        Eihän työkyvyttömyydellä ja yhdistyksellä ole mitään ristiriitaisuutta keskenään. Yhdistys ei ole työpaikka, etenkään kun kyseistä yhdistystä ei ole vielä käynnistetty toimintaan. Saahan yhdistyksen toiminnassa olla mukana vaikka olisi työkyvytön, se ei ole työhön verrattavaa toimintaa.
        Miten muuten yhdistät nuo kyseiset linkit Tiina Keskimäen tapaukseen?

        Menikö vastauksesi väärälle henkilölle? Olenhan sitä mieltä, että työkyvyttömyydellä ja yhdistykseen kuulumisella ei ole ristiriitaisuutta. Samoin ihmettelin, että mitä yhteyttä on Keskimäen yhdistykseen kuulumisen ja hänen entisen työnantajansa toiminnalla.


      • Kuvittelija
        huhtikuun valo kirjoitti:

        Jos teet sairaslomalla työtä mikä työpaikkasi kaltaista se ei ole oikein. Urheiluharrastus, käsityöt tai mikä tahansa muu toiminta kuin töihin liittyvä eri asia. Ei sairaslomalla voi tehdä "kakkosduunia". Turhaa jankkausta päivänselvästä asiasta.

        Mitä samanlaista löydät Keskimäen työstä ja siitä yhdistyksestä? Eikö Keskimäki työskennellyt kaupungin hommissa sellaisissa töissä mikä ei liity mitenkään yhdistykseen? Toisin olisi, jos Keskimäki olisi vastaavia tehtäviä hoitanut toisessa kaupungissa samaan aikaan.
        Älä sitten jankuta asioista, jotka ovat muille päivänselviä, vaan sinulle täyttä hebreaa.


      • huhtikuun valo kirjoitti:

        Jos teet sairaslomalla työtä mikä työpaikkasi kaltaista se ei ole oikein. Urheiluharrastus, käsityöt tai mikä tahansa muu toiminta kuin töihin liittyvä eri asia. Ei sairaslomalla voi tehdä "kakkosduunia". Turhaa jankkausta päivänselvästä asiasta.

        Eikä yhdistys toimita ole työtä. Etenkään jos yhdistyksellä ei ole tuloja, saati menoja... varmaan jostain löydät sellaisenkin rekisterin jossa tuon yhdistyksen meno ja tulo liikenne mainitaan?
        Tuosta yhdistyksestä ei ole mainintaa missään että se olisi edes toiminnassa muuten kuin teoriassa.
        Tuo nuo yhdistyksen selvitykset tänne niin katsellaan niitä yhdessä, sinä varmasti tiedät asiasta enenmän kuin me muut, joten.. Keitä on hallituksessa, kuka vastaa rahastosta, sihteeri ja varmaan jonkilainen puheenjohtaja on?


      • peacekeeper kirjoitti:

        Eikä yhdistys toimita ole työtä. Etenkään jos yhdistyksellä ei ole tuloja, saati menoja... varmaan jostain löydät sellaisenkin rekisterin jossa tuon yhdistyksen meno ja tulo liikenne mainitaan?
        Tuosta yhdistyksestä ei ole mainintaa missään että se olisi edes toiminnassa muuten kuin teoriassa.
        Tuo nuo yhdistyksen selvitykset tänne niin katsellaan niitä yhdessä, sinä varmasti tiedät asiasta enenmän kuin me muut, joten.. Keitä on hallituksessa, kuka vastaa rahastosta, sihteeri ja varmaan jonkilainen puheenjohtaja on?

        Kuten aina ennenkin, niin nytkin, asialla ei ollut yhteyttä Tiinaan.
        -koska mitään yhdistettä Tiinaan ei tuotu
        -koska hallituksen jäsenistä ei tietoa tuotu
        -koska yhdistyksen kirjanpito selvityksiäkään ei tuotu

        Tuo yhdistys taitaa olla vain nimellisesti olemassa.


      • Kuvittelija
        peacekeeper kirjoitti:

        Kuten aina ennenkin, niin nytkin, asialla ei ollut yhteyttä Tiinaan.
        -koska mitään yhdistettä Tiinaan ei tuotu
        -koska hallituksen jäsenistä ei tietoa tuotu
        -koska yhdistyksen kirjanpito selvityksiäkään ei tuotu

        Tuo yhdistys taitaa olla vain nimellisesti olemassa.

        Mutta vaikka yhdistys olisikin olemassa, niin ei Keskimäki tekisi mitään rikettä eikä rikosta, vaikka siihen kuuluisikin. Keskimäki voisi olla vaikka puheenjohtaja, tai mikä tahansa henkilö yhdistyksessä halutessaan.


      • peacekeeper kirjoitti:

        Kuten aina ennenkin, niin nytkin, asialla ei ollut yhteyttä Tiinaan.
        -koska mitään yhdistettä Tiinaan ei tuotu
        -koska hallituksen jäsenistä ei tietoa tuotu
        -koska yhdistyksen kirjanpito selvityksiäkään ei tuotu

        Tuo yhdistys taitaa olla vain nimellisesti olemassa.

        Onks ne rahahakemukset vain nimellisiä?


      • paganihuayra kirjoitti:

        Onks ne rahahakemukset vain nimellisiä?

        Miten tämä on nyt yhdistetty Keskimäkeen? En ymmärrä? Millä perusteella ja missä, ei noissa linkeissä ainankaan mitää viitettä ole kuin johonkin Launikseen????
        Ei tuossa mikään viittaa Keskimäkeen, sillä että yhteyshenkilö tuo edellä mainittu on hakenut yhdistykselle RAY:ä rahaa, ei tuon perusteella ole yhteyttä Tiinaan.
        Joten ei ainankaan Tiinan "nimellisiä".


      • Kannattais
        peacekeeper kirjoitti:

        Miten tämä on nyt yhdistetty Keskimäkeen? En ymmärrä? Millä perusteella ja missä, ei noissa linkeissä ainankaan mitää viitettä ole kuin johonkin Launikseen????
        Ei tuossa mikään viittaa Keskimäkeen, sillä että yhteyshenkilö tuo edellä mainittu on hakenut yhdistykselle RAY:ä rahaa, ei tuon perusteella ole yhteyttä Tiinaan.
        Joten ei ainankaan Tiinan "nimellisiä".

        varmaan kysyä asianosaisilta. Itse on ilmoittanut, että perustin työhyvinvoinnin edistämisyhdistyksen Fenix ry:n. Jos et jaksa kysyä niin googleta
        https://plus.google.com/106349353080068123573/about
        Turhaa jauhamista tää on, mutta antaa näkökulmaa asiaan


      • peace!
        Kannattais kirjoitti:

        varmaan kysyä asianosaisilta. Itse on ilmoittanut, että perustin työhyvinvoinnin edistämisyhdistyksen Fenix ry:n. Jos et jaksa kysyä niin googleta
        https://plus.google.com/106349353080068123573/about
        Turhaa jauhamista tää on, mutta antaa näkökulmaa asiaan

        Ei hyvää päivää. oletpa sinä kovasti kiinnostunut stalkkaamaan keskimäen tekemisiä. Anna hänen olla jo, ei varmasti ole tehnyt sinulle yhtään mitään pahaa, tai sellaista josta sinun kannattaa kaunaa kantaa.
        Nimimerkkien takaa on helppo huudella syytöksiä, eikös vaan?
        Tosiasia on kuitenkin se, että oli sitä yhdistystä tai ei, sillä ei ole merkitystä. Työkyvytön saa olla mukana yhdistystoiminassa, eikä yhdistys jolla ei ole tuloja voi edes maksaa palkkaa, joten sulle jäi nyt pelkkä luu käteen.


      • Joopa joo
        peacekeeper kirjoitti:

        Miten tämä on nyt yhdistetty Keskimäkeen? En ymmärrä? Millä perusteella ja missä, ei noissa linkeissä ainankaan mitää viitettä ole kuin johonkin Launikseen????
        Ei tuossa mikään viittaa Keskimäkeen, sillä että yhteyshenkilö tuo edellä mainittu on hakenut yhdistykselle RAY:ä rahaa, ei tuon perusteella ole yhteyttä Tiinaan.
        Joten ei ainankaan Tiinan "nimellisiä".

        Voit lopettaa valehtelun peacekeeper. :D "Tiina Keskimäki, Työskentelee paikassa Fenix. Työ - Työnantajat: Fenix, Vice Chairman of the Board, 2011 - nykyinen."
        https://plus.google.com/106349353080068123573/about


      • kuplat puhkeaa
        peace! kirjoitti:

        Ei hyvää päivää. oletpa sinä kovasti kiinnostunut stalkkaamaan keskimäen tekemisiä. Anna hänen olla jo, ei varmasti ole tehnyt sinulle yhtään mitään pahaa, tai sellaista josta sinun kannattaa kaunaa kantaa.
        Nimimerkkien takaa on helppo huudella syytöksiä, eikös vaan?
        Tosiasia on kuitenkin se, että oli sitä yhdistystä tai ei, sillä ei ole merkitystä. Työkyvytön saa olla mukana yhdistystoiminassa, eikä yhdistys jolla ei ole tuloja voi edes maksaa palkkaa, joten sulle jäi nyt pelkkä luu käteen.

        Muita moralisoivilla on kohtuullisuuden nimissä parempi olla muita puhtaammat jauhot.


      • Joopa joo kirjoitti:

        Voit lopettaa valehtelun peacekeeper. :D "Tiina Keskimäki, Työskentelee paikassa Fenix. Työ - Työnantajat: Fenix, Vice Chairman of the Board, 2011 - nykyinen."
        https://plus.google.com/106349353080068123573/about

        En minä ole valehdellut. jos yhdistys onkin olemassa, ei se tarkoita sitä että Keskimäki siitä palkkaa nostaisi. Eiköhän noista tiedot löydy verottajalta ja eläkekassa voi tarvittaessa sen tarkistaa.
        Ei tuo asia kuulu sinulle kuitenkaan millään tavalla, haluat vain ja ainoastaan lyödä jollain. Mitään muuta noiden linkkiesi lisäksi et ole asiaan selvitystä tuonut, joten kyllä kaikki keskustelijat ymmärtävät vihjailusi vain häirinnäksi.


      • ...---...
        peacekeeper kirjoitti:

        En minä ole valehdellut. jos yhdistys onkin olemassa, ei se tarkoita sitä että Keskimäki siitä palkkaa nostaisi. Eiköhän noista tiedot löydy verottajalta ja eläkekassa voi tarvittaessa sen tarkistaa.
        Ei tuo asia kuulu sinulle kuitenkaan millään tavalla, haluat vain ja ainoastaan lyödä jollain. Mitään muuta noiden linkkiesi lisäksi et ole asiaan selvitystä tuonut, joten kyllä kaikki keskustelijat ymmärtävät vihjailusi vain häirinnäksi.

        Häirintää? Tässä pohdittu että onko oikein hakea työkyvyttömyyseläkkeellä yhdistyksen nimissä RAY:ltä 130 000 toimintaan vai ei. Saatiinko tukea tai onko maksettu palkkaa ei se asia mitä kysyn. Osaltani asia saa olla. Toivon kaikille osapuolille, etenkin Tiinalle, rauhaa ja voimia elämäänsä.


      • ...---... kirjoitti:

        Häirintää? Tässä pohdittu että onko oikein hakea työkyvyttömyyseläkkeellä yhdistyksen nimissä RAY:ltä 130 000 toimintaan vai ei. Saatiinko tukea tai onko maksettu palkkaa ei se asia mitä kysyn. Osaltani asia saa olla. Toivon kaikille osapuolille, etenkin Tiinalle, rauhaa ja voimia elämäänsä.

        Tiedän monia työkyvyttömyyseläkeläisiä jotka osallistuvat erinnäisiin toimintoihin. Osaa jopa kurssitetaan, koulutetaan ja jopa jokunen on työkokeilussakin.
        Yhdistys ei ole yhtäkuin Tiina Keskimäki. Eli jos yhdistykselle onkin haettu rahaa, sitä ei ole haettu Tiinalle. Noissa sun linkeissäsi ei edes mainittu että Tiina olisi hakenut rahaa...
        Tarkoitatko nyt sitä, että jos työkyvyttömyyseläkeläinen kuuluu johonkin yhdistykseen ja tämä yhdistys hakee avustusta, t.k.eläkeläiselle pitäisi siitä antaa sanktioita?

        Eli kyllä sinulla oli nyt tässä tarkoituksena vain ja ainoastaan saadaa leimattua Tiinaa. Asia harvinaisen selvä. Et kuitenkaan onnistunut, koska kommentointisi on ontuvaa.


      • 010414
        peacekeeper kirjoitti:

        Tiedän monia työkyvyttömyyseläkeläisiä jotka osallistuvat erinnäisiin toimintoihin. Osaa jopa kurssitetaan, koulutetaan ja jopa jokunen on työkokeilussakin.
        Yhdistys ei ole yhtäkuin Tiina Keskimäki. Eli jos yhdistykselle onkin haettu rahaa, sitä ei ole haettu Tiinalle. Noissa sun linkeissäsi ei edes mainittu että Tiina olisi hakenut rahaa...
        Tarkoitatko nyt sitä, että jos työkyvyttömyyseläkeläinen kuuluu johonkin yhdistykseen ja tämä yhdistys hakee avustusta, t.k.eläkeläiselle pitäisi siitä antaa sanktioita?

        Eli kyllä sinulla oli nyt tässä tarkoituksena vain ja ainoastaan saadaa leimattua Tiinaa. Asia harvinaisen selvä. Et kuitenkaan onnistunut, koska kommentointisi on ontuvaa.

        Yhdistykseen kuuluminen on eri asia kuin sen perustaminen.


      • peace!
        010414 kirjoitti:

        Yhdistykseen kuuluminen on eri asia kuin sen perustaminen.

        No, lakia ei ole rikottu. Moraalisestikkaan ei ole tuomittavaa. Lopeta jo vaan ihan kiltisti.
        Työkyvyttömyyseläkeläinen saa perustaa vaikka uskonlahkon, ei ole tuomittavaa, ei arveluttavaa.. ei yhtään mitään.


      • ei yhtään mitään
        peace! kirjoitti:

        No, lakia ei ole rikottu. Moraalisestikkaan ei ole tuomittavaa. Lopeta jo vaan ihan kiltisti.
        Työkyvyttömyyseläkeläinen saa perustaa vaikka uskonlahkon, ei ole tuomittavaa, ei arveluttavaa.. ei yhtään mitään.

        :-)


    • Oikoluvussa

      tapahtuneen huomaamattomuuden takia korjaan tekstiä: Ahteen ja entisen sihteerin tapauksien tuomio ...

      • Tiina Keskimäki

        Poliisi on kuullut minut asianomistajana kolmesti 5.9.2011, 26.6.2012 ja 18.4.2013. Jokaisesta kuulemisesta on kirjoitettu asiallinen kuulustelupöytäkirja. Seuraavassa ote vuoden 2012 -kuulemisesta:

        ”K: Oletko 1.11.2010 järjestetyssä työpaikkaneuvottelussa ilmoittanut tuhoavasi kaupunginjohtaja Kalevan uran ja tekeväsi asiasta mahdollisimman julkisen?

        V: Voi olla, että olen sanonut, että tämä koko tuleva prosessi aiheuttaa Kalevalle ongelmia. Olin saanut tiedon eräästä toisesta työpaikkakiusaamisesta ja olin tutustunut tähän tapaukseen. Huomasin, että kyseinen tapaus muistutti minun tapaustani. Tuolloin tajusin mihin tämä kaikki tulee johtamaan. Minä olin jo tuolloin sairaslomalla, koska olin henkisesti niin huonossa kunnossa. Minulla oli hoitosuhde Loviisan kaupungin työterveyshuoltoon. Olin jopa ihan hysteerinen tuossa neuvottelussa. Olavi Kaleva on henkilö, joka on aloittanut tämän minun henkisen kiusaamisen. Äitiyslomani aikana Kaleva on saanut mustamaalattua maineeni ja kiusattujen joukkoon on liittynyt muita virkamiehiä ja luottamushenkilöitä.

        Minä olen aivan pelännyt Kalevaa ja olin tuolloin marraskuussa 2010 ottanut selvää mahdollisuuksista hakea lähestymiskieltoa Kalevaa kohtaa. Mainitsin asiasta myös neuvottelussa. En kuitenkaan hakenut lähestymiskieltoa.

        Olen alusta asti halunnut tätä asiaa kuten kaikkea kunnallishallintoasioita muutenkin käsiteltävän mahdollisimman julkisesti. Veronmaksajilla on oikeus tietää mitä kaupungissa tapahtuu ja millainen hallintokulttuuri on. Olen aina ollut paljon media-alan kanssa tekemisissä ja minulla on paljon toimittajatuttuja.

        K: Oletko julkaissut Loviisan Sanomien keskustelupalstalla viestin, jossa olet väittänyt kaupungin (=viranhaltijoiden) syyllistyneen erinäisiin rikoksiin asiassasi ja tämän jälkeen ilmoittanut asiasta Yleisradioon, Öst-Nyland- ja Loviisan Sanomat- lehtiin?
        V: Minä en ole kertaakaan syyttänyt ketään henkilöä mistään. Olen ainoastaan julkaissut poliisin tekemät tutkimatta jättämiset, otteita Heikkilän tekemästä kuulustelusta, työsuojeluviranomaisen tarkastuskertomuksen. Olen ottanut selvää tutkinnanjohtaja Piriseltä, että nämä ovat julkisia dokumentteja.

        Se minkä takia olen ylipäätään alkanut kirjoittamaan ja julkaisemaan materiaalia liittyen tähän tapaukseen halusin katkoa huhuilta iivet ja näyttää kansalaisille mitä tässä on oikeasti tapahtunut. Työsuojeluvaltuutettuni Noroviita joutui hallintojohtaja Masarin, henkilöstöpäällikkö Uusitalon ja lopulta kaupunginjohtaja Kalevan taivuttelemana kirjoittamaan julkisen anteeksipyynnön liian aktiivisesta toiminnasta asiassani. Tämä anteeksipyyntö julkaistiin Loviisan seudun lehdissä. Tämän jälkeen keskustelupalstoilla alkoi ihmiset kirjoitella asioita tietämättä miten ne oikeasti ovat menneet. Sen vuoksi aloin kirjoitella itse, koska halusin puolustaa työsuojeluvaltuutettua ja kertoa asioiden oikean laidan. Tämän tapauksen jälkeen käsitykseni mukaan koko Loviisan työsuojeluorganisaatio on täysin lamaantunut."


      • Tiina Keskimäki
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Poliisi on kuullut minut asianomistajana kolmesti 5.9.2011, 26.6.2012 ja 18.4.2013. Jokaisesta kuulemisesta on kirjoitettu asiallinen kuulustelupöytäkirja. Seuraavassa ote vuoden 2012 -kuulemisesta:

        ”K: Oletko 1.11.2010 järjestetyssä työpaikkaneuvottelussa ilmoittanut tuhoavasi kaupunginjohtaja Kalevan uran ja tekeväsi asiasta mahdollisimman julkisen?

        V: Voi olla, että olen sanonut, että tämä koko tuleva prosessi aiheuttaa Kalevalle ongelmia. Olin saanut tiedon eräästä toisesta työpaikkakiusaamisesta ja olin tutustunut tähän tapaukseen. Huomasin, että kyseinen tapaus muistutti minun tapaustani. Tuolloin tajusin mihin tämä kaikki tulee johtamaan. Minä olin jo tuolloin sairaslomalla, koska olin henkisesti niin huonossa kunnossa. Minulla oli hoitosuhde Loviisan kaupungin työterveyshuoltoon. Olin jopa ihan hysteerinen tuossa neuvottelussa. Olavi Kaleva on henkilö, joka on aloittanut tämän minun henkisen kiusaamisen. Äitiyslomani aikana Kaleva on saanut mustamaalattua maineeni ja kiusattujen joukkoon on liittynyt muita virkamiehiä ja luottamushenkilöitä.

        Minä olen aivan pelännyt Kalevaa ja olin tuolloin marraskuussa 2010 ottanut selvää mahdollisuuksista hakea lähestymiskieltoa Kalevaa kohtaa. Mainitsin asiasta myös neuvottelussa. En kuitenkaan hakenut lähestymiskieltoa.

        Olen alusta asti halunnut tätä asiaa kuten kaikkea kunnallishallintoasioita muutenkin käsiteltävän mahdollisimman julkisesti. Veronmaksajilla on oikeus tietää mitä kaupungissa tapahtuu ja millainen hallintokulttuuri on. Olen aina ollut paljon media-alan kanssa tekemisissä ja minulla on paljon toimittajatuttuja.

        K: Oletko julkaissut Loviisan Sanomien keskustelupalstalla viestin, jossa olet väittänyt kaupungin (=viranhaltijoiden) syyllistyneen erinäisiin rikoksiin asiassasi ja tämän jälkeen ilmoittanut asiasta Yleisradioon, Öst-Nyland- ja Loviisan Sanomat- lehtiin?
        V: Minä en ole kertaakaan syyttänyt ketään henkilöä mistään. Olen ainoastaan julkaissut poliisin tekemät tutkimatta jättämiset, otteita Heikkilän tekemästä kuulustelusta, työsuojeluviranomaisen tarkastuskertomuksen. Olen ottanut selvää tutkinnanjohtaja Piriseltä, että nämä ovat julkisia dokumentteja.

        Se minkä takia olen ylipäätään alkanut kirjoittamaan ja julkaisemaan materiaalia liittyen tähän tapaukseen halusin katkoa huhuilta iivet ja näyttää kansalaisille mitä tässä on oikeasti tapahtunut. Työsuojeluvaltuutettuni Noroviita joutui hallintojohtaja Masarin, henkilöstöpäällikkö Uusitalon ja lopulta kaupunginjohtaja Kalevan taivuttelemana kirjoittamaan julkisen anteeksipyynnön liian aktiivisesta toiminnasta asiassani. Tämä anteeksipyyntö julkaistiin Loviisan seudun lehdissä. Tämän jälkeen keskustelupalstoilla alkoi ihmiset kirjoitella asioita tietämättä miten ne oikeasti ovat menneet. Sen vuoksi aloin kirjoitella itse, koska halusin puolustaa työsuojeluvaltuutettua ja kertoa asioiden oikean laidan. Tämän tapauksen jälkeen käsitykseni mukaan koko Loviisan työsuojeluorganisaatio on täysin lamaantunut."

        Vankila uhkaa vainoajia
        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/30/vankila-uhkaa-vainoajia

        "Kaleva berättade utanför rättssalen att han är nöjd över att äntligen få föra fram sin syn på saken i rätten. Den långdragna processen är tung för hela hans familj."
        http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/15/kaleva-overenskommelse-utan-rattegang-omojlig

        Kaupunginjohtaja Kaleva, voin vannoa, ettet edes tiedä miten raskaita viime vuodet ovat perheelleni ja läheisilleni olleet. Tai jos myönnät tietäväsi, on se kannaltasi moninverroin raskauttavampaa.


      • Alta pois...
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Vankila uhkaa vainoajia
        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/30/vankila-uhkaa-vainoajia

        "Kaleva berättade utanför rättssalen att han är nöjd över att äntligen få föra fram sin syn på saken i rätten. Den långdragna processen är tung för hela hans familj."
        http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/15/kaleva-overenskommelse-utan-rattegang-omojlig

        Kaupunginjohtaja Kaleva, voin vannoa, ettet edes tiedä miten raskaita viime vuodet ovat perheelleni ja läheisilleni olleet. Tai jos myönnät tietäväsi, on se kannaltasi moninverroin raskauttavampaa.

        Oma kirjoituksesi fb-ryhmästäsi:
        "Tiina Keskimäki Tai sitten voi käydä niin kuin meikäläiselle Keskusrikospoliisissa joulukuussa. Kun sanoin, etten suostu poistumaan rakennuksesta, ennen kuin ovat ottaneet rikosilmoitukseni vastaan, uhkasivat he psykiatriseen pakkohoitoon saattamisella." Herätys! Olet itse se vainoaja.


      • Tiina Keskimäki
        Alta pois... kirjoitti:

        Oma kirjoituksesi fb-ryhmästäsi:
        "Tiina Keskimäki Tai sitten voi käydä niin kuin meikäläiselle Keskusrikospoliisissa joulukuussa. Kun sanoin, etten suostu poistumaan rakennuksesta, ennen kuin ovat ottaneet rikosilmoitukseni vastaan, uhkasivat he psykiatriseen pakkohoitoon saattamisella." Herätys! Olet itse se vainoaja.

        Näinkö on?


      • Tiina Keskimäki

      • hanki itsellesielämä
        Tiina Keskimäki kirjoitti:

        Vankila uhkaa vainoajia
        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/30/vankila-uhkaa-vainoajia

        "Kaleva berättade utanför rättssalen att han är nöjd över att äntligen få föra fram sin syn på saken i rätten. Den långdragna processen är tung för hela hans familj."
        http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/15/kaleva-overenskommelse-utan-rattegang-omojlig

        Kaupunginjohtaja Kaleva, voin vannoa, ettet edes tiedä miten raskaita viime vuodet ovat perheelleni ja läheisilleni olleet. Tai jos myönnät tietäväsi, on se kannaltasi moninverroin raskauttavampaa.

        LOPETA JO,,TEET ITSESTÄSI VAIN TÄLLÄ TAVALLA NARRIN....


    • VOI EI

      SE VIELÄ PUUTTUISI ETTÄ PALSTAN VAKIOPROVO KUVITTELISI ITSENSÄ HILKKA AHTEENA........

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      81
      2057
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1763
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1644
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1450
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      64
      1384
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      19
      1321
    7. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      76
      1298
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1292
    9. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1274
    10. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1241
    Aihe