Ahvenanmaan itsenäisyys?!

Oolanti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091718667964_uu.shtml

Affenoiden itsenäisyyttä haikaileva tyyppi kehtaa heittää ihmeellisiä kommentteja! Hänen mukaansa Suomi on pettänyt Ahneidenmaan? Vaikka tuota käenpoikasta on suomalaiset elättänyt ja vaurastuttanut verovaroillaan vuosikymmeniä.

Kuulemma suomalaisten kielipalvelu ei ole ollut tarpeeksi hyvää? Siis suomalaisten velvollisuus on oppia vähemmistökieli, mutta affenavirkailijoiden ei ylivoimaista pääkieltä?

Lopuksi affena heitti suorastaan koomisen kysymyksen: "Ajatelkaa, jos ruotsalaisvirkamiesten pitäisi osata suomea?"!!??

Kuules affena! Ei meidän tarvitse kuvitella moista, kun suomalaisilla ON pakkovirkaruotsi!! Huhhuh...

80

441

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • apartheidissa elävä

      Ihan järkyttävää luettavaa, en edes osaa kuvitella, miten joku ylipäätään voi olla noin tyhmä. Siis kaiken aivopesun ja propagandan tiedän, mutta siitä huolimatta ei vaan yksinkertaisesti voi päästää noin naiiveja lausahduksia suustaan.

      • .............

        ....


    • Siitä vaan!

      Alkakoot vaan itsenäiseksi ja yrittäkööt kerjätä samoja tukia EU:lta, niin näkevät karun todellisuuden. Ainakin Suomen valheellinen surutilasto vähenisi 30 000 asukkaalla.

      MUTTA Ahvenanmaan pääsaaren itäiset pikkusaaret kuuluvat Turun saaristoon eli kuuluvat Suomelle. Niitä ei pidä antaa pois.

    • Suomi sai aikoinaan Ahvenanmaan vastoin ahvenanmaalaisten omaa tahtoa sillä edellytyksellä että valtiovalta ja Suomen virkamiehet kommunikoi Ahvenanmaan kanssa ruotsinkielellä. Muualla maailmassa alueille annetaan nykyään mahdollisuus itse märätä mihin maahan kuuluvat. Suomi ei vaan uskalla antaa Ahvenanmaalle täälaisen valitamahdollisuuden. Ja sitten haukutaan muita maita jotka eivät anna ih isille oikeiden itse päätää. Kaksinaamaista.

      Ahvenanmaalle paulautetaan siellä keräättyä veroa. Me muut eme elätä heitä. Ahvenanmaalaiset itse ovat kauan itse haluneet kantaa veronsa ja vapauttaa Suomen hallintoa tästä, Ja sillä eläisivät. Mutta eduskunta ei ole sitä hyväksynyt.

      Jos joku alue tässä maassa elää muiden kunstannuksilla niin se on Itä-suomi ja pohjoissuomi. Vaikka tiedän että paljon minun verorahoistani meneekin sinne en moiti koska katson että ihmisten on oikeus elää sielläkin.

      • hetkinen.

        Voisitkohan "hieman" selittää väitettäsi, että Itä-Suomi ja Pohjois-Suomi saisi jollain tavoin enemmän kuin "Svenskfinland"? Tuollainen Suomen jakaminen on ilmeisesti tuttua suomenruotsalaiselle, itselleni koko Suomi on tärkeä, koska se on rakas kotimaani ja kotini. Epäisänmaallisuutta suomenruotsalaisilla ALUEILLA (en siis puhu kaikista suomenruotsalaisista) en kuitenkaan hyväksy.


      • sinun pitäisi tietää

        Kukaan järkevä ei tietenkään vapaaehtoisesti luovu omastaan.


      • turhaan toivot
        hetkinen. kirjoitti:

        Voisitkohan "hieman" selittää väitettäsi, että Itä-Suomi ja Pohjois-Suomi saisi jollain tavoin enemmän kuin "Svenskfinland"? Tuollainen Suomen jakaminen on ilmeisesti tuttua suomenruotsalaiselle, itselleni koko Suomi on tärkeä, koska se on rakas kotimaani ja kotini. Epäisänmaallisuutta suomenruotsalaisilla ALUEILLA (en siis puhu kaikista suomenruotsalaisista) en kuitenkaan hyväksy.

        Idiootti ei ymmärrä esimerkiksi Ahvenanmaan sadan asukkaan kuntien loisimista pelkillä maataloustuilla. Turhaan yrität tälle "tilastotutkailijalle" mitään tosiasioita kertoa. Ahvenanmaalla on esimerkiksi sadan asukkaan kuntia jotka elävät pelkillä maataloustuilla ja silti puhuvat tällaista. Uskomatonta mutta totta!


      • vainovalkeat

        ottaen huomioon Ahvenanmaan valtiolta saamat tulonsiirrot ja KAIKKI muut tuet, on Suomen valtio ahvenamaalta saamien verojen jälkeen nettomaksaja maakunnalle. Vuosittain tuo nettosumma on 100-150 miljoonaa euroa. Lopettakaa siis se jauhaminen "Ahvenamaa maksaa veroja valtiolle ja ne palautetaan takaisin".
        Oikeasti kukaan ahvenamaalainen joka tietää asian, ei halua taloudellista itsenäisyyttä, koska koko maakunta menisi konkurssiin, ainakin pitäsi lopettaa 16 kunnan suojatyöpaikat.
        Ahvenanmaan sopimuksessa vuodelta 1921 ole mainintaa millä kielellä valtio ja Ahvenanmaa kommunikoivat. Kieli voisi olla vaikka saksa tai sanskriitti.


      • loppu paskanjauhamis

        Suomi ei "saanut" Ahvenanmaata mistään, vaan se on aina ( keskiajalta) saakka kuulunut Suomeen. Nyt vain Ruotsi yllytti paikallisia kapinaan kun Suomi kävi sisällissotaa 1918 ja meinasi liittää itsenäisen Suomen osan itseensä. Miettikää tilannetta jossa Ruotsi olisi ollut sodassa ja Suomi miehittänyt Pohjois-Ruotsin....
        Asia ratkaistiin sitten kansainliitossa. Ahvenanmaalla on suomi alkuperäisempi kieli kuin ruotsi ja 1917 oli asukkaista 8% suomenkielisiä. Ahvenanmaan autonomia pitäisi lakkauttaa ja tehdä siitä yksi kunta.


      • näi o
        loppu paskanjauhamis kirjoitti:

        Suomi ei "saanut" Ahvenanmaata mistään, vaan se on aina ( keskiajalta) saakka kuulunut Suomeen. Nyt vain Ruotsi yllytti paikallisia kapinaan kun Suomi kävi sisällissotaa 1918 ja meinasi liittää itsenäisen Suomen osan itseensä. Miettikää tilannetta jossa Ruotsi olisi ollut sodassa ja Suomi miehittänyt Pohjois-Ruotsin....
        Asia ratkaistiin sitten kansainliitossa. Ahvenanmaalla on suomi alkuperäisempi kieli kuin ruotsi ja 1917 oli asukkaista 8% suomenkielisiä. Ahvenanmaan autonomia pitäisi lakkauttaa ja tehdä siitä yksi kunta.

        Suomalaiset eivät ole koskaan luovuttaneet maataan taistelematta.


      • selvähä tää o
        vainovalkeat kirjoitti:

        ottaen huomioon Ahvenanmaan valtiolta saamat tulonsiirrot ja KAIKKI muut tuet, on Suomen valtio ahvenamaalta saamien verojen jälkeen nettomaksaja maakunnalle. Vuosittain tuo nettosumma on 100-150 miljoonaa euroa. Lopettakaa siis se jauhaminen "Ahvenamaa maksaa veroja valtiolle ja ne palautetaan takaisin".
        Oikeasti kukaan ahvenamaalainen joka tietää asian, ei halua taloudellista itsenäisyyttä, koska koko maakunta menisi konkurssiin, ainakin pitäsi lopettaa 16 kunnan suojatyöpaikat.
        Ahvenanmaan sopimuksessa vuodelta 1921 ole mainintaa millä kielellä valtio ja Ahvenanmaa kommunikoivat. Kieli voisi olla vaikka saksa tai sanskriitti.

        Tää nero kato pitää sellasta "hyvänä järjestelynä". Tietenkin loinen ei isännästään lähde. Viking Line on tehnyt kohta jo viisi vuotta tappiota putkeen ja silti tukimiljoonat ropisee tilille.


      • Pro Etelä-Afrikka
        näi o kirjoitti:

        Suomalaiset eivät ole koskaan luovuttaneet maataan taistelematta.

        Oikeampi keskustelusuunta on lähteä tutkimaan, miten vanhojen vuosisatojen kv. sopimukset saadaan purettua siinä kuin Normandian betonibunkkeritkin.

        Synnyinpaikasta ei pitäisi seurata tasa-arvoisessa yhteiskunnassa mitään ihmeellisiä erioikeuksia! Kotiseutuoikeus on hyvin kyseenalainen järjestely. Määräaikaista apartheidia toki, mutta aprtheidia silti.


      • dfgesgestsgt
        turhaan toivot kirjoitti:

        Idiootti ei ymmärrä esimerkiksi Ahvenanmaan sadan asukkaan kuntien loisimista pelkillä maataloustuilla. Turhaan yrität tälle "tilastotutkailijalle" mitään tosiasioita kertoa. Ahvenanmaalla on esimerkiksi sadan asukkaan kuntia jotka elävät pelkillä maataloustuilla ja silti puhuvat tällaista. Uskomatonta mutta totta!

        Suurin osa maatalouden tuista tulee EU:sta, ei vain suomalaisten omasta kukkarosta.
        Se, että Suomi maksaa isoa summaa EU:lle, saaden sitten tukina takaisin, on hölmöläisten hommaa ja typerän oloinen rahankierrätys.


      • Koroljov
        loppu paskanjauhamis kirjoitti:

        Suomi ei "saanut" Ahvenanmaata mistään, vaan se on aina ( keskiajalta) saakka kuulunut Suomeen. Nyt vain Ruotsi yllytti paikallisia kapinaan kun Suomi kävi sisällissotaa 1918 ja meinasi liittää itsenäisen Suomen osan itseensä. Miettikää tilannetta jossa Ruotsi olisi ollut sodassa ja Suomi miehittänyt Pohjois-Ruotsin....
        Asia ratkaistiin sitten kansainliitossa. Ahvenanmaalla on suomi alkuperäisempi kieli kuin ruotsi ja 1917 oli asukkaista 8% suomenkielisiä. Ahvenanmaan autonomia pitäisi lakkauttaa ja tehdä siitä yksi kunta.

        "Suomi ei "saanut" Ahvenanmaata mistään, vaan se on aina ( keskiajalta) saakka kuulunut Suomeen."

        Pysyvää "Suomi"-kokonaisuutta nyt ei ole ollut olemassakaan ennen kuin Venäjä sellaisen perusti 1800-luvun alussa (ja Suomi syntyi kansakuntana vasta sen jälkeen). Erilaisia tilapäisiä "Suomen suuriruhtinaskuntia" sun muita kyllä oli ajoittain Ruotsin vallan aikana.


      • Suomi on ikuinen
        Koroljov kirjoitti:

        "Suomi ei "saanut" Ahvenanmaata mistään, vaan se on aina ( keskiajalta) saakka kuulunut Suomeen."

        Pysyvää "Suomi"-kokonaisuutta nyt ei ole ollut olemassakaan ennen kuin Venäjä sellaisen perusti 1800-luvun alussa (ja Suomi syntyi kansakuntana vasta sen jälkeen). Erilaisia tilapäisiä "Suomen suuriruhtinaskuntia" sun muita kyllä oli ajoittain Ruotsin vallan aikana.

        Ainakin oppinut yliopistomies Ericus Olai kirjassaan "Sveciae" ( 1470 -luvulta) pitää Ahvenanmaata Suomeen kuuluvana. Olaita pidetään Ruotsin historiankirjoituksen isänä, joten aivan turha tyyppi ei ollut kysymyksessä.

        Ymmärrän että venäläisillä on hieman usvainen käsitys "kansakunnasta", koska Venäjä itse koostuu kymmenistä "iso-venäläisille" alistetuista kansoista. Kaikilla juuristaan tietoisilla venäläisillä on identiteettikriisi. Tätä ongelmaa hoidetaan uskomalla vahvaan valtioon ja ortodoksiseen kirkkoon.
        Suomalaisilla tätä ongelmaa ei ole. Olemme ainan olleet suomenkielisiä suomalaisia, myös Ruotsin valtakunnassa. Ruotsinkielisllä on sama ongelma kuin venäläisillä, mutta eri lähtökohdista.

        Valtio, kansakunta ja kansa eivät ole välttämättä samoja käsitteitä. Kannatta kysyä kurdeilta, tuntevatko he olevansa kurdeja, "vuoristo-turkkilaisia, Iranilaisia tai irakilaisia.....".

        Suomenkielinen suomalainen ja rajantakainen vienankarjalainen osasivat puhua keskenään esim. 1700 l. Mutta kumpikaan ei osannut ilman opiskelua puhua muita kieliä, esim. Venäjää tai ruotsia.


      • oksettaako?

        Ahvenanmaa on aina kuulunut Suomeen. Jo Ruotsinvallan aikana Ahvenanmaa kuului Turun ja Porin lääniin.

        Geografisesti Ahvenanmaa on osa Suomen mannerjalustaa, mikä näkyy yhtenäisenä saarijonona välillä Ahvenanmaa-Turun saaristo.


      • oksettaako?

        Ahvenanmaa on aina kuulunut Suomeen. Jo Ruotsinvallan aikana Ahvenanmaa kuului Turun ja Porin lääniin.

        Geografisesti Ahvenanmaa on osa Suomen mannerjalustaa, mikä näkyy yhtenäisenä saarijonona välillä Ahvenanmaa-Turun saaristo.


      • et siis tiedä
        dfgesgestsgt kirjoitti:

        Suurin osa maatalouden tuista tulee EU:sta, ei vain suomalaisten omasta kukkarosta.
        Se, että Suomi maksaa isoa summaa EU:lle, saaden sitten tukina takaisin, on hölmöläisten hommaa ja typerän oloinen rahankierrätys.

        Oikeasti iso osa EU:n maksamista tuista on otettu Suomen jäsenmaksusta. Kaikista röyhkeintä on miten nämä ahvenet kitisevät omaa edustajaa sinne.


      • Länsi-Pohja
        Koroljov kirjoitti:

        "Suomi ei "saanut" Ahvenanmaata mistään, vaan se on aina ( keskiajalta) saakka kuulunut Suomeen."

        Pysyvää "Suomi"-kokonaisuutta nyt ei ole ollut olemassakaan ennen kuin Venäjä sellaisen perusti 1800-luvun alussa (ja Suomi syntyi kansakuntana vasta sen jälkeen). Erilaisia tilapäisiä "Suomen suuriruhtinaskuntia" sun muita kyllä oli ajoittain Ruotsin vallan aikana.

        Tämä pikkuryssä ei näemmä tunne kommentoimaansa asiaa. Koko nykyinen pohjois-ruotsihan oli suomenkielinen alue Uumajasta pohjoiseen. Raja vedettiin kuitenkin Torniojokeen ja ns. Länsi-pohja jäikin Ruotsille. Niille tuki kiire kitkeä suomenkieli pois ja siinä melkein onnistuttiinkin. Nyt hurrrit satuilee jostain meänkielestä, joka oikeadti on vain 1800-luvun alun suomea, joka ei ole kehittynyt samaan tahtiin nykysuomenkielen kanssa.

        Miksi iso osa Suomesta jätettiin Ruotsille, vaikka rysssät miehitti Uumajan seutua kahteen kertaan 1808-1809 sodan aikana?


      • tpsl
        näi o kirjoitti:

        Suomalaiset eivät ole koskaan luovuttaneet maataan taistelematta.

        annettiin suorastaan eu le ja heti perään liityttiin raha unioniin nämähän on pa hempia kuin luovttaminen.


      • Vesa Kaitera

        Twervig kirjoitti: "Suomi sai aikoinaan Ahvenanmaan vastoin ahvenanmaalaisten omaa tahtoa sillä edellytyksellä että valtiovalta ja Suomen virkamiehet kommunikoi Ahvenanmaan kanssa ruotsinkielellä. Muualla maailmassa alueille annetaan nykyään mahdollisuus itse märätä mihin maahan kuuluvat."


        Joilllekin alueille on todellakin annettu tuollainen mahdollisuus, muttei Katalonialle eikä Ahvenanmaalle. Ahvenanmaan perusongelma on se, että se on kovin pieni itsenäiseksi maaksi. Tähän liittyy Venäjän väliintulon potentiaalinen uhka, mikä voisi helposti konkretisoitua, jos Ahvenanmaasta todellakin tulisi pieni demilitarisoitu itsenäinen maa. Ahvenanmaalle kenties piankin tuossa perustettu Venäjän laivasto- ja lentokonetukikohta olisi vakava turvallisuusriski sekkä Suomelle että Ruotsille. Venäjän käsissä Ahvenanmaa olisi kuin Tukholmaa kohti suunnattu ladattu pistooli.


        Twervig: "Suomi ei vaan uskalla antaa Ahvenanmaalle tällaisen valitamahdollisuuden. Ja sitten haukutaan muita maita jotka eivät anna ihmisille oikeiden itse päätää. Kaksinaamaista."


        Ensin kielipoliisin huomautus. Kummassakin kokonaisessa lauseessa on kieltomuotoinen ilmaus ja sen kanssa objektiivi genetiivimuodossa. Näin ei saa olla, vaan objektin tulee olla partitiivissa. Siis: annan valinnanmahdollisuuden, tai sitten en anna valinnanmahdollisuutta.


        En usko, että tulemme jatkosskaan kysymään ahvenanmaalaisilta, haluavatko he jatkaa Suomen autonomisena osana, liittyä Ruotsiin tai muodostaa itsenäinen valtio. Ahvenanmaan tulevaisuus on meistä täysin selvä, ja he, jotka ovat tyystin eri mieltä kanssamme Ahvenanmaan itsenäisyydestä tietäkööt, että maanpetoslainsäädäntö on edelleen voimassa. Itsenäisen Ahvenanmaan vaatiminen on Suomen lain mukaan rikos. Jos kuitenkin muuttaa vaikkapa Ruotsiin, niin sieltä käsin voi kyllä tavoitella Ahvenamaan itsenäisyyttä rikkomatta mitään Ruotsin lakia. Ja Suomen lakihan ei päde Ruotsin alueella.


      • Uraliin iivana
        Länsi-Pohja kirjoitti:

        Tämä pikkuryssä ei näemmä tunne kommentoimaansa asiaa. Koko nykyinen pohjois-ruotsihan oli suomenkielinen alue Uumajasta pohjoiseen. Raja vedettiin kuitenkin Torniojokeen ja ns. Länsi-pohja jäikin Ruotsille. Niille tuki kiire kitkeä suomenkieli pois ja siinä melkein onnistuttiinkin. Nyt hurrrit satuilee jostain meänkielestä, joka oikeadti on vain 1800-luvun alun suomea, joka ei ole kehittynyt samaan tahtiin nykysuomenkielen kanssa.

        Miksi iso osa Suomesta jätettiin Ruotsille, vaikka rysssät miehitti Uumajan seutua kahteen kertaan 1808-1809 sodan aikana?

        Eipä Koroljev alias pikkuryssä vastaa kun loppui propagandaopas siltä osin... :-D


      • onpa röyhkeää

        Suomi ei "saanut" mitään. Ei johonkin kuuluvaa aluetta voi sille antaa. Kukaan ei ottanut jotain Julius Sundblomin hätäisesti rasistisessa kiihkossa kokoamaan pelleporukkaa vakavasti, eivät edes ruotsalaiset. Vertaisin Sundblomia Karadziciin, mutta Radovanilla oli sentään älliä päässä edes jonkin verran.


      • Jimmy1111
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Twervig kirjoitti: "Suomi sai aikoinaan Ahvenanmaan vastoin ahvenanmaalaisten omaa tahtoa sillä edellytyksellä että valtiovalta ja Suomen virkamiehet kommunikoi Ahvenanmaan kanssa ruotsinkielellä. Muualla maailmassa alueille annetaan nykyään mahdollisuus itse märätä mihin maahan kuuluvat."


        Joilllekin alueille on todellakin annettu tuollainen mahdollisuus, muttei Katalonialle eikä Ahvenanmaalle. Ahvenanmaan perusongelma on se, että se on kovin pieni itsenäiseksi maaksi. Tähän liittyy Venäjän väliintulon potentiaalinen uhka, mikä voisi helposti konkretisoitua, jos Ahvenanmaasta todellakin tulisi pieni demilitarisoitu itsenäinen maa. Ahvenanmaalle kenties piankin tuossa perustettu Venäjän laivasto- ja lentokonetukikohta olisi vakava turvallisuusriski sekkä Suomelle että Ruotsille. Venäjän käsissä Ahvenanmaa olisi kuin Tukholmaa kohti suunnattu ladattu pistooli.


        Twervig: "Suomi ei vaan uskalla antaa Ahvenanmaalle tällaisen valitamahdollisuuden. Ja sitten haukutaan muita maita jotka eivät anna ihmisille oikeiden itse päätää. Kaksinaamaista."


        Ensin kielipoliisin huomautus. Kummassakin kokonaisessa lauseessa on kieltomuotoinen ilmaus ja sen kanssa objektiivi genetiivimuodossa. Näin ei saa olla, vaan objektin tulee olla partitiivissa. Siis: annan valinnanmahdollisuuden, tai sitten en anna valinnanmahdollisuutta.


        En usko, että tulemme jatkosskaan kysymään ahvenanmaalaisilta, haluavatko he jatkaa Suomen autonomisena osana, liittyä Ruotsiin tai muodostaa itsenäinen valtio. Ahvenanmaan tulevaisuus on meistä täysin selvä, ja he, jotka ovat tyystin eri mieltä kanssamme Ahvenanmaan itsenäisyydestä tietäkööt, että maanpetoslainsäädäntö on edelleen voimassa. Itsenäisen Ahvenanmaan vaatiminen on Suomen lain mukaan rikos. Jos kuitenkin muuttaa vaikkapa Ruotsiin, niin sieltä käsin voi kyllä tavoitella Ahvenamaan itsenäisyyttä rikkomatta mitään Ruotsin lakia. Ja Suomen lakihan ei päde Ruotsin alueella.

        @ Vesa Kaitera

        Ahvenanmaa ei ole "kovin pieni itsenäiseksi maaksi" sillä sen väkiluku on jo 31.8.2014 mukaan 29800 ja vrt. esim. Liechensteiniin (37000) ei ole kovin iso. Pitää myös huomioida että sekin on maailman neljänneksi pienin eli sitä pienempiäkin siis on! Viimemainitulla on kovin pieni pinta-ala mutta Ahvenamaalla enemmän.

        Spekulointia:
        Ahvenamaa saisi itsenäisyytensä ja jatkaa Genevessä aikanaan tehtyä demilitarisointisopimusta; seikka jota silloiset allekirjoittajamaat jatkaisivat ihan varmasti. Jos siis Venäjä sinne menisi sotilastukikohtiaan tekemään, se olisi jo sodanjulistus maalle, joka ei ole mikään uhka Venäjälle kuten Venäjä on antanut ymmärtää esim. Ukrainan ja Krimin tapauksessa (kaasuputki, energiatoimitus, Aasian kauppasuhteet). Venäjällä ei ole potentiaalista uhkaa itsenäisestä Ahvenanmaasta ja sinne hyökätessään kyseessä on rikos YK:n sopimusta kohtaan, johon Venäjä on sitoutunut.


        Joka tapauksessa äänestystulos Skotlannissa on jo aiheuttanut sen, että emävaltion on laajennettava näiden, samoin kuin irlantilaisten ja walesilaisten oikeuksia. Äänestystä ja ääntenlaskentaa oli seuraamassa moni muukin eri itsehallintoalueiden henkilöitä kuin vain Ålands Framåtin jäsen.

        Ahvenanmaa ei ole pyrkimässä eroon Suomesta mutta täällä todellakin ymmärretään, että itsehallinto on aiheuttanut vihaa mantereella. Ja syystäkin kysytään että miksi Suomi ei sitten aikanaan suostunut päästämään irti. Äänestäköön nefet sellaisia poliitikkoja jotka alkavat ajamaan tätä(kin) asiaa sillä tällaisilla palstoilla uhoilu ja rumien sanojen käyttö ahvenanmaalaisia ja kaikkia ruotsinkielisiä kohtaan on lähinnä sairasta ja heikkouden osoitus. Samoin toimii kiusaajakin.


      • Vesa Kaitera
        Jimmy1111 kirjoitti:

        @ Vesa Kaitera

        Ahvenanmaa ei ole "kovin pieni itsenäiseksi maaksi" sillä sen väkiluku on jo 31.8.2014 mukaan 29800 ja vrt. esim. Liechensteiniin (37000) ei ole kovin iso. Pitää myös huomioida että sekin on maailman neljänneksi pienin eli sitä pienempiäkin siis on! Viimemainitulla on kovin pieni pinta-ala mutta Ahvenamaalla enemmän.

        Spekulointia:
        Ahvenamaa saisi itsenäisyytensä ja jatkaa Genevessä aikanaan tehtyä demilitarisointisopimusta; seikka jota silloiset allekirjoittajamaat jatkaisivat ihan varmasti. Jos siis Venäjä sinne menisi sotilastukikohtiaan tekemään, se olisi jo sodanjulistus maalle, joka ei ole mikään uhka Venäjälle kuten Venäjä on antanut ymmärtää esim. Ukrainan ja Krimin tapauksessa (kaasuputki, energiatoimitus, Aasian kauppasuhteet). Venäjällä ei ole potentiaalista uhkaa itsenäisestä Ahvenanmaasta ja sinne hyökätessään kyseessä on rikos YK:n sopimusta kohtaan, johon Venäjä on sitoutunut.


        Joka tapauksessa äänestystulos Skotlannissa on jo aiheuttanut sen, että emävaltion on laajennettava näiden, samoin kuin irlantilaisten ja walesilaisten oikeuksia. Äänestystä ja ääntenlaskentaa oli seuraamassa moni muukin eri itsehallintoalueiden henkilöitä kuin vain Ålands Framåtin jäsen.

        Ahvenanmaa ei ole pyrkimässä eroon Suomesta mutta täällä todellakin ymmärretään, että itsehallinto on aiheuttanut vihaa mantereella. Ja syystäkin kysytään että miksi Suomi ei sitten aikanaan suostunut päästämään irti. Äänestäköön nefet sellaisia poliitikkoja jotka alkavat ajamaan tätä(kin) asiaa sillä tällaisilla palstoilla uhoilu ja rumien sanojen käyttö ahvenanmaalaisia ja kaikkia ruotsinkielisiä kohtaan on lähinnä sairasta ja heikkouden osoitus. Samoin toimii kiusaajakin.

        Jimmy1111 kirjoitti: "Ahvenamaa saisi itsenäisyytensä ja jatkaa Genevessä aikanaan tehtyä demilitarisointisopimusta; seikka jota silloiset allekirjoittajamaat jatkaisivat ihan varmasti."


        Tuo voisi kyllä olla täysin mahdollista.


        Jimmy1111: "Jos siis Venäjä sinne menisi sotilastukikohtiaan tekemään, se olisi jo sodanjulistus maalle, joka ei ole mikään uhka Venäjälle kuten Venäjä on antanut ymmärtää esim. Ukrainan ja Krimin tapauksessa (kaasuputki, energiatoimitus, Aasian kauppasuhteet). Venäjällä ei ole potentiaalista uhkaa itsenäisestä Ahvenanmaasta ja sinne hyökätessään kyseessä on rikos YK:n sopimusta kohtaan, johon Venäjä on sitoutunut."


        Tietenkin Venäjän toteuttama Ahvenamaan valtaus olisi sotatoimi, ja kansainvälisen oikeuden vastainen. Entäpä sitten? Venäjä tulkitsee kansainvälisiä sopimuksia joskus varsin omaperäisellä tavalla. Edelleen on muistettava, että Ahvenanmaa on venäläisen käsityksen mukaan "vanhaa venäläistä maata". Sehän on kuitenkin yli 100 vuotta ollut osa Venäjän imperiumia. Voitaisiin ajatella, että ottamalla Ahvenanmaan haltuunsa Venäjä menisi vain takapihalleen polttamaan roskia. Venäjä on jo nyt erittäinkin kiinnostunut Ahvenanmaasta, ja jos Ruotsi näyttäisi jossain vaiheessa olevan kiinnostunut liittymään NATO:n jäseneksi, niin Venäjä hyvinkin saattaisi vaatia Suomesta sotilastukikohtia säilyttääkseen sotilaallisen tasapainon. Ahvenanmaa olisi tuolloin todennäköisesti Venäjän lyhyen listan kärjessä.

        Venäjä ei tietenkään pidä Ahvenamaata itseään vastaan kohdistuvana uhkana, ei toki. Mutta jos se saisi tuon saariryhmän kontrolliin, niin se pystyisi operoimaan laivastollaan nykyistä paremmin Itämerellä, ja saisi luotua painetta Ruotsia kohtaan. Se ei suunnittele hyökkäävänsä Ruotsiin, mutta pyrkii sellaiseen tilanteeseen, jossa sillä olisi hyvä valmius niin tehdä, ja jonka Ruotsi tietäisi. Tällöin Venäjän painostusmahdollisuudet Ruotsia kohtaan paranisivat selvästi nykytilanteeseen verrattuna.


        Jimmy111: "Ahvenanmaa ei ole pyrkimässä eroon Suomesta mutta täällä todellakin ymmärretään, että itsehallinto on aiheuttanut vihaa mantereella. Ja syystäkin kysytään että miksi Suomi ei sitten aikanaan suostunut päästämään irti."


        Suomi halusi pitää omasta alueestaan kiinni, ja minusta se oli hyvinkin ymmärrettävää. Ahvenanmaalaisille ei missään vaiheessa ole annettu oikeutta päättää siitä, mihin maahan he haluaisivat kuulua vai haluaisivatko he kenties itsenäistyä. En usko, että ahvenanmaalaiset tuota oikeutta tulevat saamaan
        jatkossakaan.

        Manner-Suomessa niellään Ahvenanmaan itsehallinto an sich. Se, mitä ei niin kovin hyvin niellä, on ahvenamaalaisen suhtutuminen saarille muuttaviin suomenkielisiin. Periaatteessa se, että ahvenanmaalaiset haluavat pitää kiinni ruotsin kielestä, on OK, mutta kansainvälisiä sopimuksia tulisi kuitenkin noudattaa. Käsittääkseni Ahvenanmaa on jo pariinkin kertaan saanut EU:lta pyyhkeitä suomenkielisen väestön kohtelusta.


      • jimmy11111
        Vesa Kaitera kirjoitti:

        Jimmy1111 kirjoitti: "Ahvenamaa saisi itsenäisyytensä ja jatkaa Genevessä aikanaan tehtyä demilitarisointisopimusta; seikka jota silloiset allekirjoittajamaat jatkaisivat ihan varmasti."


        Tuo voisi kyllä olla täysin mahdollista.


        Jimmy1111: "Jos siis Venäjä sinne menisi sotilastukikohtiaan tekemään, se olisi jo sodanjulistus maalle, joka ei ole mikään uhka Venäjälle kuten Venäjä on antanut ymmärtää esim. Ukrainan ja Krimin tapauksessa (kaasuputki, energiatoimitus, Aasian kauppasuhteet). Venäjällä ei ole potentiaalista uhkaa itsenäisestä Ahvenanmaasta ja sinne hyökätessään kyseessä on rikos YK:n sopimusta kohtaan, johon Venäjä on sitoutunut."


        Tietenkin Venäjän toteuttama Ahvenamaan valtaus olisi sotatoimi, ja kansainvälisen oikeuden vastainen. Entäpä sitten? Venäjä tulkitsee kansainvälisiä sopimuksia joskus varsin omaperäisellä tavalla. Edelleen on muistettava, että Ahvenanmaa on venäläisen käsityksen mukaan "vanhaa venäläistä maata". Sehän on kuitenkin yli 100 vuotta ollut osa Venäjän imperiumia. Voitaisiin ajatella, että ottamalla Ahvenanmaan haltuunsa Venäjä menisi vain takapihalleen polttamaan roskia. Venäjä on jo nyt erittäinkin kiinnostunut Ahvenanmaasta, ja jos Ruotsi näyttäisi jossain vaiheessa olevan kiinnostunut liittymään NATO:n jäseneksi, niin Venäjä hyvinkin saattaisi vaatia Suomesta sotilastukikohtia säilyttääkseen sotilaallisen tasapainon. Ahvenanmaa olisi tuolloin todennäköisesti Venäjän lyhyen listan kärjessä.

        Venäjä ei tietenkään pidä Ahvenamaata itseään vastaan kohdistuvana uhkana, ei toki. Mutta jos se saisi tuon saariryhmän kontrolliin, niin se pystyisi operoimaan laivastollaan nykyistä paremmin Itämerellä, ja saisi luotua painetta Ruotsia kohtaan. Se ei suunnittele hyökkäävänsä Ruotsiin, mutta pyrkii sellaiseen tilanteeseen, jossa sillä olisi hyvä valmius niin tehdä, ja jonka Ruotsi tietäisi. Tällöin Venäjän painostusmahdollisuudet Ruotsia kohtaan paranisivat selvästi nykytilanteeseen verrattuna.


        Jimmy111: "Ahvenanmaa ei ole pyrkimässä eroon Suomesta mutta täällä todellakin ymmärretään, että itsehallinto on aiheuttanut vihaa mantereella. Ja syystäkin kysytään että miksi Suomi ei sitten aikanaan suostunut päästämään irti."


        Suomi halusi pitää omasta alueestaan kiinni, ja minusta se oli hyvinkin ymmärrettävää. Ahvenanmaalaisille ei missään vaiheessa ole annettu oikeutta päättää siitä, mihin maahan he haluaisivat kuulua vai haluaisivatko he kenties itsenäistyä. En usko, että ahvenanmaalaiset tuota oikeutta tulevat saamaan
        jatkossakaan.

        Manner-Suomessa niellään Ahvenanmaan itsehallinto an sich. Se, mitä ei niin kovin hyvin niellä, on ahvenamaalaisen suhtutuminen saarille muuttaviin suomenkielisiin. Periaatteessa se, että ahvenanmaalaiset haluavat pitää kiinni ruotsin kielestä, on OK, mutta kansainvälisiä sopimuksia tulisi kuitenkin noudattaa. Käsittääkseni Ahvenanmaa on jo pariinkin kertaan saanut EU:lta pyyhkeitä suomenkielisen väestön kohtelusta.

        @ vesa kaitera

        Ahvenanmaalle on muuttanut paljon suomenkielisiä ja tunnen heistä monia työni kautta ja naapureina on kaksi perhettä. Olemme usein puhunut tuosta väitöksestä että suomenkielistä kohdellaan huonosti täällä niin he sanovat ettei se ole totta. He eivät sano sitä minun mieliksi, uskon sen olevan totta. Myös me ahvenanmaalaiset olemme ymmärtänyt, että saarten elinvoima on mahdollinen jos on riittävästi veronmaksajia; taisi olla yllätys monellekin nefelle että täällä leikataan myös kaikesta koko ajan ja säästötoimia tehdään. Suomalaiset ymmärtää paremmin luonnon päälle ja moni osaa kiitos pakkoruotsin, edes sen verran ruotsia että sopeutuvat nopeasti. Heitä myös tarvitaan täällä. Meidän työpaikassa on monikansallisuutta mutta kenen kanssa sympatia löytyy niin se on suomalaisen kanssa. Molemmat tuntevat saman historian, saman tunteen Venäjää kohtaan ja saman huonommuuden tunteen ruotsalaisiin nähden. Mutta Suomen suomalaiset tekevät sen, että ensisijaisesti olemme ahvenanmaalaisia, sitten vasta suomalsiai koska Suomi ei meitä halua ja me emme halua ruotsalaisiski. Taitaa taas joku nefe yllättyä ja alkaa väittää että olen joku poikkeus Ahvenanmaalla. No en ole! Mutta siinä kuulun enemmistön kanssa samaan mielipiteeseen että teillä vihataan meitä joten emme voi Suomen suomalaisiin oikein luottaa, tänne tulleet tulleet tuntuvat jotenkin paljon paremmilta, katsovat laajemmin maailmaakin.

        Toinen suomalainen naapuriperhe on asunut täällä 15 v ja toinen 6v, molemmat viihtyneet. Ruotsinkieli heillä ei heillä ole täydellinen, ei minullakaan suomenkieli mutta saan täysin selvää. Kun joskus istumme iltaa ja minulle riittää pari lasia viiniä niin suomenkieli ei meinaa taipua vaan oma äidinkieli tulee tilalle, heillä se muuttuu suomeksi. Niinpä me sitten puhumme sekakieltä ja se varmasti inhottaisi näitä kiihkeitä nettifennoja.

        Just perjantaina Nya Åland-lehti julkaisi takasivullaan kolumnin joka oli todella hyvä koskien meidän ja teidän välejä. Kirjoittaja on Patrik Dahlblom ja jutun otsikko "En gång Kongo, alltid Kongo."
        Hän kertoo miltä tuntui muuttaa 80-luvulla Turkuun opiskelemaan ja miltä tuntui myöhemmin oman bändin kanssa kiertää Suomessa. Kertoo pelosta että bussi rikotaan, kielimuuri aiheuttaisi turpaanvetoja, vaikeudesta ymmärtää ihan vaan kahvilan kassalla mitä sanotaan myyjän kanssa jne. Kertoo tunteestaan ja hämmästyksestään kun kuuli suomenruotslaisilta opiskelukavereilta että Ahvenanmaata sanotaan Kongoksi. Laitan linkin, ehkä osaat ruotsia ja ymmärrät:

        http://www.nyan.ax/ledaren/spalten.pbs?news_id=85157

        Ja tuo EU-moitejuttu on sikäli outo että mikään laki ei sitä edellytä paitsi että suomenkielisiellä on se oikeusturvaan liittyvä oikeus saada patevä ja laillistettu tulkki omassa asiassaan. Muusta ei ole oiekasti sovittu silloin aikanaan.


      • Vesa Kaitera
        jimmy11111 kirjoitti:

        @ vesa kaitera

        Ahvenanmaalle on muuttanut paljon suomenkielisiä ja tunnen heistä monia työni kautta ja naapureina on kaksi perhettä. Olemme usein puhunut tuosta väitöksestä että suomenkielistä kohdellaan huonosti täällä niin he sanovat ettei se ole totta. He eivät sano sitä minun mieliksi, uskon sen olevan totta. Myös me ahvenanmaalaiset olemme ymmärtänyt, että saarten elinvoima on mahdollinen jos on riittävästi veronmaksajia; taisi olla yllätys monellekin nefelle että täällä leikataan myös kaikesta koko ajan ja säästötoimia tehdään. Suomalaiset ymmärtää paremmin luonnon päälle ja moni osaa kiitos pakkoruotsin, edes sen verran ruotsia että sopeutuvat nopeasti. Heitä myös tarvitaan täällä. Meidän työpaikassa on monikansallisuutta mutta kenen kanssa sympatia löytyy niin se on suomalaisen kanssa. Molemmat tuntevat saman historian, saman tunteen Venäjää kohtaan ja saman huonommuuden tunteen ruotsalaisiin nähden. Mutta Suomen suomalaiset tekevät sen, että ensisijaisesti olemme ahvenanmaalaisia, sitten vasta suomalsiai koska Suomi ei meitä halua ja me emme halua ruotsalaisiski. Taitaa taas joku nefe yllättyä ja alkaa väittää että olen joku poikkeus Ahvenanmaalla. No en ole! Mutta siinä kuulun enemmistön kanssa samaan mielipiteeseen että teillä vihataan meitä joten emme voi Suomen suomalaisiin oikein luottaa, tänne tulleet tulleet tuntuvat jotenkin paljon paremmilta, katsovat laajemmin maailmaakin.

        Toinen suomalainen naapuriperhe on asunut täällä 15 v ja toinen 6v, molemmat viihtyneet. Ruotsinkieli heillä ei heillä ole täydellinen, ei minullakaan suomenkieli mutta saan täysin selvää. Kun joskus istumme iltaa ja minulle riittää pari lasia viiniä niin suomenkieli ei meinaa taipua vaan oma äidinkieli tulee tilalle, heillä se muuttuu suomeksi. Niinpä me sitten puhumme sekakieltä ja se varmasti inhottaisi näitä kiihkeitä nettifennoja.

        Just perjantaina Nya Åland-lehti julkaisi takasivullaan kolumnin joka oli todella hyvä koskien meidän ja teidän välejä. Kirjoittaja on Patrik Dahlblom ja jutun otsikko "En gång Kongo, alltid Kongo."
        Hän kertoo miltä tuntui muuttaa 80-luvulla Turkuun opiskelemaan ja miltä tuntui myöhemmin oman bändin kanssa kiertää Suomessa. Kertoo pelosta että bussi rikotaan, kielimuuri aiheuttaisi turpaanvetoja, vaikeudesta ymmärtää ihan vaan kahvilan kassalla mitä sanotaan myyjän kanssa jne. Kertoo tunteestaan ja hämmästyksestään kun kuuli suomenruotslaisilta opiskelukavereilta että Ahvenanmaata sanotaan Kongoksi. Laitan linkin, ehkä osaat ruotsia ja ymmärrät:

        http://www.nyan.ax/ledaren/spalten.pbs?news_id=85157

        Ja tuo EU-moitejuttu on sikäli outo että mikään laki ei sitä edellytä paitsi että suomenkielisiellä on se oikeusturvaan liittyvä oikeus saada patevä ja laillistettu tulkki omassa asiassaan. Muusta ei ole oiekasti sovittu silloin aikanaan.

        Jimmy11111 kirjoitti: "Ahvenanmaalle on muuttanut paljon suomenkielisiä ja tunnen heistä monia työni kautta ja naapureina on kaksi perhettä. Olemme usein puhunut tuosta väitöksestä että suomenkielistä kohdellaan huonosti täällä niin he sanovat ettei se ole totta. He eivät sano sitä minun mieliksi, uskon sen olevan totta."


        Kyllä minä sen uskon, että Ahvenanmaalla on suomenkielisiä, jotka eivät ole kokeneet syrjintää kielensä takia. Mutta sitten on myös toisenlaisia tapauksia, ja ymmärrettävistä syistä kielteiset tapaukset ovat saaneet manner-Suomessa enemmän huomiota kuin myönteiset.


        Jimmy11111: "Mutta Suomen suomalaiset tekevät sen, että ensisijaisesti olemme ahvenanmaalaisia, sitten vasta suomalaisia koska Suomi ei meitä halua ja me emme halua ruotsalaisiksi."


        Nyt syy ja seuraus ovat kääntyneet nurinpäin. Ahvenanamaalaiset ovat koko itsenäisen Suomen ajan olleet ensi sijassa ahvenanmaalaisia ja vasta sitten suomalaisia. Tämä on sisäistetty manner-Suomessa, ja se on ärsyttänyt monia suomenkielisiä. Suomi haluaa ehdottomasti pitää Ahvenanmaan omana alueenaan. Mitä ahvenanmaalaiset haluavat omalla elämällään tehdä, jäädä Suomeen tai muuttaa muualle, niin se on heidän asiansa, mutta varsinainen maa-alue jää kyllä jatkossakin meidän kontrolliimme. Jollemme sitten joudu luovuttamaan sitä Venäjän armeijalle, mikä on täysin mahdollista, joskaan ei kovin todnnäköistä.


        Jimmie11111: "Taitaa taas joku nefe yllättyä ja alkaa väittää että olen joku poikkeus Ahvenanmaalla. No en ole! Mutta siinä kuulun enemmistön kanssa samaan mielipiteeseen että teillä vihataan meitä joten emme voi Suomen suomalaisiin oikein luottaa, tänne tulleet tulleet tuntuvat jotenkin paljon paremmilta, katsovat laajemmin maailmaakin."


        Ei voi sanoa,että manner-Suomesa vihattaisiin ahvennamaalaisia, se olisi liioittelua. Tällä saitilla noita vihaajia kyllä on pilvin pimein, mutta suomalaisten suuri enemmistö ajattelee toisin. Se ei liiemmälti piittaa Ahvenanamaan kuvioinneista. Voi sanoa, että suomalaisten suuri enemmistö sietää ahvenamaalaisia, muttei ihannoi heitä. Se, luottavatko ahvenanmaalaiset meihin manner-suomalaisiin, ei oikeastaan kiinnosta meitä. Suhteessa paljon olellisempaa on se, voimmeko me luottaa Teihin. Jos emme, niin sitten tilanne on varmistettava lähettämällä Ahvenanamaalle sotaväkeä pataljoona tai kaksi. Tällä hetkellä tuo skenaario ei kuitenkaan ole ajankohtainen.


        Jimmy11111: "Ja tuo EU-moitejuttu on sikäli outo että mikään laki ei sitä edellytä paitsi että suomenkielisillä on se oikeusturvaan liittyvä oikeus saada patevä ja laillistettu tulkki omassa asiassaan. Muusta ei ole oikeasti sovittu silloin aikanaan."


        Nyt sekoitat Ahvenanamaan itsehallintosopimuksen ja Suomen tekemät myös Ahvenanamaata sitovat kansainväliset sopimukset keskenään. En ole missään väittänyt, että ahvenanmaalaisten teot sotisivat tuota itsehalintosopimusta vastaan, vaan kansainvälisiä ihmisoikeuksia sääteleviä sopimuksia vastaan. Halutessasi voit varmaan saada tietoa noista ulkopuolelta tulleista huomutuksista Ahvenanmaan maakuntahallitukselta.


    • en alennu.

      Jep, minäkin olisin iloinen, jos Ahvenanmaa "saisi" itsenäisyyden!!!! Mielihyvin!

    • ååååååååååååååååå

      se on pantavamyyntiin ja eniten tarjoava saa tehdä mitä tahtoo.

    • Roskasta eroon

      Kun lukee kommentteja niin huomaa kuinka kansan vitutuskäyrä alkaa nousemaan. Hyvä. Manner-Suomi ei tee Ahnevanmaalla hevon vttua. Itsenäiseksi vaan.

      • tai sitten

        Siinä asuvasta roskasta. Suomi oli ennenkään varsinaisia maa-alueita luovuttanut taistelematta.


      • skotlannin tie
        tai sitten kirjoitti:

        Siinä asuvasta roskasta. Suomi oli ennenkään varsinaisia maa-alueita luovuttanut taistelematta.

        Tuo Ahvenamaalainen ei oikeasti halua itsenäisyyttä, vaan pakoruotsittaa Suomea lisää, että ahvenat saisivat "palvelua" vain ruotsinkielellä. Häntä heiluttaa koiraa.
        Taitaa olla surujen tilaama lausunto. Jo nykyinen oikeusministeri uhkaili että Ahvenanmaa saattaa itsenäistyä, jos ei suomalaisten ruotsin osaaminen parane!
        Minä sanon: Adjö ahneet ja kiittämättömät.


      • Abborre I
        skotlannin tie kirjoitti:

        Tuo Ahvenamaalainen ei oikeasti halua itsenäisyyttä, vaan pakoruotsittaa Suomea lisää, että ahvenat saisivat "palvelua" vain ruotsinkielellä. Häntä heiluttaa koiraa.
        Taitaa olla surujen tilaama lausunto. Jo nykyinen oikeusministeri uhkaili että Ahvenanmaa saattaa itsenäistyä, jos ei suomalaisten ruotsin osaaminen parane!
        Minä sanon: Adjö ahneet ja kiittämättömät.

        Ahvenanmaa voi Skotlannin tavoin pyrkiä eroon Suomesta, kuitenkin demokraatisten vaalien jäälkeen. Suomi sitten vetäytyy syrjään, ja Ahvenanmaalaisilla on kaikki tarvittava tietotaito, oma hallitusmuoto jne. Ulkomaailmaan heidän on luotava uudenlaisia suhteita, mutta jos he haluavat EUn jäseniksi, heidän on alistuttava samihin ehtoihin kuin muut Ahvenanmaalaisten tulee sopia keskenään mitä he haluavatja mikä on mahdollista. Ahvenanmaan on ensin hankittava itsenäisyys voidakseen luopua siitä ja liittyä Ruotsiin. On sitten täysin Ruotsin asia, haluaako se .Ahvenanmaan alaisekseen.


      • ahah hhaha
        Abborre I kirjoitti:

        Ahvenanmaa voi Skotlannin tavoin pyrkiä eroon Suomesta, kuitenkin demokraatisten vaalien jäälkeen. Suomi sitten vetäytyy syrjään, ja Ahvenanmaalaisilla on kaikki tarvittava tietotaito, oma hallitusmuoto jne. Ulkomaailmaan heidän on luotava uudenlaisia suhteita, mutta jos he haluavat EUn jäseniksi, heidän on alistuttava samihin ehtoihin kuin muut Ahvenanmaalaisten tulee sopia keskenään mitä he haluavatja mikä on mahdollista. Ahvenanmaan on ensin hankittava itsenäisyys voidakseen luopua siitä ja liittyä Ruotsiin. On sitten täysin Ruotsin asia, haluaako se .Ahvenanmaan alaisekseen.

        Ihanko "tietotaito". Kerrotkos sekopää twervig kuitenkin mistä ne varustamotuet sitten revitään. "Viikkarista" tulisi lähinnä vanhoilla romuilla Tukholman ja saariston väliä reissaava autolautta.


      • Abborre I
        ahah hhaha kirjoitti:

        Ihanko "tietotaito". Kerrotkos sekopää twervig kuitenkin mistä ne varustamotuet sitten revitään. "Viikkarista" tulisi lähinnä vanhoilla romuilla Tukholman ja saariston väliä reissaava autolautta.

        Ahvenanmaalaiset itse maksavat omat varustamotukensa ja järjestävät itse kaiken muunkin, jos kerran aikovat itsenäistyä. Jos tietotaidossa on puutteita, niin omapa on asiansa, Jos aikovat avata oven EUhun niin saarella asuvat EU-kansalaiset saavat vihdoin äänestää kunnallisvaaleissa, eivätkä he tarvitse lupia kiinteistöjen ja rantapalstojen omstamiseen. Tietenkin myös veroton viinanmyynti laivoilla loppuu, jos Ahvenanmaa liittyy EUhun.


      • olet sekaisin
        Abborre I kirjoitti:

        Ahvenanmaalaiset itse maksavat omat varustamotukensa ja järjestävät itse kaiken muunkin, jos kerran aikovat itsenäistyä. Jos tietotaidossa on puutteita, niin omapa on asiansa, Jos aikovat avata oven EUhun niin saarella asuvat EU-kansalaiset saavat vihdoin äänestää kunnallisvaaleissa, eivätkä he tarvitse lupia kiinteistöjen ja rantapalstojen omstamiseen. Tietenkin myös veroton viinanmyynti laivoilla loppuu, jos Ahvenanmaa liittyy EUhun.

        No eivät todellakaan maksa!


    • Ahveloinen

      Mantereen lasten on opiskeltava ruotsia palvellakseen ahvenoita jotta ahvenat voivat opiskella maailman kieliä. Reilua ja fiksua, tunnen ylpeyttä kun saan palvella ruotsiksi. Kuinka kukaan voisi olla eri mieltä jutun ahvenan kanssa?

      • Bättre folk

        Seuraaviin eduskuntavaaleihin voitaisiin ottaa yhdeksi teemaksi Ahvenanmaan itsenäisyys. Erityisesti näkisin, että RKP olisi eturintamassa tätä ajamassa.

        Sulo Aittoniemi ollessaan SMP:n kansanedustaja teki tälläisen aloitteen, mutta jostain syystä se on unohtunut. Perussuomalaiset voisivat jatkaa siitä mihin Sulo jäi.

        Mikäli nämä kaksi poliittisen kentän ääripäät ryhtyisivät asiaa ajamaan, niin siihen väliin jäävät puolueet eivät voisi kuin hyväksyä tilanne.

        Kansalaisten tuki hankkeelle olisi helppo saada. On vain tuotava esille maakunnan todellinen tilanne ja siellä vallitseva suomalaisviha. Tavalliselle suomalaiselle käynti Ahvenanmaalla on kuin käynti ulkomailla. Erotuksena on, että missään muualla tällaista vihaa suomalaisuutta kohti ei ole. Kannattaa matkustaa Viroon.

        Ahvenanmaalaisten pitäisi tehdä asiasta kansalaisaloite. Tuskin tekevät, koska imevät meiltä niin paljon rahaa. Persujen piiristä pitäisi lähteä aloite tekemään.


      • sinnekin
        Bättre folk kirjoitti:

        Seuraaviin eduskuntavaaleihin voitaisiin ottaa yhdeksi teemaksi Ahvenanmaan itsenäisyys. Erityisesti näkisin, että RKP olisi eturintamassa tätä ajamassa.

        Sulo Aittoniemi ollessaan SMP:n kansanedustaja teki tälläisen aloitteen, mutta jostain syystä se on unohtunut. Perussuomalaiset voisivat jatkaa siitä mihin Sulo jäi.

        Mikäli nämä kaksi poliittisen kentän ääripäät ryhtyisivät asiaa ajamaan, niin siihen väliin jäävät puolueet eivät voisi kuin hyväksyä tilanne.

        Kansalaisten tuki hankkeelle olisi helppo saada. On vain tuotava esille maakunnan todellinen tilanne ja siellä vallitseva suomalaisviha. Tavalliselle suomalaiselle käynti Ahvenanmaalla on kuin käynti ulkomailla. Erotuksena on, että missään muualla tällaista vihaa suomalaisuutta kohti ei ole. Kannattaa matkustaa Viroon.

        Ahvenanmaalaisten pitäisi tehdä asiasta kansalaisaloite. Tuskin tekevät, koska imevät meiltä niin paljon rahaa. Persujen piiristä pitäisi lähteä aloite tekemään.

        Viroonkin fenno kuskataan lähinnä juomaan Siljalle annettavien varustamotukien avulla. Pelkästään jo varustamotukien poistamisesta tulisi sadan miljoonan euron säästöt.


      • fghdrjrtjrtyj
        sinnekin kirjoitti:

        Viroonkin fenno kuskataan lähinnä juomaan Siljalle annettavien varustamotukien avulla. Pelkästään jo varustamotukien poistamisesta tulisi sadan miljoonan euron säästöt.

        Maksaa Suomi tukea myös virolaiselle Tallink-yhtiölle eikä Viro kuulu Suomeen, vain osa aluksista on liputettu Suomen lipun alle.
        Kun et oikeasti mitään tiedä merenkulkualasta, jätä kommentoimatta ja kysy mieluummin.


      • pidä vaa ite pääs ki
        fghdrjrtjrtyj kirjoitti:

        Maksaa Suomi tukea myös virolaiselle Tallink-yhtiölle eikä Viro kuulu Suomeen, vain osa aluksista on liputettu Suomen lipun alle.
        Kun et oikeasti mitään tiedä merenkulkualasta, jätä kommentoimatta ja kysy mieluummin.

        Ja sekö on sinusta hyvä asia.


    • 8520

      Se mikä ei ihmetytä on se, että ahvenat eivät halua osaksi Ruotsia koska silloin joutuisivat itse elättämään itsensä.

      • miten on

        Miten saako marssissa paneskella


      • ihan sama, vai?
        miten on kirjoitti:

        Miten saako marssissa paneskella

        Tarkoititko Marsissa vai marssiessa? Kummassakin tapauksesa on varmaan hankalaa.


      • Yön susi
        ihan sama, vai? kirjoitti:

        Tarkoititko Marsissa vai marssiessa? Kummassakin tapauksesa on varmaan hankalaa.

        Venäjä saattaa esittää aluevaatimuksia. Ahvenanmaa kiinnostaa siksi, että sieltä voi valvoa merenkulkua. Onko meidän mantereella asuvien väliä, onko lännessä vihamielisiä ruotsinkielisiä tai myötämielisiä venäjänkielisiä.
        Ainakin itärajalla tuntuu hyvin positiiviset fiilikset. Kauppa käy ja nauru raikaa.
        Löytyykö mantereelta yhtään miestä aseisiin puolustamaan Ahvenanmaata?

        Suomen kannattaa välittömästi ryhtyä toimiin, jotka antaa Ahvenanmaalle täyden itsenäisyyden. Aivan sama liittyykö Ruotsiin vai ei.


      • Koroljov
        Yön susi kirjoitti:

        Venäjä saattaa esittää aluevaatimuksia. Ahvenanmaa kiinnostaa siksi, että sieltä voi valvoa merenkulkua. Onko meidän mantereella asuvien väliä, onko lännessä vihamielisiä ruotsinkielisiä tai myötämielisiä venäjänkielisiä.
        Ainakin itärajalla tuntuu hyvin positiiviset fiilikset. Kauppa käy ja nauru raikaa.
        Löytyykö mantereelta yhtään miestä aseisiin puolustamaan Ahvenanmaata?

        Suomen kannattaa välittömästi ryhtyä toimiin, jotka antaa Ahvenanmaalle täyden itsenäisyyden. Aivan sama liittyykö Ruotsiin vai ei.

        Pääasia on se ettei Ahvenanmaa joudu sotaliitto NATO:n haltuun. Suomen solmima ns. isäntämaasopimus on paha askel siihen suuntaan.


      • Suomen asia
        Koroljov kirjoitti:

        Pääasia on se ettei Ahvenanmaa joudu sotaliitto NATO:n haltuun. Suomen solmima ns. isäntämaasopimus on paha askel siihen suuntaan.

        Ja sitähän te venäläiset ette päätä kuka alueella toimii.


      • Vesa Kaitera
        Suomen asia kirjoitti:

        Ja sitähän te venäläiset ette päätä kuka alueella toimii.

        Suomen asia kirjoitti: "Ja sitähän te venäläiset ette päätä kuka alueella toimii."


        Jos Ahvenanmaa olisi itsenäinen valtio, niin eiköhän se olisi Venäjä, joka päättäisi, miten tuolla alueella sotilaspoliittiset kuviot piirrettäisiin. Pidän täysin mahdollisena joskaan en toivottavana, että Ahvananmaalle tulisi jossain vaiheessa Venäjän sotilastukikohta, vaikka Ahvenanmaa kuuluisi Suomeen. Itsenäisen Ahvenamaan skenaariossa tuo mahdollisuus moninkertaistuisi.

        Liechtensteinin tilanne on aivan erilainen Ahvenanmaahan verrattuna. Tuo piskuinen (pinta-ala 160 neliökilometriä) alppimaa on sotilaspoliittisesti suorastaan Herran kukkarossa, mutta Ahvenanmaa ei sitä ole.


    • Ongelma!

      Kuten nettisvekotkin niin usein julistavat, on Ahvenanmaan asema päätetty kansainvälisellä sopimuksella. Siten sitä ei yksipuolisesti voi kukaan muuttaa, vaan tarvitaan kaikkien osapuolien suostumus.

      • Freudenthall-Åland

        Tuo kansaivälinen sopimus ei sisällä oikeuksia erotella suomenkielisiä ja kohdella heitä muukalaisina kotisaarellaan. Ålandipellet ovat itse muutelleet lakiosioita omilla kummajaisillaan joilla he pyrkivät vain estämään kaiken suomalaisten kulttuurin ja kielen ylläpitämisen siellä saarellaan.


    • Myydään rahalla

      Ahneidenmaan ahneille itsenäisyys ja niin loppuu Suomen könttämaksut sinne meidän bkt:n mukaan. Toki merestä kojonnut luotoryväs voitaisiin myydä eniten tarjoavalle taholle.
      Samalla loppuisi jatkuva valehtelu Suomen 19:sta ruotsinkielisestä kunnasta. Oikeasti niitä on mantereella VAIN 3 ja 16 Ahneidenmaalla. Kummaettei kuntaliitokset koske Ahneidenmaan ahneita kuntia, joista pienimmät on 110 asukkaan "kuntia".
      Suotta ei sanota, että Ahneidenmaan pääelinkeino on kuntatalous.

    • örjanen

      So what vaikka "kuntatalous" olisikin pääelinkeino maakunnassa. Ahvenanmaalla kunnilla ei ole vastuuta terveydenhuollosta mikä tunnetusti on mantereen kuntien suurin menoerä. Ahvenanmaalla terveydenhuolto kuuluu maakuntahallitukselle. Maakunnan kunnat eivät edes saa valtionosuuksia joten kuntien yhdistäminen siellä ei mitenkään vaikuta mantereen asioihin.

      Ahvenanmaan kuntamalli vaikuttaa aika toimivalta, joskin sielläkin käydään keskusteluja yhdistymisistä.

      • Bättre folk

        Ahvenanmaan maakuntahallitukselle voitaisiin sälyttää vastuu Svenska Ylen rahoittamisesta. Heillä on rahankeruuseen PAF, joten kulujakin voi olla.
        Ylen 10 milj € säästötarve olisi sillä kuitattu

        Ahvenanmaa on Suomelle kiviriippa ja siitä pitäisi päästä eroon keinolla millä hyvänsä. Itsenäisyys tai liitto Ruotsin kanssa aivan sama. Kansantalous ei kestä saaristolaislemmikkien pitoa. Ruotsilla on enemmän rahaa.

        RKP menettäisi yhden kansanedustajan, muttä ketä kiinnostaa!!!


      • Hyvinge gubbe

        "Orjanen"
        Ahvenanmaalla on jokin syy pitää yllä 16 kuntaa, vaikka niiden tehtävät olisivat vaatimattomammat kuin Manner-Suomen kunnissa. Jos järkevästi ajatellaan, pitäisi Ahvenanmaasta tehdä yksi kunta. Mutta miksi muuttamaan järjestelmää kun Suomesta virtaa 100-150 euroa nettoylijäämää joka vuosi....
        Itsenäisenä pitäisi kuntarakennetta muuttaa kuitenkin.


      • n94s
        Bättre folk kirjoitti:

        Ahvenanmaan maakuntahallitukselle voitaisiin sälyttää vastuu Svenska Ylen rahoittamisesta. Heillä on rahankeruuseen PAF, joten kulujakin voi olla.
        Ylen 10 milj € säästötarve olisi sillä kuitattu

        Ahvenanmaa on Suomelle kiviriippa ja siitä pitäisi päästä eroon keinolla millä hyvänsä. Itsenäisyys tai liitto Ruotsin kanssa aivan sama. Kansantalous ei kestä saaristolaislemmikkien pitoa. Ruotsilla on enemmän rahaa.

        RKP menettäisi yhden kansanedustajan, muttä ketä kiinnostaa!!!

        Ja miksi me mannersuomessa asuvat ruotsinkieliset sitten kuitenkin veron kautta tulisimme maksaa teidän ohjelmianne. Eräässä yhdistyksessä missä olen aktiivisesti mukana todettiin ihan äskettäin että on se kumma että kaikki valtion tuet menee paperilla kaksikieliselle vastaavantyyppiselle yhdistykselle joka ei järjestä ollenkaan ruotsinkielistä toimintaa, ja he nimenomaan saavat tukea että tarvittaessa järjestetään ruotsinkielsitä toimintaa sillä alalla. Me järjsetämme jatkuvasti kaiken ruotsinkielisen toiminnan ja kustannamme sen osaanottajien maksuilla. Että toinen yhdistys voisi sanoa ettei tarvetta ole (vaikka suuri tarve on) he mainostavat suomeksi, omassa lehdessään joka tulee yhdisyksen suomenkielisille jäsenille. Siis todella fiksua valtion huijaamista.


      • hahh hahaha

        Olet kyllä hyvä esimerkki miksi tuosta "itsenäisyydestä" ei juuri tulisi yhtään mitään. Kerrotko oi "tietotaitoinen" miten esimerkiksi sadan asukkaan kunnassa jossa kaksi henkilö saavat lähes miljoona euroa maataloustukea voisi sairaudet olla se suurin menoerä. Kyllä ne Karjalan, Savon ja Lapin "sairaimmat kunnat" varmasti paranisivat miljoonan euron ruiskusta. Ahvenanmaalainen "landbrukkare" saa siis nämä tuet tappiota tehdessäänkin.


      • hyvä yritys kuitenki
        n94s kirjoitti:

        Ja miksi me mannersuomessa asuvat ruotsinkieliset sitten kuitenkin veron kautta tulisimme maksaa teidän ohjelmianne. Eräässä yhdistyksessä missä olen aktiivisesti mukana todettiin ihan äskettäin että on se kumma että kaikki valtion tuet menee paperilla kaksikieliselle vastaavantyyppiselle yhdistykselle joka ei järjestä ollenkaan ruotsinkielistä toimintaa, ja he nimenomaan saavat tukea että tarvittaessa järjestetään ruotsinkielsitä toimintaa sillä alalla. Me järjsetämme jatkuvasti kaiken ruotsinkielisen toiminnan ja kustannamme sen osaanottajien maksuilla. Että toinen yhdistys voisi sanoa ettei tarvetta ole (vaikka suuri tarve on) he mainostavat suomeksi, omassa lehdessään joka tulee yhdisyksen suomenkielisille jäsenille. Siis todella fiksua valtion huijaamista.

        Sinä tuskin olet ruotsinkielinen. Olet varmaan yksi sadoista ryssä Koroljevin sivupersoonista. Tuo teidän ryssien perseennuolenta on yksi syy miksi tunnen suunnatonta raivoa "maalaisruotsalaisia" kohtaan, etelässä ymmärtävät paremmin teidän tuholaisten Suomen hyvinvoinille muodostaman uhan.


    • Skärdgårdsbo, finsk

      Kummallisia kommenteja saa tällä palstalla lukea kun selaa eri keskusteluja koskien Ahvenanmaata.

      1. Yllättävän moni haluaa joko antaa tai myydä sen Venäjälle ymmärtämättä, että sinne Venäjä rakentaisi välittömästi sotilastukikohdan, seikka joka aiheuttaisi Suomelle tukalan ja maanpuolustuksellisesti mahdottoman tilanteen kun tai jos vielä Venäjän kanssa tulisi erimielisyyksiä. Ovatko kommentit sitten naisten vai naismaisten miesten (armeijaa käymättömien) kun maanpuolustustekniikka on näköjään hukassa?

      2. Jotkut haluavat sen vaarallisimpien vankien vankilasaareksi, miksi ihmeessä? Kyllä se huonontaisi suomalaisten turvallisuutta joka tapauksessa sillä vieläkään ei ole keksitty vankilaa josta ei voisi karata. Sitäpaitsi, Suomessa ei ole elinkautista samassa merkityksessä kuin Usassa, joten enpä haluaisi läntisen Suomen naapuriksi moista pirunpesää. Mielipide taitaa tulla muilta kuin läntisen Suomen porukoilta? Mitäpä kommentoisi länsisuomalainen tuohon vaatimukseen?

      3. Mamujen saareksi? Kaikki mamut sinne, niinkuin somalit, kemalit, romanit sun muut? Lasten kommenteja tuollaiset, se on selvää, koska eivät näytä tuntevan kansainvälisiä lakeja siltä osin mitä ihmisoikeuksista sanotaan ja, joiden lakien noudattamiseen sivistysvaltio Suomikin on sitoutunut. Vain lapsi tai lapsen tasolle jäänyt haluaa mitään tuollaista, joka veisi maineemme jonnekin varhaiseen historiaan kaikkine brutaaleine tekoineen. On turha osoittaa syyttävää sormea esim. venäläisvankiloiden karuihin oloihin tai Turkin, Thaimaan, P-Korean, Kiinan tms maiden vankiloihin jos Suomella olisi oma karu vankilasaarensa.

      4. Lahjoitus tai myynti Ruotsille, käytännössä sama asia. Ruotsi kun ei tarvitse lisämaata, sieltäkin löytyy jo paljon alueita joista asukkaat ovat muuttaneet asutuskeskuksiin ja ylipäätään työn perässä. Heillä on jo Gotlantinsa, jonka puolustusta valtio on joutunut lisäämään ja se maksaa. Ahvenanmaa ei, nimittäin, välttämättä olisi enää demilitarisoitu alue Ruotsinkaan hallussa, niinkuin ei Venäjälle kuuluessaankaan. Vain Suomi on sitoutunut siihen.

      5. Se, että Åland Framåt-puolue pitää kiinni ruotsinkielestä, on kääntäen verrannollinen nettifennojen vaatimuksiin saada käyttää ja oppia vain suomenkieltä.
      Joku heitti arvelun että RKP olisi vain tyytyväinen Ahvenanmaan itsenäistymisestä ja tähän voi vain todeta ettei kommentoija voinut olla yhtään kauempana enää totuudesta. RKP:n etu on 2-kielistää Ahvenanmaa koska se tietäisi heille maantieteellisestikin isompaa aluetta ja osa Ahvenanmaan omista puolueista yksinkertaisesti kuihtuisi pois ja RKP saisi siten heidän äänestäjänä omiin riveihinsä. Itsenäinen Ahvenanmaa laskisi huikeasti puolueen kannatusta, onko tätä vaikeaa ymmärtää? Ettehän tekään saa äänestää minkään muun itsenäisen alueen vaaleissa, joten ei ne itsenäiset ahvenatkaan äänestäisi enää Suomeen kuuluvaa RKP:n ehdokkaita vaan vain omiaan.

      6. Se, että ahvenamaalaisista kaikki eivät halua itsenäistyä johtuu myös siitä, että Suomi hakeutui EU:n jäseneksi; nyt isoin osa tuista tulee EU:n kassan kautta Suomeen, joka taas maksaa Ahvenamaalle erikseen haettua tukea saaristoon. EU myös lupasi verovapauden Ahvenanmaalle, joka on ollut se kaikkein paras tuki ja siihen on mannersuomalaisetkin olleet tyytyväisiä.
      Jos Ahvenanmaa itsenäistyy, se ei varmasti hae EU-jäsenyyttä. EU:ssa on liian paljon sellaisia lakeja jotka olisivat vahingollisia koko saaristolle.

      Moni mannersuomalainen kritisoi kiivaasti myös EU:n Suomea koskevia lakeja koska ne nyt ei vain sovi Suomeen mutta niitä on pakko nyt noudattaa. Pienellä maalla aiemmin ollut jokin helppo pykälä on nyt vaikeimman kautta hoidettavissa, niin olen kuullut eritoten maanviljelijätahon argumentoivan.
      Iso osa suomalaisia kokee myös hallitsemattoman tuntuisen maahanmuuton muista (köyhistä) EU:maista älyttömäksi, heidän oikeutensa käyttää suomalaista sos.turvaa ja se, että suomalaiset maksavat köyhiin EU-maihin valtavia tukisummia on vain seurausta EU-jäsenyydestä. Miksi ihmeessä siis Ahvenamaa tekisi hakemuksen sinne kun haitat olisivat hyötyä suuremmat?

      Tämän kommentin kirjoittaja on pk-seudulta saaristoon muuttanut suomenkielinen suomalainen.
      En vaadi ruotsinkielen opetusta siinä määrin suomenkielisille kuin se nykymittakaavassa on, enkä vaadi samasta syystä suomenkieltä yksikieliselle Ahvenanmaalle. Ehdoton enemmistö on se, joka päättää.
      Ymmärrän täysin myös Suomen ruotsinkielisen kansanosan huolen mutta näen myös uudenlaisia mahdollisuuksia ruotsinkielen voimaantumiseen vapaaehtoisuuden kautta. Palvelut eivät olisi mahdottomia järjestää ruotsinkielellä ja uskon sen vahvistavan työllisyyttä eritoten yksityisellä puolella.

      • Koroljov

        "Yllättävän moni haluaa joko antaa tai myydä sen Venäjälle ymmärtämättä, että sinne Venäjä rakentaisi välittömästi sotilastukikohdan, seikka joka aiheuttaisi Suomelle tukalan ja maanpuolustuksellisesti mahdottoman tilanteen kun tai jos vielä Venäjän kanssa tulisi erimielisyyksiä."

        Suomelle ei tule koskaan Venäjän kanssa eri mielisyyksiä, mikäli Suomi pysyttäytyy puolueettomana ja erillään Venäjää vastaan suunnatuista liittoutumista. Suomi on kuitenkin jo käytönnössä luopunut tuosta Venäjän toivomasta, Suomen turvallisuuden takaavasta asenteesta.


      • Hyvinge gubbe

        " Se, että Åland Framåt-puolue pitää kiinni ruotsinkielestä, on kääntäen verrannollinen nettifennojen vaatimuksiin saada käyttää ja oppia vain suomenkieltä. "


        Olipas erikoinen kirjoitus.
        "Nettifennot" osaavat suomea jo taustansa vuoksi luonnostaan, ei heidän tarvitse sitä erikseen "opetella". Fennot eivät myöskään ole vieraiden kielten oppimista vastaan. Tässä on vastustettu vain PAKKOruotsia.

        Ahvenanmaan toimintaa on arvosteltu siksi että siellä yritetään estää suomenkielen käyttö. Suomenkieliset koulut on jo kielletty. Missään Manner-Suomessa ei ole, eikä edes "fennojen" unelmissa, kielletty ruotsin puhumista tai ruotsinkielisten koulujen perustamista minne tahansa Suomeen ( yksityisiä kouluja).
        Huoli ruotsinkielen säilymisestä on siellä missä ruotsinkielisiä asuu. Tämän ei pitäisi mitenkään koskea suomenkielisen Suomen asukkaista, eikä heitä kytkeä mukaan pakolla ruotsin "pelastustalkoisiin".


      • Tarkistan kommentias
        Koroljov kirjoitti:

        "Yllättävän moni haluaa joko antaa tai myydä sen Venäjälle ymmärtämättä, että sinne Venäjä rakentaisi välittömästi sotilastukikohdan, seikka joka aiheuttaisi Suomelle tukalan ja maanpuolustuksellisesti mahdottoman tilanteen kun tai jos vielä Venäjän kanssa tulisi erimielisyyksiä."

        Suomelle ei tule koskaan Venäjän kanssa eri mielisyyksiä, mikäli Suomi pysyttäytyy puolueettomana ja erillään Venäjää vastaan suunnatuista liittoutumista. Suomi on kuitenkin jo käytönnössä luopunut tuosta Venäjän toivomasta, Suomen turvallisuuden takaavasta asenteesta.

        Siis vastaat hyväksyen siihen että Ahvenanmaa voisi sun mielestä olla Venäjän osa?


      • no sepä hyvä

        Kerran olet rehellinen. Sepä hyvä. Tukiahan tuo mokoma tarvitsee ja älykkäimmät siellä ovat huomanneet miten kävi Krimille. Krimin johtaja Aksanov on lähinnä yleinen hylkiö joka ei pääse "linnakkeestaan" matkustamaan yhtään mihinkään ja jonka varat ovat varmaan nykyään nollan luokkaa. Venäjän köyhältä valtiolta ei ole tullut varmaan kovinkaan paljoa euroja tilille. Fortum tietääkseni Vattenfallin kanssa hoitaa Ahvenanmaan sähköverkkoa. Krimillähän vettä ei nykyään tule ja sähköt ovat poikki säännöllisin väliajoin.


      • Vesa Kaitera

        Skärdgårdsbo, finsk kirjoitti: "Se, että Åland Framåt-puolue pitää kiinni ruotsinkielestä, on kääntäen verrannollinen nettifennojen vaatimuksiin saada käyttää ja oppia vain suomenkieltä."


        Me fennomaanit emme tarkkaan ottaen vaadi sitä, että meidän pitäisi oppia ja käyttää vain suomenkieltä. Monipuolinen kielitaito on suuri valmius. Emme vastusta ruotsin kielen opetusta sinänsä, vastustamme vain sitä, että kaikkien suomenkielisten koululaisten tulee opiskella välttämättä juuri ruotsia. Muitakin kieliä on olemassa ja sellaisia kieliä, joita puhuu maailmalla paljon useampi henkilö kuin ruotsia. Emme halua nuoren polvemme jumittuvan kahden kääpiökielen loukkoon, vaan kielten opiskeluun tarivtaan lisää aitoja vaihtoehtoja. Ylläpitämällä pakkoruotsia sahaamme vain omaa oksaamme.


    • Affenasse

      Ahneidenmaan separaattorit taas maanpetosta valmistelemassa?


      Skotlannin esimerkki innostaa Ahvenanmaata

      http://m.iltalehti.fi/uutiset/2014091718667964_uu.shtml

      Keskiviikko 17.09.2014 klo 06:24 (muokattu 18.09.2014 klo 14:05)

      Ahvenanmaan itsenäisyyttä ajava Axel Jonsson: Suomi on pettänyt lupauksensa.

      Skotlannin ja Ahvenanmaan itsenäisyyttä kannattava suomenruotsalainenAxel Jonsson on matkalla Edinburghiin seuraamaan torstaina pidettävää itsenäistymisäänestystä.

      - Ei minulla varsinaisesti mitään Suomea vastaan ole, mutta Suomi on pettänyt vuonna 1921 meille antamansa kielilupauksen, että saamme puhua vain ruotsia.

      Jonssonin mukaan Ahvenanmaalla ei enää pärjää pelkällä ruotsilla, koska Suomen kielipolitiikka on mennyt niin huonoksi, että suomalaiset viranomaiset eivät enää osaa ruotsia.

      - Jos sinulla on esimerkiksi firma, ja pitäisi asioida verottajan tai muiden viranomaisten kanssa, on se nykyisin täysin mahdotonta pelkällä ruotsin kielellä, Jonsson sanoo.

      Hänen mukaansa ahvenanmaalaisilla on vaikeuksia asioida esimerkiksi poliisin tai terveysviranomaisten kanssa.

      - Ajattele nyt, jos vaikkapa ruotsalainen joutuisi opettelemaan väkisin suomen kieltä, jotta kykenisi hoitamaan päivittäiset asiansa. Sellaista meidän arkemme nyt on, Jonsson kuvaa.

      Ei RuotsiinVaikka suurin osa ahvenanmaalaisista olisi halunnut vuonna 1921 liittyä Ruotsiin eikä Suomeen, Jonsson ei tätä halua. Hän haluaa itsenäisen Ahvenanmaan.

      - Voisimme olla kuin San Marino. Euroopassa on paljon pieniä valtioita, jotka pärjäävät vallan mainiosti, miksei myös Ahvenanmaa.

      Jonsson moittii Suomen yrityslakeja ja verotusta, jotka on tehty isoja suomalaisia firmoja silmällä pitäen.

      - Meillä on paljon pienyrityksiä ja osaamista merikuljetuksissa. Suomen verolait eivät tue tällaista toimintaa. Haluaisimme notkeamman ja itsenäisen Ahvenanmaan, Jonsson sanoo.

      Skotlanti esimerkkinäTorstain itsenäistymisäänestystä paikan päällä seuraava Jonsson on innoissaan Skotlannin esimerkistä.

      - Eurooppaa ei kehitetä sotimalla, vaan sillä, että annetaan itsenäisyyttä haluavien kansojen äänestää vapaasti.

      Jonsson tapaa Skotlannissa myös muita eurooppalaisia poliitikkoja, jotka ajavat alueidensa itsenäisyyttä. Hän osallistuu Euroopan vapaan allianssin (EFA) kokoukseen.

      Jonssonin mukaan Euroopan pitäisi olla niin kypsä, että se sallisi ihmisten vapauden ja demokratian.

      - Kunnioitan sitäkin, jos skotlantilaiset päättävät pysyä kuningaskunnan yhteydessä. Pääasia on, että he saavat päättää itse, Jonsson sanoo.

      • 1918

        Ahneidenmaan separatistit pääsivät kuin koira veräjästä.

        Väinö Tanner kertoo muistelmissaan, Kahden maailmansodan välissä, vuoden 1918 armahdusasiaan liittyen erikoisia juttuja armahdusasian käsittelystä. 

        Hän teki kansanedustajana jo vuonna 1919 marraskuussa Väinö Huplin kanssa eduskuntaesityksen kansalaissotaan osallistuneille ja siitä tuomituille saatavasta armahduksesta. Olihan se ollut sosiaalidemokraattien vaaliteemakin. Oikeisto vastusti jyrkästi, samoin osa Maalaisliittoa. Keskustan enemmistö kuitenkin kannatti esitystä, ja se hyväksyttiin äänin 125-68. Lain perusteella 590 kapinasta syytettyä pääsi ehdonalaiseen vapauteen ja 30 000 kansalaisluottamuksen menettänyttä sai sen takaisin. Kesti kuitenkin lähes vuosikymmenen ennen kuin armahdukskysymyksessä päästiin lopullisiin tuloksiin. - Halusimme täydellistä armahdusta kaikille kansalaissodan johdosta vangituille lukuunottamatta murhaan tai murhapolttoon syyllistyneitä. Sivut 14-20 

        1921 armahdusasia tuli taas esille käsiteltäessä Ahvenanmaan itsehallintolakeja. Niihin liittyi mm. amnestia ahvenanmaalaisille separatisteille. Tuolloin Ruotsi painosti Suomea jopa Geneven päätöksillä. Asiaan sekoitettiin vuoden 1918 vankien amnestia, samanlainen jonka ahvenanmaalaiset saavat esitettyjen lakien perusteella. Ahvenanmaalaiset separatistit Sundblom ja Björkman tuomittiin Korkeimmassa oikeudessa ja saman tien Ruotsin painostuksesta ARMAHDETTIIN!

        Jälleen kerran nähtiin ettei laki ole sama Suomen ruotsalaisille ja suomalaisille. Tai ehkä se välillä onkin sama, mutta tuomiot ainakin vaihtelee...

        Amnestialaki s. 83

        Armahdusasiasssa saatiin ratkaisu huhtikuussa 1927 eduskunnan hyväksyessä hallituksen esityksen 96 vastaan 94. 
        "Lakiehdotuksen mukaan kaikki ehdonalaisessa vapaudessa olevat tai valvonnan alaisiksi rangaistuslaitoksen ulkopuolelle asetetut henkilöt, jotka oli tuomittu yksinomaan osanotosta kansalaissotaan tai sen yhteydessä tehdyistä rikoksista, vapautettiin heille tuomituista rangaistuksista ja niiden seuraamuksista. Kaikille kansalaissotaan osallistumisesta tuomituille, jotka jo olivat kärsineet saamansa rangaistuksen, tuli palauttaa palautettiin kansalaisluottamus. - Maalaisliitto, ruotsalainen kansanpuolue, ja kokoomus olivat lain hylkäämisen kannalla, samoin edistys, joka tosin kannatti armahdusta, mutta ei hallituksen esittämässä muodossa."

        Tanner Väinö Kahden maailmansodan välissä
        Tammi, 1966, 275 s., 2. painos

        Mannerheimi armahti ahneidemaan maanpetturit, jotka oikeasti olisi pitänyt ampua. Ruotsi painosti ja suojeli ahneidenmaan pettureita.


      • Yön susi
        1918 kirjoitti:

        Ahneidenmaan separatistit pääsivät kuin koira veräjästä.

        Väinö Tanner kertoo muistelmissaan, Kahden maailmansodan välissä, vuoden 1918 armahdusasiaan liittyen erikoisia juttuja armahdusasian käsittelystä. 

        Hän teki kansanedustajana jo vuonna 1919 marraskuussa Väinö Huplin kanssa eduskuntaesityksen kansalaissotaan osallistuneille ja siitä tuomituille saatavasta armahduksesta. Olihan se ollut sosiaalidemokraattien vaaliteemakin. Oikeisto vastusti jyrkästi, samoin osa Maalaisliittoa. Keskustan enemmistö kuitenkin kannatti esitystä, ja se hyväksyttiin äänin 125-68. Lain perusteella 590 kapinasta syytettyä pääsi ehdonalaiseen vapauteen ja 30 000 kansalaisluottamuksen menettänyttä sai sen takaisin. Kesti kuitenkin lähes vuosikymmenen ennen kuin armahdukskysymyksessä päästiin lopullisiin tuloksiin. - Halusimme täydellistä armahdusta kaikille kansalaissodan johdosta vangituille lukuunottamatta murhaan tai murhapolttoon syyllistyneitä. Sivut 14-20 

        1921 armahdusasia tuli taas esille käsiteltäessä Ahvenanmaan itsehallintolakeja. Niihin liittyi mm. amnestia ahvenanmaalaisille separatisteille. Tuolloin Ruotsi painosti Suomea jopa Geneven päätöksillä. Asiaan sekoitettiin vuoden 1918 vankien amnestia, samanlainen jonka ahvenanmaalaiset saavat esitettyjen lakien perusteella. Ahvenanmaalaiset separatistit Sundblom ja Björkman tuomittiin Korkeimmassa oikeudessa ja saman tien Ruotsin painostuksesta ARMAHDETTIIN!

        Jälleen kerran nähtiin ettei laki ole sama Suomen ruotsalaisille ja suomalaisille. Tai ehkä se välillä onkin sama, mutta tuomiot ainakin vaihtelee...

        Amnestialaki s. 83

        Armahdusasiasssa saatiin ratkaisu huhtikuussa 1927 eduskunnan hyväksyessä hallituksen esityksen 96 vastaan 94. 
        "Lakiehdotuksen mukaan kaikki ehdonalaisessa vapaudessa olevat tai valvonnan alaisiksi rangaistuslaitoksen ulkopuolelle asetetut henkilöt, jotka oli tuomittu yksinomaan osanotosta kansalaissotaan tai sen yhteydessä tehdyistä rikoksista, vapautettiin heille tuomituista rangaistuksista ja niiden seuraamuksista. Kaikille kansalaissotaan osallistumisesta tuomituille, jotka jo olivat kärsineet saamansa rangaistuksen, tuli palauttaa palautettiin kansalaisluottamus. - Maalaisliitto, ruotsalainen kansanpuolue, ja kokoomus olivat lain hylkäämisen kannalla, samoin edistys, joka tosin kannatti armahdusta, mutta ei hallituksen esittämässä muodossa."

        Tanner Väinö Kahden maailmansodan välissä
        Tammi, 1966, 275 s., 2. painos

        Mannerheimi armahti ahneidemaan maanpetturit, jotka oikeasti olisi pitänyt ampua. Ruotsi painosti ja suojeli ahneidenmaan pettureita.

        Suomalaiset tulevat toimeen venäläisten kanssa hyvin itärajalla. Mikäli Venäjällä on tarve laittaa laivastotukikohta Ahvenanmaalle, ei se varmaan manner Suomessa haittaa. Sama venäläinen onko se idässä tai lännessä.
        Ruotsia varmasti haittaisi, mutta ei ne meitä viime sodassa hjelpanneet, että mitä siitä. Nopea junarata Moskovasta Turkuun, jotta venäläiset pääsee nopeasti Tukholmaan. Hälsningar från Finnland.


      • älä juo enää Korolje
        Yön susi kirjoitti:

        Suomalaiset tulevat toimeen venäläisten kanssa hyvin itärajalla. Mikäli Venäjällä on tarve laittaa laivastotukikohta Ahvenanmaalle, ei se varmaan manner Suomessa haittaa. Sama venäläinen onko se idässä tai lännessä.
        Ruotsia varmasti haittaisi, mutta ei ne meitä viime sodassa hjelpanneet, että mitä siitä. Nopea junarata Moskovasta Turkuun, jotta venäläiset pääsee nopeasti Tukholmaan. Hälsningar från Finnland.

        Jooh ihan varmaan hyväksyvät teidän ryssien romurautaa muutaman kilometrin päähän Tukholmasta.


      • Jimmy111111
        Yön susi kirjoitti:

        Suomalaiset tulevat toimeen venäläisten kanssa hyvin itärajalla. Mikäli Venäjällä on tarve laittaa laivastotukikohta Ahvenanmaalle, ei se varmaan manner Suomessa haittaa. Sama venäläinen onko se idässä tai lännessä.
        Ruotsia varmasti haittaisi, mutta ei ne meitä viime sodassa hjelpanneet, että mitä siitä. Nopea junarata Moskovasta Turkuun, jotta venäläiset pääsee nopeasti Tukholmaan. Hälsningar från Finnland.

        @ Yön susi

        "Ruotsia varmasti haittaisi, mutta ei ne meitä viime sodassa hjelpanneet, että mitä siitä. Nopea junarata Moskovasta Turkuun, jotta venäläiset pääsee nopeasti Tukholmaan."

        Lintsasit sitten hissan tunneilta? Ja näyttää tuo talousmatematiikkakin olevan hukassa tuossa junarata-asiassa :D


    • Abborre I

      Saksaa eivät mitkään Ahvenanmaan demilitarisointipuheet koske, ja tulivathan saksalaiset sinne v.1918 heti ruotsalaisten joukkojen jälkeen ajamaan venäläisiä joukkoja pois. Suomen valkoisest joukot saapuivat Uudestakaupungista jäätä pitkin ja punaiset tulivat laivalla Helsingistä. Ahvenanmaalaisten ilona oli viisi taistelevaa osapuolta, joten aivan rauhanomainen ei saarten historia ole.

      • Bättre folk

        Suomen kansantalous ei kestä alueita, joita tuetaan budjetista. Säästöjen myötä näistä suorista tuista on luovuttava. On hyvä, että Persujen Teuvo Hakkarainen on herännyt tarkkailemaan ylimääräisiä rahavirtoja ruotsinkieliselle vähemmistölle.
        Tämä pakottaa myös muiden puolueiden kansanedustajat heräämään, tai Persuille tulee seuraavissa vaaleissa Super Jytky.
        Svenska Ylen 15% osuus budjetista tai Ahvenanmaan 150 mil€ tuki ovat asioita, joita kansa ei tule hyväksymään. Teuvo meni jo läpi vaaleissa, saa nähdä kuinka monta Persua seuraa samasta raosta!


      • Bättre folk
        Bättre folk kirjoitti:

        Suomen kansantalous ei kestä alueita, joita tuetaan budjetista. Säästöjen myötä näistä suorista tuista on luovuttava. On hyvä, että Persujen Teuvo Hakkarainen on herännyt tarkkailemaan ylimääräisiä rahavirtoja ruotsinkieliselle vähemmistölle.
        Tämä pakottaa myös muiden puolueiden kansanedustajat heräämään, tai Persuille tulee seuraavissa vaaleissa Super Jytky.
        Svenska Ylen 15% osuus budjetista tai Ahvenanmaan 150 mil€ tuki ovat asioita, joita kansa ei tule hyväksymään. Teuvo meni jo läpi vaaleissa, saa nähdä kuinka monta Persua seuraa samasta raosta!

        Jälkiviisaissa TV:ssä Kalle Isokallio totesi, että Ahvenanmaa ei itsenäisenä pysyisi pystyssä. Tällä hetkellä sinne lähetetään rahaa rekoilla mantereelta.
        Luulisi rahoittajan puuttuvan maakunnan asioihin tiukemmin. Esimerkiksi kielipolitiikka on suomalaisia todella syrjivä. Rahahanat kiinni heti!!
        Persut herätkää kaikki!


      • fenno harhainen
        Bättre folk kirjoitti:

        Suomen kansantalous ei kestä alueita, joita tuetaan budjetista. Säästöjen myötä näistä suorista tuista on luovuttava. On hyvä, että Persujen Teuvo Hakkarainen on herännyt tarkkailemaan ylimääräisiä rahavirtoja ruotsinkieliselle vähemmistölle.
        Tämä pakottaa myös muiden puolueiden kansanedustajat heräämään, tai Persuille tulee seuraavissa vaaleissa Super Jytky.
        Svenska Ylen 15% osuus budjetista tai Ahvenanmaan 150 mil€ tuki ovat asioita, joita kansa ei tule hyväksymään. Teuvo meni jo läpi vaaleissa, saa nähdä kuinka monta Persua seuraa samasta raosta!

        No entäs ne aluetuet, maataloustuet, valtion sopimukset ja muut joita fennuli saa. Onko Pohjanmaalla esimerkiksi yhtään ainoaa itsenäistä firmaa joka ei valtiolta ruinaisi jossain muodossa tukea. Matkailukoditkin saavat EU:n jäsenmaksustamme ihan mukavan summan. Jos lasketaan muna Hakkaraisen opin mukaisesti, niin tuottavinta on tehtaineen kaakko ja itä.


      • fenno harhainen
        Bättre folk kirjoitti:

        Jälkiviisaissa TV:ssä Kalle Isokallio totesi, että Ahvenanmaa ei itsenäisenä pysyisi pystyssä. Tällä hetkellä sinne lähetetään rahaa rekoilla mantereelta.
        Luulisi rahoittajan puuttuvan maakunnan asioihin tiukemmin. Esimerkiksi kielipolitiikka on suomalaisia todella syrjivä. Rahahanat kiinni heti!!
        Persut herätkää kaikki!

        Ihan samalla tavalla kuin fennoillekin siellä suomenkielisellä Pohjanmaalla paperitehtaiden mennessä kiinni idässä ja kaakossa. Pelkästään Ihalainen lupasi muistaakseni Oulun työttömille känni Nokia fennoille pelkästään neljäkymmentä miljoonaa euroa.


    • uu7

      Ahvenanmaalla 16 kuntaa --- 28000 asukasta!

      • nibsebu88

        Koskeeko kuntien säästötalkoot ja pakkoliitokset myös AHVENANMAATA?


      • Henriksson
        nibsebu88 kirjoitti:

        Koskeeko kuntien säästötalkoot ja pakkoliitokset myös AHVENANMAATA?

        Eivät koske. On se kyllä. Missään muussa maassa ei olisi sadan asukkaan kuntaa jonka neljästä perheestä kaksi elää maataloustuilla ja kaksi käy töissä joskus kaksi kertaa viikossa kunnantalolla. Syy miksi svekkulit haluavat pitää nämä reservaatit on yksinkertaisesti pangermanismin opissa. Pangermanistit opetti aikoinaan kaupunkilaisuuden "rapeuttava germaanisen rodun" elinkyvyn. Siitähän tässä on kysymys. Kuntiin saadaan aina uusia asukkaita joka ikinen vuosisata jostakin ruotsinkielisestä peräkylästä mantereelta. Tämä tällainen "jalostaminen" turvaa "ruotsalaisen puhtauden".


      • Jimmy11111
        Henriksson kirjoitti:

        Eivät koske. On se kyllä. Missään muussa maassa ei olisi sadan asukkaan kuntaa jonka neljästä perheestä kaksi elää maataloustuilla ja kaksi käy töissä joskus kaksi kertaa viikossa kunnantalolla. Syy miksi svekkulit haluavat pitää nämä reservaatit on yksinkertaisesti pangermanismin opissa. Pangermanistit opetti aikoinaan kaupunkilaisuuden "rapeuttava germaanisen rodun" elinkyvyn. Siitähän tässä on kysymys. Kuntiin saadaan aina uusia asukkaita joka ikinen vuosisata jostakin ruotsinkielisestä peräkylästä mantereelta. Tämä tällainen "jalostaminen" turvaa "ruotsalaisen puhtauden".

        @Henriksson

        "Missään muussa maassa ei olisi sadan asukkaan kuntaa jonka neljästä perheestä kaksi elää maataloustuilla ja kaksi käy töissä joskus kaksi kertaa viikossa kunnantalolla"

        Ovatko ne lehtijutut köyhistä sumalaiskunnista sitten puppua, että voi olla kokonaisia perhekuntia ilman työtä ja pitkät matkat lapsillakin kouluun ja kunnat maksaa niiden koulutaksit? Jos ne ovat valheita ne suomalaiset köyhät kunnat, niin sittenhän niiden kuntien pitää hoitaa kuntalaisensa ihan itse ja huomioida se valtionavustuksien rajuilla leikkauksilla. Ymmärtääkseni mm. pääkaupunkiseudun asukkaita ottaa päähän kun heiltä kerätään paljon valtionveroa ja rahat menee köyhäksi nimetylle muulle Suomelle. Niinkuin vaikkapa maanteiden rakentamiseen keskellä metsä- ja peltotaipaleita ja samaan aikaan pk-seudulla päätiet hajoaa jatkuvasti kovan kulutuksen takia hengenvaaralliseen kuntoon.
        Myöskin pk-seudun terveyskeskuksiin on järkyttävät jonot ja hammashoitoon pääsy utopinen toive kun rahaa ei vain riitä henkilökunnan palkkaukseen. Ja entäs etelän homekoulut! Espoon kaupungintalo?


      • Ecce homo
        nibsebu88 kirjoitti:

        Koskeeko kuntien säästötalkoot ja pakkoliitokset myös AHVENANMAATA?

        Suomi maksaa tuon kaiken pelleilyn. Ja sivari-Calle käy siellä ammuskelemassa merimetsoja...

        Onkohan Calle tralalalaa?


      • Bättre folk
        Ecce homo kirjoitti:

        Suomi maksaa tuon kaiken pelleilyn. Ja sivari-Calle käy siellä ammuskelemassa merimetsoja...

        Onkohan Calle tralalalaa?

        Calle ei ole oikeasti syyllistynyt metsästysrikokseen. Vänrikki nappula on harhauttanut mediaa. Oikeasti käynnissä oli sotaharjoitus.
        Nappula kavereineen harjoitteli mahdollisen maihinnousun torjumista Ahvenanmaalaisten valiojoukkojen kanssa.

        Vladimir ilmoitti, että Venäjän lakien mukaan he voivat hyökätä Suomeen. Onneksi Suomen puolustusvoimat ovat valppaana haulikot tanassa.
        Ties vaikka Dragsvikissä palaa viikonloppuvapaat. Ehkä ei niin radikaaliin ratkaisuun kuitenkaan päädytä. Mammat olis pahoillaan, jos eivät sais bakaa kötbullia til sina tappra soldater.


      • he hehhe
        Jimmy11111 kirjoitti:

        @Henriksson

        "Missään muussa maassa ei olisi sadan asukkaan kuntaa jonka neljästä perheestä kaksi elää maataloustuilla ja kaksi käy töissä joskus kaksi kertaa viikossa kunnantalolla"

        Ovatko ne lehtijutut köyhistä sumalaiskunnista sitten puppua, että voi olla kokonaisia perhekuntia ilman työtä ja pitkät matkat lapsillakin kouluun ja kunnat maksaa niiden koulutaksit? Jos ne ovat valheita ne suomalaiset köyhät kunnat, niin sittenhän niiden kuntien pitää hoitaa kuntalaisensa ihan itse ja huomioida se valtionavustuksien rajuilla leikkauksilla. Ymmärtääkseni mm. pääkaupunkiseudun asukkaita ottaa päähän kun heiltä kerätään paljon valtionveroa ja rahat menee köyhäksi nimetylle muulle Suomelle. Niinkuin vaikkapa maanteiden rakentamiseen keskellä metsä- ja peltotaipaleita ja samaan aikaan pk-seudulla päätiet hajoaa jatkuvasti kovan kulutuksen takia hengenvaaralliseen kuntoon.
        Myöskin pk-seudun terveyskeskuksiin on järkyttävät jonot ja hammashoitoon pääsy utopinen toive kun rahaa ei vain riitä henkilökunnan palkkaukseen. Ja entäs etelän homekoulut! Espoon kaupungintalo?

        Sano sitten yksi sadan asukkaan suomenkielinen kunta jossa neljä perhettää elää maataloustukien ja kuntatalouden avulla. Kaikki muu on typerää vuodatustasi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      412
      4377
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      241
      2151
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      68
      1590
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      158
      1401
    5. Hallitus korottaa yleisen arvonlisäveron 25,5 prosenttiin

      Yleisen arvonlisäveron kiristäminen 1,5 prosenttiyksiköllä on hallituksen järein toimi kehysriihessä. Se voi tuoda valti
      Perussuomalaiset
      260
      1159
    6. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      67
      1087
    7. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      137
      1054
    8. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      167
      1045
    9. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      54
      949
    10. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      933
    Aihe