Onko kokemusta Siili Solutions nimisestä puljusta? Ottivat yhteyttä ja haluavat jutella. Suhtaudun aika varauksellisesti tommoseen maailmoja mullistavaan ihme viritykseen, muttei kai sais olla ennakkoluuloinen.
Siili Solutions
kokemuksia?
100
19821
Vastaukset
- tarjoaa?
Milläs lailla ne meinaa maailmaa mullistaa?
- tietty!
Niiden kotisivulla on jotain epäselvää juttua ihan uudesta konseptista IT-alalla, joka mun mielestä kuulostaa aivan tavalliselta konsulttifirman sopparilta. Mutta ovat kovasti olevinaan yritys, jonka tuotteissa on käytetty ainoastaan "onnellisten koodareiden" työpanosta, tai jotain sen tapaista.
- IT hemmo
tietty! kirjoitti:
Niiden kotisivulla on jotain epäselvää juttua ihan uudesta konseptista IT-alalla, joka mun mielestä kuulostaa aivan tavalliselta konsulttifirman sopparilta. Mutta ovat kovasti olevinaan yritys, jonka tuotteissa on käytetty ainoastaan "onnellisten koodareiden" työpanosta, tai jotain sen tapaista.
IT firman sivuilla ole jotain yleistä paskanjauhantaa tyyliin
blaablaa konsepti blaablaa tavoitteena markkinajohtajuus blaablaa innovatiivisia blaablaa nuorekas tiimimme blaablaa proaktiivisesti blaablaa globaali blaablaa jne... - sellaista
IT hemmo kirjoitti:
IT firman sivuilla ole jotain yleistä paskanjauhantaa tyyliin
blaablaa konsepti blaablaa tavoitteena markkinajohtajuus blaablaa innovatiivisia blaablaa nuorekas tiimimme blaablaa proaktiivisesti blaablaa globaali blaablaa jne...Kaikki ovat nuorekkaita ja dynaamisia jne, mutta tämä väittääkin olevansa erilainen. Joka tapauksessa kokemuksia kyselin ja niiden tarinat voitte googlettaa ihan itse jos ketä kiinnostaa.
- fakeus
sellaista kirjoitti:
Kaikki ovat nuorekkaita ja dynaamisia jne, mutta tämä väittääkin olevansa erilainen. Joka tapauksessa kokemuksia kyselin ja niiden tarinat voitte googlettaa ihan itse jos ketä kiinnostaa.
Eli nää on vanhoja pieruja, joilta on dynamiitti lopussa.
- ypö-kuus
Kuin suoraan 80-luvulta eräästä biisistä:
juokse villi lapsi
juokse kauemmaksi
siellä kasvat vahvemmaksi
ja vapaammaksi
juokse henkesi edestä
ota toivon kipinä mukaan
taivas on täynnä kuumaa terästä
ehkä pian, sitä ei tiedä kukaan
Ajan henki on antaa mennä vaan
ajan sielu vain suurta vainoharhaa
ajan ruumis mätänee kaatopaikoilla
ajan taivas repeää liukuhihnoilla "
Todella kuvaavat sanat tämän päivän konsultointityöhön.. ja siis koskien myös muita taloja myös.
t. "Sais jokus tehdä rauhassa..." - Anonyymi
Itse tilaisin työtä mielummin rutinoituneilta tekijöiltä kuin 'nuorekkailta'. Mentaalisesti yhdistän 'nuorekkuuden' turhaan kimpoiluun ja kaikkien ajan ja energian haaskaamiseen.
- kooteri
Ihanaa!
- semoilija
Eikö tämä käyty jo IRC:ssä läpi? :)
- tää on?
Jos viittaat Internet Relay Chattiin niin käytin sitä viimeksi noin vuonna 1995. Itse asiassa kokeilin, enkä jäänyt koukkuun, koska se ei tuonut mitään lisäarvoa mulle.
- Piru_
ja saat tiettyyn rajaan asti vaikuttaa siihen, että mitä hommia teet.
Siilillä on vaikka 5 projektia tarjolla, niin saat valita mihin niistä menet. Palkkaus on kiinteä kk-palkka, tai yleisemmän valittu 50/50 eli jos Siili saa projektista 15 000, niin sinä saat 7500€
Riippuen valitsemastasi projektista, niin tollasta 3500/5500€ niistä tulee massia per kk.
Jos ei projektit kiinnosta, niin voit mennä himaan. Palkka alkaa sitten laskea per päivä kohti jotain minimiä (tais olla jotai 2000/kk).
plussat:
saat vaikuttaa siihen mitä meet tekeen.
Tapaat erilaisia ihmisiä kun projektit on aina eri firmassa.
liksa on hyvää.
miinukset:
Aikuisten oikeesti ei sua kukaan siellä firmassa pidä, jos et ota 2kk mitään duunia sen takia, ettei ne kiinnostanu...
Jos ei oo projekteja, niin kenkää sieltä tulee.
Duunipaikka vaihtuu koko ajan ja olet aina "ulkopuolinen".- kohtuulliselta
Kiitos valaisevasta vastauksesta!
- jepuLIJEE
Helposti tuollaisia palkkoja saa muualtakin :D
Itseasiassa parempiakin :D - JoopatiJoo
Eikös TietoX:lla ole vähän samanlainen malli. Huolestuttaa vähän suhdanneherkkyys. Nousukauden aikana rekrytoidaan sen minkä ehtii. Laskukaudella ne joilla on pitkä projekti saavat jäädä ja muut... moi moi vaan...
- rekryttäväkö?
Jaaha, firma jatkaa kaikesta päätellen rekrytointiaan. Ottivat yhteyttä sähköpostilla. Kuinka ketjun aloittajan kävi, löytyikö onni ja autuus siilistä?
- rwx
Onko kellään tästä mitään uutta kerrottavaa? Tuntuu olevan taas rekryt käynnissä.
- konsultin kurjuus
http://www.siili.fi/ura ja ihmiset/miksi siiliin/
"Projektipohjaisuus mahdollistaa IT-konsultin työn monipuolisuuden. Kun on saanut yhden projektin valmiiksi, voi siirtää ylläpidon muille, eikä tarvitse tehdä samaa koodiriviä loputtomiin"
.... no, jonkun se ylläpitokin on tehtävä ... noissa konsulttihommissa kertyy sitä ylläpitomassaa kun vuodet vierivät, kiva ylläpitää jotain vanhoja joihin tulee muutoksia joskus ja jouluna ja yleensä just silloin kun projektissa on kiirusta. Tosin tunnen it-työläisiä jotka ovat samoilla vanhoilla välineillä ylläpitäneet todella montaa vanhaa järjestelmää noin 10 vuoden ajan .. niin monta systeemiä että ylläpitotyöt työllistää tekijää suurimman osan työpäivistä.- OverLoading
'Kun on saanut yhden projektin valmiiksi, voi siirtää ylläpidon muille"
Hei come on, kunnon toimittaja kantaa vastuun myös ylläpidosta!
- Paperit-kuntoon
Tarjottu työsopimus oli täysin sekava!
Sopimuksessa vaadittiin työskentelemään missä ja milloin vain. Esim. viikonloput ja missä päin Suomea tahansa.
Samoin osa palkasta maksettiin "vakiona" osa jonkin tuottavuusprosentin mukaan.
Jos eivät standardityösopimusta tarjoa niin en varmaan menisi.
Heille on tullut tästä asiasta palautetta useilta henkilöiltä jotka ovat peruneet firmaan menon juuri näistä syistä.- rwx
Kiitos tiedosta! Antakaa tulla lisää.
- lakinysvääjä
rwx kirjoitti:
Kiitos tiedosta! Antakaa tulla lisää.
noista siili soppareista en tiedä, mutta tätä nykyä soppareissa on kaikenlaisia pykäliä, paljon enemmän kuin 90-luvulla, esim. kolmeen kuukauteen (siitä kun on itsensä irtisanonut l. irtisanomisajan päättymisestä alkaen) ei saa houkutella ketään lähtemään pois yrityksestä
- 16
Jep, ja noilla on hyvin vähän merkitystä sitten oikeassa elämässä.
- WorkDontTalk
Vieläkö niillä on se työsopimus jossa suostut tekemään töitä iltaisin, viikonloppuisin ja joka puolella Suomea tahansa?
Tuollaista lykättiin käteen aikanaan.
Samoin osa palkasta (aivan omituinen ratkaisematon yhtälö) maksettiin tulospalkkauksena ja vain osa kiinteänä.
Firma nostaisi osakkeitaan jos tekisi normityösopimuksen ilman mitään ihme kiemuroita. - Siili Solutions
Kiitokset kommenteista työsopimukseen. Se taitaa olla tosiaan liian monimutkainen. Otamme opiksemme ja selkeytämme sitä. SIILI on palkannut tänäkin vuonna yli 30 maan parhaisiin kuuluvaa osaajaa. haemme kandeja suorahakuna omien rekrykonsulttien voimin ja teemme yli 600 haastattelua vuodessa. olemme viimeisen vuoden aikana voittaneet toimittajuuden mm. kaikissa kolmessa isossa julkisen sektorin tarjouskilpailuissa.
kehitämme viestintäämme ja markkinointiamme, uudet sivut aukeaa noin kuukauden kuluttua. Tervetuloa kuulemaan lisää.- mistänäitäoikein
..valitettavasti kaikki eivät ole niitä maan parhaita. Meillä työskentelee muutamia, joista ainakin yksi on niin pahasti asennevammainen että oikein heikottaa.
Negatiivisen asenteenkin voisi vielä jotenkin sietää jos kaverilla olis jonkunlainen ammattitaito, mutta soveltuu paremmin pienkehitykseen kun projekteihin. Ei uskalla ottaa mukaan (loppu) asiakaspalaveriin, kerran kokeiltu ja ihan fiasko lopputulos.
Ei taida olla rekryvaiheessa kaikki testit /tarkistukset ihan kohdillaan?
- nykyisin yrittäjä
Itseltäni löytyy kokemusta kyseisestä yrityksestä ja voin suositella. Minulla ei ollut mitään vaikeuksia ymmärtää palkkamallia ja pidän palkkaa kilpailukykyisenä. Muutenkin meininki on hyvin positiivista.
- Agile hedgehog
Minkälaisia kokemuksia ihmisillä on koodaajan hommista Siilissä?
Minkälaisia hommia tarjolla, kuinka kiireisiä työpäivät ovat, minkälainen työviihtyvyys, miten päteviä työkavereita/esimiehiä, miten paljon koulutuksia jne? - konsultin retale
Toihan riippuu ihan siitä mihin sinut satutaan myymään orjaksi ja sitten sen yhteisön ehdoilla mennään työviihtyvyyden, kiireiden yms kanssa...
- sfgdfgdfh
Eli siis työvoiman vuokrausta (lue: orjakauppaa) harjoittava lafka kyseessä. En käsitä, että mistä näihin riittää pölvästejä ruoskittaviksi.
- linkola1
Jos tästä firmasta satut saamaan työtä niin saat sitä myöskin itsenäisenä yrittäjänä. Verrokki on noin se että haluatko 100% vai 50% tekemästäsi työstäsi. Lyhyesti jos olet niin onneton ettet mistään työtä löydä niin valitse tämä lafka kasvattaaksesi palkkaasi olemattomilla ansioilla jos osaat jo jotain on parempi läheteä heti yrittäjäksi ja ottaa rahat omiin taskuihin.
- entinen-siililainen
Totta. Siilin tarjoama diili on malli, jolla pärjäät itsenäisenäkin yrittäjänä.
Normityösoppari ei kuulu heidän palettiinsa - se juurikin tekee firmasta erityisen.
Mutta kyllä tuolla porukka on ihan viihtynyt. Eli jos sinussa on cowboy:n vikaa, ei tarvetta sitoutumiseen "porukkaan", niin varmasti ihan hyvä paikka. Hommat vaihtelee, ja ne tosiaan voi olla missäpäin Suomea tahansa. Vaikka Sallassa, mutta todennäköisyys Sallan keikalle lienee aika pieni, kun tällaisia konsultteja käyttävät yritykset ovat 99% kehä3 sisäpuolella.
Pidä kuitenkin huolta, että sairaslomat ja matkakulut yms. menevät pykälien mukaan. - Siili Solutions
Siili on kehittynyt tämän keskustelulistan aikana (6 vuotta) pitkin harppauksin niin osaamisen kehityksessä kuin sen tuotteistuksessa, kulttuurin kehityksessä, kuin osaamisen laajentamisessakin. Olemme lisäksi hankkineet yritysostoin mm. maan parasta verkkopalveluosaamista (Fusion) kuin tehokasta projektityöskentely- sekä mobiilikäyttöliittymäosaamista (Comvise). Palkkamallimme on tosiaan osaamisesta palkitsevana vahvasti ainutlaatuinen, ja se houkuttaa ja pitää meillä erityisesti kokeneita, asiansa osaavia kehittäjiä, projektipäälliköitä ja käyttöliittymäosaajia. Arkkitehtitiheytemme on maan korkein. Siili on ylpeä jokaisesta piikistään. Tervetuloa kuulemaan lisää!
- Että silleen
Siilin kannustava palkkamalli taitaa olla enemmänkin silmänlumetta. Kysehän ei ole provisiosta vaan tuntipalkasta, jolla on yläraja ja pohjapalkka alarajana. Provisio antaisi ymmärtää, että ekstrahyvästä työstä tulee ekstrahyvä palkka. Koska provisio on sidottu tehtyihin tunteihin, on sillä selkeä yläraja.
Sen sijaan Siilin palkkamalli kyllä kannustaa olemaan töissä sairaana, koska provikkaa ei kerry sairaslomapäiviltä. Lyhyellä matikalla se tarkoittaa noin 250 euron tulonmenetystä jokaiselta sairaslomapäivältä. Samasta syystä palkkamalli ei kannusta konsulttia kouluttautumaan, koska koulutukseen käytetyistä tunneista ei myöskään makseta mitään.- kusetusta
Tuohan on selvää kusetusta. Siis ei palkallista sairaslomaa? Kuka h*lvetti tuollaiseen suostuu?
- asdasasdasasdasdasda
kusetusta kirjoitti:
Tuohan on selvää kusetusta. Siis ei palkallista sairaslomaa? Kuka h*lvetti tuollaiseen suostuu?
Sellainen joka haluaa kokonaan terveestä kuukaudesta 1000€ lisää palkkaa. En tiedä saako siitä oikeasti niin paljoa enempää, mutta lupauksillahan tuo tietenkin myydään.
- duunariyrittäjä123
kusetusta kirjoitti:
Tuohan on selvää kusetusta. Siis ei palkallista sairaslomaa? Kuka h*lvetti tuollaiseen suostuu?
Ei se kusetusta ole, kun tiedät mitä sopparissa allekirjoitat.
Perusterve insinööri tekee parempaa liksaa kuin puolikuntoinen insinööri. Siili vain on tehnyt tuostakin motivaatioruiskeen.
Onhan noita muitakin firmoja markkinoilla, joilta saa sitten normaalin työsopparin TESin ehtoineen. Toki silloin sairas saa saman kuin tervekin, riippumatta tuotoksesta - oletuksena toki, että sairaana ei tehdä töitä silloinkaan.
- Setä
Ei ole silmänlumetta. Jos on tekee suunnilleen täysiä päiviä hyvissä projekteissa niin palkka on, sanotaanko kohtuullinen.
- it-duunari
Totta mutta kannattaa muistaa että tässä firmassa on provisiopalkkaus josta melkeen puolet tulee tästä. Jos pääset laskuttamaan hyvällä tuntihinnalla niin on silloin palkka on hyvinkin kohtuullinen. Tottakai tällä on myös kääntöpuolensa siinä tilanteessa jos tipahtaa asiakasprojektista ja jäät toimistolle. Silloin on pärjättävä pienellä pohjapalkalla.
Tässä ollaan vähän niinkuin yrittäjänä. Täysillä päivillä teet hyvää liksaa mutta sairastumiset, koulutukset ja muut poissaolot ovat omasta pussista pois.
- Utelias Sakke
Summary:
Hyvä palkka mutta toimit samalla kuin yrittäjä. Varmaan voi olla ongelmia vaihtuvuuden kanssa. Eikös muuten Nice Business Solution ole samanlainen ja samalla periaatteella toimiva. Palkka siellä on tietty % laskutuksen mukaan. Kuulin että sinne haetaan nyt kovasti lisää porukkaa.- Willemberg
Lisää porukkaa? Eli joko a.) asiakasprojekteja on tullut reilusti lisää tai b.) entiset osaajat ovat lähteneet juoksujalkaa muualle.
- X-Siili
Willemberg kirjoitti:
Lisää porukkaa? Eli joko a.) asiakasprojekteja on tullut reilusti lisää tai b.) entiset osaajat ovat lähteneet juoksujalkaa muualle.
Ei ne siellä oikeasti mitään palkkaa. Sivustoilla killuu työpaikkailmoituksia joihin joku "näppärä" on koonnut jostain tietokone-lehdestä uusimmat avainsanat ja niille sitten kirjoitetaan blogi-kirjoituksia muka asioista jotain tietävästi.
Lopulta juokset siellä haastatteluissa kerta toisen jälkeen eikä homma etene mihinkään.
- exNice
Nicellä maksetaan ihan kuukausipalkkaa, ei laskutuksen mukaan.
Kaiken lisäksi palkkataulukot ovat Nokian peruja, kooderiksi sinne ei ainakaan kannata mennä. 3000€/kk tai muutama satku alle / päälle ei paljon lämmitä pääkaupunkiseudulla.
Kaiken lisäksi voit joutua ihan naurettaviin asiakasprojekteihin, asiakkaalla on tehty 10 vuotta "laatu"-tuotetta ja nyt sitä pitäisi ylläpitää & kehittää. Omat taidot eivät ainakaan kehity, jos tuotteen arkkitehtuuri ja koodi on roskaa.- AimLow
Onhan tuo 3k kuitenkin sellaista 12 % enemmän kuin "normaalissa" konsulttitalossa (Espoo) saamani palkka.
- it trasdenomisMies
Mä hain Siilile muutama vuosi sitten, en päässyt.
Olen käynyt Enderon testaajan koulutuksen, en päässyt testaajaksi Siilille vaikka kuinka yritin- Pale_fale
Siilille mennäänkin puhelahjoilla ei osaamisen perusteella.
Itse olen seurannut kavereiden "haastatteluja" eli suoraan sanoen juoksuttamista Siilillä ja parhaimmillaankin eräs hakija kävi siellä kuusi kertaa ja yks kaks ei kuullut niiden rekrytoinneista enää yhtään mitään. Ei vastattu kyselyihin.
Siilin yyösopimus oli Erton mielestä kusetusta. - koodari-konsultti-12
Pale_fale kirjoitti:
Siilille mennäänkin puhelahjoilla ei osaamisen perusteella.
Itse olen seurannut kavereiden "haastatteluja" eli suoraan sanoen juoksuttamista Siilillä ja parhaimmillaankin eräs hakija kävi siellä kuusi kertaa ja yks kaks ei kuullut niiden rekrytoinneista enää yhtään mitään. Ei vastattu kyselyihin.
Siilin yyösopimus oli Erton mielestä kusetusta.Niin, Siilin työsopimushan ei ole TESin mukainen - vaan malli on se, että konsultti tienaa projektikiinnityksen aikana HYVIN, ja jos projektikiinnitystä ei ole, HUONOSTI.
Tekijä saa tietyin edellytyksin valita projektinsa (ja pitää olla valmis lähtemään mihin tahansa Suomessa), mutta toisaalta pelkästään HUONOLLA peruspalkallakaan ei pysty olemaan tekemättä mitään kovin montaa viikkoa / kuukautta, ettei saa kenkää.
Siilin työsuhde on hieman erilainen kuin muilla. Toiset tykkää ja toiset ei. Jos haet TESin tyyppistä työsopparia, niin Siili kannattaa unohtaa. - Vladimir.Iv
koodari-konsultti-12 kirjoitti:
Niin, Siilin työsopimushan ei ole TESin mukainen - vaan malli on se, että konsultti tienaa projektikiinnityksen aikana HYVIN, ja jos projektikiinnitystä ei ole, HUONOSTI.
Tekijä saa tietyin edellytyksin valita projektinsa (ja pitää olla valmis lähtemään mihin tahansa Suomessa), mutta toisaalta pelkästään HUONOLLA peruspalkallakaan ei pysty olemaan tekemättä mitään kovin montaa viikkoa / kuukautta, ettei saa kenkää.
Siilin työsuhde on hieman erilainen kuin muilla. Toiset tykkää ja toiset ei. Jos haet TESin tyyppistä työsopparia, niin Siili kannattaa unohtaa.Pitää paikkansa!
MUTTA, se "tietyin edellytyksin" paikkansa koskee vain niitä ****** nuolioita eli mitään "paras mies tehtävään valittakoon"-meininkiä ei kuulema olekkaan.
Joku tietyn tämän päivän teknologian osaaja voi joutua helposti valitsemaan jonkun vanhan ****** sovelluksen ylläpidon VB6:lla vaikka taidot olisivatkin uudemmissa teknologioissa kovaa tasoa ja arvostettua osaamista muualla.
Se p-e-r-s-e-e-n nuolentapolitiikka esimiehiä kohtaan vaikuttanee valinnoissa eniten.
No, paras kun ei lähde ko firman kelkkaan mukaan lainkaan tämän vuoksi ja ERITYISESTI kuin palkka ei lasketa normaalisti kuten muissa ohjelmistofirmoissa.
Gooood bye! - 8384328023
Vladimir.Iv kirjoitti:
Pitää paikkansa!
MUTTA, se "tietyin edellytyksin" paikkansa koskee vain niitä ****** nuolioita eli mitään "paras mies tehtävään valittakoon"-meininkiä ei kuulema olekkaan.
Joku tietyn tämän päivän teknologian osaaja voi joutua helposti valitsemaan jonkun vanhan ****** sovelluksen ylläpidon VB6:lla vaikka taidot olisivatkin uudemmissa teknologioissa kovaa tasoa ja arvostettua osaamista muualla.
Se p-e-r-s-e-e-n nuolentapolitiikka esimiehiä kohtaan vaikuttanee valinnoissa eniten.
No, paras kun ei lähde ko firman kelkkaan mukaan lainkaan tämän vuoksi ja ERITYISESTI kuin palkka ei lasketa normaalisti kuten muissa ohjelmistofirmoissa.
Gooood bye!Tuo on suolesta!
- it-yrittäjä123123
8384328023 kirjoitti:
Tuo on suolesta!
No jaa, se on vain erilainen malli - ei minusta edes kovin huono - mutta erilainen. Tietyssä mielessä se on työmarkkinoilla kilpailuetukin, ja onhan Siili hyvin porukkaa homminsa saanutkin.
Näin IT-yrittäjän näkökulmasta malli on ihan bisneksen kannalta hyvä, koska projektibisneksessä rahaa tulee vain silloin kun kaveri tekee hommia, josta asiakas maksaa. Toisaalta kulut on kovat suhteessa 0 € laskutukseen per henkilö, jos projektityötä ei hetkittäisesti löydykään.
Siilin mallissa työntekijää palkitaan siitä, että yrittäjä tienaa hyvin. Ja tietenkin toisinpäin eli työntekijä kärsii yhdessä yrittäjän kanssa nahoissaan (ei toki niin kovasti kuin yrittäjä itse) huonon menekin. - Games+Coding31
it-yrittäjä123123 kirjoitti:
No jaa, se on vain erilainen malli - ei minusta edes kovin huono - mutta erilainen. Tietyssä mielessä se on työmarkkinoilla kilpailuetukin, ja onhan Siili hyvin porukkaa homminsa saanutkin.
Näin IT-yrittäjän näkökulmasta malli on ihan bisneksen kannalta hyvä, koska projektibisneksessä rahaa tulee vain silloin kun kaveri tekee hommia, josta asiakas maksaa. Toisaalta kulut on kovat suhteessa 0 € laskutukseen per henkilö, jos projektityötä ei hetkittäisesti löydykään.
Siilin mallissa työntekijää palkitaan siitä, että yrittäjä tienaa hyvin. Ja tietenkin toisinpäin eli työntekijä kärsii yhdessä yrittäjän kanssa nahoissaan (ei toki niin kovasti kuin yrittäjä itse) huonon menekin.Siis yrittäjän näkökulmasta katsottuna Siili syö muiden yrittäjien leipää ottamalla sisään konsultteja(osaavia tai ei osaavia) tekemään tai jättämään kesken työt ja sitten kun on hiljaista potkimalla kylmästi heidät ulos. Tämä ei palvele ketään muuta kuin Siilin osakkeenomistajia jne.
Vastuu tekemisistä sotkuineen jää usein tekijän harteille, koska ns. Managerit eivät kanna vastuuta palkollisina samalla tavalla kuin yrittäjä tekee omista "lapsistaan", siis työntekijöistään :)
Olen myös kuullut useamman asiakkaan suusta sen, että Siilissä CV:t on hinkattu viimeisen päälle kuntoon, mutta sitten tietyn teknologian projekteissa asiakas huomaakin, että konsultit opettelevat ensimäistä kertaa kyseistä teknologiaa asiakkaan kustantamassa projketissa. Tokihan tälläistä tapahtuu myös muissakin firmoissa, mutta asiakkaiden kommentit edellä mainitusta kuuluvat myös muidenkin firmojen korviin.
Työsopimus ehtoineen ja palkanmaksuperusteet ovat kuitenkin jo niin selvästi ilmaisseet sen, että mistä on ihan oikeasti kyse.
Aika harva it-alan osaava ja kokenut henkilö lähtee kirjoittamaan sopparia jossa luvataan tehdä projektit valmiiksi vaikka 1000 km:n päässä ja viikonloppuisin tai öisin. Viikonloppu ja yötöihin sovitaan yleensä asiat erikseen työntekijöiden kanssa muissa firmoissa tapauskohtaisesti. Ja yleensä kun joku käyttöönotto vaatii vaikkapa viikonlopputöitä niin työntekijä ymmärtää, että tehtävät on ikään kuin pakko tehdä työajan ulkopuolella, mutta siitä hän saa palkkion ja esimies seuraa ettei näin käy jatkuvasti vain tietyille henkilöille.
Eli näin. Asiat voidaan hoitaa tai olla hoitamatta monellakin tavalla. - it-johtaja-123123
Games+Coding31 kirjoitti:
Siis yrittäjän näkökulmasta katsottuna Siili syö muiden yrittäjien leipää ottamalla sisään konsultteja(osaavia tai ei osaavia) tekemään tai jättämään kesken työt ja sitten kun on hiljaista potkimalla kylmästi heidät ulos. Tämä ei palvele ketään muuta kuin Siilin osakkeenomistajia jne.
Vastuu tekemisistä sotkuineen jää usein tekijän harteille, koska ns. Managerit eivät kanna vastuuta palkollisina samalla tavalla kuin yrittäjä tekee omista "lapsistaan", siis työntekijöistään :)
Olen myös kuullut useamman asiakkaan suusta sen, että Siilissä CV:t on hinkattu viimeisen päälle kuntoon, mutta sitten tietyn teknologian projekteissa asiakas huomaakin, että konsultit opettelevat ensimäistä kertaa kyseistä teknologiaa asiakkaan kustantamassa projketissa. Tokihan tälläistä tapahtuu myös muissakin firmoissa, mutta asiakkaiden kommentit edellä mainitusta kuuluvat myös muidenkin firmojen korviin.
Työsopimus ehtoineen ja palkanmaksuperusteet ovat kuitenkin jo niin selvästi ilmaisseet sen, että mistä on ihan oikeasti kyse.
Aika harva it-alan osaava ja kokenut henkilö lähtee kirjoittamaan sopparia jossa luvataan tehdä projektit valmiiksi vaikka 1000 km:n päässä ja viikonloppuisin tai öisin. Viikonloppu ja yötöihin sovitaan yleensä asiat erikseen työntekijöiden kanssa muissa firmoissa tapauskohtaisesti. Ja yleensä kun joku käyttöönotto vaatii vaikkapa viikonlopputöitä niin työntekijä ymmärtää, että tehtävät on ikään kuin pakko tehdä työajan ulkopuolella, mutta siitä hän saa palkkion ja esimies seuraa ettei näin käy jatkuvasti vain tietyille henkilöille.
Eli näin. Asiat voidaan hoitaa tai olla hoitamatta monellakin tavalla.No jaa, yrittäjä on tietenkin toisella yrittäjälle susi - kun samasta markkinasta taistellaan.
Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa omistajilleen, jos yritys ei palvele omistajien etuja - niin en oikein näe, että sellainen yritys on kovinkaan mielenkiintoinen omistajien kannalta. Hehän eivät saa palkkaa :)
En nyt oikein näe, että nuo esiinnostamasi kohdat olisivat negatiivisia, vaan ihan positiivisia asioita yrittäjän kannalta.
Aika moni IT-alan osaava ja kokenut kaveri on tuonne mennytkin - täytyy toki muistaa että ton tyyppisistä IT-alan konsulttihommista 99,99% on pk-seudulla. - vvuug
it-johtaja-123123 kirjoitti:
No jaa, yrittäjä on tietenkin toisella yrittäjälle susi - kun samasta markkinasta taistellaan.
Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa omistajilleen, jos yritys ei palvele omistajien etuja - niin en oikein näe, että sellainen yritys on kovinkaan mielenkiintoinen omistajien kannalta. Hehän eivät saa palkkaa :)
En nyt oikein näe, että nuo esiinnostamasi kohdat olisivat negatiivisia, vaan ihan positiivisia asioita yrittäjän kannalta.
Aika moni IT-alan osaava ja kokenut kaveri on tuonne mennytkin - täytyy toki muistaa että ton tyyppisistä IT-alan konsulttihommista 99,99% on pk-seudulla.Kun ajatellaan sitä omistaja-työntekijät-asiakkaat kolmiodraamaa niin siinä eri konsulttiyritykset sitten erottuvat toisistaan ammatillisella tasolla ja asiakkaan tyytyväisyys mukaan lukien.
Ohjelmiston kannalta ei ole välttämättä hyvä, että tekijät vaihtuvat samassa projektissa ohjemiston elinkaaren aikana. Ylläpito ja ohjelmiston jatkokehitys hankaloituvat jos tekijäkonsultitkin vaihtuvat ohjelman elinkaaren aikana.
Moni osaaja on ollut "fast-consulting"-firmoissa, mutta niin moni on saanut siitä tarpeekseen ja lähtenyt sellaisista firmoista pois. Jäljelle on jäänyt hankalasti ylläpidettävä softa.
Luonnollista, mutta asiakkaan näkökulmasta tekijöiden vaihtuminen on aina iso riski. - 8dkds9jjks
it-johtaja-123123 kirjoitti:
No jaa, yrittäjä on tietenkin toisella yrittäjälle susi - kun samasta markkinasta taistellaan.
Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa omistajilleen, jos yritys ei palvele omistajien etuja - niin en oikein näe, että sellainen yritys on kovinkaan mielenkiintoinen omistajien kannalta. Hehän eivät saa palkkaa :)
En nyt oikein näe, että nuo esiinnostamasi kohdat olisivat negatiivisia, vaan ihan positiivisia asioita yrittäjän kannalta.
Aika moni IT-alan osaava ja kokenut kaveri on tuonne mennytkin - täytyy toki muistaa että ton tyyppisistä IT-alan konsulttihommista 99,99% on pk-seudulla."Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa" - kyllä mutta yrityksen pitäisi ottaa myös huomioon asiakkaan tilanne jatkossa ja asiakkaan tilanne?
Muuten pidemmän päälle asiakaskunta alkaa ärtyä ja siitä ne ongelmat sitten alkavatkin. - it-johtaja123123
8dkds9jjks kirjoitti:
"Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa" - kyllä mutta yrityksen pitäisi ottaa myös huomioon asiakkaan tilanne jatkossa ja asiakkaan tilanne?
Muuten pidemmän päälle asiakaskunta alkaa ärtyä ja siitä ne ongelmat sitten alkavatkin.Ei nämä poissulkevia tietenkään ole. Jos nyt otetaan IT-alalta esimerkiksi projekteja tekevät konsultointiyritykset - kyllä voit tuottaa voittoa omistajille ja laadukasta ohjelmistoa myös nopeasti vaihtuvilla kehittäjillä.
Mutta jos yritys ei tee voittoa omistajilleen, se on sitten ihan sama tekeekö sutta vai sekundaa, onko henkilöstö ja asiakkaat tyytyväisiä vai ei - nimittäin sellainen yritys menee konkurssiin ja jää palkat maksamatta.
Kyllä se pojat sillä tavalla on, että kaikilla toimialoilla pitää tehdä kannattavaa bisnestä. Toki startup-yrityksissä voi tehdä hetken tappiotakin omistajien rahalla, jos omistajat niin suopeita ovat - minä en omistajana kuitenkaan kovin paljon viitsi syytää rahaa kankkulankaivoon, jos en omiani takaisin saa - rahat olen kuitenkin omalla työlläni (vähän fiksuutta, vähän tuuria, oikea ajoitus) ansainnut (ja siinä samalla ihmisille työtä tarjonnut ja palkat heille maksanut - monen perheen omakotitalot kustantanut) - AnalysisMan
it-johtaja123123 kirjoitti:
Ei nämä poissulkevia tietenkään ole. Jos nyt otetaan IT-alalta esimerkiksi projekteja tekevät konsultointiyritykset - kyllä voit tuottaa voittoa omistajille ja laadukasta ohjelmistoa myös nopeasti vaihtuvilla kehittäjillä.
Mutta jos yritys ei tee voittoa omistajilleen, se on sitten ihan sama tekeekö sutta vai sekundaa, onko henkilöstö ja asiakkaat tyytyväisiä vai ei - nimittäin sellainen yritys menee konkurssiin ja jää palkat maksamatta.
Kyllä se pojat sillä tavalla on, että kaikilla toimialoilla pitää tehdä kannattavaa bisnestä. Toki startup-yrityksissä voi tehdä hetken tappiotakin omistajien rahalla, jos omistajat niin suopeita ovat - minä en omistajana kuitenkaan kovin paljon viitsi syytää rahaa kankkulankaivoon, jos en omiani takaisin saa - rahat olen kuitenkin omalla työlläni (vähän fiksuutta, vähän tuuria, oikea ajoitus) ansainnut (ja siinä samalla ihmisille työtä tarjonnut ja palkat heille maksanut - monen perheen omakotitalot kustantanut)Aika monessa konsulttifirmassa on nähty se, että kun asiakkaan projektista häipyy pari avaintekijää niin konsulttifirman laittaessa siihen sijaan pari muuta tulokasta sisään niin projekti ei ole pystynyt jatkamaan enää samalla tavalla vaan lopputulos on kärsinyt aika voimakkaastikin.
Sitten esim. joku Siili joka ei ole käsitykseni mukaan niitä Suomen isompia taloja eikä niillä ole ulkomailta saatavissa supporttia kuten vastaailla muilla isommilla firmoilla on, niin tilanne on eri.
Tuollasten melko pienten konsulttifirmojen ongelmana on aina jonkun tärkeän resurssin poistuminen kuvioista. Se näkyy projketin jatkuuvuuden jäljessä.
Eikä tässä ole nyt ilmeisesti tarkoituksena käsitellä sitä perustosiasiaa, että firmojen kuuluu tuottaa voittoa. Kaikki tietävät sen. Kaikki taas eivät näköjään tiedä sitä, miten riskit ja niihin kohdistuvat varatoimeet tulisi huomioida jokaisessa projektissa. - IsonTalonKonsulentti
AnalysisMan kirjoitti:
Aika monessa konsulttifirmassa on nähty se, että kun asiakkaan projektista häipyy pari avaintekijää niin konsulttifirman laittaessa siihen sijaan pari muuta tulokasta sisään niin projekti ei ole pystynyt jatkamaan enää samalla tavalla vaan lopputulos on kärsinyt aika voimakkaastikin.
Sitten esim. joku Siili joka ei ole käsitykseni mukaan niitä Suomen isompia taloja eikä niillä ole ulkomailta saatavissa supporttia kuten vastaailla muilla isommilla firmoilla on, niin tilanne on eri.
Tuollasten melko pienten konsulttifirmojen ongelmana on aina jonkun tärkeän resurssin poistuminen kuvioista. Se näkyy projketin jatkuuvuuden jäljessä.
Eikä tässä ole nyt ilmeisesti tarkoituksena käsitellä sitä perustosiasiaa, että firmojen kuuluu tuottaa voittoa. Kaikki tietävät sen. Kaikki taas eivät näköjään tiedä sitä, miten riskit ja niihin kohdistuvat varatoimeet tulisi huomioida jokaisessa projektissa.Se on toki aina ongelmallista, jos tekijät lähtevät projektista kesken kaiken pois. Tosin jos duuni ei ole kiinnostavaa tai työilmapiiri on huono, lähtijöiden joukossa saattaa olla yhtä lailla myös omia työntekijöitä. Toki riski lienee suurempi konsulttien kanssa, koska he säilyttävät työsopimuksensa ja vaihtavat vain asiakasta, eivätkä siis todennäköisesti tipu tyhjän päälle. Toisaalta itse olen nähnyt firmoja, joissa samat konsultit ovat istuneet yli kymmenen vuotta ja tuntevat järjestelmät paremmin kuin kukaan itse talossa (mikä sekin on sitten ihan oma riskinsä).
On totta, että jos konsulttifirma on iso, se voi helpommin tarjota tilalle uutta tekijää. Tosin siinä saa yleensä vain teknisesti vastaavan kaverin, projektituntemus kyllä häviää lähtijän mukana. Tai onhan se aina mahdollista, että siitä isosta joukosta löytyy ihmisiä, jotka ovat ainakin tehneet jotain melko samanlaista, vaikka eivät ihan kyseisellä asiakkaalla.
Jos "ulkomailta saatavalla supportilla" tarkoitat projektien siirtämistä ensimmäisen vuoden opiskelijoille Intiaan tai Kiinaan, sen puute on minun silmissäni ihan pelkkää plussaa. Kotimaisilla kielillä tai englannilla sujuva kommunikointi ja vähintään tarpeen vaatiessa asiakkaan tapaaminen kasvokkain ovat todella tärkeitä lähes poikkeuksetta. - ököl9mlk
IsonTalonKonsulentti kirjoitti:
Se on toki aina ongelmallista, jos tekijät lähtevät projektista kesken kaiken pois. Tosin jos duuni ei ole kiinnostavaa tai työilmapiiri on huono, lähtijöiden joukossa saattaa olla yhtä lailla myös omia työntekijöitä. Toki riski lienee suurempi konsulttien kanssa, koska he säilyttävät työsopimuksensa ja vaihtavat vain asiakasta, eivätkä siis todennäköisesti tipu tyhjän päälle. Toisaalta itse olen nähnyt firmoja, joissa samat konsultit ovat istuneet yli kymmenen vuotta ja tuntevat järjestelmät paremmin kuin kukaan itse talossa (mikä sekin on sitten ihan oma riskinsä).
On totta, että jos konsulttifirma on iso, se voi helpommin tarjota tilalle uutta tekijää. Tosin siinä saa yleensä vain teknisesti vastaavan kaverin, projektituntemus kyllä häviää lähtijän mukana. Tai onhan se aina mahdollista, että siitä isosta joukosta löytyy ihmisiä, jotka ovat ainakin tehneet jotain melko samanlaista, vaikka eivät ihan kyseisellä asiakkaalla.
Jos "ulkomailta saatavalla supportilla" tarkoitat projektien siirtämistä ensimmäisen vuoden opiskelijoille Intiaan tai Kiinaan, sen puute on minun silmissäni ihan pelkkää plussaa. Kotimaisilla kielillä tai englannilla sujuva kommunikointi ja vähintään tarpeen vaatiessa asiakkaan tapaaminen kasvokkain ovat todella tärkeitä lähes poikkeuksetta.Tämä on asiaa mitä kirjoitat.
Huomaa että nimim. "it-johtaja123123" ei ymmärrä näitä asioita ja sitä, että konsultin joka aloitti jonkun ison projektin lähtö kesken kaiken on kuitenkin kriisi.
Business sääntöjen, kenties arkkitehtuurinkin ja käytettävien teknologioidenkin suhteen.
Tuollaist "it-johtajat" tai mitä sitten todellisuudessa ovatkin saavat ongelmia liotseassaan phoja ongelmia aikaiseksi. - IsonTalonKonsulentti
Pale_fale kirjoitti:
Siilille mennäänkin puhelahjoilla ei osaamisen perusteella.
Itse olen seurannut kavereiden "haastatteluja" eli suoraan sanoen juoksuttamista Siilillä ja parhaimmillaankin eräs hakija kävi siellä kuusi kertaa ja yks kaks ei kuullut niiden rekrytoinneista enää yhtään mitään. Ei vastattu kyselyihin.
Siilin yyösopimus oli Erton mielestä kusetusta.Taitaa mennä vähän trollauksen puolelle?
Eihän kukaan firma varmaan uhraa aikaansa haastattelemalla ketään kuuteen kertaan? Enkä kyllä itse työnhakijanakaan noin moneen kierrokseen lähtisi vaan puhaltaisin itse pelin poikki jossain vaiheessa.
Ja nuo sopimukset kuulostavat kyllä aika erilaisilta kuin valtaosalla työpaikoista, mutta veikkaisin firman saaneen jo viranomaiset kimppuunsa, jos sopimus olisi jonkun liiton mukaan "kusetusta". - luepaperisi
IsonTalonKonsulentti kirjoitti:
Taitaa mennä vähän trollauksen puolelle?
Eihän kukaan firma varmaan uhraa aikaansa haastattelemalla ketään kuuteen kertaan? Enkä kyllä itse työnhakijanakaan noin moneen kierrokseen lähtisi vaan puhaltaisin itse pelin poikki jossain vaiheessa.
Ja nuo sopimukset kuulostavat kyllä aika erilaisilta kuin valtaosalla työpaikoista, mutta veikkaisin firman saaneen jo viranomaiset kimppuunsa, jos sopimus olisi jonkun liiton mukaan "kusetusta".Sopimuksista puheen ollen jos työntekijä kirjoittaa sopuímuksen jossa TES ohitetaan niin monissa tapauksissa sopimus on pitävä.
Olen nähnyt näitä eri irtisanomisaikaan ja kilpailukieltoon liittyviä tapauksia ja erittäin moni riittauttaminen on mennyt työnantajan puolelle. Aivan räikeät tapaukset eivät, mutta tänä päivänä moni hankalakin tapaus (ylityökorvaukset, matkakorvaukset, matkustaminen työssä jne) menevät sopimuksen mukaisesti.
Katsokaa mitä allekirjoitatte. - NoppaKolmonen
IsonTalonKonsulentti kirjoitti:
Taitaa mennä vähän trollauksen puolelle?
Eihän kukaan firma varmaan uhraa aikaansa haastattelemalla ketään kuuteen kertaan? Enkä kyllä itse työnhakijanakaan noin moneen kierrokseen lähtisi vaan puhaltaisin itse pelin poikki jossain vaiheessa.
Ja nuo sopimukset kuulostavat kyllä aika erilaisilta kuin valtaosalla työpaikoista, mutta veikkaisin firman saaneen jo viranomaiset kimppuunsa, jos sopimus olisi jonkun liiton mukaan "kusetusta".Isoissa taloissa työsopimukset ovat melko yksinkertaisia siis ilman läjää kieltoja ja korvausvelvollisuuksia. Siihen vaikuttaa jo se, että ay-liike luottamusmiehineen on isoissa taloissa edustettuna.
Pienemmissä firmoissa niistä ei ole tietoakaan ja sopimukset tehdään erittäin salaisesti. Kuten joku mainitsi kannattaa lukea mihin työsopimus työnantajan mielestä oikein velvoittaa. Vaikka asiasta tulisi oikeustapaus niin se on työntekijälle uutta paikkaa hakiessa melkoisena keskittymiskyvyn taakkana.
Siilin työsopimuksen olen nähnyt sattumalta muutama vuosi sitten. Siitä ei edes lakimies saanut selvää mikä loppujen lopuksi henkilön kuukausipalkka olisi ollut. Toivon mukaan yritysostojen ohessa HR-osastolta heitetään "nuoret tyttölapset" säheltämästä ja ostetuista firmoista otetaan kokeneempaa kaartia hoitamaan asiat kunnolla.
Melko varmasti HR:n ja vastaavien suhteen tulee päällekkäisyyksiä kun yrityksiä ostetaan useampia joten YT:tä odotellessa... - Simo YT-alalta päivä
Vladimir.Iv kirjoitti:
Pitää paikkansa!
MUTTA, se "tietyin edellytyksin" paikkansa koskee vain niitä ****** nuolioita eli mitään "paras mies tehtävään valittakoon"-meininkiä ei kuulema olekkaan.
Joku tietyn tämän päivän teknologian osaaja voi joutua helposti valitsemaan jonkun vanhan ****** sovelluksen ylläpidon VB6:lla vaikka taidot olisivatkin uudemmissa teknologioissa kovaa tasoa ja arvostettua osaamista muualla.
Se p-e-r-s-e-e-n nuolentapolitiikka esimiehiä kohtaan vaikuttanee valinnoissa eniten.
No, paras kun ei lähde ko firman kelkkaan mukaan lainkaan tämän vuoksi ja ERITYISESTI kuin palkka ei lasketa normaalisti kuten muissa ohjelmistofirmoissa.
Gooood bye!Olen itse entinen siili ja Vladimirin kirjoitus osui kyllä täydellisesti.
Firmassa on vahvasti sisäpiiri joka saa vaikuttaa työnsä mielekkyyteen. Kaikki muut joutuvat menemään sillä mitä sattuvat saamaan.
Kaikessa korostuu konsultin oma vastuu. Jos myyjät eivät onnistu myymään sinua projektiin se on sun oma vika. Jos et pysty omalla ajallasi ja omilla rahoillasi kouluttautumaan säilyttääksesi ammattitaitosi niin et vain ole siili-ainesta. Jos tuot ilmi epäkohtia tai et anna täysiä arvosanoja hyvinvointikyselyissä niin sinua uhkaillaan "jatkotoimilla."
Lyhyesti, jos sinulla on sellainen annos kokemusta mitä nuo vaativat niin hae vaikka reaktorille tai laita oma yritys pystyyn. - Maailmanmenoa
IsonTalonKonsulentti kirjoitti:
Taitaa mennä vähän trollauksen puolelle?
Eihän kukaan firma varmaan uhraa aikaansa haastattelemalla ketään kuuteen kertaan? Enkä kyllä itse työnhakijanakaan noin moneen kierrokseen lähtisi vaan puhaltaisin itse pelin poikki jossain vaiheessa.
Ja nuo sopimukset kuulostavat kyllä aika erilaisilta kuin valtaosalla työpaikoista, mutta veikkaisin firman saaneen jo viranomaiset kimppuunsa, jos sopimus olisi jonkun liiton mukaan "kusetusta".Kuulemma Googleen on 10-kierroksen haastattelut.
- WholaLottoLove!
Maailmanmenoa kirjoitti:
Kuulemma Googleen on 10-kierroksen haastattelut.
Niin mitä sitten... Google on maailman merkittävimpiä it-alan firmoja. Siis it-alan. Siili ... mitä se oikeasti onkaan, jonkinlainen rekrytointifirma it-alan ihmisille.
Ei parempi kuin joku Eila Kaista (Älä tästä suutu, Eila!). - it-johtaja-123123
ököl9mlk kirjoitti:
Tämä on asiaa mitä kirjoitat.
Huomaa että nimim. "it-johtaja123123" ei ymmärrä näitä asioita ja sitä, että konsultin joka aloitti jonkun ison projektin lähtö kesken kaiken on kuitenkin kriisi.
Business sääntöjen, kenties arkkitehtuurinkin ja käytettävien teknologioidenkin suhteen.
Tuollaist "it-johtajat" tai mitä sitten todellisuudessa ovatkin saavat ongelmia liotseassaan phoja ongelmia aikaiseksi.No jaa. Aina kun tekijä vaihtuu, se on riski. Oli sitten iso tai pieni toimija. Ja aina menetetään osaamista - lähtemisen syyllä ei ole väliä. Se, että on iso talo takana, ei takaa sen enempää osaamista kuin pienessäkään talossa. Tekninen osaaminen voi löytyä, mutta väitän että useissa tapauksissa se on alle 1/4 tarvittavasta osaamisesta, joka koostuu pääosin konsulteilla muista kuin teknisistä yksityiskohdista. Iso talo voi laittaa noviiseja siihen hommaan, kuin pienikin talo. Ja toisinpäin, pienikin talo voi laittaa yhtä kokeneita kavereita tilalle.
Asiakasyhteistyötä pyritään aina rakentamaan siten, ettei asiakassuhde ja sitä kautta liiketoiminnan kassavirta vaarannu (liikaa). Vain se takaa jatkuvuuden ja sen että sitä palkkaa pystytään maksamaan kaikille työntekijöille, myös sen lähtijän työkavereille edelleen. Tämä on tärkeää erityisesti konsulttitaloissa. Toisaalta jos liiketoiminta perustuu vähemmän konsultointiin (asiakkaan ehdoilla tekemiseen) ja enemmän tuotteistettuun palveluun (firman omilla ehdoilla tekemiseen), voi pelimerkkejä järjestellä eri tavoin.
Kommenttinne ovat tyypillisiä asiantuntijatyötä tehneille, joiden ei ole tarvinnut koskaan vastata muista kuin omista töistään. Teillä on vielä matkaa kasvaaksenne päällikkötasolle.
Väittäisin myös, että tiedän miten IT-alalla tehdään kannattavaa ja kasvuhakuista bisnestä. - it-johtaja-123123
WholaLottoLove! kirjoitti:
Niin mitä sitten... Google on maailman merkittävimpiä it-alan firmoja. Siis it-alan. Siili ... mitä se oikeasti onkaan, jonkinlainen rekrytointifirma it-alan ihmisille.
Ei parempi kuin joku Eila Kaista (Älä tästä suutu, Eila!).Totta. Useimmat ns. konsulttiyritykset IT-alalla ovat oikeasti vuokratyöfirmoja.
Vai miten konsulttityö eroaa bisneksen kannalta vuokratyövälityksestä?
- työntekijän CV kertoo henkilön osaamisen työtehtävään
- vuokraaja valitsee henkilön CV:ssa esitetyn osaamisen perusteella tehtävään
- tehtävä on tyypillisesti määräaikainen, ehkä myös osa-aikainen
- työtä tehdään tyypillisesti vuokraajan tiloissa ja laitteilla
- palkka maksetaan tehtyjen työtuntien mukaan vuokrafirmalle
- vuokrafirman työsopimus on "erikoinen" eikä ainakaan vakituinen kk-palkkainen
Se, että keikkasiivoojaa ei kutsuta Cleaning -toimialan erityisasiantuntijaksi on loppupelissä vain sematiikkaa - samasta asiasta on kyse. - OldFOXbutCruel
it-johtaja-123123 kirjoitti:
Totta. Useimmat ns. konsulttiyritykset IT-alalla ovat oikeasti vuokratyöfirmoja.
Vai miten konsulttityö eroaa bisneksen kannalta vuokratyövälityksestä?
- työntekijän CV kertoo henkilön osaamisen työtehtävään
- vuokraaja valitsee henkilön CV:ssa esitetyn osaamisen perusteella tehtävään
- tehtävä on tyypillisesti määräaikainen, ehkä myös osa-aikainen
- työtä tehdään tyypillisesti vuokraajan tiloissa ja laitteilla
- palkka maksetaan tehtyjen työtuntien mukaan vuokrafirmalle
- vuokrafirman työsopimus on "erikoinen" eikä ainakaan vakituinen kk-palkkainen
Se, että keikkasiivoojaa ei kutsuta Cleaning -toimialan erityisasiantuntijaksi on loppupelissä vain sematiikkaa - samasta asiasta on kyse.Osut ns "naulan kantaan"! Nyt kun it-alasta on tullut tällinen jokapaikan häärääjien työ niin sanomasi asiat pitävät paikkansa.
Nyt vain ihmettelen sitä, että kun tästä alasta on tullut "siivousalaa" niin kannattaako todella opiskella vuosikausia tälle alalle kuten käytäntö usein osoittaa, että mikä sitten oikeastaan on se toimenkuva lopulta. Minun mielestäni ei kannata. Ehkä joku opistotason tutkinto, sieltä tätä todellista työkokoemusta ja sitten päätoimiset opiskelut jonnekin muualle.
Muistan aikanaan yliopiston ohejlmistotekniikan tunneilta: ylläpito on ainakin kolme kertaa kallimpaa kuin hyvin suunitelti ja kerran kehty. Mutta ei toimi tässä maassa.
Toinen omituinen piirre on se, että projketien scrum masterreiksi, proj.päälliköiksi ja ties miksi otetaan henkilöitä joilla ei ole mielessä muuta kuin CV:n päivitys eli saada rivi sinne osaamatta yhtään mitään.
On aika saada IT, niiden hekilöiden hanskattavaksi jotka sitä ovat sitä opiskelleet ja vuosikaudet duunina tehneet. V-i-t-t-u-u-n jo se nuoriso joka tule sanelemanaan päin helvettiä mite asiat tulisi tehdä - päin helvettiä! - se kovempi tekijä
OldFOXbutCruel kirjoitti:
Osut ns "naulan kantaan"! Nyt kun it-alasta on tullut tällinen jokapaikan häärääjien työ niin sanomasi asiat pitävät paikkansa.
Nyt vain ihmettelen sitä, että kun tästä alasta on tullut "siivousalaa" niin kannattaako todella opiskella vuosikausia tälle alalle kuten käytäntö usein osoittaa, että mikä sitten oikeastaan on se toimenkuva lopulta. Minun mielestäni ei kannata. Ehkä joku opistotason tutkinto, sieltä tätä todellista työkokoemusta ja sitten päätoimiset opiskelut jonnekin muualle.
Muistan aikanaan yliopiston ohejlmistotekniikan tunneilta: ylläpito on ainakin kolme kertaa kallimpaa kuin hyvin suunitelti ja kerran kehty. Mutta ei toimi tässä maassa.
Toinen omituinen piirre on se, että projketien scrum masterreiksi, proj.päälliköiksi ja ties miksi otetaan henkilöitä joilla ei ole mielessä muuta kuin CV:n päivitys eli saada rivi sinne osaamatta yhtään mitään.
On aika saada IT, niiden hekilöiden hanskattavaksi jotka sitä ovat sitä opiskelleet ja vuosikaudet duunina tehneet. V-i-t-t-u-u-n jo se nuoriso joka tule sanelemanaan päin helvettiä mite asiat tulisi tehdä - päin helvettiä!LOL! Joku kalkkeentunu reikäkorttimies avautuu! Haha! Taitaa ottaa pannuun, kun nuoremmat menee ohi vasemmalta ja oikealta? Sulle vois sopia vaikka vanhainkodin talomiehen homma.
- TyhmäNuori?
se kovempi tekijä kirjoitti:
LOL! Joku kalkkeentunu reikäkorttimies avautuu! Haha! Taitaa ottaa pannuun, kun nuoremmat menee ohi vasemmalta ja oikealta? Sulle vois sopia vaikka vanhainkodin talomiehen homma.
Jos ihan sille kovemmalle "tekijälle" sanotaan suoraan niin tuskin sinä sieltä vasemmalta tai oikealta ohi menet :)
Vanhainkodissa ovat 40-50-luvulla syntyneet, kai poika kävin sentään lukion loppuun? - mee-puruskouluun-lip
TyhmäNuori? kirjoitti:
Jos ihan sille kovemmalle "tekijälle" sanotaan suoraan niin tuskin sinä sieltä vasemmalta tai oikealta ohi menet :)
Vanhainkodissa ovat 40-50-luvulla syntyneet, kai poika kävin sentään lukion loppuun?Ei varmaankaan, tää nuoriso skeittari lippisjätkä kaatu laudallaan jo ekassa käännössä, heh heh!
Vittu eijän sillä pysy edes näppäis käsissä.
Hei, mik on näppis? Voix sen kodata Javascriptilla???? - TerveetKädet
mee-puruskouluun-lip kirjoitti:
Ei varmaankaan, tää nuoriso skeittari lippisjätkä kaatu laudallaan jo ekassa käännössä, heh heh!
Vittu eijän sillä pysy edes näppäis käsissä.
Hei, mik on näppis? Voix sen kodata Javascriptilla????Ja ka i k e n lisä ksi se osaa luk ee vain vir heel list ä tekstiä
- IsonTalonKonsulentti
it-johtaja-123123 kirjoitti:
No jaa. Aina kun tekijä vaihtuu, se on riski. Oli sitten iso tai pieni toimija. Ja aina menetetään osaamista - lähtemisen syyllä ei ole väliä. Se, että on iso talo takana, ei takaa sen enempää osaamista kuin pienessäkään talossa. Tekninen osaaminen voi löytyä, mutta väitän että useissa tapauksissa se on alle 1/4 tarvittavasta osaamisesta, joka koostuu pääosin konsulteilla muista kuin teknisistä yksityiskohdista. Iso talo voi laittaa noviiseja siihen hommaan, kuin pienikin talo. Ja toisinpäin, pienikin talo voi laittaa yhtä kokeneita kavereita tilalle.
Asiakasyhteistyötä pyritään aina rakentamaan siten, ettei asiakassuhde ja sitä kautta liiketoiminnan kassavirta vaarannu (liikaa). Vain se takaa jatkuvuuden ja sen että sitä palkkaa pystytään maksamaan kaikille työntekijöille, myös sen lähtijän työkavereille edelleen. Tämä on tärkeää erityisesti konsulttitaloissa. Toisaalta jos liiketoiminta perustuu vähemmän konsultointiin (asiakkaan ehdoilla tekemiseen) ja enemmän tuotteistettuun palveluun (firman omilla ehdoilla tekemiseen), voi pelimerkkejä järjestellä eri tavoin.
Kommenttinne ovat tyypillisiä asiantuntijatyötä tehneille, joiden ei ole tarvinnut koskaan vastata muista kuin omista töistään. Teillä on vielä matkaa kasvaaksenne päällikkötasolle.
Väittäisin myös, että tiedän miten IT-alalla tehdään kannattavaa ja kasvuhakuista bisnestä."Kommenttinne ovat tyypillisiä asiantuntijatyötä tehneille, joiden ei ole tarvinnut koskaan vastata muista kuin omista töistään. Teillä on vielä matkaa kasvaaksenne päällikkötasolle."
Kappas, täällähän saa oikein ilmaisen henkilöprofiilin itsestään yhden tai kahden viestin perusteella. :)
En tiedä, oliko tuo vastaus myös minulle tarkoitettu, mutta en näe sen olevan lainkaan ristiriidassa sen kanssa, mitä kirjoitin. Ainakin ajatuksena minulla(kin) oli, että lähtijän mukana - oli kysymyksessä konsultti tai työntekijä - lähtee aina myös tapauskohtaista osaamista ja hiljaista tietoa, mikä on ongelma. Mutta ei projekti siihen välttämättä kaadu, riippuen hiukan vaihtuvuuden kokonaismäärästä ja monesta muusta asiasta.
Mitä päällikkötasoon tulee, itse olen nykyisessä yrityksessäni sitä jo nykyisin, mutta se ei mielestäni ole itsessään mikään meriitti (jos ei häpeäkään). - IsonTalonKonsulentti
it-johtaja-123123 kirjoitti:
Totta. Useimmat ns. konsulttiyritykset IT-alalla ovat oikeasti vuokratyöfirmoja.
Vai miten konsulttityö eroaa bisneksen kannalta vuokratyövälityksestä?
- työntekijän CV kertoo henkilön osaamisen työtehtävään
- vuokraaja valitsee henkilön CV:ssa esitetyn osaamisen perusteella tehtävään
- tehtävä on tyypillisesti määräaikainen, ehkä myös osa-aikainen
- työtä tehdään tyypillisesti vuokraajan tiloissa ja laitteilla
- palkka maksetaan tehtyjen työtuntien mukaan vuokrafirmalle
- vuokrafirman työsopimus on "erikoinen" eikä ainakaan vakituinen kk-palkkainen
Se, että keikkasiivoojaa ei kutsuta Cleaning -toimialan erityisasiantuntijaksi on loppupelissä vain sematiikkaa - samasta asiasta on kyse.Tuo on totta, että konsulttifirmat voivat olla hyvin lähellä pelkkää vuokratyövälitystä. Ja yksittäisen konsultin silmin meno ei ehkä eroa paljoakaan tuosta mainitusta Eila Kaislasta.
Tosin sen perusteella, mitä tiedän Siilistä, sen voi ajatella olevan myös yksittäisistä yrittäjistä koostuva porukka, joka maksaa siivun palkastaan (eli sen osan laskutuksesta, jonka työnantaja vie) myyntiä ja markkinointia tekevälle yritykselle (Siili). Mutta selkeämpiäkin tuollaisia firmoja on, ja niissä konsultit saavat laskutuksesta vielä paljon isomman siivun, mutta joutuvat toisaalta maksamaan eläkemaksut yms. itse. Eli Siili voisi mielestäni olla jotain perinteisen työnantajan ja tuollaisen puhtaasti yksittäisiä, irrallisia yrittäjiä välittävän myyjäfirman välimuoto. - IsonTalonKonsulentti
Games+Coding31 kirjoitti:
Siis yrittäjän näkökulmasta katsottuna Siili syö muiden yrittäjien leipää ottamalla sisään konsultteja(osaavia tai ei osaavia) tekemään tai jättämään kesken työt ja sitten kun on hiljaista potkimalla kylmästi heidät ulos. Tämä ei palvele ketään muuta kuin Siilin osakkeenomistajia jne.
Vastuu tekemisistä sotkuineen jää usein tekijän harteille, koska ns. Managerit eivät kanna vastuuta palkollisina samalla tavalla kuin yrittäjä tekee omista "lapsistaan", siis työntekijöistään :)
Olen myös kuullut useamman asiakkaan suusta sen, että Siilissä CV:t on hinkattu viimeisen päälle kuntoon, mutta sitten tietyn teknologian projekteissa asiakas huomaakin, että konsultit opettelevat ensimäistä kertaa kyseistä teknologiaa asiakkaan kustantamassa projketissa. Tokihan tälläistä tapahtuu myös muissakin firmoissa, mutta asiakkaiden kommentit edellä mainitusta kuuluvat myös muidenkin firmojen korviin.
Työsopimus ehtoineen ja palkanmaksuperusteet ovat kuitenkin jo niin selvästi ilmaisseet sen, että mistä on ihan oikeasti kyse.
Aika harva it-alan osaava ja kokenut henkilö lähtee kirjoittamaan sopparia jossa luvataan tehdä projektit valmiiksi vaikka 1000 km:n päässä ja viikonloppuisin tai öisin. Viikonloppu ja yötöihin sovitaan yleensä asiat erikseen työntekijöiden kanssa muissa firmoissa tapauskohtaisesti. Ja yleensä kun joku käyttöönotto vaatii vaikkapa viikonlopputöitä niin työntekijä ymmärtää, että tehtävät on ikään kuin pakko tehdä työajan ulkopuolella, mutta siitä hän saa palkkion ja esimies seuraa ettei näin käy jatkuvasti vain tietyille henkilöille.
Eli näin. Asiat voidaan hoitaa tai olla hoitamatta monellakin tavalla."Siis yrittäjän näkökulmasta katsottuna Siili syö muiden yrittäjien leipää ottamalla sisään konsultteja(osaavia tai ei osaavia) tekemään tai jättämään kesken työt ja sitten kun on hiljaista potkimalla kylmästi heidät ulos. Tämä ei palvele ketään muuta kuin Siilin osakkeenomistajia jne."
En nyt oikein hahmota tätä näkemystä. Ketä tarkoitat "muilla yrittäjillä"?
Konsulttiyrityksethän (siinä mielessä kuin Siili toimii) ovat käytännössä työvoiman tai paremminkin tietyn osaamisen vuokraajia. Eli asiakas saa hetkelliseen tarpeeseen jotain tiettyä täsmäosaamista ja maksaa siitä ehkä enemmän kuin oman työntekijän palkkaamisesta, mutta tarpeen loputtua konsultti voidaan lähettää pois huomattavasti helpommalla kuin vakituinen työntekijä.
Eli asiakas voi käyttää lainatyövoimaa tarpeen ja oman tilin saldon mukaan ja ehkä välttää taloudellisesti tiukemmilla hetkillä kivuliaat YT-neuvottelut ja irtisanomiset. Konsultti tekee työtä kyseisellä asiakkaalla ja saa siitä palkkaa (ja Siilin tapauksessa provisiota), ja kun työ loppuu, hän vaihtaa asiakasta. Ja konsulttifirma hoitaa välittäjän virkaa tässä välissä, ottaen oman siivunsa kulkevasta rahasta.
Nähdäkseni tuo voi olla kaikkien kannalta ihan toimiva ja kannattava yhtälö. Toki asiat voi hoitaa huonosti ihan jokaisen osapuolen näkökulmasta, mutta samahan pätee kaikkiin työsuhteisiin.
Jos tarkoitit, että Siili palkkaa konsultteja ja potkii heidät sitten heti pois, kun kysyntää työlle ei ole, niin se on toki konsultin kannalta hyvin ikävää. Tosin sitä en ihan ymmärrä, minkä yrittäjän leipää siinä syödään. Ehkä jonkun itsenäisen konsultin, jolla on oma firma? Tätäkö tarkoitit?
(Nimimerkkini mukaisesti toimin itse konsulttina konsulttitalossa. Omasta mielestäni se ei kyllä tee minusta vähemmän objektiivista, mutta tästä saa itse kukin olla mitä mieltä haluaa.)
- Standin koodari
Mitenkähän pitkään noissa Siilin kaltaisissa firmoissa annetaan armon aikaa kouluttautua uutta tehtävää vastaan eli kuinka paljon laskutusta pitää saada, jotta ei tuu heti potkuja? Uskaltaako normi TES-palkkalainen noihin hommiin edes hakea?
- jklo79j9uj
Menen tietysti omalla kustannuksella Sovellon kurssille, hankit softan ja treenaat muutaman viikon. Sitten duuniin ansaitsemaan.
- Standin koodari
En tiedä kyllä ketään joka menis oma kustanteisesti kalliille kurssille
- WhoCaresAnything
Siksi niissä ei kukaan käykkään, asia lienee selvä??
- Adi--das
WhoCaresAnything kirjoitti:
Siksi niissä ei kukaan käykkään, asia lienee selvä??
Samat paikat roikkuvat Monsterissa jne. viime kesäkuusta lähtien.
No ei ihme jos jotkut sanovat sitä juosuttajafirmaksi.
"Etsimme jatkuvasti osaajia tukemaan kasvuamme. Haku on voimassa toistaiseksi ja täytämme paikkoja sitä mukaa, kun löydämme sopivia henkilöitä."
Mainontaa, mainontaa.
- niin_se_mennöö
voihan tuonne hakea ja sattuman soppaa jos niillä sattuu olemaan tarvetta juuri hakijan osaamiselle
- _tommy74_
Mahtaa olla p a s k a firma kun tämä topic on luotu jo 2007 ja samameno yhä jatkuu.
Mutta nykypäivään. Siis "voihan tuonne hakea"... kyllä voi. Mutta täytyy myös sitten ottaa huomioon se, että hakija käy siellä 4 - 5 haastattelussa ja suurimmalla osalla käy niin, että Siilin yhteydenpito loppuu kuin seinään. Eli se mitä itse epäilen niin siellä ei ole työpaikkoja vaan tämä työpaikkamainonta on vain yksi tapa esittää että firmalla olisi mukana hommia tarjolla. Tästä asiasta on juteltu ison porukan kanssa, siis niiden henkilöiden jotka ovat hakeneet sinne ja jotka kuuluvat tuttavapiiriin sekä niiden jotka ovat olleet siellä duunissa.
Muistaakseni se palkkaus on sellaista "provisiotyylistä" ja eikös ollut niin että sairauspäivistä ei makseta. No kukaan kunniallinen työtekijä ei sairasta, mutta jos tulee oikeaksi kipeäksi niin eihän sitä vaan yksinkertaisesti pysty menemään töihin.
Haastattelu on ikilooppi, alkaen jostain 20-vuotiaasta hr-tyttösestä siirtyen "kokeeneeseet" visionääriin ja taas palaten hr-tyyppeihin ... Homma heittelehtii niin pahasti, että lopulta hakijakin alkaa ihmettelemään koko "heimon" valintakarkeloita.
Mutta vapaassa Euroopassa kuka tahansa voi hakea sinne minne haluaa.
- Grazy-Horse
Pidemmän päälle uppoava laiva konsulttivirityksineen.
En jaksa kiinnostaa. - Ex-siilin-ystävä
Siilin palkkamalli sisältää mielenkiintoisen kaavan: liksa on viimeisen 3 kuukauden keskilaskutus eli jos pidät heinäkuun lomaa, niin elokuun ja syyskuun liksa on 30 % pienempi, vaikka kuinka laskutat.
Firman ns. arvot on valovuosien päässä tosiasiallisesta toiminnasta. Usein kaverille sanotaan, että nyt on paras irtisanoutua tai sinut irtisanotaan. Vaihtuvuus on 20 % luokkaa, joka on todella suuri luku. Kun tietty vakiporukka istuu firmassa vuodesta toiseen, niin juuri tulleiden kaverien kohdalla vaihtuvuus on 50 % luokkaa.- Koodaripoodari
Njaa. Konsulttifirmassa 20% vaihtuvuus on vielä normaalia kyllä.
- ElRubyTuesday
Yksi floppimestoista jos ajatellaan asiaa työntekijän kannalta.
Tuo palkkamalli on tuonun monelle pääkaupunkiseutulaisellekin (täällä on ollut väestömäärään nähden eniten it-duunia) todella henkilökohtaisen konkurssin tilanteen. Lisäksi firmassa on keskijohdossa vittuilijoita jotka vaikeuttuvat työtehtävien saantia. Kun kyseisen firman kanssa aloittaa neuvottelut työpaikasta niin he saattavat juoksuttaa sinua 4 - 5 kertaakin aivan turhaan paikanpäälle ja se ei johda yhtään mihinkään.
En menisi firmaan jollei olisi pakkotilanne. - Sambo781
Firmalla menee hyvin :-) Sama piipitys jatkunut vuosia :-)
- TalkinAboutShit
Firmalla menee hyvin mutta miten työntekijöillä????
Itse en ole kiinnostunut firmasta, hakuprosessi on kankea.
Useita turhia haastattaluja joissa ei puhuta asiaa. Hakekoot ne jotka haluavat tuollaisen taloon.
- Pullapiirakka
Siilillä on aina hyvä meininki :)
- Kokenutukko
Kuulemma varsin huonot palkat mutta paljon hyviä töitä tarjolla :-)
- ToniVgu
Palkka pari tonnia kuussa...
- Watwat
ToniVgu: Ootko harjoittelijana?
- ToniVgu
Watwat kirjoitti:
ToniVgu: Ootko harjoittelijana?
Senioritason konsultti...
- konsulttienkäyttäjä
ToniVgu kirjoitti:
Senioritason konsultti...
Palkka on kohdallaan työn tuloksiin nähden.
- uliuliu
ToniVgu kirjoitti:
Senioritason konsultti...
Älä nyt viitsi puhua paskaa
- Anonyymi
Järkkyä. Vanha ketju, mutta meno edelleen ihan sama. Oon itse kohta entinen siili, kyllästynyt ihme meininkiin joka näköjään on firman dna:ssa kun vuodesta 2007 on täällä puhuttanut samt asiat.
Markkinointiviestintä kertoo hyvästä meiningistä, kovasta osaamisesta ja matalasta hierarkiasta. Todellisuudessa setämies-johtoryhmä johtaa firmaa kuin tehdasta: työntekijät on tuotteita joita ei kuunnella. Konsultin vastuu on todellakin suuri, mutta ei kivalla tavalla. Jos et laskuta, se näkyy palkassa. Jos olet ilman projektia, se on oma vikasi ja sinulle ehdotetaan irtisanoutumista. Jos esität kehitysehdotuksen, olet hankala. Välipäällikköesimiehet yrittää parhaansa mutta heillä ei ole oikeasti lupaa päättää mistään.
Työsopimuksissa muuten edelleenkin edellytetään viikonloppu- ja iltatyötä ilman eri korvausta, kouluttautuminen leikkaa palkkaa (koska et laskuta) jne. Viimeisin fiasko on uusi palkkamalli, joka on niin kryptinen ettei kukaan varmaan jatkossa ymmärrä miten oma palkka muodostuu. Mutta mahtaa muilla firmoilla olla hyvät rekrymahikset nyt kun Siililtä halutaan pois.
Älä mene Siiliin töihin kuin viimeisessä hädässä.- Anonyymi
"Työsopimuksissa muuten edelleenkin edellytetään viikonloppu- ja iltatyötä ilman eri korvausta" - eikös tämmöistä perseilyä varten ole työehtosopimus? Henk.koht. en menisi mihinkään firmaan töihin, joka ei noudata TESsiä. Jos yleissitovuus, joka kuitenkin on maan tapa, ei työnantajaa kiinnosta, niin ongelmia on yleensä kyllä muuallakin. Riippumatta siitä mitä markkinointiviestintä väittää (ja sehän väittää).
Olen kerran jutellut erään Siililäisen kanssa ja aika paska fiilis kyllä firmasta jäi. Pysyisin kyllä itsekin kaukana. - Anonyymi
Kävi miten kävi mutta Siili voittaa aina!
- Anonyymi
Siis Siili voittaa aina, kävi miten kävi. Hyvä Siili!
- Anonyymi
Ja myös vuonna 2023 meno jatkuu. Siilin kovasti hehkuttama TES käytännössä leikkaa palkankorotuksista, mikäli johdon tulostavoitteet/ bonarit ei ole täyttymässä.
Hyvesignalointiin, Siili Metsä, Mimmit koodaa jne käytetään järkyttäviä määriä rahaa ja johto tuhraa tuloksentekokykyä sopimuksilla, mitkä rapayttavat tuloksentekokykyä entisestään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja myös vuonna 2023 meno jatkuu. Siilin kovasti hehkuttama TES käytännössä leikkaa palkankorotuksista, mikäli johdon tulostavoitteet/ bonarit ei ole täyttymässä.
Hyvesignalointiin, Siili Metsä, Mimmit koodaa jne käytetään järkyttäviä määriä rahaa ja johto tuhraa tuloksentekokykyä sopimuksilla, mitkä rapayttavat tuloksentekokykyä entisestään.Eikös Siilillä olleet jotkut YT:kin tänä vuonna?
Hain tonne joskus töihin ja haastattelut meni ihan ok, mutta sitten syystä X HR-tsibu lopetti yhteydenpidon lupauksistaan huolimatta. Jäi vähän outo fiilis firman meiningistä.
- Anonyymi
Siilin johto on aivan surkeaa, ei missään nimessä kannata hakea. Koko pakka pitäisi sekoittaa uuteen uskoon. Huonommaksi vaan menee vuosi vuodelta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https3684543En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e851865Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan651600- 441556
Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka2131397En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o291390Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(591361Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej541347- 281235
Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change81218