Olen pyöritellyt ajatusta yrityksen perustamisesta ja käynyt läpi erilaisia ideoita. Käytännössä ainut edes teoriassa paperilla kannattava idea on suunnilleen johonkin kioskin kokoiseen liiketilaan tungettu kauppaliike. Se on ainut missä voi saada numeroita pyörittämällä tarpeeksi liikevaihtoa kun vuokratasot ovat luokkaa 20...30...50 euroa neliömetriltä. Kaikki palvelu- tai ravitsemusalan ideat menevät välittömästi roskiin, jos edes huvikseen laskee vaadittuja liikevaihtoja. En tajua miten yksikään kahvila, kampaamo tai biljardibaari pysyy pystyssä.
Esim. 100 m2 liiketilaa 40 €/m2 on jo 4000 euroa ennen kuin päästään edes harkitsemaan palkanmaksua tai varaston täydentämistä. Jos toimintaa on 200 tuntia kuukaudessa, menee pelkkään vuokranmaksuun 20 euroa tunnissa. Toki tajuan, että osa firmoista tekee liikevaihtoa satasia per toimintatunti, mutta suurin osa ei tee. Mitä tästä maasta oikein tulee kun suunnilleen ainoat toimintakykyiset firmat lähiöostareissa ovat K- ja S-market muiden tilojen ollessa tyhjänä tai julkisen sektorin vuokraamia nuoristaloja? Ja siihen päälle palvelualaa edustamaan kampaamo johonkin kerrostalon kellariin, josta on vielä saanut tyhjäksi käyneen varastokopin vuokrattua kohtuuhintaan.
Sairas vuokrataso
28
227
Vastaukset
- corporate socialism
Vuokranantajalla ei siis pitäisi olla samaa oikeutta riistää kuin sinulla?
- 20+15
Hyvin missattu pointti. Sen kuin ryöstää vaan, jos pystyy, mutta kun ei pysty. Tuossa on vieressä pari vuotta sitten valmistunut ostari, jossa koko ajan ollut väh. 50 % liiketiloista tyhjänä. Aina välillä tulee laskettua miten joku idea kantaisi ja eipä niitä kantavia ideoita vaan ole. Ja mielestäni se on surullista. Joku kahvila tai leipomo tai suutari tai vastaava seutukuntaa piristävä bisnes ei yksinkertaisesti voi tuottaa sitä 100 euroa liikevaihtoa per jokainen toimintatunti, joka vaadittaisiin vuokranmaksuun ja vielä palkkaankin. Lentoasemalla ehkä onnistuisi, mutta ei lähiöostarissa. Ja niinpä meidän ostari on puoliksi tyhjä jo kolmatta vuotta. Saa nähdä miten laman jälkeen käy.
- korporaatiososialism
20+15 kirjoitti:
Hyvin missattu pointti. Sen kuin ryöstää vaan, jos pystyy, mutta kun ei pysty. Tuossa on vieressä pari vuotta sitten valmistunut ostari, jossa koko ajan ollut väh. 50 % liiketiloista tyhjänä. Aina välillä tulee laskettua miten joku idea kantaisi ja eipä niitä kantavia ideoita vaan ole. Ja mielestäni se on surullista. Joku kahvila tai leipomo tai suutari tai vastaava seutukuntaa piristävä bisnes ei yksinkertaisesti voi tuottaa sitä 100 euroa liikevaihtoa per jokainen toimintatunti, joka vaadittaisiin vuokranmaksuun ja vielä palkkaankin. Lentoasemalla ehkä onnistuisi, mutta ei lähiöostarissa. Ja niinpä meidän ostari on puoliksi tyhjä jo kolmatta vuotta. Saa nähdä miten laman jälkeen käy.
Vuokratasot täytyykin pitää juuri sen takia tarpeeksi korkealle, että mitä tahansa pystyynkuolleita ideoita ei pysty toteuttamaan starttirahalla ja aiheuttamaan samalla yhteiskunnalle hirveät persenetot.
- kakkonenkekkonen
20+15 kirjoitti:
Hyvin missattu pointti. Sen kuin ryöstää vaan, jos pystyy, mutta kun ei pysty. Tuossa on vieressä pari vuotta sitten valmistunut ostari, jossa koko ajan ollut väh. 50 % liiketiloista tyhjänä. Aina välillä tulee laskettua miten joku idea kantaisi ja eipä niitä kantavia ideoita vaan ole. Ja mielestäni se on surullista. Joku kahvila tai leipomo tai suutari tai vastaava seutukuntaa piristävä bisnes ei yksinkertaisesti voi tuottaa sitä 100 euroa liikevaihtoa per jokainen toimintatunti, joka vaadittaisiin vuokranmaksuun ja vielä palkkaankin. Lentoasemalla ehkä onnistuisi, mutta ei lähiöostarissa. Ja niinpä meidän ostari on puoliksi tyhjä jo kolmatta vuotta. Saa nähdä miten laman jälkeen käy.
Joo, kaikista ei ole yrittäjiksi. Menestyvän yrityksen voi perustaamelkeinpä minne vaan, mutta siinä kysytään jo älyä ja mielellään kokemustakin.
- öomdsöon
korporaatiososialism kirjoitti:
Vuokratasot täytyykin pitää juuri sen takia tarpeeksi korkealle, että mitä tahansa pystyynkuolleita ideoita ei pysty toteuttamaan starttirahalla ja aiheuttamaan samalla yhteiskunnalle hirveät persenetot.
Nyt ne pystyyn kuolleet ideat perustetaan ulkomaille ja sieltä myydään Suomeen tavaraa täyttä häkää. Ainoastaan palveluliiketoiminta voi pysyä meillä ja sekin vain kun ei tarvita kiinteitä toimitiloja. Kuinka monta suomalaista voidaan työllistää mummojen ikkunoita pesemään?
- 17+19
Eipä tästä kukaan puhu, että jos tilavuokrat puolittuisivat voitaisiin vaikka työllistää sillä rahalla joku.
Ne on ne kaikki liiketilat maksettu jo moneen kertaan.
Ulkomainen raha omistaa kiinteistöt. Siipeilee yrittäjiä, työntekijöitä ja asiakkaita.
Kukaan ei piittaa mistään.
Liiketilojen vuokrat ovat järjettömän korkeita. Jotain pitäisi tehdä. Mutta tekeekö kukaan mitään? Ei tee.
Jonnekin syrjään rakennetaan liiketilaa ja linja-autoliikennettä sinne. - asdf324asdf
Lidl perustaa ne liikkeet vaan omistamalleen tontille. K- ja S- liikkeet näyttäisivät joissain paikoissa olevan vuokralla jonkun muun tontilla/kiinteistössä. Pitää varmaan perustaa ihan omia liiketiloja niille jotka omat tilat haluaa. Vuokraaminen on melkein aina ihan turhaa. Nyt näyttäisi olevan koko eurooppa täynnä tyhjää kiinteistöä. Samaan aikaan kun kaikki pieni tuodaan postitse Kiinasta. Juuri eilen eläkkeelle jäänyt entinen esimieheni ilmoitti että oli ostanut talon jota remontoi jotta alkaa vuokraamaan. Se on se vuokraaminen se melkein ainut business Suomessa. Eikä hintakilpailua ole kuin ylöspäin koska yhteensä vuokraajillahan on .. monopolit.
- asdf24asdf
Pitää varmaan perustaa ihan omia liiketiloja niille jotka omat tilat haluaa omistaa... piti sanoa
- asdf324safd
Tai sitten jonnekin todella pitkälle jostain keskustasta. Pyynnöt ovat kyllä.... tiedän
- 7+14
Laita nettiin jokin business ja tee kotoa? Kivijalkabusiness on tänäpäivänä kovaa ja tulee kovenemaan. Juurikin nuo kulut ja siihen päälle varastot ja muut investoinnit. Vaikeaa on aloittaa pienestä ja kasvaa pikku hiljaa. Tästä syystä kokeilisin sinuna jotain nettihommia jollain uudella erityissegmentillä.
- Muutat sijaintia
>>Se on ainut missä voi saada numeroita pyörittämällä tarpeeksi liikevaihtoa kun vuokratasot ovat luokkaa 20...30...50 euroa neliömetriltä. >>
Katutasossa ja paikassa jossa on kohtalaisesti jalankulkuliikennettä, liiketilojen vuokrat nyt vaan ovat tuollaiset. Olivat jo 7..8 v. sitten kun itse haeskelin uusia tiloja.
Mutta jos et edes alapään 20 €/m2 vuokraakaan pysty maksamaan, vaikka jostakin 50..60 m2 kauppatilasta, niin ei sillä sinun liikeideallasi välttämättä ole elämisen edellytyksiä.
Vuokratilojen yhtälö on kuitenkin sikäli joustava, että neliövuokrat laskevat kun siirryt vaikka Riihimäelle tai Kouvolaan kauppiaaksi. Vantaaltakin löytyy teollisuusalueilta edullisia tiloja.
Helsingissä hintatasot ovat jo toista. Ja jos katutasoon on pakko päästä, että ylemmät kerrokset ei bisneksellesi kelpaa. - tarkkaa laskelmointi
Samanlaisia mietintöjä olen tässä itsekkin tehnyt. Olis idea omasta fimasta, mutta tuo vuokrahinnasto hirvittää. Juuri kuulin eräästä loppuunpalaneesta yrittäjästö jolla oli hiukan sama yritysidea ja vuokrasi siihen vanhan omakotitalon. Loppuen lopuksi vaikka teki ihan hulluna töitä ja asiakkaita riitti ennemmän kuin ehti palvella ja oli muutama työmieskin apuna niin tuon rähjäisen omakotitalon vuokra vei niin suuren lohkon tuloista, että firma tai omistaja kaatui.
Itse olen tuosta vahingosta viisastuneena alkanut miettiin, että jos ainakin osan hommista pystyisin tekeen kotona ja sitten tapauskohtaisesti ja hyvin varovaisesti siitä sitten vuoratiloihin?
Toki voihan olla, että tuon kivijalkaidean kaataa taas sitten joku lainsäädäntö tai muu sellainen? mutta syvästi harkitsen kaikkia vaihtoehtoja ja laskelmoin tarkasti. - 18+13
Päivän Hesarista juttu hullusta maailmastamme. Jyväskyläläinen kaveri sai hyvät rahat kiinteistöstä.
"Viimeisin onnekas sattuma oli tarjous, jonka Saxberg sai omistamistaan 680 neliön liiketiloista. Ne olivat kehittyneen keskustan parhaalla paikalla, ja niistä maksettiin 3,2 miljoonaa euroa"
Kysymys kuuluukin 10% 3,2 miljoonasta on 320 000 jos nyt ajattelee tuottoa vuokrapääomalle. Millainen vuokralainen voisi moisen summan maksaa. Vaikka paikka lienee Jyväskylässä ihan paraatipaikoilla?
http://www.hs.fi/raha/Miljon%C3%A4%C3%A4rit kertovat kuinka rikastut/a1411738647194- Hodarinääri
Ja tuokin on vaatimattomasti alle 40 euroa m2. Toki 680 neliömetriin mahtuu aika paljon toimintaa, mutta onhan se silti perkeleesti maksaa satoja tuhansia vuodessa vuokraa. Ja toisaalta kaikki on suhteellista. Siinä missä kampaamotuoli vie yhden neliömetrin, snookerpöydän vaatima tila on n. 35 m2.
- 15+11
>> Vaikka paikka lienee Jyväskylässä ihan paraatipaikoilla? >>
Jyväskylässä? Missä se on? - Coriander
Vuokratiloja liiketoiminnalle löytyy laidasta laitaan; isoja, pieniä, kalliita, vähemmän kaliita, keskustassa, keskustan ulkopuolella jne. Vuokra, kuten yrityksen muutkin kulut, kirjataan liiketoimintasuunnitelmaan. Jos viivan alle ei jää voittoa, liikeidea on huono eikä sellaista liiketoimintaa kannata viedä sen pidemmälle. Näin se vaan menee.
- 20+13
No näinhän se menee. Ja senpä takia yrittäjyys ei nykyisellä vuokratasolla olekaan kovin varteenotettava vaihtoehto. Se jääköön sitten poliitikkojen ja kansalaisten pohdittavaksi olisiko se kivaa, jos siinä keskustan kulmatalon liikehuoneistossa olisi vaikka konditorio sen sijaan, että se on tyhjillään. Useinhan sitä valittelua kuulee miten on ihan ihmeellistä kuinka Pariisissa tai Berliinissä voi ostaa patongin suoraan leipomosta tai syödä lounaan kivassa bistrossa tai ostaa vaatteita pikkuputiikista tai poiketa katsomassa kalastusperhoja alan erikoisliikkeessä tai käydä joogaamassa tai...
- Ne LT-suunnitelmat
>> Vuokra, kuten yrityksen muutkin kulut, kirjataan liiketoimintasuunnitelmaan. Jos viivan alle ei jää voittoa, liikeidea on huono eikä sellaista liiketoimintaa kannata viedä sen pidemmälle>>
On täysin pönttö blondi sellainen ihminen, joka ei saa LIIKETOIMINTASUUNNITELMASSA yritystänsä kannattamaan. Aivan kumipää B-mies täytyy olla, jos ei tosiaan paperilla saa firmaa kannattamaan.
Jos ei liiketoimintasuunnitelma näytä muuten kannattavan, niin arvioidaan myynti ja kateprosentit ja oheismyynnin tuotot 30% korkeammaksi. Ja kasvua joka vuosi 20% verran, kun nääs asiakassuhteetkin on jo silloin saatu luotua.
Varmana saa joka ikinen peruskoulun käynyt normaalijärkinen tehtyä sellaisen LIIKETOIMINTASUUNNITELMAN että kaikki suunnitteilla olevat yrityshankkeet saadaan tehtyä paperilla kannattaviksi.
Ongelmaksi muodostuu vain se yrittäjyyden Reality. Se iskeekin sitten aika napakasti ja nopeasti takaisin.- Coriander
"Jos ei liiketoimintasuunnitelma näytä muuten kannattavan, niin arvioidaan myynti ja kateprosentit ja oheismyynnin tuotot 30% korkeammaksi."
Ei näin tehdä liiketoimintasuunnitelmaa eikä luoda perustaa yritykselle. Tai sitten todellakin tarvitsee olla "kumipää B-mies". Ehkä meillä naisilla on toisenlaiset ideat saada liiketoiminta kannattamaan.
- 6+5
Helsingin keskustassa on kukkakauppa, jonka kuukausivuokra oli jo markka-aikana 6 numeroinen luki. Repikää siitä.
- 7+19
Ja Louis Vuitton pyörittää siinä yhdessä kivijalkaliikkeessään yli miljoonan kuukausiliikevaihtoa. Poikkeukset ovat poikkeuksia. Oleellisempaa olisi miettiä miten saataisiin ihan tavallisia firmoja pyörittämään ihan tavallisten ihmisten tarvitsemia palveluita joka puolelle. Kun niitä Louis Vuittoneita ei kuitenkaan voi olla kuin yksi koko maassa ja sen kukkakaupan on yksin saatava vastata joko Hietaniemen hautausmaiden tai Töölö-Meilahti-alueen sairaalakompleksin rehuliikenteestä voidakseen maksaa tuollaista vuokraa. Siihen kahden korttelin päähän kun joku yrittäisi toista kukkakauppaa, niin pian olisivat molemmat konkurssissa. Kyllä lähipalveluita pitäisi varsinkin maan pääkaupungissa olla enemmän, mutta nykyisellään meillä on suunnilleen yksi rautakauppa per 100 000 ihmistä kun sekään bisnes ei muuten kannata.
- Naisyrittäjän LT
> Ei näin tehdä liiketoimintasuunnitelmaa eikä luoda perustaa
> yritykselle. Ehkä meillä naisilla on toisenlaiset ideat saada
> liiketoiminta kannattamaan.
Teillä naisillakaan ei ole yhtään sen kumemmpia kristallipalloja hallussanne. Jos laitat parturikampaamon tai vaatekaupan pystyyn jonnekin paikkaan, niin et voi millään tietää kuinka hyvin myynti lopulta lähtee liikkeelle.
Suht hyvässäkin kauppakeskuksessa voi tulla takkiin, kun takit ja parturipalvelut eivät vaan käy kaupaksi.
Uusyrityskeskusten LT-suunnitelmia taas tehdään juuri noin. Että jos yrittäjäkandidaatin ensimmäinen laskelma ei kelpaa, niin kurssin Mentor pyytää tekemään uuden laskelman. Eipä muuta kuin nostetaan Excelissä kateprosenttia 5%, ja arvioidaan lisäksi että parturipalvelujen ohessa voidaan myydä olkapäiden hierontapalvelua ja ostoasiointipalvelua.
Kas kummaa, näillä saadaan 25% parempi lopputulos, ja johan alkaa Mentorille LT-suunnitelman paperi laskelma.
Jos jotakin naisten kikkoja tiedät miten tulevaisuutta ennakoida näöitä mutu-arviointeja paremmin, niin kerropa tietosi.
Samanlaista arvailua se on ihan kaikilla, ja nokille voi yrittäminen mennä silti. Vaikka on millaiset LT-suunnitelmat taskussa.
Naisten firmat menee yhtä hyvin nurin kuin miehilläkin. Ellei peräti prosentuaalisesti useammin kuin miehillä.- kaikentakanaonnainen
Coriander tarkoitti varmaan, että kannattamatonta liiketoimintaa ei saada kannattavaksi muuttamalla laskelmia epärealistiseksi. Ja itse olen samaa mieltä; jos rahat ei riitä, sitä pitää tulla enemmän ja/tai kuluja pitää olla vähemmän. Tulot on aina arvio, kukaan ei voi ennustaa tulevaisuutta tarkasti.
- Juu ei
kaikentakanaonnainen kirjoitti:
Coriander tarkoitti varmaan, että kannattamatonta liiketoimintaa ei saada kannattavaksi muuttamalla laskelmia epärealistiseksi. Ja itse olen samaa mieltä; jos rahat ei riitä, sitä pitää tulla enemmän ja/tai kuluja pitää olla vähemmän. Tulot on aina arvio, kukaan ei voi ennustaa tulevaisuutta tarkasti.
Nyt ei kauppa käy vaikka myisi -80%.ei missään nimessä kannata mitää liikkeitä avata.
- Köyhä
Liiketoimintasuunnitelma on melko turhanpäiväinen paperi. Toki se voi auttaa ajatusten jäsentelyssä mutta vähän alasta riippuen ne luvut mitä siihen laitetaan on joko täysin hatusta revittyjä tai 80 % hatusta revittyjä!
- Laskee miten vaan
>>Coriander tarkoitti varmaan, että kannattamatonta liiketoimintaa ei saada kannattavaksi muuttamalla laskelmia epärealistiseksi.>>
Sitä en tiedä mitä Coriander tarkalleen tarkoitti. Itse tarkoitan sitä että paperilla voi melkein kaikki liiketoimintasuunnitelmat laskeskella ja tehdä joko kannattaviksi tai kannattamattomiksi.
Eihän kukaan laskelmia tekevä yrittäjäkandidaatti tee mielestään epärealistisia laskelmia. Periaatteella että "laskeskelenpa tässä epärealistiset lukemat itselleni ja menen turvalleni vajaan vuoden kuluttua".
Kaikkihan tekevät mielestään hyvinkin realistisia laskelmia.
Jos ylimalkaan pelkää yrittäjäksi alkamisen riskejä, niin silloin tekee hyvinkin pessimistiset laskelmat. Jotka osoittaa että ei tää kannata.
Olettaa että Kiinan halpatuonti senkuin lisääntyy, naapurustoon tulee useita isoja kilpailijoita, verkkokaupat vievät kaiken myynnin jne.
Mikäli yrittämään alkamisen palo on suuri, niin silloin yrittäjä uskoo selvittävänsä kaikenlaiset vastaan tulevat vastukset. Uskoo että myynti kasvaa ja asiakaskunta laajenee jne. Laskelmat tehdään etupainotteisen positiivisiksi, uskotaan että omaa terveyttä ja tekemisen voimaaa piisaa tarpeellinen määrä varmana.
>> Tulot on aina arvio, kukaan ei voi ennustaa tulevaisuutta tarkasti. >>
Kyllä, ja oma todellinen yrittäjäksi haluamisen taso sanelee sen että millaisella innolla uskaltaa lähteä tulta päin. Epärealistinen ei ole suunnitelmissaan kukaan. Omasta mielestään.
Niitä "realistisia laskelmia" ei lopulta ole olemassa. On vain perstuntumaa ja fiiliksiä, ja vanhaa historiatietoa olemassa.
Osa tähän lähteneistä onnistuu, ja osa hyvinkin tarkkaan suunnitelleista vaan kaatuu.- 19+2
Näkemyksesi on varsin kauppakeskeinen. Sen takia kirjoitinkin avaukseen, että "käytännössä ainut edes teoriassa paperilla kannattava idea on suunnilleen johonkin kioskin kokoiseen liiketilaan tungettu kauppaliike". Kauppaahan voi paperilla käydä vaikka loputtomiin. Nettikaupasta kun tilataan Kiinaan asti ja saadaan yhtäkkiä suomalaiselle kivijalkaliikkeelle miljardin asiakaskunta, niin kyllä kannattaa ja tulee liikevaihtoa niin paljon kun kehtaa paperille laittaa. Mutta jos bisnes on vaikka parturi, niin niitä palveluita ei voi tuottaa kuin yhden kerrallaan. Samaten ei keilaradasta voi laskuttaa kuin yhtä tuntia kerrallaan eikä kaljaa voi myydä nettimyyntinä Ruotsiin, vaan se tuoppi on myytävä per asiakaspaikka ja asiakaspaikkoja on tietty määrä. Jos vaikka itseään haluaisikin kusettaa, niin hieroja ei puolessa tunnissa hiero kuin yhden 30 minuutin hieronnan.
- Näin laskelmoin kiville
>> Jos vaikka itseään haluaisikin kusettaa, niin hieroja ei
puolessa tunnissa hiero kuin yhden 30 minuutin hieronnan. >>
No etpä vaan pääse kärryille yhtään. Kukaan ei HALUA kusettaa itseään. Mutta silti päätyy täysin ei-olevaisiin lukemiin.
Noita 30 min hierontoja voisi olla 8 h työpäivässä 16 kpl. Yhden hieronnan hinta 30 €.
http://www.relaxi.fi/Hinnasto
Joten liike tienaa päivässä 400 € ja kuukaudessa 10.560 euroa.
Yrittäjä laskeskelee, että lasketaan "varman päälle" ja oletetaan että saadaankin vain 50% noista myytyä, ja tienesti olisi silloin 5.220 €/kk. Tehtiin se REALISTINEN LASKELMA nyt.
Todellisuudessa hierontoja saadaankin myytyä vain 2..4 kpl päivässä:( Ja pitää kilpailutilanteessa myydä 20 € hintaan hierontoja. Kuukauden tulovirta jää enää 880 ...1.760 €/kk tasolle.
Näin helppoa se liiketoimintasuunnitelman tekeminen päin mäntyä vaan on, vaikka olisi kuinka "realistinen" tahansa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1791468Mietin sinua nainen
Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten551012Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta
Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa63761Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.35745Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin
Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi51697Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun111690- 81669
- 36654
- 70628
Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan
Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e303597