Taivutusmomentti

Kiitollinen vastauksista

Jos minulla on 6 metriä pitkä rekkitanko, jossa roikun keskeltä(paino 90 kg), niin mikä on taivutusmomentin arvo metrin etäisyydellä tangon toisesta päästä?

18

12620

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ögh

      Onko rekkitanko pultattu kiinteästi laipalla seinään siten että se ei pääsee kääntymään, vai onko tuenta niin joustava että se vastaa käytännössä niveltukea? Ilmeisesti tanko on kuitenkin symmetrisesti tuettu.

      Antamillasi tiedoilla ei voi laskea taivutusmomentin kuin niveltuennassa, ja siinäkin pitäisi olettaa että tanko on niin jäykkä että se on vähän taipunut.
      (Jos taipuma on pieni ja tanko niveltuettu momentiksi tulee metrin etäisyydellä tuesta 450Nm)

      Paljon taipuneessa tangossa nimittäin vaikuttaa myös normaalivoima, ja sen suuruutta ei voi tietää ennenkuin tietää kuinka jäykkä tanko on.

      Analyysi siis huutaa materiaalivakioita ja poikkileikkauksen mittoja.

      • ögh

        voi momentin laskea kiinteässä tuennassakin. Mutta ehtona on nimenomaan se pieni taipuma. Tällöin metrin etäisyydelllä tuesta momentti on -225N


      • aloittaja

        Eli lujuusopin puolelle ei tarvitse mennä. Tanko ei pääse kääntymään ja toinen tuki ottaa vastaan pelkästään y-suuntaista kuormaa.

        Mielellään jos kertoisit myös miten päädyit lopputulokseen. Menetelmä on nimenomaan se jonka haluan tietää, ei lopputulos.

        Kiitos


      • ögh
        aloittaja kirjoitti:

        Eli lujuusopin puolelle ei tarvitse mennä. Tanko ei pääse kääntymään ja toinen tuki ottaa vastaan pelkästään y-suuntaista kuormaa.

        Mielellään jos kertoisit myös miten päädyit lopputulokseen. Menetelmä on nimenomaan se jonka haluan tietää, ei lopputulos.

        Kiitos

        Ainoastaan siinä tapauksessa voi laskea ilman lujuusoppia jos tanko on nivelisesti tuettu kummastakin päästä.

        Silloin keskellä vaikuttaa voima 900N, jonka tukirektiot jakautuvat tasan kummallekin tuelle eli 450N kummallekin tuelle. Noh sitten katkaistaan tanko metrin etäisyydeltä tukea ja lasketaan vaan "voima kertaa varsi on momentti" eli 450N * 1m = 450Nm

        ( merkki tarkoittaa nyt sitä että alapinta venyy)

        Mutta kysymässäsi tilanteessa toinen tuki on kiinteä ja toinen nivel, vai? Kyseessä on silloin hyperstaattinen tuenta (tukireaktioita enemmän kuin on tasapainoyhtälöitä[3]). Siitä ei selviä pelkillä tasapainoehdoilla -> tarvitaan lujuusoppia. Mutta osoittautuu, että materiaalivakioita ja poikkipintasuureita ei tarvitse tietää lineaarisessa tapauksessa voimien/momenttien selvittämiseen.


      • Aloittaja
        ögh kirjoitti:

        Ainoastaan siinä tapauksessa voi laskea ilman lujuusoppia jos tanko on nivelisesti tuettu kummastakin päästä.

        Silloin keskellä vaikuttaa voima 900N, jonka tukirektiot jakautuvat tasan kummallekin tuelle eli 450N kummallekin tuelle. Noh sitten katkaistaan tanko metrin etäisyydeltä tukea ja lasketaan vaan "voima kertaa varsi on momentti" eli 450N * 1m = 450Nm

        ( merkki tarkoittaa nyt sitä että alapinta venyy)

        Mutta kysymässäsi tilanteessa toinen tuki on kiinteä ja toinen nivel, vai? Kyseessä on silloin hyperstaattinen tuenta (tukireaktioita enemmän kuin on tasapainoyhtälöitä[3]). Siitä ei selviä pelkillä tasapainoehdoilla -> tarvitaan lujuusoppia. Mutta osoittautuu, että materiaalivakioita ja poikkipintasuureita ei tarvitse tietää lineaarisessa tapauksessa voimien/momenttien selvittämiseen.

        Toisessa päässä kiinteä tuki ja toisessa päässä sellainen tuenta että se ei ota vastaan vaakasuuntaisia voimia. Olisikohan rullatuki tjsp.

        Mitenkäs saa selvitettyä tukireaktioiden jakautumisen siinä tapauksessa foima ei kohdistukaan keskelle tankoa?


      • Aloittaja
        ögh kirjoitti:

        voi momentin laskea kiinteässä tuennassakin. Mutta ehtona on nimenomaan se pieni taipuma. Tällöin metrin etäisyydelllä tuesta momentti on -225N

        Miten tämä laskeminen sitten tapahtuisi kiinteän tuen tapauksessa?


      • ögh
        Aloittaja kirjoitti:

        Miten tämä laskeminen sitten tapahtuisi kiinteän tuen tapauksessa?

        kysymys on sellaisesta lujuusopin tavallisen taivutusteorian asiasta (jota en ala johtamaan), että taivutusmomentti

        M(x) = -EIv''(x)

        jossa ' tarkoittaa d/dx, E on kimmomoduli, I on poikkileikkauksen neliömomentti ja v on tangon taipuma(=siirtymä).

        Jos tanko on kiinteästi tuettu kummastakin päästä vaikuttaa kummassakin päässä yhtäsuuret tukivoimat ja tukimomentit. Merkitään pystysuuntaista tukivoimaa A:lla ja tukimomenttia B:llä. Ja kun voimakin vaikuttaa keskellä on tilanne täysin symmetrinen.

        Symmetrian takia tanko voidaan laskennassa "katkaista" keskeltä ja asettaa katkaisukohtaan liukutuki joka mahdollistaa liikkeen pystysuunnassa mutta estää kääntymisen ja liikkeen vaakasuunnassa. Myös voima täytyy tällöin puolittaa. Tällöin laskentamallissa alkupäässä on kiinteä tuki ja loppupäässä pystysuuntainen liukutuki jossa vaikuttaa puolet pienempi voima kuin alkuperäisessä tilanteessa.

        Taivutusmomentin yhtälö on siis muotoa:

        M(x) = Ax - B

        Kun se sijoitetaan uylempänä olevaan yhtälöön saadaan:

        v''(x) = -(Ax - B)/EI

        josta integroimalla saadaan

        v'(x) = -(1/2*Ax^2 - Bx)/EI C
        v(x) = -(1/6*Ax^3 - 1/2*Bx^2)/EI Cx D


        Kiinteän tuen reunaehdot ovat v(0) = 0 ja v'(0) = 0
        Kun sijoitetaan reunaehdot v(x):n ja v'(x):n yhtälöihin saadaan D = 0, ja C = 0

        Liukutuen ehdot ovat v'(L/2)=0 ja Q(L/2) = F/2 (tai nolla, riippuu kummaltapuolella pistevoimaa asiaa ajattelee)
        Q tarkoittaa leikkausvoimaa. Se on Q(x) = M'(x) = A. Siis A = F/2 (sen olisi saanut tietysti yksinkertaisemmin pystysuuntaisesta tasapainoyhtälöstä).
        Sitten ensimmäisestä saadaan kun huomioidaan A = F/2:

        v'(L/2) = -(1/16*FL^2 - 1/2*BL)/EI = 0

        Josta saadaan ratkaistua:

        B = -FL/8

        Kiinteästi kummastakin päästä tuetussa palkissa vaikuttaa siis tukivoimat F/2 ja tukimomentit -FL/8 , tietysti aina siihen suuntaan että se vastustaa kuormitusta. Tukivoiman positiivinen suunta on vastakkainen kuin kuormituksen ja taipuman positiivinen suunta, ja momentti on positiivinen silloin kuin "positiivinen" pinta venyy. Tukireaktiot eivät siis riipukkaan palkin jäykkyydestä, mutta niiden laskemisessa täytyy koukata lujuusopin kautta.

        Metrin etäisyydellä tuesta vaikuttaa siis kysymässäsi tapauksessa kiinteästi tuetussa tapauksessa taivutusmomentti

        M = 450N*1m - 900N*6m/8 = 450Nm - 675Nm = -225Nm

        Vastaavalla tavalla ongelman voi laskea epäsymmetrisissäkin ja useammasta kohtaa tuetuissakin tapauksissa. Tällöin yhtälöistä vain tulee paloittaan määriteltyjä. Kuitenkin ainaa löytyy tasan yhtä monta tuntematonta kuin on yhtälöitäkin, vaikka olis sata tukirektiota.

        Tosin ei niitä taipumia ja tukireaktioita käytännössä näin lasketa. Kirjallisuudesta löytyy taulukoita joihin on laskettu valmiiksi vastaavat suureet eri tilanteiisa, kuormituksilla ja geometrisillä parametreillä joita yhdistelemällä saa monimutkaisenkin rakenteen ratkaistua. Lisäksi on olemassa ns. yksikkövoimaperiaate joka on erittäin tehokas analyyttinen työkalu monimutkaisenkin kaksiulotteisen kehä-/ristikkorakenteen ratkaisuun. Sen avulla ongelman nimittäin saa puettua helposti matriisimuotoon, joka on taas omiaan tietokoneratkaisua silmälläpitäen. Toki elementtimenetelmälläkin saa ratkaistua(noh, mitä sillä ei pysty ratkaisemaan?), mutta sen "virittely" vie hieman enemmän aikaa. Sillä tosin kaikki vähänkin vaikeammat/työläämmät tehtävät nykyään lasketaan.


      • käytäntö
        ögh kirjoitti:

        kysymys on sellaisesta lujuusopin tavallisen taivutusteorian asiasta (jota en ala johtamaan), että taivutusmomentti

        M(x) = -EIv''(x)

        jossa ' tarkoittaa d/dx, E on kimmomoduli, I on poikkileikkauksen neliömomentti ja v on tangon taipuma(=siirtymä).

        Jos tanko on kiinteästi tuettu kummastakin päästä vaikuttaa kummassakin päässä yhtäsuuret tukivoimat ja tukimomentit. Merkitään pystysuuntaista tukivoimaa A:lla ja tukimomenttia B:llä. Ja kun voimakin vaikuttaa keskellä on tilanne täysin symmetrinen.

        Symmetrian takia tanko voidaan laskennassa "katkaista" keskeltä ja asettaa katkaisukohtaan liukutuki joka mahdollistaa liikkeen pystysuunnassa mutta estää kääntymisen ja liikkeen vaakasuunnassa. Myös voima täytyy tällöin puolittaa. Tällöin laskentamallissa alkupäässä on kiinteä tuki ja loppupäässä pystysuuntainen liukutuki jossa vaikuttaa puolet pienempi voima kuin alkuperäisessä tilanteessa.

        Taivutusmomentin yhtälö on siis muotoa:

        M(x) = Ax - B

        Kun se sijoitetaan uylempänä olevaan yhtälöön saadaan:

        v''(x) = -(Ax - B)/EI

        josta integroimalla saadaan

        v'(x) = -(1/2*Ax^2 - Bx)/EI C
        v(x) = -(1/6*Ax^3 - 1/2*Bx^2)/EI Cx D


        Kiinteän tuen reunaehdot ovat v(0) = 0 ja v'(0) = 0
        Kun sijoitetaan reunaehdot v(x):n ja v'(x):n yhtälöihin saadaan D = 0, ja C = 0

        Liukutuen ehdot ovat v'(L/2)=0 ja Q(L/2) = F/2 (tai nolla, riippuu kummaltapuolella pistevoimaa asiaa ajattelee)
        Q tarkoittaa leikkausvoimaa. Se on Q(x) = M'(x) = A. Siis A = F/2 (sen olisi saanut tietysti yksinkertaisemmin pystysuuntaisesta tasapainoyhtälöstä).
        Sitten ensimmäisestä saadaan kun huomioidaan A = F/2:

        v'(L/2) = -(1/16*FL^2 - 1/2*BL)/EI = 0

        Josta saadaan ratkaistua:

        B = -FL/8

        Kiinteästi kummastakin päästä tuetussa palkissa vaikuttaa siis tukivoimat F/2 ja tukimomentit -FL/8 , tietysti aina siihen suuntaan että se vastustaa kuormitusta. Tukivoiman positiivinen suunta on vastakkainen kuin kuormituksen ja taipuman positiivinen suunta, ja momentti on positiivinen silloin kuin "positiivinen" pinta venyy. Tukireaktiot eivät siis riipukkaan palkin jäykkyydestä, mutta niiden laskemisessa täytyy koukata lujuusopin kautta.

        Metrin etäisyydellä tuesta vaikuttaa siis kysymässäsi tapauksessa kiinteästi tuetussa tapauksessa taivutusmomentti

        M = 450N*1m - 900N*6m/8 = 450Nm - 675Nm = -225Nm

        Vastaavalla tavalla ongelman voi laskea epäsymmetrisissäkin ja useammasta kohtaa tuetuissakin tapauksissa. Tällöin yhtälöistä vain tulee paloittaan määriteltyjä. Kuitenkin ainaa löytyy tasan yhtä monta tuntematonta kuin on yhtälöitäkin, vaikka olis sata tukirektiota.

        Tosin ei niitä taipumia ja tukireaktioita käytännössä näin lasketa. Kirjallisuudesta löytyy taulukoita joihin on laskettu valmiiksi vastaavat suureet eri tilanteiisa, kuormituksilla ja geometrisillä parametreillä joita yhdistelemällä saa monimutkaisenkin rakenteen ratkaistua. Lisäksi on olemassa ns. yksikkövoimaperiaate joka on erittäin tehokas analyyttinen työkalu monimutkaisenkin kaksiulotteisen kehä-/ristikkorakenteen ratkaisuun. Sen avulla ongelman nimittäin saa puettua helposti matriisimuotoon, joka on taas omiaan tietokoneratkaisua silmälläpitäen. Toki elementtimenetelmälläkin saa ratkaistua(noh, mitä sillä ei pysty ratkaisemaan?), mutta sen "virittely" vie hieman enemmän aikaa. Sillä tosin kaikki vähänkin vaikeammat/työläämmät tehtävät nykyään lasketaan.

        M=FxL/4 ko. tapauksessa


      • ögh
        käytäntö kirjoitti:

        M=FxL/4 ko. tapauksessa

        Ei ainakaan missään minun mainitsemassa tapauksessa...


      • ögh
        ögh kirjoitti:

        kysymys on sellaisesta lujuusopin tavallisen taivutusteorian asiasta (jota en ala johtamaan), että taivutusmomentti

        M(x) = -EIv''(x)

        jossa ' tarkoittaa d/dx, E on kimmomoduli, I on poikkileikkauksen neliömomentti ja v on tangon taipuma(=siirtymä).

        Jos tanko on kiinteästi tuettu kummastakin päästä vaikuttaa kummassakin päässä yhtäsuuret tukivoimat ja tukimomentit. Merkitään pystysuuntaista tukivoimaa A:lla ja tukimomenttia B:llä. Ja kun voimakin vaikuttaa keskellä on tilanne täysin symmetrinen.

        Symmetrian takia tanko voidaan laskennassa "katkaista" keskeltä ja asettaa katkaisukohtaan liukutuki joka mahdollistaa liikkeen pystysuunnassa mutta estää kääntymisen ja liikkeen vaakasuunnassa. Myös voima täytyy tällöin puolittaa. Tällöin laskentamallissa alkupäässä on kiinteä tuki ja loppupäässä pystysuuntainen liukutuki jossa vaikuttaa puolet pienempi voima kuin alkuperäisessä tilanteessa.

        Taivutusmomentin yhtälö on siis muotoa:

        M(x) = Ax - B

        Kun se sijoitetaan uylempänä olevaan yhtälöön saadaan:

        v''(x) = -(Ax - B)/EI

        josta integroimalla saadaan

        v'(x) = -(1/2*Ax^2 - Bx)/EI C
        v(x) = -(1/6*Ax^3 - 1/2*Bx^2)/EI Cx D


        Kiinteän tuen reunaehdot ovat v(0) = 0 ja v'(0) = 0
        Kun sijoitetaan reunaehdot v(x):n ja v'(x):n yhtälöihin saadaan D = 0, ja C = 0

        Liukutuen ehdot ovat v'(L/2)=0 ja Q(L/2) = F/2 (tai nolla, riippuu kummaltapuolella pistevoimaa asiaa ajattelee)
        Q tarkoittaa leikkausvoimaa. Se on Q(x) = M'(x) = A. Siis A = F/2 (sen olisi saanut tietysti yksinkertaisemmin pystysuuntaisesta tasapainoyhtälöstä).
        Sitten ensimmäisestä saadaan kun huomioidaan A = F/2:

        v'(L/2) = -(1/16*FL^2 - 1/2*BL)/EI = 0

        Josta saadaan ratkaistua:

        B = -FL/8

        Kiinteästi kummastakin päästä tuetussa palkissa vaikuttaa siis tukivoimat F/2 ja tukimomentit -FL/8 , tietysti aina siihen suuntaan että se vastustaa kuormitusta. Tukivoiman positiivinen suunta on vastakkainen kuin kuormituksen ja taipuman positiivinen suunta, ja momentti on positiivinen silloin kuin "positiivinen" pinta venyy. Tukireaktiot eivät siis riipukkaan palkin jäykkyydestä, mutta niiden laskemisessa täytyy koukata lujuusopin kautta.

        Metrin etäisyydellä tuesta vaikuttaa siis kysymässäsi tapauksessa kiinteästi tuetussa tapauksessa taivutusmomentti

        M = 450N*1m - 900N*6m/8 = 450Nm - 675Nm = -225Nm

        Vastaavalla tavalla ongelman voi laskea epäsymmetrisissäkin ja useammasta kohtaa tuetuissakin tapauksissa. Tällöin yhtälöistä vain tulee paloittaan määriteltyjä. Kuitenkin ainaa löytyy tasan yhtä monta tuntematonta kuin on yhtälöitäkin, vaikka olis sata tukirektiota.

        Tosin ei niitä taipumia ja tukireaktioita käytännössä näin lasketa. Kirjallisuudesta löytyy taulukoita joihin on laskettu valmiiksi vastaavat suureet eri tilanteiisa, kuormituksilla ja geometrisillä parametreillä joita yhdistelemällä saa monimutkaisenkin rakenteen ratkaistua. Lisäksi on olemassa ns. yksikkövoimaperiaate joka on erittäin tehokas analyyttinen työkalu monimutkaisenkin kaksiulotteisen kehä-/ristikkorakenteen ratkaisuun. Sen avulla ongelman nimittäin saa puettua helposti matriisimuotoon, joka on taas omiaan tietokoneratkaisua silmälläpitäen. Toki elementtimenetelmälläkin saa ratkaistua(noh, mitä sillä ei pysty ratkaisemaan?), mutta sen "virittely" vie hieman enemmän aikaa. Sillä tosin kaikki vähänkin vaikeammat/työläämmät tehtävät nykyään lasketaan.

        Mitätön merkkivirhe tuli.

        Saadaan siis B = FL/8

        Eli M = F/2 * x - FL/8

        Ja siitä saadaan se, että momentti on tuilla -FL/8.


      • käytäntö
        ögh kirjoitti:

        Mitätön merkkivirhe tuli.

        Saadaan siis B = FL/8

        Eli M = F/2 * x - FL/8

        Ja siitä saadaan se, että momentti on tuilla -FL/8.

        kasi viivan alla tasainen kuorma.


      • öögh
        käytäntö kirjoitti:

        kasi viivan alla tasainen kuorma.

        "kasi viivan alla tasainen kuorma."

        kasi mitä sinä kasi sanoa kasi päällä alla kasi viiva kuorma WTF?? Are you kidding me? Siis näin suomeksi sanottuna en käsitä alkuunkaan mitä tarkoitat.


      • E.d.K.
        Aloittaja kirjoitti:

        Toisessa päässä kiinteä tuki ja toisessa päässä sellainen tuenta että se ei ota vastaan vaakasuuntaisia voimia. Olisikohan rullatuki tjsp.

        Mitenkäs saa selvitettyä tukireaktioiden jakautumisen siinä tapauksessa foima ei kohdistukaan keskelle tankoa?

        Ttaivutusmomentti riippuu palkin kimmo-ominaisuuksista jos tuennassa on enemmän kuin 2 tukea/tukipistettä.

        Periaate on, että taipuman toinen derivaatta on M /E I, (momentti /pintahitausmomentti *kimmokerroin)

        Momentille voidaan aina kirjoittaa yhtälö, jossa voi olla tunnettuja tai tuntemattomia suureita, ja kun se integroidaan, saadaan taipumasta ja taipumakulmasta reunaehtoja riittävästi useimpien tapausten määrittämiseen.


      • Käädändö
        öögh kirjoitti:

        "kasi viivan alla tasainen kuorma."

        kasi mitä sinä kasi sanoa kasi päällä alla kasi viiva kuorma WTF?? Are you kidding me? Siis näin suomeksi sanottuna en käsitä alkuunkaan mitä tarkoitat.

        Siis kaiva Mohrin taulukot äläkä laske päin persettä.


    • Aloittaja

      Tämä homma selveni. Kiitos.

      Paremmin osaat nää hommat ku meidän luennoitsija

    • Timo harjakainen

      375 Nm

    • Äijät juoskaa

      Nosturiauto kuski pakene henkesi edestä.

    • lisää tietoja tarvit

      Paljonko se rekkitankosi painaa ?

      Mikäli toisessa päässä on se rullatuki, niin onko sekin nivelletty vaiko sittenkin niveltämätön ?
      Onko rekkitankosi siten mitoitettu, ettei myötäraja ylity, eli tilannetta voidaan tarkastella lineaarisella approksimaatiolla ?
      Vai onko taipuma peräti mitätöntä luokkaa, jos ei, niin onko 6m pituus taipuneessa tilanteessa vaiko kuormittamattoman tangon pituus ?
      Mitataanko se metri toisesta päästä tankoa pitkin vai vaakasuoraan ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      88
      1234
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      151
      1036
    3. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      61
      778
    4. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      14
      730
    5. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      688
    6. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      287
      685
    7. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      60
      684
    8. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      37
      636
    9. En oikeastaan usko että sinä tai kukaan

      Olisi oikeasti ihastunut tai rakastunut. Se on joku harhakuva joka minusta miehestä syntyi. Ja kun se särkyy, niin "tunt
      Ikävä
      42
      634
    10. Viime yönä mietin paikkoja luonnossa, missä olen kulkenut

      kävellyt ja ikävöinyt, ja ollut niin yksin. Monet kerrat. Ne palauttavat mieleeni sinut ja sen, kuinka kipeää on se kaip
      Ikävä
      57
      612
    Aihe