Kaskeala lyhentäisi siviilipalvelusta
Julkaistu: 10:21
Päivitetty: 12:06
Juhani Kaskeala
Helsinki. Puolustusvoimain komentaja amiraali Juhani Kaskeala on valmis siviilipalveluksen lyhentämiseen. Hänen mukaansa siviilipalveluksen pitäisi palvella yhteiskuntamme turvallisuuden vahvistamista, eikä sitä pitäisi kokea rangaistuksena.
”Siviilipalvelus pitäisi sen vuoksi lyhentää 12 kuukauden varusmiespalveluksen pituiseksi”, Kaskeala esitti avatessaan Helsingissä maanantaina 178. valtakunnallisen maanpuolustuskurssin.
Maailmankirjat sekaisin?
kentsula
140
19845
Vastaukset
- niin...
Kaskeala on viisas mies.
- Telegod
Onpas harvinaisen fiksu mies. Kannatetaan, kannatetaan.
- paha mies
mitäs jos sivaria lyhennetään niin mistä sitten enää valitamme!???? sivarin pituus pidettävä ennallaan!
- Hieno pointti
Hyvä Kaskeala. Sinunlaisia tarvitaan.
- NihNih
samaa mieltä..
- isänmaallinen
paha mies kirjoitti:
mitäs jos sivaria lyhennetään niin mistä sitten enää valitamme!???? sivarin pituus pidettävä ennallaan!
sitä pitäis pidentää...elinkautiseksi...se olis sivareille oikein jos ei kerran kiinnosta armeija
- Homo
isänmaallinen kirjoitti:
sitä pitäis pidentää...elinkautiseksi...se olis sivareille oikein jos ei kerran kiinnosta armeija
Vaan hiljaa!!!!!!!!!!!!
- minä vain
isänmaallinen kirjoitti:
sitä pitäis pidentää...elinkautiseksi...se olis sivareille oikein jos ei kerran kiinnosta armeija
Suksi sinä homo perseeseen. Muka vielä isänmaallinen heh.
- Jos
isänmaallinen kirjoitti:
sitä pitäis pidentää...elinkautiseksi...se olis sivareille oikein jos ei kerran kiinnosta armeija
ei pää kestä "intiä", niin pitää jäädä sinne äipän, tai isin tissiin roikkumaan. Jos ei psyyke kestä armeijan käyntiä, niin eipä ole paljon eväitä annettu maailmaan tullessa. Sukkahousut jalassa kulkevat vain mielenosoituksesta toiseen äidin antama eväspussi kainalossa.
- ei toiminut,,,
Jos kirjoitti:
ei pää kestä "intiä", niin pitää jäädä sinne äipän, tai isin tissiin roikkumaan. Jos ei psyyke kestä armeijan käyntiä, niin eipä ole paljon eväitä annettu maailmaan tullessa. Sukkahousut jalassa kulkevat vain mielenosoituksesta toiseen äidin antama eväspussi kainalossa.
Ei meijän isillä oo tarpeeks isot tissit et niissä vois roikkuu XD :) ihkuu jeee
- hyvä mies
paha mies kirjoitti:
mitäs jos sivaria lyhennetään niin mistä sitten enää valitamme!???? sivarin pituus pidettävä ennallaan!
Taisi käydä painovirhepaholainen. Tarkoitit kai:
"Mitäs jos siviilipalvelusmiestä lyhennetään, millä sitten enää valitamme??? Siviilipalvelusmiehen pituus on pidettävä ennallaan!" - fuck this shit
Jos kirjoitti:
ei pää kestä "intiä", niin pitää jäädä sinne äipän, tai isin tissiin roikkumaan. Jos ei psyyke kestä armeijan käyntiä, niin eipä ole paljon eväitä annettu maailmaan tullessa. Sukkahousut jalassa kulkevat vain mielenosoituksesta toiseen äidin antama eväspussi kainalossa.
kyllähän sen kestäisi mutta miksi vitussa haluaisin mennä kaltaistesi ääliöiden kanssa metsään leikkimään piilosta?
koska suomen patrioottiset vanhat pierut pelkäävät kolmatta maailmansotaa?
Dumb Bitch
- sdfgsdfgsf
Kaskeala on luopio, isänmaan kavaltaja ja petturi. Kaskealan on aika erota.
Oikea militantti johtamaan puolustusvoimia vittuuuuuuu- feminismi rulaa
No siis Kaskealan yläpuolellakin on vielä itse yli-päällikkö Halonen - hän ei kyllä tuntenut valtion päämiehemme vaaleissa alikessun natsojakaan - mutta yhdistys aktivisti hän kyllä on ollut - vaan vähän eri "kerhoissa"...
Voi feminismi sanoisin lopuksi. - ystävä!!
feminismi rulaa kirjoitti:
No siis Kaskealan yläpuolellakin on vielä itse yli-päällikkö Halonen - hän ei kyllä tuntenut valtion päämiehemme vaaleissa alikessun natsojakaan - mutta yhdistys aktivisti hän kyllä on ollut - vaan vähän eri "kerhoissa"...
Voi feminismi sanoisin lopuksi.toivottavasti Halonen antaa tukensa Kaskelan esitykselle. Halonen on monasti ajanut sivareiden asiaa.
- Everlast
jos sota tulee niin sinä sielä äidin helmassa ensimmäisenä olet.. ei se ole mitään isänmaan petturuutta jos sivariin menee se on vain oma valinta niinkuin itsellä vielä 6kk sivaria jäljellä ei tämä mitään helppoa tosiaan ole vaikka niin kaikki luulee..eikä sivaria ja inttiä voi edes verrata keskenään no on ihan eria asioita sä oot tollanen perus aivopesty yhteiskunnan luuloihin että joku hyökkää tänne.. oikein minun mielestä saisivat lyhentää saman pituiseksi.. mitä helvetin väliä sillä on jos sä oot käyny intin ja muut käy sivarin kyllä meki sinne joudutaan jos sota tulee mutta tiettyyn tehtäviin sivarit on vapautettu vain rauhan ajaksi että pidä se turpas kiinni sotahullu!
- Erkkola
Vähän sama, kun eläkettä nostetaan viisi euroa....
Oikea rangaistus aseistakiletäytymiseen olisi 10 päiväsakkoa, ja jos ei mole kykyä maksaa, niin soveltaminen vankilassa- ota nyt rauhassa
Taidat olla levon tarpeessa. Oli rinnastus pikkasen harhaan johtava eihän tuossa vertauksessasi ole häntää eikä hännän päätä.
- simo hovari
Ei ole mitään oikeampaa kuin vapaus puollustaa isänmaatansa.
- arneija on berberistä anyways
eikös aseistakieltäytyjä ja sivilipalvelusmies ole pikkasen eri asia? Muistaakseni Iso-H on aseistakieltäytyjä ja joutui vankilaan noin kuukaudeksi.
Kaskeala taisi hakea vähän irtopisteitä tolla lyhennyksellä. Sivaritouhu on kuitenkin aika leppoisaa ja joka ilta pääsee kotiin nukkumaan. Oikea pituus sille olis varmaan lähemmäs 2 vuotta, mutta siinähän menee yhteiskunnalta massit sivu suun kun kaikki juipit istuu vahtimestareina eikö maksa veroja ollenkaan. Tiiä sitten maksaisko ne sivarit veroja muutenkaan...haha :)
- armeija-
systeemeillä, paapotut nykyajan pullamössösukupolvi ei olisi taanoin tehnyt Suomesta Suomea.
Ei millään pahalla, mutta minua ainakin suuresti vi..ttaa tämmöinen nykyinen nössöily meininki!!
Sivarit suoraan Siperiaan! Tuolla systeemillä sivarit varmasti lisääntyy. Tosin ei kai sillä enään merkitystä, kun ei nyky meiningillä juuri mitään maata puolusteta.- Itsepäinen
Olipas fiksu kommentti.. Millä oikeudella ketään pakotetaan kantamaan asetta? Minusta on hyvä että voi valita myös siviilipalveluksen. Siviilipalveluken sijaan olisi myös hyvä jos voisi valita vaikka kurssin jossa opetettaisiin toimimaan kriisitilanteessa (luonnonkatastrofi, suuronnettumuus tms.) Olisi porukkaa jotka osaisivat hoitaa evakuoinnit, ihmisten hoitamisen yms. Joku suuronnettomuus on kuitenkin todennäköisempi kuin joku sota. Ja kun nyt Suomi on valitettavasti EU:ssa niin miksei samantien kehitettäisi yhteistä puolustusta tai liityttäisi NATO:on. Lähes kaikki EU-maat ovat jo NATO:ssa kuitenkin. Suomen ei kuitenkaan tarvitsisi osallistua mihinkään Bushin sotaretkiin, eihän esim. Ranskakaan osallistunut. Puolustusliitossa oleminen nostaisi Suomeen hyökkäämisen kynnyksen liian korkeaksi. No mutta eihän tuollaiset juntit mitään tajua, kun elävät vielä talvisodan ajoissa..
- Aina valmis puolustamaan pe...
Itsepäinen kirjoitti:
Olipas fiksu kommentti.. Millä oikeudella ketään pakotetaan kantamaan asetta? Minusta on hyvä että voi valita myös siviilipalveluksen. Siviilipalveluken sijaan olisi myös hyvä jos voisi valita vaikka kurssin jossa opetettaisiin toimimaan kriisitilanteessa (luonnonkatastrofi, suuronnettumuus tms.) Olisi porukkaa jotka osaisivat hoitaa evakuoinnit, ihmisten hoitamisen yms. Joku suuronnettomuus on kuitenkin todennäköisempi kuin joku sota. Ja kun nyt Suomi on valitettavasti EU:ssa niin miksei samantien kehitettäisi yhteistä puolustusta tai liityttäisi NATO:on. Lähes kaikki EU-maat ovat jo NATO:ssa kuitenkin. Suomen ei kuitenkaan tarvitsisi osallistua mihinkään Bushin sotaretkiin, eihän esim. Ranskakaan osallistunut. Puolustusliitossa oleminen nostaisi Suomeen hyökkäämisen kynnyksen liian korkeaksi. No mutta eihän tuollaiset juntit mitään tajua, kun elävät vielä talvisodan ajoissa..
Noi sivarit laittaisin vaikka miinoja tallomaan,vaikka eihän me olla menossa rajan tuolle puolen.Miinoistahan ollaan luopumassa mikä on varmasti yksi suurin virhe minkä tämän kansakunnan "johtajat" tekevät.ja toivottavasti järki voittaa.Näytellään ja tehdään kaikkea hyvää vaikka itse paha maailma on siinä vieressä,terroristeista puhumattakaan.Ja nämäkö sivarit meidätkö pelastaa.voi luoja pysykää 100 metrin säteellä minusta.
- Asioita pohtiva
No entäs naiset. Siperiaanko? Vai myös pakolla armeijaan kuten miehetkin. Suomi taitaa olla niitä viimeisiä maita jossa vielä yleensä on tällainen yleinen asevelvollisuus. Eiköhän se vielä täälläkin vapaaehtoiseksi muutu vuosien saatossa.
Ehkä entisajan armeijan kova ja epäoikeudenmukainen kuri ja tarpeeton simputus on myös vaikuttanut monen miehen valintoihin. Sitten vielä se, että yksilönä moni ajattelee, että jokaisella on oikeus valita vihollisensa. Tästä hyvä esimerkkinä seuraava tarina: Aikanaan katselin televisiosta jotain tositapahtumiin perustuvaa ohjelmaa jonka tapahtumat sijoittuivat jomman kumman maailmansodan aikoihin. Kaksi ystävystä jotka sattuivat olemaan eri valtion kansalaisia jotuivat samalle sotatantereelle taistelemaan toisiaan vastaan. Asetelmahan oli varsin järjetön.
Vapaaehtoiseen armeijaan valikoituisi myös paljon motivoituneempi aines kuin nykyisellä järjestelmällä. Tosin kyllä jokin luonnetesti ehkä pitäisi olla jolla voitaisiin estää esim. sinulaisesi kiihkoilijoiden pääsy armeijaan. Kiihkoilevat ääriryhmäthän monessa paikassa maailmalla sotaa ylläpitävät. - kannattaisi mennä
armejan palvelukseen??.Kyllä siellä sinulle paikka löytyy.
- heebo123
Hyvä on sivareiden ja muiden hampparien nyt osoittaa mieltään ja turmella paikkoja kun saa elää suhteellisen vapaassa maassa. Toisin olisi jos isoisämme olisivat ajatelleet samoin. Aseistakieltäytyminen sen vuoksi että ei halua tappaa on naurettava. Nykysuomi tuskin sellaiseen tilanteeseen ajautuu että sitä tarvitsee asein puolustaa. Monille "vapaankasvatuksen" lapsille on vain niin vaikeaa totella auktoriteettia ja totella käskyjä. Kotona pääsee helpommalla.
- Syltty__
Asioita pohtiva kirjoitti:
No entäs naiset. Siperiaanko? Vai myös pakolla armeijaan kuten miehetkin. Suomi taitaa olla niitä viimeisiä maita jossa vielä yleensä on tällainen yleinen asevelvollisuus. Eiköhän se vielä täälläkin vapaaehtoiseksi muutu vuosien saatossa.
Ehkä entisajan armeijan kova ja epäoikeudenmukainen kuri ja tarpeeton simputus on myös vaikuttanut monen miehen valintoihin. Sitten vielä se, että yksilönä moni ajattelee, että jokaisella on oikeus valita vihollisensa. Tästä hyvä esimerkkinä seuraava tarina: Aikanaan katselin televisiosta jotain tositapahtumiin perustuvaa ohjelmaa jonka tapahtumat sijoittuivat jomman kumman maailmansodan aikoihin. Kaksi ystävystä jotka sattuivat olemaan eri valtion kansalaisia jotuivat samalle sotatantereelle taistelemaan toisiaan vastaan. Asetelmahan oli varsin järjetön.
Vapaaehtoiseen armeijaan valikoituisi myös paljon motivoituneempi aines kuin nykyisellä järjestelmällä. Tosin kyllä jokin luonnetesti ehkä pitäisi olla jolla voitaisiin estää esim. sinulaisesi kiihkoilijoiden pääsy armeijaan. Kiihkoilevat ääriryhmäthän monessa paikassa maailmalla sotaa ylläpitävät.Nykyään käy suurempi osa ikäluokasta armeijan kuin juuri ennen talvisotaa. Eikä montakaan varusmiestä ole nähty polttamassa sotilaspassiaan, toisin kuin silloin ihanalla 70-luvulla, jolloin maassa oli ihan kotikutoinen viides kolonna ja puolet eliitistä hyppi NL:n tahtiin.
Eli kyllä nuo suuret ikäluokat ovatkin olleet niiiiiiiin isänmaallisia (taistolaiset, sotilaspassien poltajat ja muut kommarit) että ihan itkettää. - isäs
Itsepäinen kirjoitti:
Olipas fiksu kommentti.. Millä oikeudella ketään pakotetaan kantamaan asetta? Minusta on hyvä että voi valita myös siviilipalveluksen. Siviilipalveluken sijaan olisi myös hyvä jos voisi valita vaikka kurssin jossa opetettaisiin toimimaan kriisitilanteessa (luonnonkatastrofi, suuronnettumuus tms.) Olisi porukkaa jotka osaisivat hoitaa evakuoinnit, ihmisten hoitamisen yms. Joku suuronnettomuus on kuitenkin todennäköisempi kuin joku sota. Ja kun nyt Suomi on valitettavasti EU:ssa niin miksei samantien kehitettäisi yhteistä puolustusta tai liityttäisi NATO:on. Lähes kaikki EU-maat ovat jo NATO:ssa kuitenkin. Suomen ei kuitenkaan tarvitsisi osallistua mihinkään Bushin sotaretkiin, eihän esim. Ranskakaan osallistunut. Puolustusliitossa oleminen nostaisi Suomeen hyökkäämisen kynnyksen liian korkeaksi. No mutta eihän tuollaiset juntit mitään tajua, kun elävät vielä talvisodan ajoissa..
tuumais kommentistasi, jos hän olisi ollut jatkosodassa?
Jos sotaa ei olisi voitettu, täällä ei kukaan sivari ruikuttaisi valinnanvapauksista. Eli se junttiudesta sitten!
Pitäisi senverran kunnioittaa sodassa käynneitä, että itse sivariruikuttajat jaksaisivat olla sen normaalin palvelusajan armeijassa. Luulis jo hävettävän moinen valitus!
Eihän nykyisillä resurseilla mitään sotaa tultaisi edes voittamaan, mutta määrättyjä velvollisuuksia pitäisi olla. Vai pitäisikö koko armeija touhu lopettaa? - en ole
Asioita pohtiva kirjoitti:
No entäs naiset. Siperiaanko? Vai myös pakolla armeijaan kuten miehetkin. Suomi taitaa olla niitä viimeisiä maita jossa vielä yleensä on tällainen yleinen asevelvollisuus. Eiköhän se vielä täälläkin vapaaehtoiseksi muutu vuosien saatossa.
Ehkä entisajan armeijan kova ja epäoikeudenmukainen kuri ja tarpeeton simputus on myös vaikuttanut monen miehen valintoihin. Sitten vielä se, että yksilönä moni ajattelee, että jokaisella on oikeus valita vihollisensa. Tästä hyvä esimerkkinä seuraava tarina: Aikanaan katselin televisiosta jotain tositapahtumiin perustuvaa ohjelmaa jonka tapahtumat sijoittuivat jomman kumman maailmansodan aikoihin. Kaksi ystävystä jotka sattuivat olemaan eri valtion kansalaisia jotuivat samalle sotatantereelle taistelemaan toisiaan vastaan. Asetelmahan oli varsin järjetön.
Vapaaehtoiseen armeijaan valikoituisi myös paljon motivoituneempi aines kuin nykyisellä järjestelmällä. Tosin kyllä jokin luonnetesti ehkä pitäisi olla jolla voitaisiin estää esim. sinulaisesi kiihkoilijoiden pääsy armeijaan. Kiihkoilevat ääriryhmäthän monessa paikassa maailmalla sotaa ylläpitävät.kiihkoilija, vaan jatkosodan käyneen isäni tytär.
Mielipiteensä täällä varmaan saa sanoa.
Nyky armeijan tyyli on eri kuin taanoin, eli ei luulisi ottavan koville(?), kun nykään simputuksetkin on kieletty. - pitää olla vapaus valita
isäs kirjoitti:
tuumais kommentistasi, jos hän olisi ollut jatkosodassa?
Jos sotaa ei olisi voitettu, täällä ei kukaan sivari ruikuttaisi valinnanvapauksista. Eli se junttiudesta sitten!
Pitäisi senverran kunnioittaa sodassa käynneitä, että itse sivariruikuttajat jaksaisivat olla sen normaalin palvelusajan armeijassa. Luulis jo hävettävän moinen valitus!
Eihän nykyisillä resurseilla mitään sotaa tultaisi edes voittamaan, mutta määrättyjä velvollisuuksia pitäisi olla. Vai pitäisikö koko armeija touhu lopettaa?Aina tulee tuo että "nyt puhuttaisiin venäjää jos sodan aikaan..." Silloin oli maailmantilanne erilainen kuin nykyään. Ei nykyään käydä rintamasotia perinteisellä tavalla. Suomen armeija on kyllä jonkinlainen pelote, mutta ei tarpeeksi iso. Jos olisimme puolustusliitossa, ei kukaan uskaltaisi hyökätä koska olisi kavereita. Venäläistenkin kanssa olisi helpompi neuvotella asioista kun ei tarvitsisi pelätä. Eivät voisi harjoittaa tyypillistä venäläistä sanelupolitiikkaa ja uhkailua. Eu-maissa ollaan kohta kaikkialla lakkauttamassa yleinen asevelvollisuus, miksei siis täälläkin? Natosta olisi poliittisia ja taloudellisia etuja.
- järkevää
pitää olla vapaus valita kirjoitti:
Aina tulee tuo että "nyt puhuttaisiin venäjää jos sodan aikaan..." Silloin oli maailmantilanne erilainen kuin nykyään. Ei nykyään käydä rintamasotia perinteisellä tavalla. Suomen armeija on kyllä jonkinlainen pelote, mutta ei tarpeeksi iso. Jos olisimme puolustusliitossa, ei kukaan uskaltaisi hyökätä koska olisi kavereita. Venäläistenkin kanssa olisi helpompi neuvotella asioista kun ei tarvitsisi pelätä. Eivät voisi harjoittaa tyypillistä venäläistä sanelupolitiikkaa ja uhkailua. Eu-maissa ollaan kohta kaikkialla lakkauttamassa yleinen asevelvollisuus, miksei siis täälläkin? Natosta olisi poliittisia ja taloudellisia etuja.
on se ilahduttavaa että täälläkin on vielä joku joka osaa ajatella järkevästi.
"Aina tulee tuo että "nyt puhuttaisiin venäjää jos sodan aikaan..." Silloin oli maailmantilanne erilainen kuin nykyään."
Suoraan asian ytimeen
"Jos olisimme puolustusliitossa, ei kukaan uskaltaisi hyökätä koska olisi kavereita. Venäläistenkin kanssa olisi helpompi neuvotella asioista kun ei tarvitsisi pelätä. Eivät voisi harjoittaa tyypillistä venäläistä sanelupolitiikkaa ja uhkailua."
siinä oli kerrankin joku perustelu. Ottakaapa mallia ja PERUSTELKAA kantanne, varsinkin te jotka olette sitä mieltä että 'sivari vaan pitemmäks' tai 'armeija pakolliseksi'.
Itse olen samaa mieltä kuin viestin kirjoittaja, Nato vaatisi tiettyjä sitoomuksia ja/tai velvoitteita mutta olisi silti kaikin puolin hyvä valinta. - Veijo
pitää olla vapaus valita kirjoitti:
Aina tulee tuo että "nyt puhuttaisiin venäjää jos sodan aikaan..." Silloin oli maailmantilanne erilainen kuin nykyään. Ei nykyään käydä rintamasotia perinteisellä tavalla. Suomen armeija on kyllä jonkinlainen pelote, mutta ei tarpeeksi iso. Jos olisimme puolustusliitossa, ei kukaan uskaltaisi hyökätä koska olisi kavereita. Venäläistenkin kanssa olisi helpompi neuvotella asioista kun ei tarvitsisi pelätä. Eivät voisi harjoittaa tyypillistä venäläistä sanelupolitiikkaa ja uhkailua. Eu-maissa ollaan kohta kaikkialla lakkauttamassa yleinen asevelvollisuus, miksei siis täälläkin? Natosta olisi poliittisia ja taloudellisia etuja.
Natoon liittyminen maksaisi Suomelle todella paljon. Nyt jo maksetaan EU:lle järkyttäviä summia rahaa ja juuri mitään ei saada takaisin.
Ja mitä NATO:n uskottavuuteen tulee, niin siitä voi olla montaa mieltä..
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2006/09/470768 - palikka
Itsepäinen kirjoitti:
Olipas fiksu kommentti.. Millä oikeudella ketään pakotetaan kantamaan asetta? Minusta on hyvä että voi valita myös siviilipalveluksen. Siviilipalveluken sijaan olisi myös hyvä jos voisi valita vaikka kurssin jossa opetettaisiin toimimaan kriisitilanteessa (luonnonkatastrofi, suuronnettumuus tms.) Olisi porukkaa jotka osaisivat hoitaa evakuoinnit, ihmisten hoitamisen yms. Joku suuronnettomuus on kuitenkin todennäköisempi kuin joku sota. Ja kun nyt Suomi on valitettavasti EU:ssa niin miksei samantien kehitettäisi yhteistä puolustusta tai liityttäisi NATO:on. Lähes kaikki EU-maat ovat jo NATO:ssa kuitenkin. Suomen ei kuitenkaan tarvitsisi osallistua mihinkään Bushin sotaretkiin, eihän esim. Ranskakaan osallistunut. Puolustusliitossa oleminen nostaisi Suomeen hyökkäämisen kynnyksen liian korkeaksi. No mutta eihän tuollaiset juntit mitään tajua, kun elävät vielä talvisodan ajoissa..
Vai vielä NATOON ?!?! Eiköhän tuota rahaa syydetä nytkin ihan hukkaan EU:n takia, sit viel NATOKIN putsais loputkin.. ei paljo päätä taas pakota.. ja juu eihän sitä oo pakko osallistua, mutta ku suomi on vaan tämmönen perseennuolija maa että se antaisi varmaan lapinkin naton harjoitusalueeksi jos sitä joku kehtaa kysyä..
- Ennen oli ennen
palikka kirjoitti:
Vai vielä NATOON ?!?! Eiköhän tuota rahaa syydetä nytkin ihan hukkaan EU:n takia, sit viel NATOKIN putsais loputkin.. ei paljo päätä taas pakota.. ja juu eihän sitä oo pakko osallistua, mutta ku suomi on vaan tämmönen perseennuolija maa että se antaisi varmaan lapinkin naton harjoitusalueeksi jos sitä joku kehtaa kysyä..
Suomi on jo kytketty Eurooppaan eli miksei saman tien Natoon. Tottakai silloin tulisi maksuja, mutta varmasti myös säästöjä, koska kaikkien nuorten miesten ei tarvitsisi uhrata lähes vuotta armeijaan, vaan voisivat käydä vaikka töissä. Uskon että naton panssarit ja ohjukset olisivat kuitenkin suurempi pelote kuin metsissä kykkivät suomalaiset.. Puolustusta voitaisiin myös koko euroopassa karsia tällä tavoin. Suomen ei kuitenkaan tarvitsisi osallistua mihinkään valloitusretkiin, vain kriisinhallintaan ja omaan maahan hyökkäyksen puolustamiseen. Ja jos nyt joku suursota tulisi, niin eiköhän se olisi kaikkien etu että eurooppalaiset puolustavat toisiaan ja yhteisiä arvoja. Virokin on Natossa ja talous senkun nousee. Ja vaikka Suomi maksaakin Eu:hun paljon, sieltä saadaan myös paljon takaisin, esim. maataloustukia yms. tukia. Myös yhteistyö eurooppalaisten firmojen, tutkimuslaitosten ja esim. poliisin kanssa on helpottunut eu:n myötä. Rikolliset on helpompi saada kiinni koska tietoa vaihdetaan. Tottakai oma kieli ja kulttuuri täytyy Suomessa säilyttää, mutta kyllä Suomi on aina ollut enemmän tai vähemmän riippuvainen euroopasta. Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Suomi on Euroopassa eli turha kitistä.
- venäjälle
Mikäs siinä, tehdään niin että siviilipalvelus suoritetaan venäjällä "vähän" karuimmissa oloissa ja siitä hyvästä vois vaikka maksaa naapurille, tulis se silti halvemmas näitten sivari"pojujen" kustannus..
- Suomi on
maksanut kaikessa Venäjälle niin sotakorvaukset ja viimeisimpänä heidän omat metsäpalonsa sammutustyöt joten eiköhän heidän itse itsensä olisi vastattava omista kuluistaan?.
- MESTARI
joo ja venejällä nuo "intti pojatkin" taitaa vähän karummissa oloissa olla......
Jote balaikkaa vaa perseeseen "miehille".
Suomen 3kk metsässä ja 3kk:ta kasarmilla hengailu on lasten leikkiä. - Esimerkki esimerkkinä
MESTARI kirjoitti:
joo ja venejällä nuo "intti pojatkin" taitaa vähän karummissa oloissa olla......
Jote balaikkaa vaa perseeseen "miehille".
Suomen 3kk metsässä ja 3kk:ta kasarmilla hengailu on lasten leikkiä.Juu juu ,mutta Suomi on aina Venäjälle niiamassa,muttei sieltä koskaan apaua ole tullut.Kuten nuo metsäpalot. Itsepähän ne nuo sytyttivät.
- buukii
Esimerkki esimerkkinä kirjoitti:
Juu juu ,mutta Suomi on aina Venäjälle niiamassa,muttei sieltä koskaan apaua ole tullut.Kuten nuo metsäpalot. Itsepähän ne nuo sytyttivät.
no suomella on ehkä ollut vähän syytäkin mielistellä sinne suuntaan..ota huomioon minkä kokoisista valtioista on kyse.
- seikkuliini
..vautsivau,mikä mies!!Hieno homma,toivottavasti nyt saadaan loppumaan siviilipalveluksesta rangaistuksenomaisen pitkä kesto.Muttamutta,tässähän on hiukan väläytelty sitä,että sivarit sitten valjastetaan kuitenkin maanpuolustustehtäviin jollakin keinoin,ja se luultavasti tulee lisäämään totaalikieltäytyjien määrää.
- Nuts^
Eipä tuo yhden kuukauden vähentäminen nyt suuri muutos ole ja hyvä niin. 12kk on ehdoton minimi ja sen kyllä kestää kuka tahansa vaikka päällä seisten... tai munat turpeessa.
Hyvä asiahan se on että on olemassa siviilipalvelus. Harva siviilipalveluksen suorittaneista edes pystyisi käymään ns. normaalia armeijaa loppuun vaikka muuta väittäisivät.Suuret puheet mutta ne teot. Todella harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.
Hieno homma että jo ennen armeijaa ns. "heikot" yksilöt valitsee ennemmin sivarin, kuin lähtisi huonolla motivaatiolla varusmieheksi. Väkisin armeijaan pakottamisesta ei hyötyisi kukaan. Entisenä varusmiesjohtajan tiedän, miten hermot palaa tällaisiin "motivoituneisiin" tapauksiin joista ei ole mihinkään.
Ystävällisin terveisin Res. Vänr.- Ihmettelemistä riittää
Niin valitettavasti kaikki eivät ole oppineet tappamisen jaloa taitoa kuin sinä. Mitäköhän sinä muuten "heikoista" ihmisistä tiedät?.
- Nuts^
Ihmettelemistä riittää kirjoitti:
Niin valitettavasti kaikki eivät ole oppineet tappamisen jaloa taitoa kuin sinä. Mitäköhän sinä muuten "heikoista" ihmisistä tiedät?.
"Mitäköhän sinä muuten "heikoista" ihmisistä tiedät?"
Vastaus: Itseasiassa hyvin paljon. Yksityiskohtaisesti en ala kertomaan missä ja mitä, koska rikkoisin silloin helposti vaitiolovelvollisuuttani, mutta olen ollut mukana hyvin monien erilaisten yhdistysten ym. toiminnassa. Tuskin alkaisin tuulesta tempaamaan juttujani.
"Niin valitettavasti kaikki eivät ole oppineet tappamisen jaloa taitoa kuin sinä"
Vastaus: Tappamisen jalo taito on myös sinussa jos tarve sitä vaatii. Ei sitä tarvitse missään opetella erikseen. Harva lähtee armeijaa sillä asenteella, että nyt lähden oppimaan tappamista. Sellainen ajattelu on sairasta. Silloin on parasta mennä sivariin tai odottaa vuosi tai toinen, jotta kasvaisi aikuiseksi. - .A.
Nuts^ kirjoitti:
"Mitäköhän sinä muuten "heikoista" ihmisistä tiedät?"
Vastaus: Itseasiassa hyvin paljon. Yksityiskohtaisesti en ala kertomaan missä ja mitä, koska rikkoisin silloin helposti vaitiolovelvollisuuttani, mutta olen ollut mukana hyvin monien erilaisten yhdistysten ym. toiminnassa. Tuskin alkaisin tuulesta tempaamaan juttujani.
"Niin valitettavasti kaikki eivät ole oppineet tappamisen jaloa taitoa kuin sinä"
Vastaus: Tappamisen jalo taito on myös sinussa jos tarve sitä vaatii. Ei sitä tarvitse missään opetella erikseen. Harva lähtee armeijaa sillä asenteella, että nyt lähden oppimaan tappamista. Sellainen ajattelu on sairasta. Silloin on parasta mennä sivariin tai odottaa vuosi tai toinen, jotta kasvaisi aikuiseksi.Mistä johtuu, että armeijaa, tappamista ja kovuutta pitää ihannoida?
- kysymyksiä....
.A. kirjoitti:
Mistä johtuu, että armeijaa, tappamista ja kovuutta pitää ihannoida?
Tähän minäkään en saanut nutsilta vastausta. Eli jos nyt käsitin tekstistä(nutsin) oikein niin on aikuista tappaa?...Mitäs muuta aikuisuuteen kuuluu?..
- Nuts^
kysymyksiä.... kirjoitti:
Tähän minäkään en saanut nutsilta vastausta. Eli jos nyt käsitin tekstistä(nutsin) oikein niin on aikuista tappaa?...Mitäs muuta aikuisuuteen kuuluu?..
Moro hyvät ystävät!
Sanoja halutaan ymmärtää tahallaan väärin.
Kirjoitinko jossain kohtaa sanatarkasti että "on aikuista tappaa?"
Mielestäni en tällaista näe tekstissäni, mutta olen ilmeisesti sokea. Suosittelen lukemaan tekstini uudestaan, mutta voin toki tähän referoida sitä.
Sanoin: "Harva lähtee armeijaa sillä asenteella, että nyt lähden oppimaan tappamista. Sellainen ajattelu on sairasta. Silloin on parasta mennä sivariin tai odottaa vuosi tai toinen, jotta kasvaisi aikuiseksi."
Eli ei ole kovin aikuista ajattelua, että menen nyt armeijaan opiskelemaan tappamista. Melko tasapainoista.
Olenpa myös moniin sivareihin törmännyt, jotka ovat jälkeenpäin kironneet sitä etteivät käyneet armeijaa. Myös siksi kannattaa hengähtää vuosi tai pari. Mielipiteet voi muuttua. Monet asiat elämässä voisi olla toisin.
Mutta sehän on jokaisen oma asia minkälaisen tulevaisuudestaan haluaa itselleen.
Minä olen hyvin tyytyväinen omaan valintaani, enkä ole katunut sitä päivääkään. Mahtavia ystäviä sain armeijasta ja hienoja muistoja :)
- Tyhmä Sähkömies
Itse pidän hienona sitä että Suomessa on vapaus valita miten tämän kansalaisvelvollisuutensa suorittaa. Mutta jotenkin on omasta armeija-ajasta jäänyt mieleen ne pitkät päivät ja vielä pidemmät yöt. Eipä tainnut koulutus mahtua ihan virka-aikaan, puhumattakaan edes arkipäiviin. Muistoissani on erittäin hyvin miltä tuntuu kesken yöunien lähteä kiskomaan ojasta puolustusvoimien autoa jonka joku kapiainien on sinne ajanut. En ole erityisemmin perehtynyt siviilipalveluksen toteutusmuotoihin mutta jos muutetaan tuo palvelus/varallaolo sekä mahdollinen kertausharjoitus aika tunneiksi niin luulenpa että tuo 13 kk on ihan kohtuullinen
- Bravooo!
Tämä oli fiksu kannanotto.
- Elämä on
Ja palvelikohan herra kuusi kuukautta vai peräti enemmän? Suurin osa ei kumminkaan armeijassa suorita lähellekään 12:sta kuukautta ja tuo yksi ylimääräinen sivarikuukausi vain sattuu olemaan opiskelijalle (ellei muillekin) aika halpamainen temppu toisinaan. Mutta ei se mitään, kyllä minäkin valtiota vedätän oikein hymyssä suin. :)
- Miksi?
Elämä on kirjoitti:
Ja palvelikohan herra kuusi kuukautta vai peräti enemmän? Suurin osa ei kumminkaan armeijassa suorita lähellekään 12:sta kuukautta ja tuo yksi ylimääräinen sivarikuukausi vain sattuu olemaan opiskelijalle (ellei muillekin) aika halpamainen temppu toisinaan. Mutta ei se mitään, kyllä minäkin valtiota vedätän oikein hymyssä suin. :)
Annat kyllä oikeen tosi hyvän kuvan teistä sivareista. Suomi on hieno maa ja onneksi minulla on oikeus sitä tarvittaessa puolustaa.
- ex-varusmies
”Vemppaan” eli sairaaksi ilmoittaudutaan, kun alikersantti aamulla kiertää tuvissa. Tässä vaiheessa hän kysyy onko tuvassa varuskuntasairaalaan lähtijöitä. Mukaan voi ilmoittautua vaikka olisi täysin terve. Varsinainen tarkastushan tehdään vasta sairaalassa. Terveenäkin kannattaa yrittää hankkia sotilaslääkäriltä jonkinlaista vapautusta. Yleisimpiä vapautuksia ovat:
VMTL - vapautus marssi-, taistelu- ja liikuntakoulutuksesta
VUP - vapautus ulkopalveluksesta
VP - vapautus palveluksesta
NKV - nosto- ja kantovapautus
OKV - oikean käden käyttövapautus
KP - kykenee palvelukseen (Lääkäri ei anna vapautuksia, ns. ”keppi”)
Lääkäri voi määrätä myös muunlaisia vapautuksia, esim. leirivapautus, telttavapautus tai kypärävapautus jotka ovat hyödyllisiä metsäleirejä ajatellen.
Paras vapautus on VP, vapautus kaikesta palveluksesta, koska VP:tä saaneen varusmiehen ei tarvitse osallistua mihinkään palvelukseen. Lievempiä ja yleisempiä vapautuksia ovat VUP ja VMTL. Esim. VUP:ta saadessaan ei tarvitse osallistua ulkopalvelukseen, mutta sen sijaan sisätiloissa joutuu usein puuhastelemaan jotakin kevyttä. Sen avulla välttyy kuitenkin ikävimmistä paikoista kuten marssimisesta, metsässä ryysäämisestä ja muusta ulkona tapahtuvasta.
Tässä joitain kikkoja:
- Kuumemittarin ravisteleminen voi saada sen näyttämään liian korkeita lukemia. Ravistelu on luonnollisesti suoritettava huomaamattomasti. Kuumemittariin voi saada lisää lukemia myös istumalla lähellä lämpöpatteria ja ujuttamalla mittaria patterin lähelle. Oikean kuumeen saa aikaan syömällä tupakan. ”Kuumeen” perusteella pitäisi irrota ainakin muutama päivä VUP:ta.
- Jos sinulla on kuumetta, voi sen lisäksi valittaa niskakipua, koska ne ovat aivokalvontulehduksen oireita, ja pääset ehkä varuskuntasairaalaan tarkempiin tutkimuksiin. Yleensäkin kannattaa valittaa tarttuvia tauteja (esim. mahatauti) koska tällöin sinua ei voi päästää takaisin kasarmille.
- Valtio maksaa uudet silmälasit, jos vanhat rikkoutuvat varusmiespalveluksen aikana. Silmälasit kannattaa hajottaa metsäleirin aikana jotta se varmasti menisi valtion piikkiin. Bonusta on se, että leiriltä pääsee tällöin pois. Kannattaa hajottaa linssit, mutta jättää sangat ehjiksi, koska valtio kustantaa tilalle halvimmat sangat. Linssien suhteen se ei voi säästellä.
- Jalkakipu estää luonnollisesti lähes kaiken fyysisemmän palveluksen. Sano että polveen tai sääreen sattuu. Näitä on vaikea todentaa. Jos onnistut kerran saamaan vapautusta tällä perusteella, sitä voi hakea aina uudelleen esim. marssimista sisältävinä päivinä väittämällä, että jalka ei vieläkään kestä. Pieni ontuminen kävellessä lisää uskottavuutta.
- Selkäkipuakin on varsin vaikeata todistaa olemattomaksi. Ainakin nosto- ja kantovapautusta voi saada (hyödyllinen leireillä). Jos valittaa palveluksen alusta saakka säännöllisesti jalka- tai selkäkipuja niin pysyvä NKV tms. vapautus tai jopa B-mieheksi pääseminen on mahdollista. B-miehenä palvelus on kevyempää, joten sellaiseksi pääsemistä kannattaa yrittää, jos suinkin mahdollista.
- Vatsakipu, ripuli, pahoinvointi ja päänsärky ovat vaikeasti todennettavia vaivoja, joten niitä valittamalla saa kohtalaisen helposti vapautusta.
- Metsäleirillä voi ruokaa saadessaan jauhaa sitä hetken suussaan ja sitten ”oksentaa” ruuat pihalle. Tällöin voi päästä pois leiriltä ”mahatautisena”.
- Unettomuutta voi valittaa, ”en ole saanut kahtena yönä nukutuksi ja on kauhea väsymys”, tälläkin perusteella voi päästä sairaalan petiin huilimaan.
- Oppilaitosten pääsykokeisiin tai työpaikkahaastatteluun osallistumista varten voi saada vapaata, vaikka ei kokeisiin osallistuisikaan, ainakaan tosissaan.
- Jos leikkaat sanomalehdestä kuolinilmoituksen ja kerrot että vainaja oli "läheinen perheystävä", saatat saada lomaa "hautajaisiin menoa" varten.
- Jos sinulle ei ole tehty nielurisaleikkausta, ja kurkkusi on ollut paljon kipeä, niin yritä päästä leikkaukseen. Päivä tai pari sairaalassa, viikko tai pari kotihoitoa ja sen jälkeen vielä mahdollista saada vemppaa, kun valittaa että kurkku on vielä kipeä.
- Viisaudenhampaiden poistamisesta valtion laskuun armeijassa saa vemppaa, ehkä jopa kotihoitoa. Jos mahdollista, kannattaa poistattaa viisaudenhampaita yksi kerrallaan, jotta jokaisesta saa erikseen "sairaslomaa".
- Huonon tuloksen tekeminen tahallisesti palveluksen alussa olevassa Cooperin testissä ja muissa kuntotesteissä tuo monia etuja: pääseminen puolen vuoden palvelusajalla on todennäköisempää, pääset huonokuntoisten tasoryhmään liikuntakoulutuksessa (jolloin liikuntakoulutus on kevyempää), ja lisäksi selvästi tulostaan palvelusajan lopussa olevassa uudessa Cooper-testissä parantavat saavat kuntoisuusloman. Kun alla on palveluksen alussa tehty huono tulos, sitä on luonnollisesti helppoa parantaa ja ilmainen kuntsari napsahtaa tilille.
- Lomilla ollessa voi yrittää hankkia siviiliterveyskeskuksesta matkustuskieltoa. Jos onnistut saamaan sitä, sinun ei tarvitse palata kasarmille ajoissa, vaan viikonloppuloma venähtää pidemmäksi. Armeijan tyypit eivät voi asialle mitään, jos siviililääkäri antaa matkustuskieltoa terveydellisistä syistä. Edellä mainitut vaikeasti vääriksi todistettavat syyt kuten mahatauti/pahoinvointi sopivat myös matkustuskiellon hakemiseen.
- Kotihoito on luonnollisesti erittäin mukava keino hankkia ylimääräistä lomaa armeija-aikana. Kotihoitoa voi saada kun valittaa siviilielämän ongelmista, esim. väittää että tyttöystävä jätti ja se masentaa kovasti. Armeija suhtautuu nykyään melko vakavasti tällaisiin asioihin. Sitä ei sen tarkemmin tutkita, onko väite totta vai ei.- Joopa joo
Toi sama satu on liitetty jo lähes joka inttikeskusteluun täälä.
Jos haluaa päästä helpolla, niin kyllä se onnistuu. Myös siviilissä.
Jos se elämä on noin vaikeeaa, niin miksi elää?
Kuolleena pääset helpommalla, ei tarvitse hakea vemppaa! - vapautuksia
Yhtä ...tutusta se siellä oleminen oli - ainakin mun aikana. Ainoa hyvä puoli oli, että sáin ABCE-kortin ja kohtalaisen hyvän kunnon. Lintsailuilla olisi vaan käynyt aika vielä pidemmäksi.
Kotilomat olisi ollut sitten ehkä toinen juttu, mutta ei vuonna 88 tällaisista puhuttu.
-P - README
jees.. minä en juuri turhaa vemputellut, mutta kotihoitoa kyllä hankin itselleni, sekin kyllä tuli täysin tarpeeseen ja itseasiassa sain silläkin vain takaisin sairaana menetetyn loman.. tällä lomalla pääsin hieman naisiinkin ;)
- Upseeri 2006
Oletpa perehtynyt asiaan perusteellisesti ja ilmeisesti omakohtaisen syvällisen kokemuksen avulla. Jatka samaan malliin työssäsi ellet jos ole työttömäna tai sairaseläkkeellä. Veronmaksajat maksavat sinunkin toimeentulosi olit sitten varusmiespalveluksessa tai muuten etsimässä helpointa keinoa omaan hyvään.
- palkkaa
Upseeri 2006 kirjoitti:
Oletpa perehtynyt asiaan perusteellisesti ja ilmeisesti omakohtaisen syvällisen kokemuksen avulla. Jatka samaan malliin työssäsi ellet jos ole työttömäna tai sairaseläkkeellä. Veronmaksajat maksavat sinunkin toimeentulosi olit sitten varusmiespalveluksessa tai muuten etsimässä helpointa keinoa omaan hyvään.
joka motivoi.
ainakin enemmän kuin se intin kolme euroa päivässä... - saakkilao
rukkis tämä jätkä,kunnialla armeija läpi...
- tanan move
sivari oot
- Totta Kai
toimittaja oli ymmärtänyt väärin. Kaskeala tarkoitti, että armeijasta kieltäytyvä laitettaisiin ensin vuodeksi vankilaan ja sitten kysyttäisiin, että meneekö armeijaan vai asteleeko hirttolavalle maanpetturuudesta.
Olen täysin samaa mieltä.
Kaikki sivariksi haluavat vaan vankilaan.
Jo sivarin harkitseminen tulisi tehdä rangaistavaksi, niin että jos sanoo vaikka "aion ehkä mennä sivariin" kunnon kansalaisten kuullen, niin sanoja joutuisi 3 kuukaudeksi vankilaan.
Suomi on niin pieni maa, että jokainen mies tarvitaan hiihtämään itärajan metsiin sodan syttyessä. Venäläiset voivat hyökätä jo huomenna.- että...
vai voivat venäläiset hyökätä jo huomenna.
Suomen valtauksesta tuskin olisi venäjälle niin merkittäviä hyötyjä että se kannattaisi, ja vaikka venäjä hyökkäisi suomeen sillä tuskin olisi hyvää vaikutusta venäjän ulkopolitiikkaan.
"kaikki sivariksii haluavat vaan vankilaan."
et viitsisi perustella kantaasi? Olisi mukavaa tietää että miksi olet tätä mieltä. - huolettaa
Itse olen enemmänkin huolissani siitä että venäjällä posahtaa ydinvoimala(ja tulee saasteet tänne).
- viisauden sanoja
Yllättävä kommentti armeijan suunnasta. Kerrankin joku upseeri tajuaa ja uskaltaa sanoa, että miksi siviilipalveluksen pitäisi olla rankaisunkaltainen kestoltaan.
Ei porukka siviilipalveluksee mene sen enempää, jos valittavana olisi 6kk tai 12 kk. En minäkään olisi mennyt, vaikka olisin voinut valita 9kk ja 12 kk välillä (vanha systeemi) silloin kun kävin armeijan.
On siis aikakin saada siviilipalvelus oikeudenmukaiseksi kestoltaan, ei pidemmäksi kuin pisin asepalvelus. Militaristiteinipojat voivat itkeä menetettyä Karjalaa puolestani ihan vapaasti, ikään kuin se liittyisi tähän asiaan.- Upseeri 2006
Varusmiespalveluksen pituus on lähtökohtaisesti kaikilla 12 kk. Henkilöt valitaan eri tehtäviin ominaisuuksiensa ja näyttöjen sekä soveltuvuuden ja oman halukkuuden perusteella. Keskimääräinen varusmiespalveluksen pituus on 8 kk ja 4 kk. Varusmiehen opiskelu- ja työpäivän pituus on 12 -24 h, siviilipalvelusmiehen noin 8 tuntia. Tässä perusteita asian argumentoinnille.
- Syltty_
"Yllättävä kommentti armeijan suunnasta. Kerrankin joku upseeri tajuaa ja uskaltaa sanoa, että miksi siviilipalveluksen pitäisi olla rankaisunkaltainen kestoltaan. "
Sivarin tarkoitus on olla sen verran epämukava, että PV saa tarvitsevansa määrän miehiä aseisiin. Mitään muuta merkitystä sillä ei ole.
Nyt kun sodanajan joukkoja on taas supistettu, sivariakin voidaan lyhentää. Kohta taas supistetaan ja sivaria voidaan laskea samassa suhteessa kun miesten tarve tippuu. - veteraani 2006
Upseeri 2006 kirjoitti:
Varusmiespalveluksen pituus on lähtökohtaisesti kaikilla 12 kk. Henkilöt valitaan eri tehtäviin ominaisuuksiensa ja näyttöjen sekä soveltuvuuden ja oman halukkuuden perusteella. Keskimääräinen varusmiespalveluksen pituus on 8 kk ja 4 kk. Varusmiehen opiskelu- ja työpäivän pituus on 12 -24 h, siviilipalvelusmiehen noin 8 tuntia. Tässä perusteita asian argumentoinnille.
Ei näytä olevan kovin tuoretta tietoa päivän pituuksista saati palvelusajoista.
Asetukset ovat muuttuneet tuosta olettamasta täysin. Kannatta käydä vilkasemassa "uutta" tietoa puolustusvoimien sivuilta.
Ei tuohon päiväpalvelusaikaan kannata laskea ruokatunteja, lepotaukoja jne.
Ilmavoimissa ainakin päivän pituus oli lähinnä normaali työpäivän pituus ja on edelleen. Loppu aika on ihan vapaata iltaloma-aikaa.
Ei se palvelus armeijassa ole yhtään sen rasittavampaa kuin siviilityössäkään, lähinnä asennelaji.
Oletusarvoisestikkaan palvelusaika ei ole kaikilla mainitsemaasi 12kk.tta.
Miehistön koulutus on 180 päivää, 270 päivää erityisaloilla ja 362 päivää ali/ups. koulutus, siinä on uudet oletusarvot.
Ei ole koskaan ollut tarkoituskaa kouluttaa koko ikäluokkaa aliupseereiksi tai upseereiksi.
Mitäs järkeä siinä olisi jos pikkunappulat komentelis vaan toisiaan.
Miehistökoulutus 180 päivää on se laajin ja tärkein alue. Ns johtajakoulutukseen riittä murto-osa palvelusikäluokasta. - jaa...
Syltty_ kirjoitti:
"Yllättävä kommentti armeijan suunnasta. Kerrankin joku upseeri tajuaa ja uskaltaa sanoa, että miksi siviilipalveluksen pitäisi olla rankaisunkaltainen kestoltaan. "
Sivarin tarkoitus on olla sen verran epämukava, että PV saa tarvitsevansa määrän miehiä aseisiin. Mitään muuta merkitystä sillä ei ole.
Nyt kun sodanajan joukkoja on taas supistettu, sivariakin voidaan lyhentää. Kohta taas supistetaan ja sivaria voidaan laskea samassa suhteessa kun miesten tarve tippuu."Sivarin tarkoitus on olla sen verran epämukava, että PV saa tarvitsevansa määrän miehiä aseisiin."
Eli toisin sanoen rangaistus niille jotka eivät halua armeijaa käydä. Mielestäni voisi koko armeija olaa vapaaehtoinen tai palkka armeija.
Jos turvallisuus huolettaa niin liitytään Nato:on - Upseeri 2006
veteraani 2006 kirjoitti:
Ei näytä olevan kovin tuoretta tietoa päivän pituuksista saati palvelusajoista.
Asetukset ovat muuttuneet tuosta olettamasta täysin. Kannatta käydä vilkasemassa "uutta" tietoa puolustusvoimien sivuilta.
Ei tuohon päiväpalvelusaikaan kannata laskea ruokatunteja, lepotaukoja jne.
Ilmavoimissa ainakin päivän pituus oli lähinnä normaali työpäivän pituus ja on edelleen. Loppu aika on ihan vapaata iltaloma-aikaa.
Ei se palvelus armeijassa ole yhtään sen rasittavampaa kuin siviilityössäkään, lähinnä asennelaji.
Oletusarvoisestikkaan palvelusaika ei ole kaikilla mainitsemaasi 12kk.tta.
Miehistön koulutus on 180 päivää, 270 päivää erityisaloilla ja 362 päivää ali/ups. koulutus, siinä on uudet oletusarvot.
Ei ole koskaan ollut tarkoituskaa kouluttaa koko ikäluokkaa aliupseereiksi tai upseereiksi.
Mitäs järkeä siinä olisi jos pikkunappulat komentelis vaan toisiaan.
Miehistökoulutus 180 päivää on se laajin ja tärkein alue. Ns johtajakoulutukseen riittä murto-osa palvelusikäluokasta.En laittanuut tietoja ulkomuistista vaan ihan 23 vuoden palveluskokemuksen perusteella: kaikilla 12 kk ja j-os komentaja päättää henkilön palvelusajan kuten edellä kerroin 12, 9 tai 6 kk.
- Syltty__
jaa... kirjoitti:
"Sivarin tarkoitus on olla sen verran epämukava, että PV saa tarvitsevansa määrän miehiä aseisiin."
Eli toisin sanoen rangaistus niille jotka eivät halua armeijaa käydä. Mielestäni voisi koko armeija olaa vapaaehtoinen tai palkka armeija.
Jos turvallisuus huolettaa niin liitytään Nato:on" "Sivarin tarkoitus on olla sen verran epämukava, että PV saa tarvitsevansa määrän miehiä aseisiin."
Eli toisin sanoen rangaistus niille jotka eivät halua armeijaa käydä."
Voi sen kyllä noinkin ajatella. Mitään muuta tarkoitustahan sillä ei ole.
"Mielestäni voisi koko armeija olaa vapaaehtoinen tai palkka armeija."
Itse kallistuisin tuon palkka-armeijan puoleen. Aika on tainnut ajaa asevelvollisuusarmeijan ohitse.
"Jos turvallisuus huolettaa niin liitytään Nato:on"
Nato ja hyvinvarusteltu palkka-armeija taitaisi olla paras vaihtoehto. - puolustamaan omaa perhettään
Syltty__ kirjoitti:
" "Sivarin tarkoitus on olla sen verran epämukava, että PV saa tarvitsevansa määrän miehiä aseisiin."
Eli toisin sanoen rangaistus niille jotka eivät halua armeijaa käydä."
Voi sen kyllä noinkin ajatella. Mitään muuta tarkoitustahan sillä ei ole.
"Mielestäni voisi koko armeija olaa vapaaehtoinen tai palkka armeija."
Itse kallistuisin tuon palkka-armeijan puoleen. Aika on tainnut ajaa asevelvollisuusarmeijan ohitse.
"Jos turvallisuus huolettaa niin liitytään Nato:on"
Nato ja hyvinvarusteltu palkka-armeija taitaisi olla paras vaihtoehto.meinaan tää suomi ei ole pieni pinta-alaltaan 337000 neliökilometriä ja palkka-armeija pitämään siitä huolta.ei todellakaan luotettava pelote.Vaan suomalainen sissi,miinat.ja nimenomaan ISÄNMAALLISUUS ja sivarit ette todellakaan kuulu tähän joukkoon.se on ainoa ja oikea pelote mitä meillä on.nato tulee sen jälkeen.mielummin ei.
- Ex-sivari
Jos pakollinen, asevelvollisuuteen perustuva armeija olisi tärkeä Suomen puolustuksen kannalta, näin humaaneja kannanottoja ei satelisi korkealta taholta. Eiköhän se ole kuulkaas niin, että viimeistään kymmenen vuoden päästä tämä maa on Natossa ja Suomella on palkka-armeija, joka on osa EU:n puolustusta. Silloin sivarilla ei ole merkitystä tuon taivaallista. Selkeä merkki siitä, että Suomen puolustusdoktriini on muuttunut, mutta sitä ei ole vielä kerrottu kansalle, josta suurin osa näyttää edelleenkin elävän siellä jatkosodan juoksuhaudoissa, kun seuraa tätä keskustelua...
- Syltty__
"Jos pakollinen, asevelvollisuuteen perustuva armeija olisi tärkeä Suomen puolustuksen kannalta, näin humaaneja kannanottoja ei satelisi korkealta taholta"
Tällä hetkellä myös PV vannoo asevelvollisuuden nimiin, mutta nykyisillä määrärahoilla ei ole mitään toivoa varustaa niin suurta joukkoa, mitä yleinen asevelvollisuus tuottaa.
"Eiköhän se ole kuulkaas niin, että viimeistään kymmenen vuoden päästä tämä maa on Natossa ja Suomella on palkka-armeija, joka on osa EU:n puolustusta."
Varmaan tuohon suuntaan ollaan menossa.
"kansalle, josta suurin osa näyttää edelleenkin elävän siellä jatkosodan juoksuhaudoissa"
Itseasiassa kansa elää talvisodan myytin vallassa. Jo jatkosodassa huomattiin, että ilman modernia aseistusta tulee turpaan niin että tukka lähtee.
Ilman liittoutumista suurempien kanssa, uskottava puolustus on huono vitsi 10-20 vuoden kuluessa ellei rahoitusta lisätä. Näin ihan siitä riippumatta, onko meillä palkka- vai asevelvollisuusarmeija. - Ex-sivari
Syltty__ kirjoitti:
"Jos pakollinen, asevelvollisuuteen perustuva armeija olisi tärkeä Suomen puolustuksen kannalta, näin humaaneja kannanottoja ei satelisi korkealta taholta"
Tällä hetkellä myös PV vannoo asevelvollisuuden nimiin, mutta nykyisillä määrärahoilla ei ole mitään toivoa varustaa niin suurta joukkoa, mitä yleinen asevelvollisuus tuottaa.
"Eiköhän se ole kuulkaas niin, että viimeistään kymmenen vuoden päästä tämä maa on Natossa ja Suomella on palkka-armeija, joka on osa EU:n puolustusta."
Varmaan tuohon suuntaan ollaan menossa.
"kansalle, josta suurin osa näyttää edelleenkin elävän siellä jatkosodan juoksuhaudoissa"
Itseasiassa kansa elää talvisodan myytin vallassa. Jo jatkosodassa huomattiin, että ilman modernia aseistusta tulee turpaan niin että tukka lähtee.
Ilman liittoutumista suurempien kanssa, uskottava puolustus on huono vitsi 10-20 vuoden kuluessa ellei rahoitusta lisätä. Näin ihan siitä riippumatta, onko meillä palkka- vai asevelvollisuusarmeija.Oli miten oli, mutta me kummatkin tiedämme, että armeija ei ole humaani instituutio. Sivarin lyhentäminen kiillottaa kivasti kilpeä julkisuudessa, mikä on linjassa aikaisemman julkisuushakuisen politiikan kanssa; Suomen puolustusvoimat on pyrkinyt 90-luvun alkupuolelta lähtien saamaan näkyvyyttä mediassa erilaisilla tempauksilla. Tällä lausunnolla nostatetaan lähinnä profiilia ja kalastetaan suosiota, riittää, kun seuraa tälle palstalle kirjoittavien sivareiden reaktioita :D Ehkäpä armeijan uudet, kalliit teknologiset leikkikalut, joita tarvitaan Nato-kuntoisuuden saavuttamiseen, nauttivat nyt hiukan suurempaa kannatusta kansan parissa, kun ne tuodaan eduskunnan käsittelyyn...
- Syltty__
Ex-sivari kirjoitti:
Oli miten oli, mutta me kummatkin tiedämme, että armeija ei ole humaani instituutio. Sivarin lyhentäminen kiillottaa kivasti kilpeä julkisuudessa, mikä on linjassa aikaisemman julkisuushakuisen politiikan kanssa; Suomen puolustusvoimat on pyrkinyt 90-luvun alkupuolelta lähtien saamaan näkyvyyttä mediassa erilaisilla tempauksilla. Tällä lausunnolla nostatetaan lähinnä profiilia ja kalastetaan suosiota, riittää, kun seuraa tälle palstalle kirjoittavien sivareiden reaktioita :D Ehkäpä armeijan uudet, kalliit teknologiset leikkikalut, joita tarvitaan Nato-kuntoisuuden saavuttamiseen, nauttivat nyt hiukan suurempaa kannatusta kansan parissa, kun ne tuodaan eduskunnan käsittelyyn...
"Oli miten oli, mutta me kummatkin tiedämme, että armeija ei ole humaani instituutio."
No ei ole, eikä pidäkään olla, koska siellä on tarkoitus opetella sotimaan. Humanistinen on höpötys on varattu siviileille ja niistäkin lähinnä vasemmistolaisille yliopistoihmisille ;)
"Sivarin lyhentäminen kiillottaa kivasti kilpeä julkisuudessa, mikä on linjassa aikaisemman julkisuushakuisen politiikan kanssa"
Sivarin lyhentäminen 13 kk kahteentoista kyllä vaikuttaa paljon enemmän mitä kuukauden verran, sillä se helpottaa mm. koulun yms. jatkamista.
Eikä nykyään tarvita niin paljoa miehiä kuin ennen. Itse olen sitä mieltä että meillä on vieläkin miesvahvuudeltaan aivan liian suuri armeija. Kaikille kun ei riitä aseita.
"Ehkäpä armeijan uudet, kalliit teknologiset leikkikalut, joita tarvitaan Nato-kuntoisuuden saavuttamiseen, nauttivat nyt hiukan suurempaa kannatusta kansan parissa, kun ne tuodaan eduskunnan käsittelyyn..."
Niitä kalliita teknoleluja tarvitaan nykysodankäyntiin. 500 000 vahvuinen mies rk poppoo kelpaa lähinnä tankintöyssyksi ja uhriksi.
- sivariin?
Onkohan Kaskealan taka-ajatuksena tehdä siviilipalveluksesta houkuttelevampi vaihtoehto,koska puolustusvoimilla ei ole tulevaisuudessa varaa kouluttaa näin suurta osaa
ikäluokista asepalveluksessa.
Jossakin vaiheessa on tehtävä valinta nykyisen laajan asepalveluksen tai Hornetien ja ilmavoimien kaluston uusimisen välillä,samaten mahdollinen Nato-jäsenyys kasvattaisi puolustusvoimien kustannuksia.
Todennäköisesti Suomessakin siirrytään keskipitkällä aikavälillä Ruotsin tai Saksan systeemiin,jossa noin vajaa puolet ikäluokista
suorittavat asepalveluksen. - KymJP
Mosatrampparin yksi kasarmi- ja metsävuorokausi vastaa kolmea sivarin koti- ja virastovuorokautta. Kaskealan ajatus ei ole toteuttamiskelpoinen.
- Fantti
Mielestäni asevelvollisuudesta pitäisi luopua, mutta jos se on väkisin pidettävä, niin sopiva palvelusaika olisi 6 kk sekä aseellisille että aseettomille.
- vivian2
Nykyään yritysjohtajilla on enemmän valtaa kuin poliitikoilla. Ollilaa ja muita kapitalisti-sikoja rajalle puolustamaan! YLPEÄNÄ! SIEG HAIL!
- ehdottomasti
Aivan! Mitä sitä turhia riitelemään, saman pitusiksi vaan sivarit, aseelliset ja aseettomat.
- ossinpässi
ELÄINKOKEET LOPETETTAVA.KÄYTETÄÄN SIVAREITA.
- SOKRATES
On syytä asettaa aseeeton palvelus samalle
viivalle.Kaskealan perusteluin. - sivarin vaimo
Siviilipalvelus pitäisi olla saman mittainen kuin varusmiespalvelukin. Vieläkin miellän sen rangaistuksena, jos se lyhenee vain kuukauden. Jokainen siviilipalvelusmies on kuitenkin suorittanut asepalveluksensa! Minusta on ihan järkkyä puppua haukkua siviilipalvelusmiehiä. MInä tunne noman mieheni lisäksi lukuisia "sivareita". kaikki ovat suorittaneet pitkän siviilipalveluksen kukin tahollaan. Mitään miehiä ei sitä paitsi armeijassa tehdä. Jos omat vanhemmat eivät osaa lapsistaan kansalaisia kasvattaa, niin peiliin saavat katsoa. Pitääkö miehet laittaa aikuisten päiväkotiin opettelemaan sängyn petaukset ja käytöstavat? Haloo!!! Oma mieheni on 4 lapsen isä, yksityisyrittäjä, maksaa lainkuúliaisesti isot verot maallemme ja kunnioittaa taatusti jokaista sotaveteraaniamme. Hän ei vain nähnyt aseellista sotaleikkiä kohdallaan oikeana. Eiköhän valtaosa maamme raiskaajista ja muista rikollisista ole kuitenkin näitä armeijan käyneitä "miehiä". TOivon suuresti,e ttä kun omat poikani ovat armeijaikäisiä olisi siviilipalvelus vaihtoehto eikä luuserin leima otsaan!
- SOLIS NIIN
PARAS NOSTAA SITÄ AIKAA VÄHINTÄÄNKIN 24KK\SIVARI
- joku tohtii
puhua asiaa
- sivari lyhyt
Sivarin kestoksi 6 kk ja armeijan kestoksi 12 kk.
- yhtyä!
kerrankin joku puhuu asiaa!
- Kannatan
Todella viisasta puhetta.Miksi siviilipalvelus pitää olla kuin rangaistus,jos ei voi erinäisistä syistä mennä armeijaan.
OLen itse jo 55 vuotias äiti ja viellä alaikäisen pojan äiti.Tiedän,että hän ei armeijaan menisi vaan mieluummin olisi auttamassa,esim sairaaloissa tai muussa vastaavassa.Miksi ei hänelle ja muillekin, niin ajatteliville, niin suotaisi ja yhtä pitkänä aikana kuin armeijakin.Kaikki työ Isänmaan ja läheisten puolesta on minusta kunnioitettavaa.
Viimeinkin olisi aika suhtautua järkevästi tuohon siviilipalvelus ajan pituuteen.
Kiitos Kaskelalle ja kunnia Jumalalle.
nim.uskova äiti- väärin
Siis Juhani Kaskeala piti nimi olla...anteeksi
- Puheen lukenut
..." Asevelvollisuuden hyväksyttävyyttä lisäisi myös siviilipalveluksen sisällön kehittäminen..."
Kaskelana puheessa oli asetelmana asevelvollisuus- >< ammattiarmeija. Hän perusteli mm. miksi asevelvollisuuteen perustuva järjestelmä (VARUSMISPALVELU RESERVIN harjoitukset) ovat edelleen välttämättömiä kansallisen puolustuksen, viranomaisyhteistyön ja kansainvälisten kriisinhallintatehtävien johdosta.
Puheen lyhyessä yhteenvedossa hän peräänkuuluttaa siviilipalveluksen SISÄLLÖN kehittämistä sanomalla ..."Sen [siviilipalveluksen] tulisi tukea yhteiskuntamme turvallisuuden vahvistamista, eikä sitä [siviilipalvelusta] pitäisi kokea rangaistuksena"...siis SIVIILIPALVELUKSEN SISÄLTÖ Kaskealan mukaan ei tue mainittua turvallisuuden kehittämistä.
Siviilipalveluskeskuksen mukaan "sisältönä on yhteiskunnalle yleishyödyllinen työ" ja palvelus paikkoja on "valtion, kuntien, kuntayhtymien ja valtionkirkkojen laitokset ja työpaikat. Lisäksi sivari on mahdollista suorittaa eräissä yleishyödyllisissä yhteisöissä. Tällaisiksi on hyväksytty mm. SPR, Seta, Amnesty, Luonto-Liitto, WWF, A-klinikkasäätiö ja Invalidisäätiö. Palveluspaikkoja on siis tarjolla laidasta laitaan." [www.sivarikeskus.fi]
Olisiko siis näin, että siviilipalveluksen SISÄLLÖN KEHITTÄMISEN jälkeen, eli kun se "tukee yhteiskunnan turvallisuuden vahvistamista", samalla tapaa kuin asevelvollisuus (varusmiespalvelus reservin kertusharjoitukset) niin siinä tapauksesssa Kaskealan mukaan ..."siviilipalvelus pitäisi sen vuoksi lyhentää 12 kuukauden varusmiespalveluksen pituiseksi..."??
Siviiliplveluksen SISÄLLÖN kehittäminen ei ole puolustusvoimien käsissä, vaan siitä vastaa työvoimaministeri(ö).
Miten mininisteri(ö) vastaa SISÄLTÖ-haasteeseen? Mielenkiintoinen ehdotus Kaskealalta. - Kalle
Siviilipalvelus pitäisi olla pitempi. Ne tyypit jotka eivä kestä armejan niin ei myöskään kestä siviilipalvelusta. Armeja on tänäpäivänä ihan lastentarha. Niille pölöille kun luulee että armejassa leikitään sotaleikkejä, niin menkää päiväksi katsomaan mitä siellä todella tehdään. Minulla on monta kaveria kun on käynyt armejan mutta ei ole sen aikana koskenutkaan aseeseen tai mihinkään muuhun millä voi tappaa, mutta ovat silti tehnyt palveluksensa valtiolle. Sivaritkin sen tekevät mutta ihan eri tavalla. Mitä se on kun saa olla illat vapaalla ja asua omassa kodissa eikä 20 muun miehen kanssa samassa tuvassa. Ei Ei, siviilipalvelus pidemmäksi vaan. Armeja-ajan saisi myös pidentää takaisin siihen mitä se oli. Se siitä.
- alik
olen samaa mieltä kanssasi, sivari pitemmäksi.
jos nykyistä inttiä viitsi käydä,miten viitsii elämässä. - suomalainen
alik kirjoitti:
olen samaa mieltä kanssasi, sivari pitemmäksi.
jos nykyistä inttiä viitsi käydä,miten viitsii elämässä.armeija vapaaehtoiseksi.Kyllä teitä kiihko typeryksiä riittää silti armyyn.
- vai totaali
suomalainen kirjoitti:
armeija vapaaehtoiseksi.Kyllä teitä kiihko typeryksiä riittää silti armyyn.
Ja vaikka pelätään että jos armeija olisi vapaa ehtoinen niin ei riittäisi porukkaa enää tarpeeksi, mutta tilannehan voisi taas toisaalta olla erilainen. jos armeija ei olisi pakollinen niin ei tarvitse olla sitä vastaan ja se voisi helpommin maistua useammille kuten pakko ruotsikin.
Toiseksi nykyään ulkomaiset pitävät suomen armeijaa lähinnä paraateihin sopiviksi.
Muutenkin varuspaikkoja vähennetään kuten kylä koulujakin niin eihän sinne enää sovikaan niin paljon väkeä kuin ennen vanhaan.
Homoillehan armeija on täydellinen sillä siellä saa olla "miesten" kesken.
Onhan se hyvä että joku pitää huolta kotikonnuista kun muut kuolee rintamalla.
Hyvä että armeijan leivistä noin iso kihokin sanoo positiivista sivareista.
Jos jotain nyt on aivan pakko halveksia niin halveksikaa totaalikieltäytyjiä. Minä en kyllä halveksi niitäkään. - sivarin suorittanut
mitä (epämotivoitunut) varusmies maksaa päivässä yhteiskunnalle? En tiedä, mutta tiedän, että motivoitunut siviilipalvelusmies, hyödyttää huomattavasti enemmän yhteiskuntaa kuin epämotivoitunut varusmies. olin 12kk työpalvelussa, ja se työ mitä tein vastasi täysin asiantuntijatehtävissä olevan virkamiehen palkkaa (n. 3000 euroa /kk). Jos oletetaan että päivärahat ja vuokranmaksut olisivat 1500 eur/kk (joka on todella yläkanttiin) se vastaisi suunnilleen työnantajamaksuja (vähän yläkanttiin mutta 50 % palksta on hyvä arvio), eli täten nopeasti laskettuna hyötyni yhteiskunnalle oli 36 000 euroa.
- viekää
Saunan taakse kaikki varusmiespalveluksesta kieltäytyjät. Ainoa armahdus on niskalaukaus.
- sepi vaan
Siviilipalvelushan on jo nyt paljon lyhyempi kuin varusmiespalvelus! Intissä sä oot kiinni siinä 24/5 välillä 24/7 kun taas sivari on sen 8 tuntia töissä ja sen jälkeen vapaata. Viikonloppusin ei hirveemmin tarvi vaivautua. Lisäks sivarit saa lähes poikkekusetta kaikki 30 vrk kuntosuuslomaa mitä on mahdollista saada. Sama se on intissäkin, mutta empä ole kuullut kenenkään saaneen. Eli käytännössä nykyinen siviilipalvelus on huomattavasti lyhyempi 6kk:n intti.
- joutua
sotaan; veriseen sellaiseen - ja vieläpä hävitä se murskaavasti.
sen verran raakaa ja vihaavaa (= vähä-älyistä, toisin sanoen tyhmää) tekstiä tullut sivareita vastaan.
sivareita on tässä keskustelussa viemässä siperiaan ja pomminraivaajiksi ja ties miksi.
keitä te oikein kuvittelette olevanne?
toivottavasti saatte sotanne jota näytätte niin kovin toivovan.- samaa mieltä.
monet sivarin vastaiset kommentit ovat täyttä pas..a!
"sotaan; veriseen sellaiseen - ja vieläpä hävitä se murskaavasti."
voisi tosiaan tehdä hyvää joidenkin kohdalla! - SaapasTyperä
Ei kukaan sotaa halua. Sotilaat turvaa Suomessa rauhaa. Koska sinä olet vitun tyhmä ja myös sivarien vihaaja on vitun tyhmä, niin meillä on ns yleinen asevelvollisuus, eikä vapaaehtoinen asepalvelus, muuta kun naisilla.
Lue vaihteeks vaikka:
http://www.upi-fiia.fi/fin/julkaisut/puheenvuorot_/terrori-iskut_mahdollisia_suomessakin/
- - kenellekäs muulle
Heh!heh!.
- C-mies
ei tartte pelleillä sekuntiakaan metsiköissä eikä sivarissa, kun hommaa vapautuksen! C-paprut saa aika helposti!!
Itselläni oli parempaakin tekemistä kuin nuohota äijien kanssa kasarmin suihkussa. Homojen hommaa koko armeija...- A.Pekurinen
Armeija rahan tuhalusta, turhaa pelleilyä.
Aikuiset miehet rämpii metikössä. Säälittävää! - aina valmis
A.Pekurinen kirjoitti:
Armeija rahan tuhalusta, turhaa pelleilyä.
Aikuiset miehet rämpii metikössä. Säälittävää!olet itse säälittävä.tosipaikan tullen olisit mulle suojakilpi ja miinan talloja.Minä puolustan isänmaatani ja siihen en usko että olet erakko vaan sinullakin säälittävällä luuserilla on läheisiä ja et tunne heitä kohtaan mitään niin suurta voimaa että suojelisit heitä ole Mies.tai yritä edes
- Res. Alik.
No, minusta siviilipalvelukseen voisi hyvin kuulua vaikka juoksuhautojen opiskelu/rakentaminen, Ensiaputaidot ja ruuanlaitto. Teiden, väylien, siltojen, kulkuvälineiden ym teko. Siis kaiken mistä olisi PV:lle hyötyä sotatilassa ja ennen sitä, jotta hengkensä uhalla maataan puolustaa haluavat voisivat keskittyä olennaisempaan.
Ja keston pitäisi olla sen mukainen, että kyseiset asiat voisi siinä ajassa oppia. Ei henkilökohtaisesti haittaisi vaikka olisi 6kk, kun ei kuitenkaan ole iteltä pois.- Res. Alik...
On mitä turhauttavampaa koota sellaista porukkaa
palvelukseen joilla ei ole ns. motivaatiota koko hommaan. Pelkkä kustannus erä. Hyöty? Mitä sivariuteen tulee lienee ohi mennyt jo aikoja sitten. huom rauhan aika ei eletä sota aikaa vaan rauhan aikaa. - öhöhö
elätkö yhä 40-lukua? ei nykysodissa ole enää juoksuhautoja.
- Veijo
öhöhö kirjoitti:
elätkö yhä 40-lukua? ei nykysodissa ole enää juoksuhautoja.
Mutta "nykysotaa" ei olekkaan sodittu Suomen kaltaisissa maastoissa ja olosuhteissa. Kyllä niitä juoksuhautoja ja sirpalesuojia edelleen rakennettaisiin.
- Res. Alik.
öhöhö kirjoitti:
elätkö yhä 40-lukua? ei nykysodissa ole enää juoksuhautoja.
Juu, no kyllä niitä juoksuhautoja ja poteroita kaivetaan nykyään ihan normisti. Ensin poterot ja siitä se juoksuhauta sitten lähtee, luki kyllä noissa intin oppikirjoissa vielä sillo ku ite siellä olin 2004.
- JALI E
Tuli mieleen,että ainut sota jonka Suomi on voittanut on kanslaissota.Siinäkin tosin oli oma kansa vastapuolena.Muissa sodissa onkin tullut turpaan aina, vaikka ohiammutut muuta muistelevatkin.
- alikk
voitetut ja voitetut.olemme säilyttäneet itsenäisyytemme.jos emme olisi puolustautunut,olisimmeko itsenäisiä.
- Kohmelo
Lapin sota... anyone?
Muuten taidetaankin päätyä Ruotsin vallan ajalle ja hakkapeliittatouhuihin. - aina valmis
elät sälli Suomessa.ja noi sun puheet halveksii sotien veteraaneja olet itse säälittävä tapaus.jos olisit ollut silloin paikalla et puhuis noin.Se et elät täällä ja nyt, niin kunnioitusta sälli.Käy kirjastossa.
- isänmaallinen
alikk kirjoitti:
voitetut ja voitetut.olemme säilyttäneet itsenäisyytemme.jos emme olisi puolustautunut,olisimmeko itsenäisiä.
samaa mieltä!Hyvä!
- paavo hieromapää
Joo ei muakaan kyllä tekis mieli mennä harjottelee tappamista, Onko se sitte nössöä tai mitä... 5 käsky: Älä tapa. Ja minähän en tapa sitte. pitäs olla niin että, ketkä haluaa oppia tappamaan niin menee armeijaan jos ne vielä huomaa että siitä on jotain hyötyä elämän varrella. minä en huomaa että, siitä nyt olis niin kauheena hyötyy oppii tappamaan.
- palikka
Mistä sinäkin olet saanut päähäsi että armeijassa opetellaan tappamaan? Itse en ainakaan ketään siellä tappanut, eikä sitä muutenkaan kyllä harjoiteltu.. ota selvää asioista ennenkuin rupeet tuollaista paskaa vääntämään..
- paavo hieromapää
palikka kirjoitti:
Mistä sinäkin olet saanut päähäsi että armeijassa opetellaan tappamaan? Itse en ainakaan ketään siellä tappanut, eikä sitä muutenkaan kyllä harjoiteltu.. ota selvää asioista ennenkuin rupeet tuollaista paskaa vääntämään..
Mitä silloin tehään jos sota tulee. luultavasti lähetään sotimaan, ja sielä silloin tapetaan, onko sotaa jos ei tapeta. No sen uskon että et tappanut ketään armeijassa. No mulla on sellanen käsitys että suomen armeija on puolustusarmeija ja jos sota tulee nii osataan puolustaa maata. No mite yleensä puolustetaan maata, mun käsityksen mukaan melko usein tappamalla. vastapuolen tappaminen on mun käsityken mukaan maan puolustusta sodassa.
No mikälaista maanpuolustusta sielä opetettiin?
- Hyrylä.3,1990
Joka pirun laiska sivari jolla ei oo KUNNON syytä siviilipalvelukselle,niin vaikka vuos tai kaks lisää.Jos on kunnollinen syyn,niin ymmärän sivarin,muuten EN TODELLAKAAN.Naiset ja hintit ei aikoinaa käynny armeijaa ja nykyään käy naisetkin,nii mitkä jää,vaikka homoja ei saa alentaa sivareideks haukkumalla.Pelkkiä PELLEJÄ jotka ei elämästää vuotta jaksa maalleen antaa.
- henki
Olen itsekin armeijan suorittanut mutta omasta mielestäni ei ole edes mitään järkeä yrittää pakottaa sivarihenkisiä asepalvelukseen. Ihmisen voi pakottaa vaikka syömään omaa pas..aa mutta motivoida ei voi.
Siis tekemään jotakin jota haluaa omasta vapaasta tahdostaan.
On paljon ihmisiä jotka eivät henkisten tai fyysisten syiden vuoksi sovellu armeijaan ja näin on myös sivareiden kohdalla.
Siirretään esimerkki oikeaan elämään, olet esimies: haluaisitko työntekijän joka ei halua tarjottua työtä mutta on pakotettu sen ottamaan.
mitä veikkaisit kaverin hyödyllisyydestä firmalle.
Jos joskus tilanne on se että on lähdettävä tositoimiin, niin viimeinen mitä haluan rinnalleni on mies joka heittää rynkyn maahan ja katoaa johonkin takavasemmalle.
Miesylivoimalla ei talvisotaakaan voitettu.
Vaan sillä talvisodan hengellä.
Jokainen tehköön parhaansa on se sitten etulinjassa tai kotirintamalla.
- siviilipalvelusmies420
6 kuukaudeksi lyhennys olisi reilua,
mitään muuta kun ei voi käyttää (realistisena) rankkuuden mittarina kuin aikajaksoa jona ollaan palveluksessa, näin ollen sivarin jakso on todennäköisesti rankempi. puhumattakaan erityyppisistä palveluspaikoista.- Tasa-arvon kannattaja
Mitä järkeä on vertailla sitä, kumpi on rasittavampaa siviilipalvelus vai armeijan käyminen, kun toinen sukupuoli on vapautettu molemmista. Nuoria miehiä tässä syrjitään kokonaisuudessaan. Nuoren miehellä ei ole oikeutta itse päättää asioista kuten nuorella naisella. Ainoa oikea ratkaisu on antaa nuorelle miehelle sama asema kuin nuorella naisellakin on.
- Niiku näin
Tasa-arvon kannattaja kirjoitti:
Mitä järkeä on vertailla sitä, kumpi on rasittavampaa siviilipalvelus vai armeijan käyminen, kun toinen sukupuoli on vapautettu molemmista. Nuoria miehiä tässä syrjitään kokonaisuudessaan. Nuoren miehellä ei ole oikeutta itse päättää asioista kuten nuorella naisella. Ainoa oikea ratkaisu on antaa nuorelle miehelle sama asema kuin nuorella naisellakin on.
Naisillekin asevelvollisuus tai yhteiskunta sellaiseksi, että vain asevelvollisuuden suorittaneilla on tiettyjä etuja ja mahdollisuuksia, kuten poliittiset virat. Jos ei näe edes puolen vuoden vaivaa ja ole valmis uhraamaan itseään, miten voi asettaa yhteisön edun kaiken yläpuolelle?
- ILMAN PALKKAA VIELÄ
Tasa-arvon kannattaja kirjoitti:
Mitä järkeä on vertailla sitä, kumpi on rasittavampaa siviilipalvelus vai armeijan käyminen, kun toinen sukupuoli on vapautettu molemmista. Nuoria miehiä tässä syrjitään kokonaisuudessaan. Nuoren miehellä ei ole oikeutta itse päättää asioista kuten nuorella naisella. Ainoa oikea ratkaisu on antaa nuorelle miehelle sama asema kuin nuorella naisellakin on.
Juuri näin. Tämä sukupuolten tasa-arvo se asia on mistä pitäisi keskustella.
Miten vain toinen sukupuoli joutuu mm. rämpimään ilmaiseksi pakkasessa hernekeiton voimalla kk:sia ja asustelemaan teltoissa viikkoja yhteensä jne ?
Ja vielä samaan aikaan puhutaan muualla työn ergonomioista, palkka tasa-arvoista ja 37,5 tunnin työviikon lyhentämisestä?
Ja miten tämän, vain toiselle sukupuolelle pakollisen orjavelvollisuuden koko yli-päällikkönä voi olla sen sukupuolen edustaja, jolla ei tätä "velvollisuutta" ole?
Kyllä Suomen mies on kuohittu henkisesti pahiten koko kirjoitetussa historiassa. Uskomatonta. - buuki
ILMAN PALKKAA VIELÄ kirjoitti:
Juuri näin. Tämä sukupuolten tasa-arvo se asia on mistä pitäisi keskustella.
Miten vain toinen sukupuoli joutuu mm. rämpimään ilmaiseksi pakkasessa hernekeiton voimalla kk:sia ja asustelemaan teltoissa viikkoja yhteensä jne ?
Ja vielä samaan aikaan puhutaan muualla työn ergonomioista, palkka tasa-arvoista ja 37,5 tunnin työviikon lyhentämisestä?
Ja miten tämän, vain toiselle sukupuolelle pakollisen orjavelvollisuuden koko yli-päällikkönä voi olla sen sukupuolen edustaja, jolla ei tätä "velvollisuutta" ole?
Kyllä Suomen mies on kuohittu henkisesti pahiten koko kirjoitetussa historiassa. Uskomatonta."Ja miten tämän, vain toiselle sukupuolelle pakollisen orjavelvollisuuden koko yli-päällikkönä voi olla sen sukupuolen edustaja, jolla ei tätä "velvollisuutta" ole?"
en oo tullu edes ajatelleeks..toi on jo pelkkänä ajatuksena aivan käsittämätön..
- ahahah! :D
Ensinnäkin sivaria ei voi lyhentää varusmiespalveluksen mittaiseksi koska varusmiespalvelus on PIDEMPI kuin sivari. Ei pitäisi olla kenellekään enää mitään epäselvää siinä asiassa. Siitä vain jokainen inisiä ottaa laskimen käteen ja laskee jos tuntuu ettei mennyt noin yksinkertainen asia kaaliin :)
- Matti Matikkanero
Suomen kielen perussanasto tai laskimen käyttö ontuu sinulta huolestuttavasti, kun tuollaisia höpötyksiä lauot. Liekö syytä palata koulun penkille. :)
- jp.
Mun mielestä ei tarvi lyhentää. Itse kävin sivarin ja olin pari kuukautta lyhemmän ajan ahkeruuteni ansiosta. En kadu pätkääkään valintaani, armeijassa neljä päivää sai riittää sitä kohellusta.
- Edistystä
Hieno homma!
- sivarimies_
Keskustelun taso onkin täällä pilviä hipova. Puolet kirjoituksista on tyyliä "saatanan isänmaanpetturisivarit" :DDD lol. Tosin sehän ei ole mitään uutta, että suomileijonajuntit ei kykene normaaliin keskusteluun.
- buukii
joo aika köyhää on. ite olen intin käynyt, mut kaveripiirissä sivareita eikä heistä kukaan kyllä sivariin ole sen takia mennyt et sais jäädä kotiin imemään äidin tissiä haha..:D
- Everlast
niinpä aina samaa jaksavat jauhaa.. no jollain se vaan ei mene kalloon;)
- Kuuluu
Mitä yhteistä on yhteiskunnan elätillä, ja sivarilla ?
- varusmiehet sitten
Kuuluu kirjoitti:
Mitä yhteistä on yhteiskunnan elätillä, ja sivarilla ?
elätetään, ettei vaan verorahoilla.
- Kihveli ja harja
Kuuluu kirjoitti:
Mitä yhteistä on yhteiskunnan elätillä, ja sivarilla ?
Molemmat saivat valita, mutta sivari valitsin oikein. :D
- Everlast
Kuuluu kirjoitti:
Mitä yhteistä on yhteiskunnan elätillä, ja sivarilla ?
no eikö olisi sinunkin mielestä järkevämpää että sivari lopetettais kokonaan ja armeija tulisi palkalliseksi..sinne saisivat mennä ne kiihkoilija ja sotahullut ketkä haluavat niin siinähän säästettäis heti meidän kultaisia veromarkkoja kun ei tarvisi maksaa sivareista yksin kertasta eikö totta? yhtä paljon maksaa sivarit ja armeijan kävijät koska meillä on ihan samat päivärahat yms tuet..
- oikea, mutta
liian vähän.
Puhutaanpa asiaa nyt.Sivilipalveluun menevät vain ja ainoastaan ihmiset, jotka näkevät armeijan antaman johtajakoulutuksen lapselliseksi ja turhaksi ei mitään koulutukseksi.
Armeijassa oppii vain pirulliseksi, ilkeäksi, sadistiksi jonka avulla voi vielä sivilissäkin vittuilla alaisilleen.
Mikä on tällainen johtajakoulutus, jossa opitaan kokoamaan kiväärin lukkoja, konttaamaan suksikeppi perseen päällä paksussa lumihangessa ja jos et jaksa niin kaksi viikkoa posea.
Missä on isänmaa? perkele en omista maata kuin sen verran mitä kynsien alla on. pitäisikö minun antaa henkeni sellaisten puolesta, jotka aikoinaan rosvosivat kaikki maat tai pitäisikö kuolla sen vuoksi,että rikkaat liikemiehet saisivat potkia yhä enemmän työläisiä pois työpaikoistaan ja pienetää palkkoja ja tehdä pätkätyöpaikkoja lisää niin,että perheitä ei kannata perustaa kun ei pysty sitä elättämään.
sanokaa minulle mitä on johtajakoulutus? Maahan ylös, maahan ylös, taakse poistu maahan perkele ja potku perseelle.Siinä on armeijan johtajakoulutus.
Kuka sitten hyökkää Suomeen? Jos sitten hyökkääkin niin meistä ei ole kuin hyttysen pierun verran vastusta sille jota tarkoitat.
Missään en ole kuullut hullumpaa opetusta suojelukoulutuksesta kuin armeijassa.
Eversti kertoo,että kun atomipommi räjähtää 0,5 km päässä niin ei muuta kun lyö maihin ikkunan alle keskuslämmityspatterin viereen.Kun sitten paineaalto on mennyt ja vienyt pokat peräseinään niin nouse ylös ja mene metsään.Ota kuusen oksa ja puhdista bekkerillit vaatteistasi pois ja sillä siisti.- Rane on kingi;)
olet kyllä oikeassa huomaa mitä päättäjiä täälä suomessakin on ihan vääriä ihmisiä sielä istuu
ja huomaa että suomessa ei uskalleta tehdä asioille oikeen mitään koska he pelkäävät jos sivari poistettaisiin kokonaan tai se laittettaisiin yhtä saman pituiseksi niin "mukamas" suurin osa menisi sitten sivariin kyllä uskon että se suurin osa kyllä menee sinne inttii kuin tähänkin asti..
- Tasa-arvo
Kaikilla pitäisi olla saman pituinen varusmiespalvelus (tunneissa). Eli jos yötä asuntolassa/kotana niin ei lasketa palvelusajaksi. Erikoisjoukot on eri asia.
- PsItPtr
Itse asepalveluksen 90 luvun alussa suorittaneena olen sitä mieltä että sivarin pituus saisi olla sama kuin aseellisenkin palveluksen.
Jos palvelusajan lyhennus vaikuttaa sivarimäärien kasvuun ei se ole mikään ongelma, koska se luonnollisella tavalla karsii ne yksilöt jotka kuitenkaan eivät ole tippaakaan motivoituneita.
Ja toiseksi viimeisimmät kahinat esim. Irakissa ovat KIISTATTOMASTI osoittaneet että miesmäärissä laskettu armeijan vahvuus ei korreloi todellisen voiman kanssa mitenkään.
Jos miesmäärä olis olut ratkaiseva Irakin sodassa, Saddam todennäköisesti olisi myös Kuwaitin kenties Israelin hallitsija.
Enemmän olisi mietittävä laatua ja teknologiaa.
mutta samalla voisi myäs asepalveluksen tehdä aidosti yleiseksi niin että myös naiset olisivat velvollisia mikäli henkiset kyvyt siihen riittävät.
Armeijan "johtajakoulutus" on toimiva armeijassa, mutta sivilissä arvoton ellei sitten työlakiin kirjata kohtaa että esimies voi rynkyllä ja sotaoikeudella uhata niskoittelevaa alaista. - Petturi
Isoisänikin taisteli talvi- ja jatkosodassa, menetti kotinsa rajan taakse, veli kaatui sodassa, ja kiitokseksi tästä laitettiin sukunimen takia internointileirille. Jonkun hikisen rintamamiesmökin sai myöhemmin. Kiittämättömyys on maailman palkka.
Itse en koe olevani mitään velkaa yhteiskunnalle. Ei minulta kysytty että haluanko syntyä tähän maahan.- velkaa
Noin tyhmästikö tosiaan ajattelet?!! Et ole yhteiskunnalle velkaa? Kuule, sut on yhteiskunnan varoin koulutettu,hoidettu (neuvolat,rokotukset), lapsilisät maksettu vanhemmillesi yms.Onks tää sun kostoa isovanhempies puolesta?"Katajainen kansa jonka itsesäälin määrää...".Ei sun oo pakko Suomessa olla,jos tää sun mielestä p-a paikka on!Siitä vaan hanki passi ja suiht´pois muualle! Jos luulet että ruoho on vihreämpää aidan tuolla puolen, niin kokeilemaan vaan..
- mönkijä
velkaa kirjoitti:
Noin tyhmästikö tosiaan ajattelet?!! Et ole yhteiskunnalle velkaa? Kuule, sut on yhteiskunnan varoin koulutettu,hoidettu (neuvolat,rokotukset), lapsilisät maksettu vanhemmillesi yms.Onks tää sun kostoa isovanhempies puolesta?"Katajainen kansa jonka itsesäälin määrää...".Ei sun oo pakko Suomessa olla,jos tää sun mielestä p-a paikka on!Siitä vaan hanki passi ja suiht´pois muualle! Jos luulet että ruoho on vihreämpää aidan tuolla puolen, niin kokeilemaan vaan..
Kyllä nuo koulutukset otetaan ihan korkojen kera veroissa ja vähän vielä maksellaan muitakin kuluja. Eipä tuo yhteiskuntakaan kovin heppoisesti porskuttaisi ellei se kouluttaisi tai hoitaisi saati auttaisi uusia pikkukansalaisia maailmaan. Kyse on lähinnä toisiaan hyödyttävästä suhteesta, joka ei anna vielä mitään syytä yksittäiselle ihmiselle kuolla tai tappaa "maansa" puolesta. Melko kyseenalaista onkin, millä oikeudella valtiovalta tuollaista sanelee.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?
Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?82748Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut
Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh1642662- 1842511
Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?
Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n122034Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille
Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari211987Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa
Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa541838Sofia Virta SUURI POLIITIKKO
Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo691558Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin
Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http231162Mitä ikävöit eniten ikäväsi kohteesta?
Rahaa, turvallisuutta, kauniita katseita,seksiä, läheisyyttä vai jotain muuta?691139Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta821036