Pitkäkarvainen collie???

koirakuume

Miten on kävisikö pk collie ensimmäiseksi koiraksi, sellaiselle jolla ei koirakokemusta ole. Onko "helppo" rotu? Miten turkki, onko vaikeahoitoinen? Tuleeko toimeen kissojen kanssa? Ja minkähintaisia pennut ovat? Tulisi ihan kotikoiraksi perheen "vahdiksi" ja lenkkeilykaveriksi!!! Kertokaa jos teillä on colliekokemuksia!!! Millainen pentuna??? Kumpi olisi parempi narttu vai uros sellaiselle jolla ei koirkokemusta ole?

103

27956

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Koirakko

      ja aiemmin oli kolmaskin, mutta se on jo koirien taivaassa. Häneltä juuri kyselin collien perusominaisuuksista ja hoidosta. Turkista hän sanoi, että pestään kaksi kertaa vuodessa. Harjataan harvoin, koska iho on herkkä ja arka. Turkkia nypitään käsin selväksi, jos se tarvitsee suorimista. Silmät ovat collien heikko kohta ja niissä ilmenee perinnöllisiä sairauksia. Kannattaa tutkia pennun tausta tarkkaan ja pentukin pitää silmätarkastaa ennen luovutusta.
      Sisäsiittoista pentua ei kannata hankkia, sairaudet ilmenevät niissä herkemmin. Siitosprosentti näkyy rekisteristä ja sen pitää olla alhainen. 6,25% hyväksytään rekisteriin, mutta maalaisjärjellä se on jo korkea prosentti.
      Hinnoista en tiedä, kasvattajilta kannattaa kysellä suoraan.
      Uros on suoraviivaisempi kasvattaa kuin narttu, mutta voi olla kovapäisempi - miten sen nyt sanoisi nätisti. Kumpikin ok. Nartulla tulee sitten juoksut n. kaksi kertaa vuodessa ja silloin pitää olla tarkkana, ettei tule vahinkopentuja.
      Upea koira kaikinpuolin, onnea koiran etsintään.

      • cat70

        meillä ainakin kasvattaja kehoitti harjaamaan kerran viikossa, karvanlähtöaikaan saa harjata päivittäin. Collien turkki menee takkuun, jos sitä vain silloin tällöin harjataan, eikä sitä saa selväksi kuin leikkaamalla takkukohdat pois. Tassukarvat kannattaa leikata vähintään parin viikon välein, sillä ne taipuvat muutoin anturoiden alle, aiheuttaen liukastumista, kutinaa, lumipaakkujen kertymistä jne.

        Lasten kanssa kannattaa ottaa huomioon, että jotkut colliet ovat kipuherkempiä kuin muut koirat. Seurauksena ne näykkäisevät herkästi. Tästä asiasta on ollut täällä aiemmin keskusteluakin.

        Muuten collie on kiva koira, tosin se on herkkä rotu, joten ei kestä kovaäänisiä komenteluja, vaan ottaa nokkiinsa ja murjottaa :)


      • hannele
        cat70 kirjoitti:

        meillä ainakin kasvattaja kehoitti harjaamaan kerran viikossa, karvanlähtöaikaan saa harjata päivittäin. Collien turkki menee takkuun, jos sitä vain silloin tällöin harjataan, eikä sitä saa selväksi kuin leikkaamalla takkukohdat pois. Tassukarvat kannattaa leikata vähintään parin viikon välein, sillä ne taipuvat muutoin anturoiden alle, aiheuttaen liukastumista, kutinaa, lumipaakkujen kertymistä jne.

        Lasten kanssa kannattaa ottaa huomioon, että jotkut colliet ovat kipuherkempiä kuin muut koirat. Seurauksena ne näykkäisevät herkästi. Tästä asiasta on ollut täällä aiemmin keskusteluakin.

        Muuten collie on kiva koira, tosin se on herkkä rotu, joten ei kestä kovaäänisiä komenteluja, vaan ottaa nokkiinsa ja murjottaa :)

        oikeanlainen turkki se EI mene takkuun! Mulla vanha collie ja harjaan sitä ehkä kerran kuussa vähän. Ja koskaan ei ole mennyt takkuun.


      • cat70
        hannele kirjoitti:

        oikeanlainen turkki se EI mene takkuun! Mulla vanha collie ja harjaan sitä ehkä kerran kuussa vähän. Ja koskaan ei ole mennyt takkuun.

        kirjoittamasi tekstin mukaan yhdellä suomen suurimmista kasvattajista on kaikilla koirilla vääränlainen turkki???


      • Laddie
        cat70 kirjoitti:

        kirjoittamasi tekstin mukaan yhdellä suomen suurimmista kasvattajista on kaikilla koirilla vääränlainen turkki???

        Meillä kasvattaja sanoi myös, että turkin harjaus mieluiten kerran kuussa mutta karvanlähtöaikaan voi harjailla vaikka joka päivä. Jatkuvasta harjailusta kuulemma turkki hamppuuntuu ja sitä myöten se menee helposti takkuunkin.


      • mimmie11111
        cat70 kirjoitti:

        meillä ainakin kasvattaja kehoitti harjaamaan kerran viikossa, karvanlähtöaikaan saa harjata päivittäin. Collien turkki menee takkuun, jos sitä vain silloin tällöin harjataan, eikä sitä saa selväksi kuin leikkaamalla takkukohdat pois. Tassukarvat kannattaa leikata vähintään parin viikon välein, sillä ne taipuvat muutoin anturoiden alle, aiheuttaen liukastumista, kutinaa, lumipaakkujen kertymistä jne.

        Lasten kanssa kannattaa ottaa huomioon, että jotkut colliet ovat kipuherkempiä kuin muut koirat. Seurauksena ne näykkäisevät herkästi. Tästä asiasta on ollut täällä aiemmin keskusteluakin.

        Muuten collie on kiva koira, tosin se on herkkä rotu, joten ei kestä kovaäänisiä komenteluja, vaan ottaa nokkiinsa ja murjottaa :)

        tervehdys.
        tuohon herkkyyteen mun on pakko kyl sanoa, ettei kyllä meidän 1v 3kk vanha pk collie poika ole mikään herkkä. itseasiassa kukaan poitsun kkudesta sisaruksesta ei ole.
        meidän poitsu on sellainen junttipulla ja kokeilija. eikä ole milläskään jos korottaa ääntä. yrittää päästä ns. sanomaan viimeisen sanan. mutta aivan ihana koiruus on, ja luonnetta löytyy.
        kannattaa kysellä kasvattajalta vanhempien luonteita. tosin meidän pojan luonteikkuuteen saattaa vaikutta se että siina on 31% amerikanlinjaa.
        aivan ihana rotu, varsinkin kun sitä on alettu saamaan terveempään suuntaa., kiitos niiden fiksujen kasvattajien jotka arvostavat tervettä rotua. samalla on saatu karsittua sitä liiallista herkyyttäkin pois. joka korostui jossain vaiheessa.


      • collieneiti
        cat70 kirjoitti:

        meillä ainakin kasvattaja kehoitti harjaamaan kerran viikossa, karvanlähtöaikaan saa harjata päivittäin. Collien turkki menee takkuun, jos sitä vain silloin tällöin harjataan, eikä sitä saa selväksi kuin leikkaamalla takkukohdat pois. Tassukarvat kannattaa leikata vähintään parin viikon välein, sillä ne taipuvat muutoin anturoiden alle, aiheuttaen liukastumista, kutinaa, lumipaakkujen kertymistä jne.

        Lasten kanssa kannattaa ottaa huomioon, että jotkut colliet ovat kipuherkempiä kuin muut koirat. Seurauksena ne näykkäisevät herkästi. Tästä asiasta on ollut täällä aiemmin keskusteluakin.

        Muuten collie on kiva koira, tosin se on herkkä rotu, joten ei kestä kovaäänisiä komenteluja, vaan ottaa nokkiinsa ja murjottaa :)

        Collien turkki ei mene takkuun muuta kuin korvien takaa, jossa on hyvin ohut karva. Korvantakuset joutuu harjaamaan viikoittain, apuna vettä suihkepullosta, niin tuntuu koirastakin mukavammalta kun karvat eivät tule sähköisiksi. Muuten normaalisti kerran kuussa riittää vallan mainiosti harjausväliksi. Karvanlähtöaikaan huomaa, että kun joutuu harjaamaan usein, niin päällyskarvat menevät huonoon kuntoon vaikka on hyvä harja.

        Miten muuten collien omistajat teidän koirienne päällyskarva vaihtuu? Minä kun kuvittelin ja luulin päällyskarvan vaihtuvan vuoden mittaan hissukseen, mutta edellisessä karvanvaihdossa vaihtui myös päällyskarva. Ja vaihtuuko se miten usein? On muuten nyt kiiltävä turkki ja on täydessä karvassa tällä hetkellä. Johtuneeko tuon päällyskarvan vaihtumisesta. Ihailen sitä aina ylpeänä. :D


      • collieita omistanut
        Laddie kirjoitti:

        Meillä kasvattaja sanoi myös, että turkin harjaus mieluiten kerran kuussa mutta karvanlähtöaikaan voi harjailla vaikka joka päivä. Jatkuvasta harjailusta kuulemma turkki hamppuuntuu ja sitä myöten se menee helposti takkuunkin.

        Minulla oli ensimmäinen collie sellainen, että sille ei tullut takkuja, vaikka turkkia en harjaillut juurikaan. Parempi pesu pari kertaa vuodessa, tai silloin jos oli pakko. Valkoiset osat ennen näyttelyä, jos oli tarvetta. Karva vaan yksinkertaisesti oli sellaista, että se ei takkuunutunut. Mutta tämä viimeisin kyllä takkuuntui alkuun paljon. Ja mitä enemmän harjasin ja puhdistin, sen enempi se takkuuntui. Kasvattajan mukaan piti viikoittain harjata, ja tyhmä menin sen uskomaan. Lopulta erään toisen kasvattajan ohjeiden mukaan lopetin se yltiöpäisen turkin rasittamisen, ja nykyisin ongelma on huomattavasti vähäisempi. Korvien taakse tulee takkuja helposti, niitä pyrin ehkäisemään tuolla sormilla aukaisemalla samalla kun muutenkin rapsuttelen.

        Sitten olen oppinut, että tietyt shampoot ja hoitoaineet ovat vaan parempia tämän koiran turkille. Ovat aivan eri tuotteet, joita olen aikaisemmilla koirillani käyttänyt.


    • Koirakko

      nämä ystäväni colliet ovat upeita lasten ja kissojen kanssa. Lapsia kohdellaan "silkkihansikkain" ja kissat ovat kavereina.

      • koirakuume

        Toihan kuulostaa jo kivalta, ollaan monia rotuja mietitty ja kyselty omistajilta/kasvattajilta... Voi olla että collie tulee olemaan meidän rotu, kun koiran hankimme!!! kiitos infosta :)


    • Laddie

      Meillä on ensimmäisenä koirana collie-poika 4.5 kk. Mielestäni collie on "helppo" rotu ja sopii hyvin kokemattomalle. Innokas oppimaan ja meillä ainakin peruskäskyt opittiin nopeasti.
      Turkin hoidosta tuntuu olevan monia mielipiteitä, meille kasvattaja sanoi, että harjaus korkeintaan joka toinen viikko mieluiten vieläkin harvemmin. Liiallisesta harjauksesta turkki hamppuuntuu. Tassukarvoja saa tosiaan olla leikkelemässä vähän väliä, mutta kun pennusta asti totuttaa erilaisiin käsittelyihin niin on helppo leikatakarvat ja kynnet, harjata turkki ja hampaat...
      Lenkki kaveriksi varmasti sopii, meillä poika lähtee aina innokkaasti mukaan ulos ja parhaiten viihtyy metsässä (tuntuu välillä ettei sitä sieltä edes kotiin lähtö kiinnosta).
      Hinnoista vielä sen verran, että pyrivä varmasti jossain 800e paikkeillä.

      • koirakuume

        Paljon on infoa tullut kiitos kaikille, nyt pitää vaan laittaa mietintämyssy päähän ja miettiä onko rotu collie vai jokin muu. Pari kolme vaihtoehtoa on, ja niistä sitten katsellaan. :)


      • Hemme

        Hampaita ei tarvitse leikata


    • Rana =)

      on 5-vuotias uroscollie.
      Collie on tavallaan helppo, tavallaan vaikea koira. Oppii helposti erilaisia temppuja jne., mutta on herkkä ja ottaa helposti nokkiinsa ja saattaa sitten murjottaa. Kyllästyy nopeasti saman asian toistoon, meillä on pari kertaa mennyt penkin alle murjottamaan, koiraa oli mukava maannitella penkin alta pois.
      Meillä ei ole kissoja, mutta hoitopaikassa, mihin koira viedään silloin menemme jonnekin, missä koiraa ei katsota hyvällä ja missä saatamme olla muutaman päivän, niin siellä on pari kissaa ja koira on ihan nätisti kissojen kanssa ollut. Ulkona jos kissoja näemme, kissoja pitäisi koiran päästä tervehtimään, mutta jostain kumman syystä kissat ottavat jalat allensa ja koira katsoo hölmistyneenä kissojen perään. Lasten kanssa tulee erittäin hyvin toimeen, jos on tottunut lapsiin. Perheeseen kuuluu kaksi poikaa, 15- ja 8-vuotiaat sekä vähän yli 4 kk ikäinen urosberni. Aina lenkiltä tullessa pitäisi käydä tervehtimässä ja pusuttelemassa pihapiirin lapset.
      Meillä koira vahtii pihaa ja jos minä tai mieheni emme ole pihalla, kun vieras henkilö pihallemme tulee, koira on heti karkottamassa vierasta. On kuitenkin aivan nätisti, jos olemme paikalla, kun vieras tulee.
      Collien vahtimisvietit ovat kyllä aika yksilökohtaisia, tunnen monia collieita, joiden mielestä kaikki ovat tervetulleita pihalle ja kotiin sisään, vaikka koira olisi ihan yksinkin.
      Collien turkin harjaan kerran viikossa kunnolla, mutta kun takkuja huomaa, selvittelen ne sormin ja harjan avulla. Tarpeen mukaan pesen (koirani ottaa silloin tällöin ilokseni kunnon mutakylpyjä tai sitten käy erilaisissa rapakoissa, koska pitää vedestä, joten koira on käynyt pesulla useasti). Vaikeahoitoiseksi en koiran turkkia voisi kutsua.
      Urokset saattavat olla hieman kovempia kuin nartut, mutta nartut saattavat ottaa erittäin herkästi nokkiinsa ja urokset antavat kouluttajan virheet paremmin anteeksi kuin nartut (mutta jokainen koira on erilainen, tapasin muutama vuosi sitten koiraani kovapäisemmän nartun harjoittelukentällä =)).
      En tiedä, kumpaa sinulle suosittelisin.
      Koirani tulee yleensä toimeen toisten koirien kanssa, olkoon nämä uroksia tai narttuja, mutta tämä taitaa olla myös se yksilöllisyys asia.
      Pentuna koirani oli hieman rauhallisempi kuin "ne muut" pennut, mitä olen tavannut, paljon rauhallisempi kuin tuo berni, mutta syttyy kyllä vauhtiin ja toimintaa, kun on tarvis, osaa myös rauhoittua.
      Collieiden hinnat lähtevät tietääkseni siitä 700 eurosta ja siitä sitten ylöspäin.

      • LASSIE FAN

        MINÄ PIDIN JUTUSTASI RANA.ONKO SE COLLIESI LEIKKISÄ?OLETKO LUKENUT MERANNEIDON JUTTUJA? EIVÄT LAPSILLE.MUISTA KEKSIÄ SILLE KAVERILLESI PALJON TEKEMISTÄ.T:IIKKA-10V


    • merenneito

      hei!!!
      mun mielestä ei kannata ottaa collieta ku ne on sellasii rauhallisii koirii ja ne ei tykkää kissoista mulla on ittellään collie ollu ja se ei tykänny kissoista...ja jos ei oo kokemusta koirasta ni ei kannata ottaa ainakaan collieta! kannattaa aloittaa jostain ajokoirasta mielummin ja sen collien turkki on tosi paksu ja vaikee hoitaa. en suosittelis ensinmäiseks koiraksi sitä!! muuten kyll mut ku ei sul oo kokemusta koirista mul sentään on ku mul on ollu jo 10 vuotta koiria!! muuten kyll ois kiva ottaa collie ne on ihunia

      • paivansadeko

        muuhun kuin kissoihin. Meillä on aina ollut kissoja ja ihan hyvin tulevat keskenään juttuun cooliet ja kisuliinit.


      • merenneito
        paivansadeko kirjoitti:

        muuhun kuin kissoihin. Meillä on aina ollut kissoja ja ihan hyvin tulevat keskenään juttuun cooliet ja kisuliinit.

        jaaa no mut ei kaikki colliet tuu keskenään toimeen:=):=)


      • merenneito
        paivansadeko kirjoitti:

        muuhun kuin kissoihin. Meillä on aina ollut kissoja ja ihan hyvin tulevat keskenään juttuun cooliet ja kisuliinit.

        juuh ihan sama mut sul on nyh sit kissat summuut paskan:D ni oo siitä tyytyväinen.:D:D:D:D


      • LASSIE FAN
        merenneito kirjoitti:

        juuh ihan sama mut sul on nyh sit kissat summuut paskan:D ni oo siitä tyytyväinen.:D:D:D:D

        NO OLEN.JA ET VIITSIS LÄHETELLÄ NOITA KIROSANOJA.JA SITÄ PAITTI EN MÄ PUHUNU COLLIEITTEN TOIMEEN TULOSTA VAAN KISSAN JA COLLIEN TOIMEEN TULOSTA.


      • Bloom1234

        Otan collien vaikka miten vaikea se olisi hoitaa! Mutta hinta on aika iso.Kuitenkin otan sen!


      • Lockette

        Kuules "merenneito", ajokoira ei sovi ekaksi koiraksi. Meidän toinen koira on suomen ajokoiran ja jämtlanninpystykorvan sekoitus, eli sekarotuinen, ja sillä on voimakas metsästysvietti ja se kiskoo hihnassa.

        Ja helppo koria SOPII ekaksi koiraksi. Sori vaan

        Meillä on lyhytkarvainen collie, ja se ei ole metsästystyyppinen (paitsi että alkaa olla vähän knu se matkii meidän toista koiraa)


      • Collien omistaja

        Meillä oli collie (nyt jo taivaassa), joka hoiti mm. kissanpentuja kuin omiaan! Kissat olivat tärkeitä kavereita ja nukkuivatkin jopa yhdessä.

        Collie sopii mielestäni mainiosti ensimmäiseksi koiraksi hyvän luonteensa vuoksi. Lapsiperheisiin rotu sopii myös erinomaisesti! Saa käyttää paimennusviettiään lapsia kaitsiessa. Näin ainakin meillä. Ei poistunut hetkeksikään vaunujen vierestä jos vauva nukkui ulkona.


      • colliesta tietävä

        Älä viitsi p.a.s.k.a.a jauhaa collie on todellakin hyvä vaihtoehto ekaksi koiraksi kuten itselläni!Miten voit väittää että colliet eivät tule kissojen kanssa toimeen?Kaverilla on viisi collieta ja kolme kissaa ja ei mitään ongelmaa...


      • collien omistaja

        "ei kannata collieta ottaa jos ei oo kokemusta
        Kirjoittanut: merenneito 10.12.2005 klo 19.23

           
        hei!!!
        mun mielestä ei kannata ottaa collieta ku ne on sellasii rauhallisii koirii ja ne ei tykkää kissoista mulla on ittellään collie ollu ja se ei tykänny kissoista...ja jos ei oo kokemusta koirasta ni ei kannata ottaa ainakaan collieta! kannattaa aloittaa jostain ajokoirasta mielummin ja sen collien turkki on tosi paksu ja vaikee hoitaa. en suosittelis ensinmäiseks koiraksi sitä!! muuten kyll mut ku ei sul oo kokemusta koirista mul sentään on ku mul on ollu jo 10 vuotta koiria!! muuten kyll ois kiva ottaa collie ne on ihunia


      • moon ibizalla, tiäksä?

        Ja sulla muka 10 vuotta ollu koiria, joku teinipissis sä olet, toi x paljastaa kaiken. Haha hemmetti sinäki tommone feikki aikuinen, collie ei ole tosiaankaan niin rauhallinen koira ku luullaan, sulla ei selvästi ole ollut collieta ikinä! Ton sun kakaramaisuuden huomaa esim tosta "ei kannata ottaa collieta ku ne on sellasii rauhallisii koirii ja ne ei tykkää kissoista" jokainen koira on yksilö, toinen koira pitää kissoista, toinen ei. Eikä se tarkota että joku naapurin collie jos ei kissoista tykkää, että koko collie rodulla on luonnostaan tapa vihata kissoja. Ajokoirako ekaksi koiraksi? Hehe, mielummin joku sylihellittävä pieni söpö villakoira. Se on mukava luonteinen ja hyvä ekaksi koiraksi, en suosittele mitään ajokoiraa. Ja vielä väität että collien turkki vaikea hoitaa? Älä pentu puhu ennenku oikeasti olet pitäny niitä koiria 10 vuotta ja sulla on oikeasti kokemusta colliesta. Turkki on upea ja paksu, mutta ei mene niin helposti takkuun kun jonkun toisen koirarodun, sitäpaitsi collien turkkia ei tarvi leikata, vähän harjausta ja setvimistä korvien takaa, niin turkki on aikalailla hoidettu. Toki takatassujen karvat on hyvä leikata välillä, ettei koira liukastele. Viestin alussa sanot että sulla on ollut collie ja lopussa kuitenkin mainitset "muuten kyll ois kiva ottaa collie ne on ihunia


      • .....
        merenneito kirjoitti:

        jaaa no mut ei kaikki colliet tuu keskenään toimeen:=):=)

        Ja sinä hemmetin 10 w merenneito voisit painuu helvettii, vittu täällä kukaan tommosta kakaraa kaipaa, joka väittää että on ollut muka collie ja koiria 10 vuotta. Pentumaisista sanoistas ja kirjotustyylistä näkee läpi, kuka siellä ruuduntakana kirjottaa. Joten, pidä turpas kiinni ja hanki oikeasti se collie ennenku tulet tänne vinkumaa että collie ei pidä kissoista ja ei ole muka hyvä ekaks koiraks ja turkki vaikee hoitaa, taidat puhua ihan itsestäsi :D Et pidä siis kissoista ja ekaks lapseks olet hyvin hankala, ja turkkia vaikee hoitaa ku ei semmosta ole :D Hehheh, pentu pitää vaa kiltisti turpansa kiinni ja menee kotii oottamaa sitä karvojen kasvua.


      • dsk
        Lockette kirjoitti:

        Kuules "merenneito", ajokoira ei sovi ekaksi koiraksi. Meidän toinen koira on suomen ajokoiran ja jämtlanninpystykorvan sekoitus, eli sekarotuinen, ja sillä on voimakas metsästysvietti ja se kiskoo hihnassa.

        Ja helppo koria SOPII ekaksi koiraksi. Sori vaan

        Meillä on lyhytkarvainen collie, ja se ei ole metsästystyyppinen (paitsi että alkaa olla vähän knu se matkii meidän toista koiraa)

        ajokoira ei todellakaan sovi ensimmäiseksi roduksi!


      • collien omistaja

        Merenneito, Ajokoirat ei sovi ekaksi koiraksi. Esim. jos asuu kaupungissa ja ois joku suomenajokoira, se ei sais välttämättä tarpeeksi toimintaa.. Colliee ite suosittelisin ekaksi jos tietää miten turkkia hoitaa. Kaikki colliet ei oo säikkyjä tai herkkiä esim. Mun pikkuinen 8kk vanha Pk. Collie tyttö pelkää vähemmän kuin toinen koirani joka on kovapäinen sakemanni uros. Ja mistäs tiedät ettei tykkää tykkää kissoista. Jos koiraa menee pentuna kissa ihmisen taloon niin se varmaa hyökkää niitten kissojen päälle?? Ihan hyvin voi tulla kissojenkaa toimee jos ollaan pennusta asti totutettu.


      • metsästyskoira
        dsk kirjoitti:

        ajokoira ei todellakaan sovi ensimmäiseksi roduksi!

        Samaa mieltä, metsästyskoirat eivät ole pienten lasten koiria, eikä ensimmäisiä koiria. Ne vaativat todellakin hyvän pohjan koulutukselle, jos lapset haluaisivat niitä käsitellä. Esim. Jämpti, harmaa ovat isoja ja vahvoja koiria, ei niitä pikkuhihnassa talutella, ja metsästysvietti, vetää metsään..


      • Joffe1100

        Terve,

        Miksi et suosittele collieta ekaksi koiraksi?

        Mun kaveri, jolla on collie, sanoi, että collie on samalla lailla hyvä eka koira, jos sille keksii tarpeeksi tekemistä ja sille on riitävästi aikaa. Kamu sano, että heillä eka koira oli nimenomaa pk collie, eikä koskaan oo ollu mitään ongelmia. Se että turkki vaatii hoitoa johtuu siitä, että colliella se on uskomattoman tiivis.

        Entä jos ei halua muita rotuja ees harkita?


      • joo...

        aika selvä provo :D


      • collieita 39 vuotta
        Joffe1100 kirjoitti:

        Terve,

        Miksi et suosittele collieta ekaksi koiraksi?

        Mun kaveri, jolla on collie, sanoi, että collie on samalla lailla hyvä eka koira, jos sille keksii tarpeeksi tekemistä ja sille on riitävästi aikaa. Kamu sano, että heillä eka koira oli nimenomaa pk collie, eikä koskaan oo ollu mitään ongelmia. Se että turkki vaatii hoitoa johtuu siitä, että colliella se on uskomattoman tiivis.

        Entä jos ei halua muita rotuja ees harkita?

        Collien sopivuus ensimmäiseksi koiraksi riippuu siitä, "saako käsiinsä" enempi käyttökoiran pennun vai seurakoiraksi sopivan. Collieiden luonnetta on alettu muuttamaan enempi käyttökoiraksi näiden vuosien aikana, joina mulla on heitä ollut. Jos ensikertalainen sattuu saamaan itselleen pennun, jolla on kovuutta, taistelutahtoa ja saalistusviettiäkin, on ongelmia luvassa. Siis jos ei ole aikonut sen kummemmin koiraa kouluttaa kuin normaalin kotikasvatuksen verran. Vaaditaan myös äärimmäistä johdonmukaisuutta koko perheeltä, että saa tällaisesta käyttökoiran pennusta halutunlaisen perheenjäsenen. Hyvä kasvattaja osaa sanoa, mikä pennuista sopii kullekin pennunostajalle, joka pentu on kuitenkin oma yksilönsä.

        Kovin arkaa pentua ei kannata ensikertalaisen myöskään ottaa, sellaisen opettaminen uusiin asioihin on haastavaa, ja vaatii paljon työtä.

        Narttukoira on pehmeämpi ja myöntyvämpi luonteeltaan, mutta juoksuaikana luonne muuttuu tietenkin. Uros on yleensä kovempi ja hössöttää enempi hajujen perässä ulkona. Toki sen voi leikkauttaa aikuisena. Uroksilla on voimakkaampi uhittelun aika ennen vuoden ikää, jolloin se koittaa ottaa johtoasemaa, silloin on tärkeää olla erittäin johdonmukainen ja lempeän järkähtämättömästi osoittaa, kuka on johtaja"koira" talossa, eli ihminen.

        Collien turkki on kaksinkertainen ja pohjavilla vaihtuu kaksi kertaa vuodessa. Turkin voi harjata kerran viikossa, ja erityisesti korvan takusien karvat vaatii erityishuomiota, koska takkuuntuvat helposti. Tassukarvat leikataan lyhyiksi aika ajoin ja hapsottavat korvakarvat ja muut epäsiistit haivenet trimmataan trimmaussaksilla siistiksi. Kasvattaja neuvoo kuinka. Lyhytkarvaisen collien turkki on tietenkin helppohoitoisempi.

        Colliet, niinkuin muutkin koirat tottuvat kyllä muihin eläimiin, kun ne niihin vaan totutetaan asiamukaisesti. Itsellä ei ole ongelmia ollut esim. kissojen kanssa; on totutettu kissanpentu aikuisiin collieihin ja collien pentu aikuiseen kissaan. Ihanne olisi, että molemmat olisi pentuja. Aikuinen kissa saattaa aluksi "huitoa" pentua ja sähistä sille, mutta pitäisi tottua aikaa myöten. Aikuisen collien totuttaminen kissanpentuun on kiinni siitä, miten se on suhtautunut kissoihin. Jos se on tottunut ajamaan niitä takaa, en kyllä suosittele kissaa ottamaan, mutta jos on rauhallinen collie, niin se kyllä tottuu kissanpentuun nopeasti, ja niistä voi tulla ylimmät ystävät, niinkuin itsellä on käynyt. Mutta taas on yksilöistä kiinni lopputulos.

        Lopuksi vielä collien sopivuudesta ensimmäiseksi koiraksi: tällä kokemuksella en suosittelisi collieta ensimmäiseksi koiraksi ottamaan, mutta jos välttämättä collien haluaa, niin täytyy valita kokenut kasvattaja, joka neuvoo, mikä pennuista sopii parhaiten juuri siihen perheeseen.


      • tuntematon potilas

        Toi oli nyt vaan sun mielipide, mutta silti puutun asiaan :D Kyllä minusta pk collie sopii ekaksi koiraksi mainiosti, ja ne tottuvat varmasti kissoihin nuoresta pitäen, oikeilla otteilla. Oikeastaan mikä vain koira sopii ekaksi koiraksi, jos ottaa tästä tietystä rodusta selvää, ja tutustuu sen hoitoon, yms.. Minun mielipiteeni on, että pk collie on ainakin PALJON helppohoitoisempi, kuin esim. suomenajokoira! Ja tästä turkista: Onko se niin vaikeahoitoinen, jos 2-3 kertaa kuussa harjausta, ja 1-2 pesua vuodessa? Tästä rahamäärästä: Ei sitä rahan pois heittämistä kadu, jos on saanut sitä vastaan hyvän, kiltin, ihanan koiran. Kyllä minä ainakin heittäisin pari sataa menemään jos saisin vielä yhden tuollaisen palleron


      • PIKI
        collien omistaja kirjoitti:

        "ei kannata collieta ottaa jos ei oo kokemusta
        Kirjoittanut: merenneito 10.12.2005 klo 19.23

           
        hei!!!
        mun mielestä ei kannata ottaa collieta ku ne on sellasii rauhallisii koirii ja ne ei tykkää kissoista mulla on ittellään collie ollu ja se ei tykänny kissoista...ja jos ei oo kokemusta koirasta ni ei kannata ottaa ainakaan collieta! kannattaa aloittaa jostain ajokoirasta mielummin ja sen collien turkki on tosi paksu ja vaikee hoitaa. en suosittelis ensinmäiseks koiraksi sitä!! muuten kyll mut ku ei sul oo kokemusta koirista mul sentään on ku mul on ollu jo 10 vuotta koiria!! muuten kyll ois kiva ottaa collie ne on ihunia

        NIINPÄ? Minun poika collie maksoi 900 euroa. Hän on minun ensimmäinen koira toivottavasti hoito onnistuu. Terveisin Piki


      • väärinkäsitys ?
        LASSIE FAN kirjoitti:

        NO OLEN.JA ET VIITSIS LÄHETELLÄ NOITA KIROSANOJA.JA SITÄ PAITTI EN MÄ PUHUNU COLLIEITTEN TOIMEEN TULOSTA VAAN KISSAN JA COLLIEN TOIMEEN TULOSTA.

        ei varmaankaan ollu susta kyse.. :D:D


    • collie on kiltti ja lempeä rotu. oppii nopeasti.
      hyvä lenkkikaveri "vahtikoirana" ei oikein koska on lempeä. turkki pitää joskus pestä ja harjata. se voi tulla toimeen jos opettaa. pentuna välillä villi ja leikkisä. uros on mielestäni paras vaihto ehto en tiedä sopiiko teille jos teillä ei ole kokemusta.

    • LASSIE FAN

      MOI! TOLLA MERENNEIDOLLA ON VÄÄRÄT TIEDOT. MUN MUMMUN VELJELLÄ ON PITKÄKARVAINEN COLLIE JONKA NIMI ON SIRU. ANTEROLLA ON MYÖS KAKSI KISSAA JA SIRU ON NIIDEN KANSSA TOSI KAVERIA ELI HOMMA COLLIE JA VAIKKA TUHAT KISSAA NE TULEE TOIMEEN JOS OPETAT NIITÄ.COLLIET OVAT HYVIN OPPIVAISA JA KILTTEJÄ JOS ITSE ANNAT NIILLE RAKKAUTTA. T:IIKKA 10V

    • teijja

      hei! minullakaan ei ole koirakukemusta,ja olen kiinnnostunut myös juuri colliesta. ja minä olen saanut sellaisen kuvan,että ei haittaa jos ei olekkaan kokemusta. ja myös tämä narttukoira olisi ensimmäisenä koirana helpompi hoitaa,mutta me etsimme enemmän urosta. jotankin kiintymys on vaan enemmän urosta päin^^ ne voivat maksaa erihintasina, ja me olemme löytäneet 800€. minä olen todella innoissani, mutta tarvitsen vielä äitinikin innostumaan,hän ei ole vielä ihan varma:--s mutta uskon että saan hänet suostumaan. olen halunnut koiraa jo n.2vuotta. mutta viimesen vuoden aikana olen etsinyt koiraa:--)) ja viimeinkin olen löytänytkin;--P elokuussa luovutus ikäinen,kait hankimme. turkki on helppo hoitoinen, luet vain netistä hoito-ohjeita:--) aikaaahan se tietysti vaatii. tulee toimeen kissojen,ja muitten eläinten kanssa. kuhan on ollut muitten eläinten seurassa pennusta saakka. pennut ovat yleensä kaikissa roduissa samanlaisia.. yhtä riehakkaita kaikki(;;

    • pover

      Eli on on ollut Collieta jo melkee 4vuotta...
      Juuh se on aika helppohoitoinen kaikinpuolin ! Kuten tuossa aikaisemmin on sanottu, että silmät ovat sen arka paikka niin se pitää kyllä paikkansa...
      Turkki on ihanan näköinen ja myös helppohoitoinen (Jos koiraa ei laseke pyörimään mutaan tai havunneulasiin...)
      Kissojen kanssa ei ole mitään kokemusta mutta kaiketi se niihin tottuu kun pennusta sasti sitä pitää =)
      Ensimmäinen vuosi on aika ratkaiseva kaikinpuoli mm.luonteen ja luusaton kanssa...

    • taru678

      Heippa!!
      Meillä on pk collie ja se on meidän ensmmäinen koiramme,ollut meillä nyt 2vuotta.
      Voin sanoa kokemuksesta sen verran että pk collie on todella helppo ja ihana rotu.
      Tottakait se pitää kouluttaa mutta esim meidän poikamme ei koskaan ole lähtenyt minnekkään kun ulkona sen kanssa olen ja ihan vapaana on ollut,en ole sitä siihen kouluttanut mutta ei vain halua lähteä koska on uskollinen omistajalleen.
      Mutta on sillä huonojakin tapoja esim ruoka pöydästä kerjääminen hehe(=
      En ole kouluttanut sitä siihen että ei saa kerjätä vaan päin vastoin olen aina antanut koiralleni ruokaa ruoka pöydästä koska en voi vastustaa sen silmiä kun se katsoo minuun ja antaa tassua.
      Se on huono puoli colliessa että se on liian suloinen ja siltä on vaikea kieltää mitään,colliet ovat myös todella härkkiä joten kun sitä kouluttaa ei missään nimessä saa huutaa tai läpsiä sitä,se loukkaantuu pitkäksi aikaa niin ainakin meidän poikamme tekee ja se tulee muistamaan kaikki pahat asiat koko loppu elämänsä ajan.
      Collien turkki on vaikea)=
      Ainakin karvan lähdön aikana sitä saa harjata kaksi kertaa päivässä muuten koko lattia peittyy valkoiseen villaan,näin ainakin meillä.
      Colliella on ihana luonne,varsinkin seuraa siittä on todella paljon,mutta kyllä se vaatiikin paljon liikuntaa ja rakkautta.
      Collie on seura koira joten se tykkää olla laumassa muiden koirien kanssa ja paimentaa.
      Ainakin lapsia se rakastaa ja minun pikkusiskoja ja ihan pienimpia lapsia se suojelee ja pitää huolen.
      Collie on myös omistajansa turva ja tuki,meidän poika lohduttaa jos oon surullinen ja yrittää piristää nuolemalla naamaa ja yrittämällä leikkiä.
      Se on myös pelastanut vaarini hengen niin että kun papalla laski sokeri ja hän oli sokissa ,niin se haukkui ja räksytti että heräisimme ja nuoli vaarimme naamaa että mikä sinulla on hätänä.Sitten kun ampulanssi miehet tulivat ja alkoivat töniä pappaa että oletko hereillä niin meidän poikamme suutahti kun luuli että ampulanssi miehet tekivät hänelle pahaa.
      Hän myös vartio kotiamme haukkumalla jos kuulee ulkoa yöllä pienenkin äänen,tästäkin on ollut hyötyä kun taloomme yritettiin murtautua.
      Joten koti ja seurakoiraksi pk collie on mainio valinta.
      Ja vaikka pk collie on suloinen ja lempeän näköinen ja siittä ei uskoisi että koskaan tekisi kellekkään pahaa,tuntee tämäkin koira arvonsa ja osaa suojella ja olla pahankin näköinen jos oikein suutahtaa.
      Mutta kun hankit pk collien tai minkä tahansa koiran ota siittä aina selvää.Jos ostat kennelistä niin kuin on järkevintä antaa kasvattaja yleensä sinulle tukensa,mukana saattaa tulla ohjeet pentuiän ajaksi ja pentu paketit.
      Kannattaa aina ottaa tarkoin selvää myös keneltä ostat ja millaiset vanhemmat.
      Ei kannata ostaa koiraa jos ei ole valmis pistämään siihen raahaakin.Kannattaa ostaa kunnon koira jolla on paperit ymm jotta tietäisit mistä tämä on lähtösin jne.
      Sinun täytyy varautua siihen että koira saattaa yhtäkkiä sairastua ja lääkäri kulut voivat olla suuret.
      Meillä on myös kaksi kissaa ja ainakin meidän collie hoivaa ja nukkuu niiden vieressä joten uskon että collie on parasta kaveria myös muiden eläimien kanssa vaikka tietenkin se viihtyy paremmin omiensa seurassa.

      Tässä kerroin nyt vähän jotain neuvoja ymm...
      mutta ota viälä selväät tarkoin pk colliesta tai koirasta minkä ostat ja älä tee hätiköityä päätöstä.Hiljaa hyvä tulee(=

      Toivottavasti löydät mieleisesi koiran, mutta itse henkilökohtaisesti suosittelen kaikille varsinkin ensimmäiseksi koiraksi pk collieta(=
      Ne ovat herkkiä,hyväsydämmisiä,erittäin ihmisrakkaita ja kauniita koiria.

      T:pk collien omistaja

      • Mellu111

        Hei. Meillä on Collienurospentu vasta ollut noin 3 päivää. :D On noin 2 kk. Todella kiltti ja ihana koira se on meidän ensimmäinen koira joten Collie sopii hyvin ensimmäiseksi koiraksi. :) Myös on 2 kissaa ne ei ole vielä tottuneet toisiinsa tai toinen pelkää vähän ja toisen sihisee.. Mutta totutellaan joka päivä kyllä ne siitä. :)


    • koirahullu

      mulla ois vähä asiaa pk colliesta!sopiiko se ensinnäkin toisten koirien seuraan?onko turkki vaikeahoitoinen?

      • neppari

        Mun eka koira oli pk-collie. Aivan ihana tapaus, nyt neitini on jo sateenkaarisillalla. Siitä on jo vuosia aikaa, kun jouduin hänestä luopumaan. Nyt harkitsen ottavani uuden collien. Minulla on tällä hetkellä nöffi, jolla ikää on nyt 7kk ja collie olisi tarkoitus ottaa ensi vuonna keväällä/kesällä. Turkinhoito on helppoa (ainakin nöffiin verrattuna) ja samoin kouluttaminen. Nöhvi on 100 kertaa kovapäisempi...huoh.


      • suffe

        eli haukkuvatko paljon ja herkästi?! pentuna/aikuisina?


      • PkCollieita rakastava...
        suffe kirjoitti:

        eli haukkuvatko paljon ja herkästi?! pentuna/aikuisina?

        meillä oli blue merle värinen pk collie uros.. Rakastin sitä todella paljon. :) katselin aina kun äiti harjasi sitä ja pesi, jopa silloinkin kun kynnet leikattiin. Tämän perusteella kyseessä on mielestäni todellakin helppo hoitoinen koira.. Selasin tämän aiheen viestit läpi mm. merenneito.. vosin sanoa ettei hän tiedä collieista mitään.

        Meidän collie rakasti kaikkia ja helutti häntää kaikelle mikä liikkui.. Tämä yksilö ei olisi ollut sopiva vahtikoiraksi sillä jokainen oli tervetullut meidän kotiin ja pihalle. Se rakasti lapsia ja jos sitä toruttiin se meni murjottamaan.. Naapurissa oli kissa ja kerran se meni tekemään ystävällisesti häntää heiluttaen tuttavuutta naapurin kissan kanssa, mutta kissa antoi tassusta kuonoon. meidän collie siinä sitten katseli kissaa hölmistyneenä. ei kuitenkaan siltikään kiertänyt kissoja kaukaa vaan meni tutustumaan..

        se oli ihana lempeä ja rauhallinen. ystävällinen ja seurallinen. se ei haukkunut kuin todella harvoin. se ei edes ärsyyntynyt pienelle veljelleni joka vähän väliä kiusasi sitä.. kuitenkin kerran se sai nätävästi tarpeekseen siitä, että kun menin silittämään se näykkäsi reidestä. ei kuitenkaan kovaa jäi ihan sellainen neulan nupin kokoinen mustelma. se jäi kuitenkin vain kerraksi. sanonpahan vaan että jos collie on agressiivinen jne. se on luonnevikainen. collie on erinomainen ensimmäinen koira. Sellaiseenkin perheeseen jossa on lapsia. :)

        nykyään tämä meidän ihana koira on koirien taivaassa. Se lopetettiin n. 6 vuotta sitten sen ollessa 10-vuotias.. Collien elin ikä huojuu 10-12 vuoden välissä mutta se voi elää pitemäänkin. meidän koira lopetettiin kun vanhuus alkoi painaa tai niin ainakin äiti sanoi että se oli jo vanha :g


      • neppari kirjoitti:

        Mun eka koira oli pk-collie. Aivan ihana tapaus, nyt neitini on jo sateenkaarisillalla. Siitä on jo vuosia aikaa, kun jouduin hänestä luopumaan. Nyt harkitsen ottavani uuden collien. Minulla on tällä hetkellä nöffi, jolla ikää on nyt 7kk ja collie olisi tarkoitus ottaa ensi vuonna keväällä/kesällä. Turkinhoito on helppoa (ainakin nöffiin verrattuna) ja samoin kouluttaminen. Nöhvi on 100 kertaa kovapäisempi...huoh.

        En voisi nepparin kanssa enempää olla samaa mieltä...mulla kokemukset aivan samanlaiset ja vielä samat rodutkin :P toi oli kuin mun suusta :D


    • vatsa..

      Kannattaa myös ottaa huomioon että joillain collieilla on herkkävatsa. Entinen colliemme ei voinut syödä lihaa missään muodossa, koska vatsa meni heti sekaisin. Kana sopi hyvin neidin vatsalle.
      Kaikilla collieilla ei tätä "ongelmaa" tietenkään ole, yksilökohtaista. Kasvattajalla oli 5 collieta ja 4 niistä pystyivät syömään lihaa jopa raakana ja yksi ainoastaan kuivana tai koiranmakkaran seassa.
      Eli joillakin on herkkävatsa, joillakin ei.

      • collien omistaja

        Itselläni on pk collie ja kasvattaja suositteli raa'an jauhellihan antamista koiralle. Mitään ongelmia ei ole ollut. Jotkut koirat eivät siedä vehnää, mutta meidän sessu kyllä syö vehnätuotteita ilman mitään ongelmia vatsan kanssa. Mutta sen olen huomannut, että jos alkaa syöttää jotain uuden tyyppistä ruokaa niin kannattaa hiljalleen pienissä erissä alkaa antaa, sillä vatsa sen verran reagoi uusiin tuttavuuksiin, että yhtäkkisestä ruuan vaihtamisesta menee pylly sekasin ja kakka ripuliksi. Mutta kun hiljalleen vaihtaa niin ei ole ollut ongelmia.


      • tsöp
        collien omistaja kirjoitti:

        Itselläni on pk collie ja kasvattaja suositteli raa'an jauhellihan antamista koiralle. Mitään ongelmia ei ole ollut. Jotkut koirat eivät siedä vehnää, mutta meidän sessu kyllä syö vehnätuotteita ilman mitään ongelmia vatsan kanssa. Mutta sen olen huomannut, että jos alkaa syöttää jotain uuden tyyppistä ruokaa niin kannattaa hiljalleen pienissä erissä alkaa antaa, sillä vatsa sen verran reagoi uusiin tuttavuuksiin, että yhtäkkisestä ruuan vaihtamisesta menee pylly sekasin ja kakka ripuliksi. Mutta kun hiljalleen vaihtaa niin ei ole ollut ongelmia.

        Eroja tuossa on miten kukakin mitä kestää, mutta se että kaikki colliet olisi herkkämahaisia niin huh :D

        Meillä ollut kolme pk collieta ja kaikki erittäin rautavatsaisia :) Että jospa ei turhan paljon taas mentäisi yleistämään tässäkään, kun tuo herkkävatsaisuus ei tämän rodun ongelma ole sen kummemmin kuin minkään muunkaan rodun. Yksilöitä on erilaisia tässäkin asiassa toki..


      • collien omistaja

        vatsa.., Mun tän hetkisellä pk.colliella ei oo todellakaan herkkä vatsa. Se on hirvee rohmu ja varastaa kaiken mitä pöytää jää ja välillä ottaa jopa kädestä.. Yritetii pyytää apua kasvattajalta (kun se ei millään opi että pöydästä ei oteta), mutta kasvattaja sanoi sen tulevan geeneissä??


    • eka koira

      Moi,

      hankin juuri ensimmäisen koirani Collien. Eri kasvattajilta kun kyselin, niin suurin osa oli sitä mieltä että narttu eka koiraksi. Mut tämä taas jolta koiran loppujen lopuks otin sanoi että uros on helmpompi ja ns virtaviivaisempi kun nartulla on ns dominanssia enemmän ja ne on ovelampia.. Noh mene ja tiedä. En tiedä miten pentutestiin on luottamista mutta tässä pentueessa kaikilla nartuilla todettiin olevan dominanssia uroita enemmän.

      Mulla on kaks kissaa. Toi haluis hirveesti leikkii niiden kans mut eihän noi kissat ala sitä.. :) Mut ihan ok ne toimeen tulee.. kun huomaa ettei aikaa ole mennyt kuin n 3 viikkoo koirani saapumisesta uuteen kotiin.

      Kysyisin muuten miten se loukkaantuminen jne näkyy? Mulle kasvattaja sanoi että uroolle täytyy olla kovempi koulutus.. siis niskavillasta kiinni jos ei tottele muuten.. ja millekään koirallehan ei ääntä tarvitse korottaa kun eikö se ole ihan hyödytöntä.. en tiedä kun ei koiria ole ennen ollut.. mut niin kasvattaja tosiaan sanoi että ei nykycolliet ole enää samanlaisia kuin ennen etteivät ne mitään möksähä jos niskanahasta välillä ottaa kiinni.. mutta sitä tapaa pyrin myös itse välttämään vaikkakin valitettavasti olen joutunut ottamaan ja jälleen olis sen aika mut kokeilen suihkepulloa josko se tois sille järjen takaisin minkä se on unohtanut.. ;)

      että collieta vaan hankkimaan... :)

      • Pehkotar

        Tuo luonteen kovuus tai pehmeys on myös ihan koirasta kiinni. Meillä uros menee ihan pois tolaltaan jos sille edes korottaa ääntä, laahustaa matelemalla pitkin pihoja, kun taas samasta talosta löytyy narttu, joka ei ole moksiskaan vaikka komentaa.
        Onnea matkaan uuden pennun kanssa!


      • ottamaan niskavilloista
        Pehkotar kirjoitti:

        Tuo luonteen kovuus tai pehmeys on myös ihan koirasta kiinni. Meillä uros menee ihan pois tolaltaan jos sille edes korottaa ääntä, laahustaa matelemalla pitkin pihoja, kun taas samasta talosta löytyy narttu, joka ei ole moksiskaan vaikka komentaa.
        Onnea matkaan uuden pennun kanssa!

        kiinni? Aika typerä neuvo kasvattajalta. Luulisi kasvattajan osaavan nimenomaan neuvoa muita tapoja kuin väkivallan käytön!? Unohtaisin kasvattajan ja hankkisin neuvot jatkossa muualta.

        Minullakin uros, eikä tosiaankaan ole tarvinnut ottaa koirasta väkivalloin kiinni koskaan. En tekisi niin missään tapauksessa. Luojan kiitos olen löytänyt kasvattajan, joka osasi neuvoa tottelemattomuuden kohdalla muuten toimimista.


      • että kyllä se
        ottamaan niskavilloista kirjoitti:

        kiinni? Aika typerä neuvo kasvattajalta. Luulisi kasvattajan osaavan nimenomaan neuvoa muita tapoja kuin väkivallan käytön!? Unohtaisin kasvattajan ja hankkisin neuvot jatkossa muualta.

        Minullakin uros, eikä tosiaankaan ole tarvinnut ottaa koirasta väkivalloin kiinni koskaan. En tekisi niin missään tapauksessa. Luojan kiitos olen löytänyt kasvattajan, joka osasi neuvoa tottelemattomuuden kohdalla muuten toimimista.

        riippuu koirasta, sukutaustasta, kumpiko helpompi eka koiraksi. Ei voi sanoa noin vain, että narttu tai uros.


      • kasvattaja
        ottamaan niskavilloista kirjoitti:

        kiinni? Aika typerä neuvo kasvattajalta. Luulisi kasvattajan osaavan nimenomaan neuvoa muita tapoja kuin väkivallan käytön!? Unohtaisin kasvattajan ja hankkisin neuvot jatkossa muualta.

        Minullakin uros, eikä tosiaankaan ole tarvinnut ottaa koirasta väkivalloin kiinni koskaan. En tekisi niin missään tapauksessa. Luojan kiitos olen löytänyt kasvattajan, joka osasi neuvoa tottelemattomuuden kohdalla muuten toimimista.

        sanoi että voi ottaa niskanahasta kiiinni jos ei muutoin tottele.. ja olen ottanutkin koska tolle jäärälle ei ole menny muutoin päähän mikä on sallittua ja mikä ei.. mut harvoin sitä olen kuitenkin käyttäny.. lähinnä vain kukkapenkin tuhoamisen kieltämiseen.. tietty muide keinojen jälkeen vasta.. enkä ole edes muuta kuin pikkusen hellällä kädellä ottanut kiinni.. joten.. mut juu.. ja amerikkalaislinjainen collie on yleensä ns uhmakkaampi joten jos se pääsee vallalle niin sitten kun se on aikuinen niin mä olen kusessa. mut juu.. eikä mun collie ainakaan ole möksähtäny.. ei matele pitkin mantuja vaan jatkaa leikkejään normaalisti kieltämisen jälkeen.. mut siitä on montaa mieltä ja koirat ovat yksilöitä.. :) ja kasvattaja jolta koiran otin on kasvattanut collieta 19 vuotta joten kai hänellä kokemustakin piisaa..


        naapurilla myös collie ja se on kantanut sen pariin otteeseen niskavilloista takas kotipihalle kun on karannut.. että siinä sitä raakaa touhua onki vasta.. eikä collie ole ollut moksiskaan.. mutta näin.. väärinhän se varmasti on ja t uskin kukaan mielellään tuota keinoa käyttää mut jos on pakko..

        voisit muuten kertoa sitten erilaisia toimintatapoja kun sinulla kerran kokemusta on.. sen sijaan että haukkuisit. :)


      • 100 vuotta, niin
        kasvattaja kirjoitti:

        sanoi että voi ottaa niskanahasta kiiinni jos ei muutoin tottele.. ja olen ottanutkin koska tolle jäärälle ei ole menny muutoin päähän mikä on sallittua ja mikä ei.. mut harvoin sitä olen kuitenkin käyttäny.. lähinnä vain kukkapenkin tuhoamisen kieltämiseen.. tietty muide keinojen jälkeen vasta.. enkä ole edes muuta kuin pikkusen hellällä kädellä ottanut kiinni.. joten.. mut juu.. ja amerikkalaislinjainen collie on yleensä ns uhmakkaampi joten jos se pääsee vallalle niin sitten kun se on aikuinen niin mä olen kusessa. mut juu.. eikä mun collie ainakaan ole möksähtäny.. ei matele pitkin mantuja vaan jatkaa leikkejään normaalisti kieltämisen jälkeen.. mut siitä on montaa mieltä ja koirat ovat yksilöitä.. :) ja kasvattaja jolta koiran otin on kasvattanut collieta 19 vuotta joten kai hänellä kokemustakin piisaa..


        naapurilla myös collie ja se on kantanut sen pariin otteeseen niskavilloista takas kotipihalle kun on karannut.. että siinä sitä raakaa touhua onki vasta.. eikä collie ole ollut moksiskaan.. mutta näin.. väärinhän se varmasti on ja t uskin kukaan mielellään tuota keinoa käyttää mut jos on pakko..

        voisit muuten kertoa sitten erilaisia toimintatapoja kun sinulla kerran kokemusta on.. sen sijaan että haukkuisit. :)

        en kunnioita tuollaista. Toki jos sinäkään et muuta osaa, niin en voi kuin sääliä koiraasi ja naapurin koiraa.

        Kysehän ei ole siitä, NÄYTTÄÄKÖ sinun silmiisi, että koira ei ole möksähtänyt. Moraali on yksi asia, joka kannattaa pitää mielessä. Helppohan se on tarttua koiraan kiinni, jos kukkapenkki on niin tärkeä, eikä muuta osaa.

        En ala kirjoittamaan tähän 100 sivua koiran koulutuksesta, koska se tuskin auttaa, enkä edes viitsi, mutta jos kiinnostaa niin kirjastot ovat tulvillaan materiaalia positiivisesta kouluttamisesta, ei kun hakemaan! Sillä tavoin kouluttamalla, joudut näkemään kyllä vaivaa ja se kestää hieman pidempään kuin käsiksi käyminen, mutta se on koiraa rakastavan ja kunnioittavan ihmisen valinta. Suosittelen tutustumaan lämpimästi.

        Itse pidän collieta julmetun viisaana rotuna, jolle voi opettaa asioita ja jotka kyllä tietävät, koska niitä kohdellaan oikein. ja eri menetlmiä pitää kokeilla yleensäkin pitkään ennen kuin tietää toimivatko ne, ei muutamaa kertaa ja sitten todeta "kaikki muut keinot kokeiltu", erityisesti jos pentuikäinen vielä.


      • '''''''''''
        100 vuotta, niin kirjoitti:

        en kunnioita tuollaista. Toki jos sinäkään et muuta osaa, niin en voi kuin sääliä koiraasi ja naapurin koiraa.

        Kysehän ei ole siitä, NÄYTTÄÄKÖ sinun silmiisi, että koira ei ole möksähtänyt. Moraali on yksi asia, joka kannattaa pitää mielessä. Helppohan se on tarttua koiraan kiinni, jos kukkapenkki on niin tärkeä, eikä muuta osaa.

        En ala kirjoittamaan tähän 100 sivua koiran koulutuksesta, koska se tuskin auttaa, enkä edes viitsi, mutta jos kiinnostaa niin kirjastot ovat tulvillaan materiaalia positiivisesta kouluttamisesta, ei kun hakemaan! Sillä tavoin kouluttamalla, joudut näkemään kyllä vaivaa ja se kestää hieman pidempään kuin käsiksi käyminen, mutta se on koiraa rakastavan ja kunnioittavan ihmisen valinta. Suosittelen tutustumaan lämpimästi.

        Itse pidän collieta julmetun viisaana rotuna, jolle voi opettaa asioita ja jotka kyllä tietävät, koska niitä kohdellaan oikein. ja eri menetlmiä pitää kokeilla yleensäkin pitkään ennen kuin tietää toimivatko ne, ei muutamaa kertaa ja sitten todeta "kaikki muut keinot kokeiltu", erityisesti jos pentuikäinen vielä.

        Olen aina luullut että emo koira kurittaa pentujaan joskus myös niskasta näykkäisemällä ( ei puremalla).
        Olenko väärässä?

        Mulle on jostakin tullut tälläinen luulo. En ole yhtään pentuetta kasvattanut.


      • mimmie111
        kasvattaja kirjoitti:

        sanoi että voi ottaa niskanahasta kiiinni jos ei muutoin tottele.. ja olen ottanutkin koska tolle jäärälle ei ole menny muutoin päähän mikä on sallittua ja mikä ei.. mut harvoin sitä olen kuitenkin käyttäny.. lähinnä vain kukkapenkin tuhoamisen kieltämiseen.. tietty muide keinojen jälkeen vasta.. enkä ole edes muuta kuin pikkusen hellällä kädellä ottanut kiinni.. joten.. mut juu.. ja amerikkalaislinjainen collie on yleensä ns uhmakkaampi joten jos se pääsee vallalle niin sitten kun se on aikuinen niin mä olen kusessa. mut juu.. eikä mun collie ainakaan ole möksähtäny.. ei matele pitkin mantuja vaan jatkaa leikkejään normaalisti kieltämisen jälkeen.. mut siitä on montaa mieltä ja koirat ovat yksilöitä.. :) ja kasvattaja jolta koiran otin on kasvattanut collieta 19 vuotta joten kai hänellä kokemustakin piisaa..


        naapurilla myös collie ja se on kantanut sen pariin otteeseen niskavilloista takas kotipihalle kun on karannut.. että siinä sitä raakaa touhua onki vasta.. eikä collie ole ollut moksiskaan.. mutta näin.. väärinhän se varmasti on ja t uskin kukaan mielellään tuota keinoa käyttää mut jos on pakko..

        voisit muuten kertoa sitten erilaisia toimintatapoja kun sinulla kerran kokemusta on.. sen sijaan että haukkuisit. :)

        itselläkin collikka poika jossa on 31% amerikanlinjaa, joten tiedän mistä puhut :))
        mutta aivan ihuna poitsu :))


      • juupajuu_
        100 vuotta, niin kirjoitti:

        en kunnioita tuollaista. Toki jos sinäkään et muuta osaa, niin en voi kuin sääliä koiraasi ja naapurin koiraa.

        Kysehän ei ole siitä, NÄYTTÄÄKÖ sinun silmiisi, että koira ei ole möksähtänyt. Moraali on yksi asia, joka kannattaa pitää mielessä. Helppohan se on tarttua koiraan kiinni, jos kukkapenkki on niin tärkeä, eikä muuta osaa.

        En ala kirjoittamaan tähän 100 sivua koiran koulutuksesta, koska se tuskin auttaa, enkä edes viitsi, mutta jos kiinnostaa niin kirjastot ovat tulvillaan materiaalia positiivisesta kouluttamisesta, ei kun hakemaan! Sillä tavoin kouluttamalla, joudut näkemään kyllä vaivaa ja se kestää hieman pidempään kuin käsiksi käyminen, mutta se on koiraa rakastavan ja kunnioittavan ihmisen valinta. Suosittelen tutustumaan lämpimästi.

        Itse pidän collieta julmetun viisaana rotuna, jolle voi opettaa asioita ja jotka kyllä tietävät, koska niitä kohdellaan oikein. ja eri menetlmiä pitää kokeilla yleensäkin pitkään ennen kuin tietää toimivatko ne, ei muutamaa kertaa ja sitten todeta "kaikki muut keinot kokeiltu", erityisesti jos pentuikäinen vielä.

        Olen kyllä todella onnellinen puolestasi, kun olet löytänyt itsellesi niin älykkäitä koiria, että niille ei tarvitse kuin sirkuttaa iloisella äänellä "ei" ja ne ymmärtävät heti. Itsekään en kannata todellakaan mitään väkivaltaa eläimiä kohtaan, mutta mielestäni ammut nyt hieman yli. Tuntuu siltä että rinnasta nopean niskavillasta kiinnioton koiran potkimiseen tai muuhun pahoinpitelyyn. Itse olen jutellut monien kasvattajien kanssa ja monet ovat maininneet tehokkaaksi nopean niskasta kiinnioton. Enkä tarkoita mitään riuhtomista, vaan jos koira on vieressä ottaa niskavillasta kiinni ja sanoo napakasti ei. Se on kuulemma todettu hyväksi keinoksi koirankoulutuksessa, koska myös koiran oma emo tekee niin pennuilleen, kun leikki menee sen mielestä liian pitkälle. Mutta ilmeisesti koiran emokin pahoinpitelee tällöin pentujaan... Lisäksi koiralla on niskassa (tietysti rodusta riippuen) ns. ylimäärästä nahkaa joten se tuskin tuntee jos siitä pitää kiinni ja painotan nyt vielä kerran että pitää kiinni eikä revi tai riuhdo!
        Tietysti tämäkin keino on täysin turha jos koira tottelee jotain muuta tapaa, kuten suihkepulloa tai pelkkää komentoa. Sinulle "100 vuotta niin" ehdotan että menisit hyödyntämään tuota valtaisaa energiaasi jonnekin mistä siitä olisi oikeasti hyötyä. Esimerkiksi eläinsuojelu hommiin. Siellä tarvitaan varmasti tuollaisia innokkaita ihmisiä, jotka ovat valmiita suojelemaan eläimiä oikeasti väkivaltaisilta omistajilta.


      • Uros-collie

        sattuipa kirjoittamani viesti yllättäen silmieni eteen.. olin unohtanut jo ja jättänyt sivun heti ensimmäisen kritiikin luettuani, taakseni. Ehkä oli elämässä muutakin kuin lukea kritiikkiä, kun olisi voinut asiallisestikin asiat ilmaista. Kiva etten ole ainoa joka on joutunut niskavilloista koiraa ottamaan. Nyt myöhemmin kun koira on jo 8 kk ajattelen että jos en ikinä olisi niskavilloista koiraa ottanut, luulen että olisin pahemmassa pulassa hänen kanssaan. On meinaan niin kovapäinen tapaus.. kiltti ja ihana, mutta järkeä ei näytä olevan kovin kummoisasti. Nopeitahan colliet on oppimaan, mutta tuolle mun koiralleni ei mene jakeluun miten esim sivulle tullaan vaikka ollaan lähes heti alettu harjoittelemaan sitä kun koira taloon saapui. Noh.. ehkä on syytä katsoa peiliin ja miettiä mitä teen väärin kun koira ei opi kunnolla.. ja peiliin kyllä on katsottukin ja käyty erilaisissa koulutuksissa mutta silti se sivulletulo on aina yhtä hankalaa.. paitsi silloin kun näytän käsimerkein et miten se tapahtuu.. ehkä pitää vaan harjaannuttaa viel käsimerkkejä käyttäen.. ehkä olemme edenneet liian nopeasti vaikka en minä tiedä miten sitä puolessa vuodessa voi kovin nopeasti edetä kun ollaan jankattu se aika samaa asiaa.. :) mutta kuitenkin.. lapsirakas koirani on. Kissojani se jahtaa edelleen eikä usko kieltoja jne.. ei edes usko vaikka kissani on taivaan merkit sille näyttäny.. roikkunut kasvoissa kiinni sähisten ja muristen.. mut ei.. koira tuntuu innostuvan vain välillä ja jos säikähtääkin niin seuraavana päivänä se on jo unohtanut koko tapauksen ja jälleen jahtaa kisuja.. se ois hauska leikki sille, mut ku ei tuo koiraraasu ymmärrä et kisut ei halua hänen kanssaan leikkiä.. noh.. ja sitten haukkuminen meillä tuli ongelmaksi koiran ollessa n kuusi kuukautta.. sanotaan että syy pitäisi selvittää, mitä se haukkuu.. noh.. kun se haukkuu esim pimeää.. tai mistä minä tiedän vaikka se haukkuisi ääniä joita minä en kuule? Miten sitten se syy poistetaan? Ei mitenkään.. olen yrittänyt kahua koiraa että kiitti ilmoituksesta ja laitttanut istumaan ja palkannut.. yrittänyt kieltoja, leikkiä jne mut ei.. myös sisälle oon passittanut kun haukku alkanut.. ja yleensä haukkuminen alkaa silloin kun minä en pihalla ole.. noh.. koiralle haukkupannan ostin.. itse vastustan sitä mutta on rauha tullut itselleni ja mikä kaikkein tärkeintä, naapureilleni.. tuohonkin joku voi taas riipivän kritiikin laittaa, mutta sille ei sitten voi mitään.. hän voi
        sitten tulla minua neuvomaan kädestä pitäen, mitä tehdä kun itselläni konstit on loppu.. ja kirjoja olen lukenut laidasta laitaan, nettiä selannut, kouluttajilta neuvoa kysynyt jne.. nyt olen alkanut opettamaan koiraa naksuttimelle.. saas nähä tuleeko sen voimin tuloksia. :) mut tällaista.. jospa koirastani ei sitten harrastuskoiraa tulekaan.. ainakaan toko-koiraa.. jospa se vain onkin mun lenkkikamuni ja muutahan ei sitten tarttetakkaan.. :) tämmöisiä kuulumisia täällä.


      • uros-collie
        Uros-collie kirjoitti:

        sattuipa kirjoittamani viesti yllättäen silmieni eteen.. olin unohtanut jo ja jättänyt sivun heti ensimmäisen kritiikin luettuani, taakseni. Ehkä oli elämässä muutakin kuin lukea kritiikkiä, kun olisi voinut asiallisestikin asiat ilmaista. Kiva etten ole ainoa joka on joutunut niskavilloista koiraa ottamaan. Nyt myöhemmin kun koira on jo 8 kk ajattelen että jos en ikinä olisi niskavilloista koiraa ottanut, luulen että olisin pahemmassa pulassa hänen kanssaan. On meinaan niin kovapäinen tapaus.. kiltti ja ihana, mutta järkeä ei näytä olevan kovin kummoisasti. Nopeitahan colliet on oppimaan, mutta tuolle mun koiralleni ei mene jakeluun miten esim sivulle tullaan vaikka ollaan lähes heti alettu harjoittelemaan sitä kun koira taloon saapui. Noh.. ehkä on syytä katsoa peiliin ja miettiä mitä teen väärin kun koira ei opi kunnolla.. ja peiliin kyllä on katsottukin ja käyty erilaisissa koulutuksissa mutta silti se sivulletulo on aina yhtä hankalaa.. paitsi silloin kun näytän käsimerkein et miten se tapahtuu.. ehkä pitää vaan harjaannuttaa viel käsimerkkejä käyttäen.. ehkä olemme edenneet liian nopeasti vaikka en minä tiedä miten sitä puolessa vuodessa voi kovin nopeasti edetä kun ollaan jankattu se aika samaa asiaa.. :) mutta kuitenkin.. lapsirakas koirani on. Kissojani se jahtaa edelleen eikä usko kieltoja jne.. ei edes usko vaikka kissani on taivaan merkit sille näyttäny.. roikkunut kasvoissa kiinni sähisten ja muristen.. mut ei.. koira tuntuu innostuvan vain välillä ja jos säikähtääkin niin seuraavana päivänä se on jo unohtanut koko tapauksen ja jälleen jahtaa kisuja.. se ois hauska leikki sille, mut ku ei tuo koiraraasu ymmärrä et kisut ei halua hänen kanssaan leikkiä.. noh.. ja sitten haukkuminen meillä tuli ongelmaksi koiran ollessa n kuusi kuukautta.. sanotaan että syy pitäisi selvittää, mitä se haukkuu.. noh.. kun se haukkuu esim pimeää.. tai mistä minä tiedän vaikka se haukkuisi ääniä joita minä en kuule? Miten sitten se syy poistetaan? Ei mitenkään.. olen yrittänyt kahua koiraa että kiitti ilmoituksesta ja laitttanut istumaan ja palkannut.. yrittänyt kieltoja, leikkiä jne mut ei.. myös sisälle oon passittanut kun haukku alkanut.. ja yleensä haukkuminen alkaa silloin kun minä en pihalla ole.. noh.. koiralle haukkupannan ostin.. itse vastustan sitä mutta on rauha tullut itselleni ja mikä kaikkein tärkeintä, naapureilleni.. tuohonkin joku voi taas riipivän kritiikin laittaa, mutta sille ei sitten voi mitään.. hän voi
        sitten tulla minua neuvomaan kädestä pitäen, mitä tehdä kun itselläni konstit on loppu.. ja kirjoja olen lukenut laidasta laitaan, nettiä selannut, kouluttajilta neuvoa kysynyt jne.. nyt olen alkanut opettamaan koiraa naksuttimelle.. saas nähä tuleeko sen voimin tuloksia. :) mut tällaista.. jospa koirastani ei sitten harrastuskoiraa tulekaan.. ainakaan toko-koiraa.. jospa se vain onkin mun lenkkikamuni ja muutahan ei sitten tarttetakkaan.. :) tämmöisiä kuulumisia täällä.

        edelliseen.,. en siis tarkoita että olisin koiran kanssa pulassa nytkään, mutta miettinyt olen että jos niskasta ei olis ikinä napannu niin olisikohan sitä nyt sitten pulassa.. meinaan kun tuo tosiaan on niin jäärä edelleen että hyvä jos se niskasta nyppäisykään auttaa.. vesisuihkeesta se vain aikoinaan innostui.. se alkoi ottamaan vesipisaroita ilmasta kiinni.. ja seuraava ongelma muuten tuli sitten turkin hoidon yhteydessä, kun piti turkki kastella niin pakoonhan koira ensin yritti ja sitten napsia vesipisaroita jälleen kiinni.. kesti pitkään ennen kuin sain hänet ymmärtämään että ko. suihkepullo on hyvä juttu.. nameja tarvittiin paljon ja nykyään ei hätkähdä kastelua.. se kun inhosi tavallista hoitoainesuihkettakin luullen tietty että vettä tulee ja rankaisen jostain yms.. sekavasti kirjotettu.. :P mut nykyään onnaa hyvin turkin kasteleminen suihkepullolla ja rankaisukeinoksi siitä meillä ei tosiaan ollu mitään apua ja enkä edes enää yritä kun olen sen saanut hoitotoimilla aloillaan pysymään.. :) jepulis pepulis.. vieläköhän tulee jotain mieleen.. :) jospa se olis tässä..


      • Leena 2010
        ottamaan niskavilloista kirjoitti:

        kiinni? Aika typerä neuvo kasvattajalta. Luulisi kasvattajan osaavan nimenomaan neuvoa muita tapoja kuin väkivallan käytön!? Unohtaisin kasvattajan ja hankkisin neuvot jatkossa muualta.

        Minullakin uros, eikä tosiaankaan ole tarvinnut ottaa koirasta väkivalloin kiinni koskaan. En tekisi niin missään tapauksessa. Luojan kiitos olen löytänyt kasvattajan, joka osasi neuvoa tottelemattomuuden kohdalla muuten toimimista.

        Ei kasvattaja ollut ollenkaan väärässä, emot ottavat koiranpentuja niskasta kiinni, kun ovat olleet tuhmia.


    • perherotu

      jota suosittelen. varmaankin täyttää kriteerisi!

    • rotu

      käy ensikoiraksi kuten lapsiperheisiin"kerran collie aina collie"

      • collien kotiväki

        Yhdyn totisesti tuohon äskeiseen....


    • käy!

      mitä parhain rotu ensikoiraksi, lapsiperheisiin mm. hyvän luonteensa vuoks.i"paras rotu" hinnat: 850e.ylöspäin(hyvästä,mieleisestä koirasta kannattaa maksaa

    • mahdollinen

      rotu ensikoiraksi/lapsiperheisiin hyvän luonteensa vuoksi! ehdottomasti hanki sellainen

    • jemina90

      Hei.Tässä minun collie kokemuksiani.
      Omistan kaksi ihanaa pk collieta.Uros soopelin ja narttu trikolour pennun.
      Collie on mahtava rotu sinäänsä,että ainakin meillä tulevat toimeen kaikkien eläinten kanssa.Ku meillä oli kani niin uros collie nuoli sen korvat,otti kainaloon..

      • oma mielipiteeni

        Minulla on jonkin verran kokemusta eri tyyppisistä collieista. Itselläni on rodun parissa suhteellisen pitkä historia, eli nyt kolmas colliemme on 12-vuotias Vanha herra.

        Kasvattaja auttaa useimmiten mielellään pennun valinnassa. Jos ei auta, niin kehoittaisin vaihtamaan kasvattajaa, varsinkin eka koiran kanssa on kasvattajan tuki ja neuvot usein hyvinkin tarpeellisia. Eli, mieti millaista luonnetta toivot, ja sitten sukupuolta jne... Nykyään collieissa on laatu huonontunut, joten tutki asiat tarkkaan. Aivan liian moni on säälittävän arka suorastaan. Ja monet ovat näykkimisherkkiä, joten kannattaa heti pennusta totuttaa hoitotoimenpiteisiin.

        Mitä tulee sukupuoleen, niin oma kokemukseni on se, että narttu on usein "ovelampi" ja kierompi, mutta myöskin Helpompi kouluttaa. Omat narttuni ovat olleet kovempia vahtimaan ja ärhäkkäämpiä myöskin ottamaan yhteen toisten kanssa, mutta pahoja tappeluita ei ole ollut, eli kärhämissä on useimmiten ollut vain kovasti rähinää ilman osumia. Nartun koulutuksessa olen ollut tarkempi, uros antaa mielestäni "anteeksi" koulutusvirheetkin helpommin.

        Meillä tämä nykyinen uroksemme on valittu tarkoin, halusimme rauhallista ja helppoa koiraa, joka tuli kotikoiraksi. Ja se on juuri sellainen, mutta toisaalta laiska luonne on myöskin hiukan tylsä. Lasten kanssa tämä nauttii olostaan, ja joskus tuntuu, että mitä pahemmin muksut sitä solmulle vääntävät, sen enemmän se nauttii. Tosin, se myöskin tietää, että kukaan ei tahallaan satuta, eli on hyvin luottavainen.

        Seuraava koiramme on erirotuinen, ja todennäköisesti uros. Uroksilla on omat huonot puolensa, mutta niin on nartullakin. Ja sitten vielä ne yksilölliset piirteet. Mutta oman kokemuksen mukaan urokset ovat "tasaisempia". Mutta jos sattuu olemaan narttu se yksilö, joka luonteen puolesta olisi paras meille, niin sukupuoli ei ole määräävä tekijä.


    • mahdollinen!

      rotu ensikoiraksi. sekä lapsiperheisiin. todella nöyrän luonteensa vuoksi!

      • Se voi olla liiankin

        nöyrä. Ei koira ole lelu, jonka pitää alistua ja sopeutua kaikkeen riepotukseen, kyllä sillä pitää ja saa olla oma tahtokin. Jos lapset eivät opi kohtelemaan koiraa oikein, kannattaa olla ilman koiraa ja vanhempien katsoa peiliin. Ihan liian usein koira (rotu kuin rotu) hankitaan lapsille leluksi, sitä tietysti ei kasvattajalle kerrota, mutta onneksi edes osa kasvattajista osaa tulkita ihmisiä ja haastattelee ja tarkkailee perheen lapsiakin!


      • minäpästäs
        Se voi olla liiankin kirjoitti:

        nöyrä. Ei koira ole lelu, jonka pitää alistua ja sopeutua kaikkeen riepotukseen, kyllä sillä pitää ja saa olla oma tahtokin. Jos lapset eivät opi kohtelemaan koiraa oikein, kannattaa olla ilman koiraa ja vanhempien katsoa peiliin. Ihan liian usein koira (rotu kuin rotu) hankitaan lapsille leluksi, sitä tietysti ei kasvattajalle kerrota, mutta onneksi edes osa kasvattajista osaa tulkita ihmisiä ja haastattelee ja tarkkailee perheen lapsiakin!

        Minä sain ensimmäisen koirani ollessa 11-vuotias. Sain sen, koska isosiskollani oli hevonen ja manguin aina itselleni myös hevosta, mutta vanhempani ajattelivat, että tulee liian kalliiksi toinen hevonen. Koiran hankkivat minulle ja sanoivat, että koira on yksin minun vastuulla ja jos en pidä siitä huolta, koira menee minun mummolleni, jolla ennestäänkin oli koira. Onko sinusta siis huono, että hankitaan lapselle koira, kun usein lapsi on vielä vanhempien luona asuva, jolloin lasta ja koiraa pystyy pitää silmällä? Tottakai he antoivat ohjeita, miten kouluttaa se esim seuraamaan ja istumaan, mutta itse sain menna tapakoulutukseen ja itse sain pitää koiran kuntoa yllä. Koirani on muuten täydellinen, mutta vähän haukkuherkkä.


      • voidaan
        minäpästäs kirjoitti:

        Minä sain ensimmäisen koirani ollessa 11-vuotias. Sain sen, koska isosiskollani oli hevonen ja manguin aina itselleni myös hevosta, mutta vanhempani ajattelivat, että tulee liian kalliiksi toinen hevonen. Koiran hankkivat minulle ja sanoivat, että koira on yksin minun vastuulla ja jos en pidä siitä huolta, koira menee minun mummolleni, jolla ennestäänkin oli koira. Onko sinusta siis huono, että hankitaan lapselle koira, kun usein lapsi on vielä vanhempien luona asuva, jolloin lasta ja koiraa pystyy pitää silmällä? Tottakai he antoivat ohjeita, miten kouluttaa se esim seuraamaan ja istumaan, mutta itse sain menna tapakoulutukseen ja itse sain pitää koiran kuntoa yllä. Koirani on muuten täydellinen, mutta vähän haukkuherkkä.

        hankkia koira, kunhan muistetaan, että aikuinen on ennenkaikkea vastuussa, aikuisen pitää itse osata myös hoitaa koiraa, kouluttaa, tietää mitä se tarvitsee.
        Alle kymmenen vuotiaalle en omaa koiraa välttämättä antaisi.
        Aikuisen tehtävä on katsoa, että koiraa kohdellaan hyvin, eikä sitä saisi päästää lasten keskinäisiin leikkeihin.
        Itse olen meille koiria hankkinut, mutta lapset saavat osaa nimittää omakseen:) ja 12 vuotias jo aika hyvin hoitaa koiran, mutta joskus sitä ei huvita, silloin minä vien koiraa lenkille:)


      • en vihaa koiria vielä

        En suosittele kenellekään. Collie puri eilen 5-vuotiasta lasta kaulaan ja korvaan, täysin yllättäen, ilman ennakkovaroitusta. Onneksi aikuinen ihminen oli vieressä, joten lapsen henki sentään säästyi.


      • Soopeli ja Triki
        en vihaa koiria vielä kirjoitti:

        En suosittele kenellekään. Collie puri eilen 5-vuotiasta lasta kaulaan ja korvaan, täysin yllättäen, ilman ennakkovaroitusta. Onneksi aikuinen ihminen oli vieressä, joten lapsen henki sentään säästyi.

        Minulla oli 2 Collieta Uros ja Narttu
        Narttu oli maailman ihanin ja tottelevaisin, kissoja kyllä vihasi.
        Uros oli todella vihainen, ei ollenkaan Collien luonteen omainen mutta rakasti kissoja.
        Koirissa on paljon eroja, et voi koskaan tietää millaisen koiran saat, on niin monta tekijää
        joka muokkaa luonetta.
        Perimä on suurin, sitten kasvatus ja koulutus.


      • Anneli2010
        en vihaa koiria vielä kirjoitti:

        En suosittele kenellekään. Collie puri eilen 5-vuotiasta lasta kaulaan ja korvaan, täysin yllättäen, ilman ennakkovaroitusta. Onneksi aikuinen ihminen oli vieressä, joten lapsen henki sentään säästyi.

        Tulisiko mieleen olisiko 5v aloittanut ensin ja esim.repinyt turkista ? Aina aikuinen paikalla kun koira ja lapsi yksinjätettynä on mahdoton kuvio ? Tiesitkö, jos et, nyt ainakin opit kantapään kautta!


    • S11S D44

      Collie varmasti sopii ensimmäiseksi koiraksi. Sen luonne on aivan ihana. Meillä on tällä hetkellä pk collie ja sakemanni ja huomaa että collien pentu aika on huomattavasti helpompi kuin sakemannimme. Collie kyllä vahtii, mutta se on jokaiselle kiltti.. Meillä on narttu ja sen luonne on aivan täydellinen, se on nöyrä ja oppii uusia asiota nopeasti.. Urokset ovat varmasti yhtä ihania..

    • collien omistaja

      No nartut ovat yleensä helpompia, mutta niilla on juoksut n.2 kertaa vuodessa. Pk Collien turkki on aika helppo jos harjaa pari kertaa viikossa ja korvien takaa melkein päivittäin. Colliet ovat yleensä säikkyjä, mutta kyllä löytää rohkeitakin yksilöjä.

      • muuten vaan..

        Mulla ei ole ollut koskaan collieta, mutta naapurissa oli. Se oli tosi arka ja pelkäs hirveesti muita ihmisiä. Meni aina mahd. kauas kun joku käveli ohi. Mutta luonteissa on tosiaan eroa ja sitä paitsi käytös riippuu myös koulutuksesta. Jos on pienestä asti totutettu vieraisiin ihmisiin, koira tuskin niitä pelkää isonakaan.


    • Mellu111

      Hei. Meillä on Pitkäkarvainen Collie pentu (3kk kohta 4kk.) Myös on 2 kissaa. Se on meidän ensimmäinen koiramme ja se sopii hyvin lapsiperheeseen, ensimmäiseksi koiraksi ja pestään 2 kertaa vodessa harjataa ainakin me harjaamme joka toinen päivä vähintään. Se sopii hyvin lenkkeilykoiraksi, palveluskoiraksi ja seurakoiraksi. Uros on ehkä parempi ainakin meillä on uros koska nartuille tulee juoksuaika ja ne karkaavatkin helpommin. On helpporotukin ja oikein ihana ja viisas! Tulee hyvin toimeen kissoijen kanssa ainakin jossakin vaiheessa meillä vähän kissat tassuilla huitovat mutta pentu on niin innokas että menee heti katsomaan niitä, ja pentu jahtaa niitä myös mutta ihan leikillä!. :) Siinä vähän tietoa Collieista tietoa löytyy myös sivuilta: http://collikka.collieyhdistys.fi.

      • aaijaa

        liiallinen harjaus ei tee hyvää turkille, katkoo, alkaa takkuilla, luonnolllinen suojakerros katoaa jne. Vain tietyt paikat nimenomaan pentuna (hötökarvaa) harjataan usein, kysykää kasvattajalta ettette pilaa turkkeja. Jos koiran karva on kunnossa (rodunomainen), niin se pysyy näin harvoin harjuttuna ok, vertailukohtana: miten se koira vapaana luonnossa turkkiaan hoitaa.


      • collien kanssa harra
        aaijaa kirjoitti:

        liiallinen harjaus ei tee hyvää turkille, katkoo, alkaa takkuilla, luonnolllinen suojakerros katoaa jne. Vain tietyt paikat nimenomaan pentuna (hötökarvaa) harjataan usein, kysykää kasvattajalta ettette pilaa turkkeja. Jos koiran karva on kunnossa (rodunomainen), niin se pysyy näin harvoin harjuttuna ok, vertailukohtana: miten se koira vapaana luonnossa turkkiaan hoitaa.

        Onko kellään tietoa/kokemusta käytetäänkö Collieta esim. loukkaantuneiden hirvieläinten jäljestämiseen?


      • collien kanssa harra kirjoitti:

        Onko kellään tietoa/kokemusta käytetäänkö Collieta esim. loukkaantuneiden hirvieläinten jäljestämiseen?

        En tiedä, käytetäänkö collieta metsästys- eli verijälkeen. En tunne lajia, joten en osaa sanoa, miten hyvin collie siihen sopii, mutta itse jälkiosuuden pitäisi collieltakin onnistua. Colliella on palveluskoiraoikeudet, joten sen kanssa voi harrastaa myös palveluskoirajälkeä, jonka on tehnyt ihminen ja sen varrelle on piilotettu joukko esineitä. Kaikilla koirilla on hyvä nenä, ja useimmille on mahdollista opettaa jäljestäminen. Jäljestys on myös erinomaista aktivointia koiralle ja se on myös erittäin luonnollista tekemistä niille.


      • ...
        Neeta kirjoitti:

        En tiedä, käytetäänkö collieta metsästys- eli verijälkeen. En tunne lajia, joten en osaa sanoa, miten hyvin collie siihen sopii, mutta itse jälkiosuuden pitäisi collieltakin onnistua. Colliella on palveluskoiraoikeudet, joten sen kanssa voi harrastaa myös palveluskoirajälkeä, jonka on tehnyt ihminen ja sen varrelle on piilotettu joukko esineitä. Kaikilla koirilla on hyvä nenä, ja useimmille on mahdollista opettaa jäljestäminen. Jäljestys on myös erinomaista aktivointia koiralle ja se on myös erittäin luonnollista tekemistä niille.

        collie on paimenkoira, ei metsästys koira. mutta koira kuin koira haistaa raadon.


      • Neetaeijaksakirjaut
        ... kirjoitti:

        collie on paimenkoira, ei metsästys koira. mutta koira kuin koira haistaa raadon.

        No eipä belgianpaimenkoirakaan ole, mutta niin vain sekin ummikkokoirani seurasi eräällä leirillä pienen pätkän pellolle vedettyä verijälkeä. Tosin välillä tuntui, että se jäljesti enemmän sitä jäljen tekijää kuin sitä verta.


      • addjlk
        Neetaeijaksakirjaut kirjoitti:

        No eipä belgianpaimenkoirakaan ole, mutta niin vain sekin ummikkokoirani seurasi eräällä leirillä pienen pätkän pellolle vedettyä verijälkeä. Tosin välillä tuntui, että se jäljesti enemmän sitä jäljen tekijää kuin sitä verta.

        hajun perässä kumminkin..


      • ....................
        ... kirjoitti:

        collie on paimenkoira, ei metsästys koira. mutta koira kuin koira haistaa raadon.

        Vaikka se onkin paimenkoira, niin kyllä se sopii Muihinkin harrastuksiin. Ja olen tuntenut collien, joka oli loistava apu omistajalleen sorsametällä. Vaikka ei kovin tyypillistä, mutta en näe lähtökohtaisesti syytä, miksi siitä ei olisi. Ei se varmasti ole paras vaihtoehto, jos metsästykoiraa haluaa ja tarvitsee, mutta mahdollista on.


      • .................... kirjoitti:

        Vaikka se onkin paimenkoira, niin kyllä se sopii Muihinkin harrastuksiin. Ja olen tuntenut collien, joka oli loistava apu omistajalleen sorsametällä. Vaikka ei kovin tyypillistä, mutta en näe lähtökohtaisesti syytä, miksi siitä ei olisi. Ei se varmasti ole paras vaihtoehto, jos metsästykoiraa haluaa ja tarvitsee, mutta mahdollista on.

        Mäkin muistaisin lukeneeni jostain keskustelufoorumilta jossain sivulauseessa noutavasta colliesta tms. Paimenkoiralla ei välttämättä ole vaistomaista taipumusta noutaa ja kanniskella esineitä, mutta ne ovat yleensä oppivaisia ja helppo motivoida - joten esim. nouto lienee uimisesta pitävälle ja ahneelle paimenkoiralle opetettavissa "temppuna".


    • ApUA Täsä

      MUISTA AINA, jos otat koiran, varsinkin collien, sinulla täytyy olla aikaa sille! Itse suosittelen narttua. Meillä on collie ja sille ei oikeen ole aikaa mutta nyt asiat ovat parantuneet kun sen kanssa on lapset ehtiny leikkiä :) collie pitää tosi paljon lapsista! En suosittele mustaa collieta koska mustilla yksilöillä on mahaongelmia, ole hyvä :)

      • eriävä mielipide

        Minulla on trikki, ei mahaongelmia :) Myöskään sen trikkiäidillä ei ole.

        Uskon ite, että mahaongelmat ovat ehkä hieman perinnöllisiä, mutta ruokinta, koiran stressitön elämä, terveys, liikunta, aktivointi vaikuttavat asiaan.


    • omisddd

      Collie käy hyvin ekaksi koiraksi. Se on helppo kouluttaa. Pehmeästikoulutettava ja meillä on juuri murkkuiässä mutta kokeilee todella vähän. Koskaan ei ole yrittänyt ottaa paikkaa johtajana ja yhden kiellon jälkeen menee meillä pois ja toisella ei enää katsokkaan sinne. Turkki on ei ole vaikea hoidettava niinkuin luulisi. Todellakin tulee hyvin! Meille tuli collie kun kissamme olivat 7 ja 5. Nukkuvat yhdessä ja nuolevat toisiaan. Kissa aina syö koiran ruokaa ja koira odottaa vieressä istuen että millon itse pääsee :D Pentuna aika kärsimätön kuten pennut yleensä mutta aika tavallinen :)

    • ei missään nimessä collieta eka koiraksi.on älyttömän herkkä rotu menee pilalle helposti.tulee säikyksi ja saattaa näykkiä.kyseessä on yks maailma älykkäimistä koirista jota vain kokenut koira ihminen voi ymmärtää.jos haluat helpon ja hyvän perhe koiran ota kultainen noutaja.se on loistava ensi koira.colliea vaatii aikaa enempi ku melkein mikään muu rotu.

      • Niinkö?

        Tossa oon kyllä eri mieltä. Collie on helppo kouluttaa ja se oppii nopeasti, ja onhan se toki herkkä mutta kaikki yksilöt on kuitenkin erilaisia. Tutullani on collie ja sen kouluttaminen on ollut tosi helppoa ja ei ole ikinä ketään näykkinyt.


      • Niinkö? kirjoitti:

        Tossa oon kyllä eri mieltä. Collie on helppo kouluttaa ja se oppii nopeasti, ja onhan se toki herkkä mutta kaikki yksilöt on kuitenkin erilaisia. Tutullani on collie ja sen kouluttaminen on ollut tosi helppoa ja ei ole ikinä ketään näykkinyt.

        on helppo kouluttaa.mut nyt oli kyse ensikoirasta.jos ei oo kokemusta kouluttamisesta.eli todennäköisesti tässä tapauksessa ei oo ni helposti menee pilalla.ei anna anteeksi virheitä samalla tavalla ku muut rodut.


    • zzzzzzzz1

      näitä joitaki on nii hauskaa lukea huh huh :D jokainen koira on yksilönä erilainen joten jos on hankkimassa esim tätä collie pentua, sanoo suoraan kasvattajalle että ei ole kokemusta paljon koirista joten kasvattaja yleensä tarjoaa sitä pentueen rauhallisinta ja kilteintä koiraa... meillä on uros collie ja on kyllä ollut helppo koulutettava ja lisäksi meillä on metsästävä koira ja 2kissaa kaikki tulevat toimeen keskenään ja nukkuvatkin yhdessä :) se koiralle huutaminen on vähä semmonen juttu että mikään koira ei siitä tykkää, toki voi korottaa ääntä jos koira ei muuten tottele mutta jos sinä olet ottanut johtajan aseman koira tottelee jo vähemästäkin, en suosittele ainakaan collielle huutamista meillä kans on säikkynyt jos joku huutanut ja menny murjottaan surullisena.. ja tuo niskavilloista ottaminen ei ole mitään rääkkäystä se on se parhain ja viimeisin keino jos koira tekee jotain mitä ei saa, sen sijaan turha raivoaminen, lyöminen ja "nokittaminen" ovat sellaisia asiota joita ei tulisi kenenkään käyttää!!!! koira ei opi niistä mitään muuta kuin pelkäämään ja sitten ihmetellään miksi koira ei tottele... ja vielä lisään että collien turkki on helppohoitoinen verrattuna moneen muuhun rotuun, sillontällön harjausta, pesua, ja ainakin joka toinen viikko ne tassukarvat leikata :)

    • WERRR

      Täällä on kyllä jos tosi paljon kommentteja, mut laitanpa omani kans. MUlla siis ensimmäinen koira pk collie (tällä hetkellä reilu 6v). Mun mielestä ihan loistava ensimmäiseksi koiraksi, helppo koluttaa (tietenkin yksilöeroja on mut yleisesti) ja meiän koira on niin kiltti, ei ikinä hauku (paitsi jos villitsee esim. silloin kun joku tulee kotiin) ja purrut ei oo ikinä ketään. isäni aina sanookin kaikille että saat sata euroa jos saat ton koiran puremaan itteäs :D (ja kyllä, tiedän, jokainen koira voi purra vaikka ois kuin kiltti jnejnejne). Toki karvaa lähtee, mut se toisaalta irtoaakin helposti vaarteista yms kun on pitkää eikä tikkumaista. Ja en sanois että on sen vaikeempihoitosempi turkki kuin muillakaan, toisia rotuja pitää käyttää trimmattavana yms, tolla riittää kun karvanlähtöaikaan harjailee ja tassuista leikkaa liian pitkät pois ja korvien takaa huolehtii takut pois. Ja pesu pari kertaa vuodessa, tietenkin tassuja oon toisinaan vähän huuhdellut jos on kuraisemmat ollut. Meidän koira on tosi arka kylläkin, se on vähän et kenen mielestä huono, kenen ei. Sille on siis isompi koira joskus äräshtänyt vaikka sen omistaja sanoi ettei tää mitään tee. Ja lapsista tykkää, lenkillä jos pikkuveljeni jäi vähän kauemmaksi, koira jäi odottamaan eikä liikkunut ennekuin kaikki taas matkassa. Ja ulkona jos lapsi rattaissa nukkumassa, koira makasi vierellä kunnes lapsi heräsi, silloin alkaa pyörimään rattaiden ympärillä. Kissojenkin kanssa tulee toimeen, enemmänkin ollut vain kissoista itsestään kiinni että onko niin kiinnostunut. Mutta on kyllä ihan mieletön murunen toi koira, ekaksi koiraksi kyllä SUOSITTELEN :)

      • parempi myöhään kuin

        hassuja nämä palstat aloittaja kysyi neuvoa 2009 ja viimeinen vastaus 4 vuoden jälkeen. toivottavasti asia selvisi


    • uoiupoui

      Collie on kaikkiin rotuihin verrattuna aatelia. IHANA KOIRA! Turkin hoito on helppoa.

    • onkin

      Lassie.

    • Anonyymi

      Ovat kyllä ihania, hyvin oppivia ja viisaita ! Tyttären viimeinen koira ,poika oli harvinainen sairaus, virtsakiviä. Proteiini ei imeytynyt. Kennelistä Tampereelta? Jouduttiin lopettamaan 5,5vuotiaana. Kahden leikkauksen jälkeen. IKÄVÄ on kova oli niin ihana luonteinen. Tuli vielä syliin..Ei auttanut lääkeruokakaan? Epäilen kyllä , että ekassa leikkauksessa meni jotain pahasti pieleen envidenssiassa, koska sen jälkeen verta virtsassa koko ajan loppuvaiheessa. Paha juttu.? EI se elämä enää tule takaisin.

    • Anonyymi

      Pk todellakin ekaksi koiraksi! Rotu on helppo, Luonne on kiva ja mukava. Turkki on helppo ja yksinkertainen hoitaa, pientä harjausta viikoittain, ja pesu pari kertaa vuodessa. Kissojen kanssa toimeentulo on varmasti Luonne kohtaista, jotkut varmasti hyvin ja toiset eivät ollenkaan. Myös koulutus vaikuttaa siihen. Pentujen hinta vaihtelee, riippuen kennelistä ja muustakin. Voit käydä katsomassa halutaan kennelin sivuilta, tai vaikka kysyä. Lenkkeilykaveri ja vahti on kiva. Muista, että on myös paljon eri lajeja, joita voisit kokeilla! Pentuina colliet ovat söpöjä ja mukavia. Sisäsiistiksi kannattaa opettaa alusta pitäen. Collieilla ei myöskään ole oikein väliä, ottaako uroksen vai nartun. Meillä itse uros, helppo oli se kouluttaa, eikä mitenkään aggressiivinen. Nartut tietenkin arvonsa tuntevia, mutta ihania nekin!

    • Anonyymi

      meillä on 2 koiraa kotona pumi ja mudi. asumme omakotitalossa. meidän tontti on kooltaan 2000 neliötä täynnä istutuksia. puutarhan hoito ja koirat ovat lähellä sydäntämme.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      59
      5869
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      26
      3717
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      229
      1988
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      1799
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1236
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1219
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      289
      1027
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      53
      970
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      899
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      858
    Aihe