Löytyy www.sydankiuas.com
Mikä yllätys. Kiuas on ensimmäinen HiTec kiuas, jota on mahdollista koe saunoa palautusmahdollisuudella.
Mikäli kiuas ei täytä mm. seuraavia valmistajan antamia lupauksia:
-Nokeentumaton lasiluukku - heh heh, nyt aina noesta musta.
-Hormilämpötilat pääasiassa alle +350 C astetta - ei voi olla.., meillä punahehkuinen on varmaankin 700 astetta.
-Saunan alimmatkin lauteet lämpenee - mahdotonta, meillä jalat kylminä.
-Puun kulutus jopa puolittuu - meille sopii
-Kaiken lisäksi luvataan savusaunanomaiset löylyt, niin minun oli tilattava heti.
Sydän-kiuas
136 Vastausta 9 651 Lukukertaa
sydänkiuas = tornado
Eli taas sama keksintö uudella nimellä.Teknisesti ihan edistynyt, mutta todellisuudessa
ainoa suunnitteluperuste on ollut hyötysuhde,
mikä epäilemättä onkin hyvä.
Puheet tavallista paremmista löylyistä ovat
propagandaa.
Mainos
Mainosta jossain muualla.Katteeton mainos
Kyllä noita hyviä puolia yritetään löytää lähes jokaisesta kiukasmerkistä, mutta löytyykö niitä ja minkä verran on aivan toinen juttu.Kaikki kiuasvalmistajat kertovat kotisivuillaan tuotteistaan, jotkin kiuas valmistajat puhuvat tulipesän lakiosan paksuudesta, kivitilasta, hinnasta jopa löylyn laadusta.
Tekisivät perästä ja antaisivat vastaavan mahdollisuuden palauttaa käytetty kiuas, mikäli kuluttaja ei ole tyytyväinen sen käytto- ja saunomisominaisuuksiin.
Tekniikasta päätellen, Sydän-kiukaan käyttö- ja saunomisominaisuudet pitänevät paikkansa, koska valmistaja näkyy kehuvan sitä lähes kaikilta osin, löylyn laatu mukaanlukien ja vielä palautus mahdollisuudella.
Mitä tuota moittimaan ennakkoon, saunotaan ensin ja syödään sitten vasta.
Nyt on testin paikka.
Palautusoikeudesta...
Tuo palautusoikeus on pelkkä markkinointikikka, jota ei edes tarvittaisi koska postimyynnissä on aina lain velvoittama palautusoikeus. Eli kiuasta markkinoidaan palautusoikeudella jonka jo laki määrää.Saman palautusoikeuden saa markkinoiden jokaiseen postimyynnin kautta ostettuihin kiukaisiin.
Jos muukin ko. kiukaan hehkutus on yhtä todenperäistä, en yhtään ihmettele ettei kukaan osta sitä.
Palautrusoikeus
Laki määrää palautusoikeudeksi 14 vrk. ja tuote on palautettava siinä kunnossa kuin se oli ostettaessa.On aivan eri asia luvata palautusoikeus 30 päivän aikana ja testisaunomista niin paljon kun huvittaa.
Herra kavaja, Sydän-kiuas antaa käyttäjilleen edellä mainitun mahdollisuuden myötä paljon enemmän kun mikään laki määrää.
Tarkoittanee sitä, että kiuas täyttää valmistajan antamat ominaisuudet.
Alan tekniikan tasoon verrattaessa kiuas on tosi edullinen.
Nyt on pakko uskoa lupauksiin, tai testattava itse. Mikäli kiuas jää käyttöön, niin se on hyvä markkinointikikka.
Palaustusoikeudesta
hra uplanaMissä kohtaa ko. valmistaja lupaa _täyden_ palutusoikeuden 30pv sisällä? Ja missä kohtaa valmista on spesifioinut omimaisuudet niin että ne ovat täusin objektiivisia ja ettei niistä voi tulla erimielisyyttä?
Ainakaan valmistajan toimitusehdot eivät sellaista lupaa: "Asiakkaalla on oikeus palauttaa käyttämättömät tuotteet neljäntoista (14) päivän kuluessa. Palautettavan tuotteen tulee olla samassa kunnossa kuin sitä vastaanotettaessa." (lähde: http://www.sydankiuas.com/toimitus.html)
Itse en uskailtaisi ostaa mitään noin epämääräisestä firmasta.
No nyt
on toimitusehdot korjattu, ja siellä lukee tuo 30 pv. palautusoikeus. Hienoa että ko. firma sentään osaa korjata toimintaansa.Vielä kun saataisiin Reijo ymmärtämään ettei tämä foorumi ole tarkoitettu mainoksille.
T: Aito kawaja
koesaunominen...
"Kiuas on ensimmäinen HiTec kiuas, jota on mahdollista koe saunoa palautusmahdollisuudella."Missä näin luvataan?
Valmistajan oma mainosteksti
Luuleeko Sydän kiukaan valmistaja että lukijat ovat niin tyhmiä etteivät näe että valmistaja itse on asialla ja yrittää saada esille useampia omia mainosväittämiään tämän keskustelupalstan kautta. Eettisesti kyseeenalaiseksi tämän tekee erityisesti tekstin viimeinen lausahdus; "...niin minun oli tilattava heti."Odotan muutaman vuoden
Kaikenlaisia Pelle Pelottomia. Taidan odottaa muutaman vuoden ja katsoa onko yritys vielä pystyssä.Siitä palautusoikeudesta, niin miten on ajateltu että tavis lähettää kiukaan takaisin myyjälle omalla kustannuksellaan. Palautukset pitäisi olla myyjän kustannuksella ja myyjän käyttämällä kuljetusliikkeellä. Ja miten ne rahat sitten palautuvat. Ja jos tulee paljon palautuksia niin miten sitten suu pannaan. Taitaisi jäädä rahat saamatta.
Ja kuka tietää mikä tää yritys on?
Kommentti "varman päälle"
Mikä saa nimimerkin "varman päälle" loukkaamaan Sydän-Kiukaan keksijän tekemää loistavaa tuotekehittelyä halveksivasti, "kaikenlaisia Pelle pelottomia"? Ilman keksintöjä edistys pysähtyy.Minusta kiuas näyttää rakenteeltaa erilaiselta ja aivan mullistavalta. Jossa lämmön talteenotto on toteutettu aivan uudella tavalla.
Kiukaan palautusmahdollisuus 30 päivän saunomisen jälkeen, on aivan uutta, vaikkakin omalla kustannuksella.
Sydän-Kiuas on rohkean tuotekehittelyn esimerkki keksijän sitkeydestä. Aivan uudenlaisen HiTec kiukaan markkinoille tulon jälkeen, nimimerkin sijaan kysyisin, että miten käy kaminakiuakaiden valmistajille.
Kokemuksia Sydänkiukaasta
Kohta vuoden päivät Sydänkiukaalla saunoneena totean seuraavaa:- lämmitysaika 1h...1h 15 min
- kiviä menee 75...80 kg, kun hyvin asetellaan
- vielä viidennelläkin lämmityskerralla tuli hieman maali- tms. katkuja, vaikka 1. kerta lämmitettiin hyvin ja ilman kiviä
- jalatkin pysyvät hyvin lämpimänä lähes lattialle asti
- löylyt pehmeät ja erittäin hyvät, savusaunat painivat kuitenkin omassa sarjassaan
- lämmitysaika ja löylytuntuma vaihtelee ulkoilman ja vedon mukaan, kuten muissakin puukiukaissa
- parhaat löylyt saa noin 80 asteessa silloin kun pesässä palaa vielä puita
- ei tarvitse erillista poistoilmanvaihtoa, vaan ilma poistuu pesän kautta
- hengitysilma saunottaessa keskivertosaunaa parempi
- lasiluukkuun on tullut yksi pieni nokitahra
- pesä ei ole koskaan ollut punahehkuinen
- hinta-laatu -suhde on mielestäni kohdallaan
- puun kulutus on vain hieman pienempi kuin muissa käyttämissäni kiukaissa, puita menee noin pesällinen lämmitykseen ja saunottaessa lisäksi muutama halko
- kouluarvosanaksi annan Sydänkiukaalle hyvien löylyjen ansiosta yhdeksän
Täällä myös
Et maininnut saunasi kokoa ja siksi ihmettelen puunkulutusta.Sanoit, että(- puun kulutus on vain hieman pienempi kuin muissa käyttämissäni kiukaissa, puita menee noin pesällinen lämmitykseen ja saunottaessa lisäksi muutama halko ).
Meidän saunan koko on 12,7 kuutiota ja sytytyserän jälkeen Sydänkiukaan tulipesään mahtuu tunkematta kerrallaan vain n. 3,5 kg puita ja sen kellottamani paloaika on noin 20 +- 5 min käytettäessä kuivia puita.
Niin kuin kerroit, parhaat löylyt saa +80 C asteiseen saunaan menen 35-40 minuutin paikkeilla ja lisään kalikan kerrallaan koko saunomisajan.
Kiukaassa Kerkes kuulia 70 kg.
Meillä puunkulutus on lisääntynyt, koska nyt saunomme lähes päivittäin.
Muuten kokemukseni ovat yhtenevät.
Lämmintä alasasti?
Mihin perustuu väite,ettei sydän-kiukaassa lämpö kerrostu yläpinnan mukaan.Jos totta niin lasken lauteita. :)
Näin se menee
Sydän-kiuas pyörittää huoneilmaa. Imee kiukaan alta, kuljettaa kaikkien tulipintojen kautta, puhaltaa kivikerroksen läpi takaisin huonetilaan ja sauna lämpiää alas saakka.Kuka mistäkin tykkää
Vai että parhaat löylyt 80'C asteessa? Ei kiitos. kyllä kiukaan pitää kestää löylyn heittoa jo n. 60'C asteessa. Olen ihan tarpeeksi saunonut tuollaisissa grilli-uuneissa. Eli kiukaassa pitää olla kiviä... paljon kiviä! 70 kg on siellä ihan alarajalla omakotitalon sisäsaunaan. Ja lopettakaa nyt jo nuo puheet paremmasta sisäilmasta. Mikään kiuas ei ole sellainen ilmapumppu, joka toisi lisää happea saunaan vaikka kuinka kierrättäisi saunassa ilmaa. Saunan ilmanvaihto on sitten ihan oma taiteen lajinsa johon ei kannattaisi kiukaan valmistajan paljon myyntipuheitansa perustaa. Ainut tämän Sydänkiukaan mielenkiintoisista puolista on suunnitteluperuste valmistaa hyötysuhteeltaan hyvä ja hormia säästävä kiuas. Toivottavasti tuotekehitys jatkuu siten että itsekkin voisin harkita jo ensimmäisen tehdasvalmisteisen kiukaan ostoa :-) Mutta hyvin tuntuu omavalmistekkin kestävän. Eikä tarvitse lämmittää ihan noin kuumaksi kuin esim. arvoisa Saunoja71...Erikoista
Ei se grillaa vaan päinvastoin, sydänkiuas saunan +80 C on kuin kohdun lämpöä.Suosittelen, jos hauatte nauttia saunomisesta kauan tuntematta happivajetta.
Sydänkiuas saunan ensi kokeilu on hyvin täydellistä saunomista, se vie naisen- ja miehen ja koko perheen. Kokeilun jälkeen saunan ystävä ei luovu Sydänkiukaasta sen laatutakuun vedoten.
Löylylämpötila
Kävin viime lauantaina toisessa puusaunassa 65 asteessa ja eilen sydänkiukaan löylyissä 80 asteessa. Lauantaina löylyä heitettäessä tuntui olo vähän grillatulta ja löylyt jotenkin vetiseltä, eilen taas löylyt olivat erittäin leppoisat. Vaimo oli täsmälleen samaa mieltä. Voi tietenkin olla, että lämpömittareissa on eroa ja heittoa, mutta kyllä sydänkiukaasta lähtee pehmeät löylyt, jotka eivät nipistele eivätkä hyökkää päälle, sitä ei kai kukaan kiistä. Kun lämpöä on mittarimme mukaan 90 astetta, on se sydänkiuas-saunassakin liikaa.Kyllä lähtee
"kyllä sydänkohtauksessa lähtee pehmeästi löylyttelijä...."Täydentäviä kokemuksia
Nyt on pitkästi yli kahden vuoden kokemus Sydänkiukaasta. Tuhkapesän luukku meinaa ajan myötä pyöristyä ja jumittua kiinni. Sitä pitää pari kertaa vuodessa oikoa lähinnä astumalla päälle. Kyllä lasiluukkukin likaantuu edelleen, kuten muissakin kiukaissa. Muuten olemme koko perhe edelleen erittäin tyytyväisiä löylyihin, mikä saunassa on tietenkin tärkeintä. Ostaisimme Sydänkiukaan uudelleenkin.Täydentäviä
Jos käyttökokemuksia löytyy kertoisitko kuinka sytän nuohotaan? Valmistaja ei tiedä.Jos polkeminen auttaa luukkuun, suoritetaanko huoltaminen ravistelemalla, kovistelemalla vai huutamalla?
Ei kun siis oikeesti, kuinka sydäri huolletaan? Tiedät jos omistat ko. kiukaan?
Saunojalle 71
S-kiukaan tuhkaluukun ongelmat on valmiastajan taholta korjattu. Nykyisin tuhkapelti on rosteria ja rakenne erittäin tukeva ja toimii moitteettomasti.Jos tuhkis on fiksattu, kerrotko jo vihdoin ja viimein kuinka sydäri nuohotaan?
Kiukaan nuohouksen suorittaa nuohooja aina omilla välineillä?
Vastaus kysymykseen kuinka sydäri huolletaa on : Muut kiukaat sulaa.
Reiskan vastaukset tasan samaa tasoa kuin henkselin paukuttelijalla jonka elämän sisältö herättää hiukan kysymyksiä. Kuten onko elämää ja liittyykö siihen muutakin kuin nettipalsta
..riippuen sen
Kuinka sijainti vaikuttaa huoltamiseen?riippuu riippuu...
Anteeksi että en tiennyt sinun asiakokonaisuuksien yhdistämistaitoa. Kiukaan sijainilla tarkoitin tietenkin, sijaitseeko kiuas mökkisaunassa vai asuinkiinteistön saunassa, molemmissa nuohousjaksot ovat erimittaiset.Nyt on aika julistaa S-kiukaasta tai sen valmistajasta ihan IKI oikea vika.
Kerro nuohoajana kuinka s-kiuas huolletaan? Aloitetaan nyt vaikka siitä. Sen perusteella selviää myös onko keskustelua aihetta yleensä jatkaa?
IKI oikeita vikoja:
1. Huoltamaton rakenne.
-Veto heikkenee (entisestään).
-Lämmönsiirto-ominaisuudet menetetään karstan toimiessa eristeenä.
-Huono veto voi aiheuttaa jatkossa hormin karstoittumisen (nokipalo).
2. Läpivirtauskanavat ei toimi kuin mainospuheissa.
-Johtuu rakenteellisista toteutus tavoista jonka takia tulipesän yläosa muodostaa sivukanavaa vasten kiilamaisen kivipesän.
-Kivitasku aiheuttaa kivien ahtautumisen tiukkaan toisiinsa nähden kiilamaisen muodon takia.
-Ilmankierto päinvastoin estyy ilman että se edistäisi ilmankiertoa.
3. Heikko hyötysuhde.
-Savukanavat (tulipinnat) on sijoitettu pääasiassa ulkovaippojen lämmitykseen.
-Korkeiden pintalämpötilojen takia ulkovaipat ovat kaksinkertaiset palovammojen ehkäisemiseksi.
-Prosentuaalisesti tulipinta-aloista vain murto-osa hyödynnetään kivien lämmitykseen.-
-Hyötysuhde lasketaan puunpaloprosessista prosentuaalisesti, ei sitä kuinka kiuas kykenee hyödyntämään aikaan saadun lämpöenergian.
4. Pohjan viilennys on mainoslause.
-Mittaus- ja lämpökamerakuvien perusteella patentti on voitettu bingosta.
5. Ylihinta.
-Tyhmähköjen rakenteellisten toteutustapojen ansiosta materiaali- ja työkustannukset muodostavat hinnan joka ei ole kilpailukykyinen muiden kiuasvalmistajien vastaavien tuotteiden kanssa.
6. Ulkonäkö.
-Markkinoiden ehdottomasti karkein toteutustapa eikä herätä ostohalukkuutta (Edellinen versio oli huomattavasti onnistuneempi ulkonäkönsä puolesta).
7. Markkinointi.
-Mainostaminen suoritetaan vaihtelevien nimimerkkien avustuksella keskustelupalstalla (usein ja lähes jokaisessa avauksessa aihepiiristä riippumatta).
-Oleellinen piirre markkinoinnissa on haukkua muut kiuasvalmistajat ja heidän tuotteensa (aihepiiri hyvin laaja ja aina asiaton).
-Osta sydän iki polttaa talosi yhtenä esimerkki "klassikkona".
8. Virheellisen tiedon käyttäminen mainostamisessa.
-Esim. S-kiuas kykenee luomaan ilmanvaihdon (jopa kieltää ilmanvaihdon tarpeellisuuden eli tulo- ja poistoilman järjestämisen saunatilaan).
-Vtt:n tuloksista esitetään vain ja ainoastaan tuotteelle edulliset kohdat ja muista vaietaan visusti.
-Spek:in lausuntoa tulkitaan vapaasti ja virheellisesti.
9. Valmistajan harjoittama epäasiallinen käyttäytyminen ja suhtautuminen kuluttajaryhmiin ja kilpaileviin tuotevalmistajiin.
10. Palautteen puuttuminen (asiallinen).
Siinä kaipaamasi vikalista. Toivottovasti kykenet asialliseen keskusteluun esille nostamastasi aiheesta? Palautteeseen olen valmis vastaamaan ja myöntämään virheeni jos linja on asiallinen. Varmasti tietotasoni on puutteellinen jonka johdosta ja perusteella asiallinen palaute otetaan vastaan. Siis olen valmis myöntämään virheeni jos ne vääriksi todetaan hyvin perusteltuina. Kiitos!
Hyvää:
-Ajatus.
-S-kiuas on hyvä puunpolttolaite (mutta ei kykene sitä hyödyntämään vaikka mahdollisuudet siihen olisi olemassa).
-Henkilökohtaisella tasolla kiuastekniikka on avautunut ihan uudella tavalla.
Asiattomuuksiin ja provokaatioon en aio osallistua. Sitä tämä palsta pitää sisällään ihan riittävästi.
Kerro taas se vitsi liikevaihdon kasvusta, jooko.
puukkotehtailijasta
Sillä on kiuasalan valttikortit tällä hetkellä ja muita ei naarata.Ei kait niitä muita naarailla kun sydäri on ainoa joka on verkonpainona. Muut on saunassa ja pysyy.
Kiuasalan pojat ry.
Laskemma standardimääritykset kohdalleen, niin voimme myydä kaikkea paskaa alan asiasta tietämättömille.Suurin osa kun suomalaisista saunojista vain piipahtaa ise löylyissä, koska ei siellä jaksa istua edes itase pirukaan.
Ota rauhallisesti reiska, aina kiihtyessäsi senat menee sakaisin.
Halpa p..ska myy, kallis p..ska ei.
Laske kaminas hinta muiden tasolle niin pääset isojen poikien hiekkalaatikolle. Turhaa sä täällä patoutumias purat.
Miten sun jakeluun ei mene että iki lämmittää kivet kuumemmaksi kuin yksikään toinen jatkuvalämmitteinen?
Miten v..tussa sä et saa siitä löylyjä aikaiseksi?
Merkkivammainen!
Ei ole kyseessä mielipide siinä vaiheessa kun ainoa asia on mustamaalata samat tuotteet. Toistuvasti ja jopa säännöllisesti. Aina samat kohteet Aito-kiuas ja Iki-kiuas. Salaliiton lisäksi.
Hei, kerroppas taas se tarina liikevaihdon kasvusta.
Toi höyrypää on kylläkin jerkki. Välillä kehuu sydärin ja toisena hetkenä haukkuu alimpaan h..ttiin. Suuri IKI ja AITO diggari. On ottanut reiskan kanssa tatuoinnit olkapäihinsä. Toisessa olkapäässä lukee IKI, toisessa AITO. Pyörittävät suljetulta osastolta käsin IKI ja AITO tuotteiden oheistuotemyyntiä ja faniclubia.
Huru ukko
Minusta paras juttu edelleenkin on nämä "savusaunamaiset" löylyt, peltilaatikosta jossa on 60kg kiviä! Aaahahhaa heheh hoohhohoo hihhii!!!! Voi vittu, onko mitään näin typerää kuultu ikinä!tasalämpö on
Vertaus savusaunaan perustuu lattiasta kattoon olevasta tasalämpöisyydestä. Villasukkia ei tarvitse.Sadomasokistilämpötilat ja kuivat löylyt on HYVIN KAUKANA savusaunalle ominaisista piirteistä.
Kaminalla ON PAKKO lämmittää sauna ylikuumaksi koska pienet kivimäärät ei kykene kuin rajalliseen löylynantoon.
Peltipintojen hehkuminen ei ole savusaunaan verrattava ominaisuus. Höpö höpö reiska.
IKI käyttää muuten mainostamisessaan sanaa savusaunamaiset löylyt. Pitäisikö sinun tehdä avaus jossa syytät IKIä aivottomaksi koska KOPIOIVAT sinun sanavalintoja mainoksissaan? Samalainen kuin AITOLÄMMÖSTÄ sait aikaiseksi.
Terve löyly
Reiskahan taitaa olla savusauna-klubin kunniajäsen?Kunniakirja seinällä vuosien työstä Suomalaisen sauna perinteiden vaalimisesta ja ylläpitämisestä. Vapaa-ajan käyttää yhteistyöhön Museoviraston kanssa korjauskortiston täydentämiseksi kulttuuriperinnön jatkamiseksi UUSILLE SUKUPOLVILLE.
Ihan 100 varma en asiasta tosin ole?
En ole reino
Voitko perustella miksi läpivirtauskiukaalla ei saataisi savusaunamaisia runsashappisia löylyjä?"Savusaunamaiset löylyt":
Suuri määrä kuumia kiviä, saunan lämpötila suhteellisen alhainen ja lämpöä säädellään runsaalla löylynheitolla (Kertalämm. kiukaat).
(Jatkuvalämmitteisen kiukaan) toimintaperiaate edellyttää saunan lämmittämistä kuumaksi koska pienestä kivimäärästä johtuen kiukaassa ei ole riittävää kapasiteettia runsaaseen löylynheittoon.
Pienet kivimäärät jatkuvalämm.kiukaassa johtuu pääasiassa lämmönsiirtotekniikasta joka on rajallinen. Jatkuvalämm.kiukaassa kivet lämmitetään "siirtämällä" lämpö kiviin tulipintojen välityksellä. rajallisen tekniikan takia kivimäärät muodostuu niukoiksi. Niukat kivimäärät vastaavasti muodostaa vastaavasti niille ominaiset saunomis ominaisuudet.
Kertalämm.kiukaassa kivet lämmitetään "suoraan" savukaasuilla. Tapa on huom. energiatehokkaampi suhteessa jatkuvalämm.kiukaan tekniikkaan ja toimintaperiaatteeseen verrattuna. Suuriinkiin kivimääriin saadaan "sidottua" lämpöä huomattavasti enemmän verrattuna jatkuvalämm.kiukaisiin.
Markkinoilla olevista jatkuvalämm.kiukaista vain ### kykenee lämmittämään suuren määrän kiviä kuumiksi.
Eli suuret kivimäärät verrattuna pieniin kivimääriin ja niiden antamiin löylyihin eroaa toisistaan suuresti.
Savusaunamaiset löylyt tarkoittaa pienten kivimäärien kiukaissa vain mainoslausetta jolla pyritään luomaan tuotteesta myyvä mielikuva. Todellisuuspohjaa siihen ei kuitenkaan ole.
Kyllähän saunan saa "lämpeämään" lattiaankin asti mutta kyseessä ei ole kiuaskohtainen ominaisuus vaan lähinnä saunatilan ilmanvaihdon toimivuus. Jos saunassa ilma ns. "seisoo", kuula punoittaa ja jalkoja paleltaa vaikka termi on raskaasti yliampuva.
Kuumille kiville heitettynä vesi höyrystyy ja sen yhteydessä veden tilavuus kasvaa huomattavasti joka jo toimii itsessään työntävänä voimana. Kuuma kevyt ilma nousee ylöspäin, leviää katossa ja laskeutuu jäähdyttyään raskaana alas. Saunan ilma on tavallaan jatkuvassa liikkeessä löylyä lyötäessä.
Ilmanvaihdon puutteellisuus tai virheet voi estää ilman ns. luonnollisen kierron onnistumisen saunatilassa. Yleisimmät mokat ovat puutteellinen korvausilman saattaminen saunatilaan tai väärin asennettu poistoventtiili. Saunatilaan muodostuu helposti silloin korkeat erot lämpötiloissa. Yläosassa "seisoo" kuuma vanha ilma ja lattiatasossa "seisoo" kylmä ilma. Helppo asia mutta vaikea esittää minun ulosannillani ymmärrettävällä tavalla.
Savusaunat toimii yleensä aina koska ovat lähes aina maapohjalla nurkkakivien varassa. Monesti ainakin alempien hirsien välistä jätetään tarkoituksella eristeet pois (savurajan alapuolelta) jotta korvausilmaa saadaan riittävästi umpinaisemmassa perustustavassa.
lämpimästä lattiasta voidaan olla montaa mieltä. Viimeisin savusauna missä tuli vierailtua oli maapohjalla ja puuritilät oli estämässä jalkojen sotkeentumista ja estämästä kylmyyttä. Mieleen sillinkin jäi vain se, että rallien välistä kasvoi suuria pitkävartisia sieniä. Näytti hauskalta. Isäntä vaihtoi rallit edellisten lahottua liian huonokuntoisiksi. Tavat on monet. Omassa saunassa on betonilattia maaperän takia ja voin taata että kylmä on! Rallit ja vastaavat on sitä varten ja löyly- ja pesuvesi lämmittää lattiaa kesän lisäksi.
Jos taustalla on ajatus että ilma kiertäisi savusaunassa tulipesän ja kivitilan läpi, sanon itseni irti tästä keskustelusta. Olen ollut savusaunassa jonka kiukaan tulipesä sijaitsi ulkopuolella ja Aito on sama kiuas sillä erolla että savut johdetaan lämmitysvaiheessa ulos. Asioista on mielenkiintoista keskustella mutta mainosmiehen mielikuvitusmaailman kanssa en ala inttämään.
Jokatapauksessa olen kylpenyt myös saunoissa missä on ns. umpinainen rakenne kuten vanhassa pönttökiukaassa ja Aidossa. Löylyt mitä parhaimmat. Kuten myös saunassa missä kiuas oli tehty vanhaan öljytynnyriin. Joka tapauksessa asiota on hauska miettiä ja suunnitella ja varsinkin kokeilla käytännössäkin. Jokainen sauna kun tahtoo toimia eri tavalla kuin toinen vaikka periaate olisikin sama.
Liian paljon jopa virheellistä informaatiota annetaan virallisissakin rakennusohjeistuksissa. Musta valkoista ajattelutapaakin esiintyy huomattavasti.
Vielä yhtenä esimerkkinä oma sauna. Löylyt oli raskaat ja väsyttävät ja lämpötilaerot oli saunatilassa suuret. Meinasin vaihtaa kiukaan mutta korjasinkin ilmanvaihdon ja kiukaan vaihto osoittautui tarpeettomaksi. Nyt lämpötila on tasainen ja löylyt on happirikkaat. Kiukaaseen vaihdoin vain kivet ja sopivat kivimäärät kiukaalle piti hakea kokeilemalla.
Harvinaista
Asia on juurikin niin kuin esität, vielä kun saisi tämän palstan vakioidiootinkin kalloon taottua, että hyvä sauna on monen tekijän summa. On aivan uskomatonta tuubaa väittää pelkän kiukaan korjaavan kaikki ongelmat.Valitettavaa ettei kykene asialliseen keskusteluun ja vuorovaikutukseen palstan lukijoiden kanssa. En pidä ihmeellisenä tapaa kuinka tulee kohdelluksi koska asialinjaan ei ole koskaan kyennyt henkilökohtaisella tasolla.
Sen huippuunsa viety paloprosessi ja hienosti toteutettu lämmönsiirto kiviin ja saunahuoneeseen tekevät s-kiukaasta teknisesti kiistatta ylivertaisimman puukiukaan.
ei sekoteta heittämällä löylyä .
Jänis loikii
Savvusaunassa läpeneekö .?? Ammattikoululaisten ei pitäisi yrittääkään kirjoittaa yhtään mitään.Loikkiko se jänis vai poiki pellolle? Hauska juttu kyllä oli. Liian tiukalla pipo lähes jokaisella keskusteluun osallistujilla. Ei tämä ole niin vakavaa.
No kerroppas kuinka se lattia lämpenee kuin noin persettä polttaa?
Elämään kuuluu vaikeuksia ja onnistumisia.
Jos sinun mielipidettä kysyy niin mikä siinä on vaikeaa? Kokeillaampa vielä kerran..Voisitko kertoa mielipiteesi siitä kuinka lattia lämpenee? Oli keskustelun aihe tietääkseni..? Tai tee reiskat ja jätä vastaamatta.
Voihan
No esimerkiksi vesikiertoisella tai sähköisellä lattialämmityksellä!go there and stay there
Oletko nähnyt savusaunaa jossa on vesikierto- tai sähkökäyttöinen lattialämmitys?niin
Vastaus oli juuri tämän palstan tason mukainen, bye bye.Oli sytänpysähtys aiheena mutta vaiheessa missä osallistuit keskusteluun aihe oli jo kääntynyt toisaalle, yleisemmääle tasolle savusauna esimerkkinä.
Nou hätä. Omaan tauluun, omaan tahtiin, saa ampua!
Niin savusaunan lämpö lattiaan asti , kun sauna saa olla rauhassa ns. siintymässä ( ennen löylyynmenoa )
Minulla n 1 tunti , Kiukaan läpi kulkee jatkuvasti ilma , joten kun sauna on lämmin niin ainavaan kiukaasta tulee kuumempaa ilmaa mitä se lattiantasosta ottaa tulipesään.
Savusaunassa ei ole " korvausilmaa , lattia auki.
Huomaa kiukaaseen esteetön ilmanpääsy.
Tuhkat täysin pois.
Siinä asiallinen vastaus / asialliseen kysymykseen ( kirjoitusvirheineen.)
Heitämpä vielä jerkille kysymyksen. Miten perustelet teoriasi esim. viimeksi tekemässäni savusaunassa jonka suuluukku sijoitettiin ulkopuolelle ja voin sanoa että toimii? Mieti rauhassa mutta voin vihjata että tulipesän läpikulkeutumisella ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Huomaa kiukaaseen tai siis tuliopesään täydellisesti estetty ilmanpäästö! Kirjoitusvirheistä viis jos asiassa pysytään ja joten kuten ymmärretään mitä toinen yrittää tarkoittaa.
Saanko kysyä puolestani . Voidaanko saunaasi lämmittää samalla kun toiset on löylyssä ( saat rauhassa harkita .
Esimerkillä oli tarkoitus esittää kysymys kuinka ilmankierto toimii kun se ei toimi tulipesän kautta? Harkitse rauhassa.
Voidaanhan sitä lämmittää silloinkin kun joku neropatti istuu lauteilla. Tosin tapaa kutsutaan yleisemmin lihanpalvaamiseksi. .
saunat ovat kiukidensa näköisiä
Täällä on tullut todistettua, että Sydänkiukaan käyttöominaisuudet takaavat hyvän saunan, en tiedä muista.Et muiden kiukaiden käyttöominaisuuksista mitään tiedä?
Eikö silloin ole parempi lopettaa elämäntehtäväksesi muodostunut tapa haukkua kaikki muut kiukaat ja niiden ominaisuudet jos et omastakaan mielestäsi niistä mitään tiedä?
Asiat voi nähdä
Tämä "todistaja" on aina sama henkilö. Ensin tulee mainokset eli ylistykset ja sen jälkeen ilmoittaa että kirjoituksien (omiensa) perusteella on todistettu sitä ja tätä.Mutta oli ensimmäinen kerta kun siitä jäi pois lynkkauslista. Varmaan sen takia kun siitä on muistutettu ja huomauteltu viime aikoina hyvin usein. Taisi kontra ottaa TAAS yhteyttä jossa sanoi että hyi hyi reiska, tuhma?
Mutta palaa vanhaan käytäntöön pian ja alkaa taas iki polttamaan taloja yms. tuubaa S-mainoksien ohessa.
Kuten yksi tapa on aina vain hölinällä nostaa omat avaukset esille. Tässäkin avauksessa on linkit sydärin sivuille ja nostelee nämä aina esille. Se on sitä nettimarkkinointia..
Kerran trolli aina trolli.
On se kiuas se
Elekäähän nyt, jos S-kiuasta kehutta haukutta kaikkia muita niin maan perusteellisesti, että kontraa huudetaan.Vähän historiaa. Eka kiuas 24kW rst paloi puhki neljässä vuodessa.
Toinen kiuas 24 rst saman valmistajan kesti jopa 1,5 vuotta.Meillä saunotaan noin 3 kertaa viikossa.
Kävin antamassa reklamaation,ei kuulema saa polttaa koivua!!!
Nyt sydän ollut 2 viikkoa ja löylyt on makeat. Puita menee vähemmän kuin
entisillä kiukailla.
Sen verran on tunnustettava , että ostin pelkän sisuksen ja tein itse rst ritiläverkon ympärille. Kiviä menee 240 kg ja saunaa pitää lämmittää 1 tunti.
Ja sitten löylyyn, mittari näyttää noin 45-50 astetta istuma korkeudella.
Mutta kun vettä heittää kiville, niin tuntuu että ei tapahdu mitään. Anti olla
sit rupee tulee kosteen lämmintä löylyy.....
Mulle tulee lapsuus mieleen kun oltiin naapurin Veikon savusaunassa
joskus 60-luvun lopulla.
Olen aika monessa saunassa kylpenyt, ja se täytyy tunnustaa että
hyvän saunan elementit ovat.
1 riittävä ilmam vaihto
2 tarpeeksi kuutioita (tilava)
3 puu kiukalle oma palamis ilma
4 ja minusta tärkein kiukaalle paljon kiviä
Joten en voi muuta kuin suositeela kyseistä merkkiä...
Jokainen tekee päätökset itse..
Ja eikun saunaan.
3 Kiuas mitään omaa palamisilmaa tarvitse. Riittää kun saunomisen alkaessa aukaisee reitin korvausilmalle jotta löylyn sekaan saadaan happirikasta uutta ilmaa. Montako saunaa on tullut vastaan missä kiuas sammuu hapenpuutteeseen?
4 Kivimäärillä ei ole mitään merkitystä jos ne kantaa kaminakiukaaseen johon on vain vaihdettu ulkovaippa. Silloin on saunassa kiuas johon on sijoitettu nelin- tai viisinkertainen määrä kiviä mitä kiuastyyppi kykenee lämmittämään lämmönsiirrollisesti suhteutettuna kivimääriin.
Miten 240kg kiviä lämpeää tunnissa kun testissä 60kg lämpesi vasta puolessatoista tunnissa?
Vai piti Sydän-kiukaan valmistajan KOPIOIDA IKI? Yksiselitteisesti?
Ei se sauna muuten lämpeä verkkovaipalla koska tulipintojen ja kiinteän ulkovaipan välinen LÄPIVIRTAUSKANAVA puuttuu. Jos vanhan teknologian kaminakiukaan kuten sydän, verhoilee verkolla, lämmitysaika on min. 2 tuntia (TM 8/09).
Jos sinä kerrot sivuillasi ettei kivet kuumene josta seuraa savusaunamaiset löylyt (heh heh), mitä tapahtuu jos kiviä lisätään nelinkertainen määrä?
Ja eikun iltakurssille aapista tavaamaan. Täytyy tunu unustaa suositeelen ilmam muuten kiukas valmistajale.
Osta ikisydän, ikiorginal polttaa talosi;)
Selittää myös "konvektion" sen savusaunamaiset käyttöominaisuudet.
Ei kettuilua tms vaan ihan mielenkiinnosta moinen kysymys.
Usealla kiuasvalmistajalla on kiukaita missä ajetaan takaa samaa eli ilma ohjataan tavalla tai toisella kivien läpi.
Kysymys kuuluukin miten toimivuus tai teoriat on todistettu toimiviksi valmistajien puolelta vai onko kaikki pelkkää mutua? Onko olemassa jotain faktaa esim. virtauksien todentamiseksi?
Eiköhän siinä synny läpivirtausta kivien ja saunan lämmittämiseen riittävästi. Kaiken lisäksi läpivirtausta on helppo säädellä kivien ladonnalla, saunan koosta riippuen mieleisekseen.
Miten tuo vastasi kysymykseen heikentääkö virtaus kivien lämpenemisnopeutta ja kivien lämpötilaa?
Muuta selitystä en keksi sille tosiasialle että esim. iki lämmittää kivet huomattavasti nopeammin ja paljon kuumemmaksi kuin kiukaat joissa noita virtauskanavia on muodostettu tavalla tai toisella kivitilan läpi?
Tarkoitan sitä, että iki lämmittää kivet ei saunaa sen takia koska virtauskanavia ei ole ulkovaipan takana eikä kivitilan läpi. Muut lämmittää saunan ei kiviä koska niissä on virtauskanavia?
Siis, onko virtauskanavista kivitilan läpi jopa enemmän haittaa kuin hyötyä koska kivien lämpenemisnopeus on hidas ja kivien lämpötila jää suhteellisen alhaiseksi verrattuna nyt siihen ikiin koska sen toimintaperiaate on ihan toinen?
Sydänsauna on tasalämpöisin, nopenin lämmittää saunomiskuntoon. johon ei pisty yksikään muu kiuas.
Pehmeitten löylyjen lisäksi Sydänsaunassa riittää happea ja löylyjä joka lähtöön.
Sydänkiuas kuluttaa vähiten puita ja säästää eniten lähiympäristöä.
Tasalämpöisyyteen vaikuttaa enemmän ilmanvaihto ja sen toimivuus kuin yksittäinen kiuasmerkki. Toki ilmakiertoa voi pyrkiä vahvistamaan kiukaalla (painoitus sanalla yrittää).
Jos nopenin tarkoittaa Suomeksi nopein, Sydän-kiukaalla ei ole esittää lämmitysajasta faktoja. Siihen asti ne on 1h 30min.
Eikä niitä koskaan tule koska nopeammalla lämmityksellä päästöt karkaa käsistä. Sama juttu muidenkin kiuasvalmistajien tuotemyynnissä tulevaisuudessa. Lämmitysajat jätetään kertomatta koska testeistä saadaan paljon paremmat tulokset hitaalla poltolla. Se, ettei polttotapa vastaa arkikäyttöä ei valmistajia liikuta. Pääasia että tyyppikilpeen saadaan tuotteelle edulliset testitulokset. Käytännössä tarkoittaa sitä, että sama pannu joka saa testisaunassa hyvät tulokset, tauno tavallisen saunassa päästöt ovat ihan toiset mutta hyvä näinkin. Pahimmista horminlämmittäjistä päästään eroon.
Hiukan epäilyttää pehmeät löylyt koska kiuastyyppi ratkaisee saunomisolosuhteet löylyineen ja ne on aina vakiot, riippumatta yksittäisistä kiuasmerkeistä. Kivimäärät ja lämmönsiirtotekniikka ratkaisee, ei merkki kiukaan kyljessä. Esim. pienen kivimäärän kiukaalla sauna on ja tulee olemaan aina peruslämpönsä puolesta korkea ja sitä kautta löylyt on aina kovat ja kuivat jne. Ilman toimivaa korvausilman johtamista löylyn sekaan saunomisolosuhteet lähinnä epäinhimilliset.
Löylyjen hapekkuus riippuu ilmanvaihdosta ja sen toimivuudesta. Kiukaalla sitä voi pyrkiä edistämään mutta valitettavan usein jää mainosasteelle ilman todellisuuspohjaa. Usein riittää kun latoo kivet väljästi kivitilaan ja muutos on jo suuren suuri.
Miten löylyjä riittää joka lähtöön koska kerrot sivuillasi ettei kivet kuumene liikaa..?
Onhan se ympäristöystävällinen kiuas koska se jää sinne kaupan hyllyyn.
Leikki sikseen. Kyllä Sydän-kiukaan palamisen hyötysuhde on korkea mutta hyödyntää korkeaa hyötysuhdetta valitettavan heikosti. Hyvä puunpolttolaite, kiukaana keskitasoa.
__________________________________________________________
Savusaunamaiset käyttöominaisuudet löytyy kivistä jotka kertalämmitteisessä kiukaassa lämmitetään punahehkuisiksi. Naurettavaa mainostaa kiuasta savusaunamaisilla ominaisuuksilla joka ei lämmitä edes pientä määrää kiviä.
Maailman tasalämpöisin sauna
Nämä kaksi asiaa yhdistettynä tarkoittaa sitä, että lämpötilaerot on saunatilassa hyvin suuret. Ei estä saunomasta eikä normaali jannu edes huomaa lämpötilaeroja.
Tasalämpöisen saunan saa kertalämmitteisillä ja ikillä. Matala peruslämpö eikä jyrkkiä lämpötilaeroja.
Vielä pitää uudestaan mainita korvausilman johtamisesta alhaalta etäältä itse kiukaasta. Paloimu muodostaa kohdistetun ilmavirtauksen tulolta kiukaalle joka yhdistettynä löylyn lyöntiin ja löylyn käyttäytymiseen muodostaa saunaan saunan luonnollisen ilmankierron. On harhaanjohtavaa kertoa sen olevan kiukaan aikaansaannos koska on monen asian summa.
Esim. Sydän-kiukaan "läpivirtauskanavat" voi hitsata umpeen ilman että saunan ilmankierto muuttuisi laisinkaan. Mutta jos mainitun tulon sulkee, kierto heikkenee huomattavasti.
Saunan ja siihen liittyvien tulojen, poistojen ja löylyn luonnollista käyttäytymistä ja niistä muodostuvia ilmavirtauksia jne, ei voi laittaa kiukaan ansioluetteloon. Kiukaalla voi niitä vahvistaa mutta yksittäinen kiuasmerkki ei niitä muodosta.
Siihen asti kun Sydän-kiukaan läpivirtauksia (isoilla samankaltaisia virityksiä, huonompia ja parempia) ei valmistaja kykene esittämään todeksi muutoin kuin mututeorioilla, ei niillä paljoa painoarvoa ole. Nykyisessä toteutustavassa kivitilan läpi ei paljoa ilmaa virtaa koska ulkovaippojen avonaiset virtauskanavat vievät suurimman osan ilmasta avonaisen rakenteen ansiosta ja löylynnoste loput. Samanlaiseen höpinään syyllistyy myös muut kiuasvalmistajat mutta siinä vastauksia esitettyyn kysymykseen koska muita kiuasvalmistajia kysymyksineen täällä ei ole.
Lämmitysvaiheessa tuloa ei kannata pitää auki koska paitsi savukaasut jäähtyy ja kivien lämpeneminen hidastuu, saunan rakenteet ei kuumene koska kiertoon menee kylmää ulkoilmaa liikaa.
Sauna lämpeää huom. nopeammin kun kierrättää savukaasuihin ja saunan kiertoon jo lämmennyttä ilmaa. Saunomisen alkaessa tietenkin tulo auki, muuten löylyt muuttuu nopeasti väsyttäviksi huonon saunailman takia koska saunassa pyörii pääasiassa yksi ja sama ilma jos tuloa ei ole tai se ei toimi. Monessa saunassa ilma vaihtuu pääasiassa ovea aukaisemalla jäähyillä käymisen yhteydessä (Lue: Pakottava tarve poistua ylikuumasta ja -kuivasta saunasta tai pökerryttävän olon takia joka johtuu usein ihan puhtaasti hapenpuutteesta..). Kuuma ilma menee yläosasta ulos suurella ylipaineella ja alhaalta tulee samalla oven avauksella uutta raskasta kylmää korvausilmaa.
Miinus on tuo kylmä lattia tulolta kiukaalle mutta sitä ei huomaa kuin puita lisätessä saunomisen aikana ja vain kylmillä ilmoilla. Muuten sauna on "tasalämpöinen" jos moista termiä voi edes käyttää koska löyly jäähtyy nopeasti ja muuttuessaan raskaaksi ilmaksi laskeutuu alas uuden löylyn voimistaessa ilmiötä joten se kuumin tila saunassa on aina ylä- ja alalauteet.
Ihan mielenkiintoista. Kiistellään ja keskustellaan asiantuntevasti saunoista ja varsinkin kiukaista mutta samalla saunoista löytyy se huonoin mahdollinen kiuas "asiantuntemuksesta" huolimatta? Kuitenkin kaikki tietää ettei kukaan saunomiseen perehtynyt ihminen vie saunaansa peltilaatikkoa pilaamaan löylyjä. Maksimissaan arkikäyttöön pikasaunaksi jos oikeaa saunaa ei ole aikaa lämmittää.
Kyllähän sitä kiuasta voi mainostaa tasalämpöiseksi jos testilaboratoriossa on lämpötila n.+20c. Sama kiuas samalla tuloilman sijoituksella talvella -20c ja lattia on tasan tarkkaan jääkylmä.
Eiköhän siinä synny läpivirtausta kivien ja saunan lämmittämiseen riittävästi. Kaiken lisäksi läpivirtausta on helppo säädellä kivien ladonnalla, saunan koosta riippuen mieleisekseen. "
VAIN SYDÄNKIUKAISSA
Kuvassa esitetty kiukaan kaksi läpivirtauskanavaa.
Toinen on "tukittu" kivillä ja toisen kanavan läpivirtauksen toimivuus on varmistettu avonaisella rakenteella (huom! valmistajan toimesta).
Kysymys:
Kumpi kanava toimii ja kumpi ei?
Vinkki:
Toinen kanava on alhaalta ylös avoin ja toinen on täytetty kivillä.
Toinen kysymys:
Jos kiukaan (uusi teknologia) "keksintö" on nämä ns. läpivirtauskanavat, miksi Sydän-kiukaaseen on täytynyt kopioida kuitenkin ns. vanhan teknologian läpivirtauskanavat?
Vaikuttaisi siltä että tavallisen peltilaatikko-kiukaan tekniikalla lämmitetään sauna/kivet ja tämä ns. läpivirtaus kivitilan läpi on huuhaata?
Jos ilmavirtauksien määriä ja niiden virtausnopeuksia mitattaisiin kivitilan ja ulkovaippojen yläpuolelta, ei liene epäselvää mikä ilman kierrättää Sydän-kiukaassa ja mikä ilmavirtauksien pääasiallinen reitti on kiukaan rakenteen osilta?
Saunan ilmankierto muodostuu monesta yksittäisestä osa-alueesta ei yksittäisistä rakenneratkaisuista. Tuossa on sivuutettu mm. paloimun vaikutus, kuumenevan ilman kohoamiseen vaikuttavat eri osa-alueet löylyn, tulo- ja poistoilman lisäksi.
Toistaiseksi vain Sydäkiuas-saunoissa tapahtuu riittävän tehokas konvektio, joka sekoittaa korvausilman huoneilmaan eikä saunassa esiinny kylmänrajaa, siitä todisteena on Sydänkiuas-saunan LAATUTAKUU.
Sydänosan kuvissa näkyvät kaksi paloprosessitilan läpi kulkevaa pystysuuntaista virtauskanavaa. Kivien joutuminen kyseisiin virtauskanaviin on estetty kiviraudoin ja käyttöohjeissa korostetaan, ettei virtauskanavia saa tukkia liian pienillä kivillä.
Lisäksi Sydänkiukaan lämmönvaihtimessa paloprosessitilan ympärillä oleville tulipinnoille on muodostettu lämmönsiirtoon virtauskanavat säteilysuojapeltillä.
Sydän-kiukaan kaikista tulipintojen muodostamista virtauskanavista tulistettu ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi, kuumetaen kiuaskiviä ja lämmittää saunan tasaisesti laipion ja lattian väliltä. Näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa jatkuvalämmitteisessä kiukaassa.
Sydän-kiukaan säteilysuojapeltin muodostamasta ulommaisesta virtauskanavasta ilma ohjautuu ohi kivitilan ja sen tarkoitus on ainoastaan jäähdyttää ulkovaippaa.
säteilysuojapeltin muodostamasta ulommaisesta virtauskanavasta ilma ohjautuu ohi kivitilan ja sen tarkoitus on ainoastaan jäähdyttää ulkovaippaa.
_____________________________________________________________
-Mikä on säteilysuoja koska kaikki muut kiukaat on säteilykiukaita paitsi sydän?
-Miten säteilysuojalla muodostetut virtauskanavat lämmönsiirtoon muuttui jäähdytyskanaviksi?
-Kuinka kaksi rinnakkaista kanavaa toimii jos toisessa kiertää kuuma ilma ja toisessa kylmä? Mihin se ilma menee?
-Mistä se ilma tietää että pitää mennä kiukaan alle ja sieltä kivien väistelemisen jälkeen läpi sen sijaan että menisi avonaisten virtauskanavien kautta jotka on muodostettu säteilysuojapelleillä?
-Jos läpivirtauskanavat lämmittää kivet LAATUTAAKALLA miksi kivet ei lämpeä?
0 Avaa
Sulje VTT:n kiuastestit
Kirjoittanut: esitteisiin / 19.1.07 / klo 11:37Kävin myöskin läpivirtauskiukaan kotisivilla, josta maallikollekin selvisi miten se lämpö saadaan hyödyksi ja saunaan. Siellä puhutaan Suomea.
Minusta näytti siltä, että siellä ollaan huomattavasti edellä kiuaskehittelyssä, verrattaessa Harvian ym. valmistajien valmistamiin kaminakiukaisiin, jotka pääasiassa lämmittävät SÄTEILYlömmöllä.
En epäile yhtään etteikö läpivirtauksella tuottettu lämpö olisi tasainen kuten savusaunassa.
Meillä on tällä hetkellä paikoillaan Harvia ja saunan takana on kolme muita sulannutta kiuasta, nyt en muista niiden merkkiä.
Saunottaessa meillä on nostettava jalat lauteille, muussa tapauksessa ne kaljottavat kylmästä valkoisina.
Meidän huushollissa on puut ostossa ja niillä kun lämmittää, niin aivan varmasti nykyinen Harvia on viimeinen SÄTEILYkiuas meidän saunassa.
__________________________________________________
__________________________________________________
Lisäksi Sydänkiukaan lämmönvaihtimessa paloprosessitilan ympärillä oleville tulipinnoille on muodostettu lämmönsiirtoon virtauskanavat SÄTEILYSUOJApeltillä.
Sydän-kiukaan SÄTEILYsuojapeltin muodostamasta ulommaisesta virtauskanavasta ilma ohjautuu ohi kivitilan ja sen tarkoitus on ainoastaan jäähdyttää ulkovaippaa.
__________________________________________________
Ei näköjään ollut Harvia viimeinen säteilykiuas reiskan saunassa koska Harvian säteilykiukaan korvasi Sydän säteilykiuas heh heh!
Lattianrajaan johdettu tuloilma kulkeutuu kiukaan
kuuman sisäosan ja vaipan väliin. Kuumennut ilma kohoaa
kiukaasta ylös ja lämmittää saunahuoneen. Koska
palavat puut tarvitsevat runsaasti ilmaa, tulipesään
syntyy imu, joka yhdessä nousevan ilmavirran kanssa
saattaa saunailman kiertoliikkeeseen.
____________________________________________________
Sydän
Sydän-kiukaan säteilysuojapeltin muodostamasta ulommaisesta virtauskanavasta ilma ohjautuu ohi kivitilan ja sen tarkoitus on ainoastaan jäähdyttää ulkovaippaa.
0 Arvoisa kiuas-suunni24.4.2011 22:12 0 Avaa
Sulje Kiuas-suunnittelijalle
Kirjoittanut: Warmheart. / 7.2.07 / klo 10:55Kiuas-suunnittelija on oikeassa, että KIUAS, JONKA TULIPINTOJEN VÄLISSÄ EI OLE riittävän tilavia VIRTAUSKANAVIA, SAUNASTA PUUTTUU ILMANKIERTO ja sauna lämpiää ainoastaan kivipinnan yläpuolelta (säteilylämpö), joka on varmasti VTT testeillään todennut.
Olisiko kiuas-suunnitelija hyvä, katsoisi www.warmheart.fi sivuilta tarkemmin, läpivirtauskiukaan sydänosaa, josta ainakin alan ammattilaiselle luulisi selviävän, Läpivirtauskiukaan vastavirtaperiaate, joka kiistatta saa aikaan ilmankierron (konvektion) saunaan.
Kiukaan tilavissa VIRTAUSKANAVISSA KUUMENNUT ILMA NOUSEE YLÖSPÄIN, lämmittää samalla yläpuolella halutun määrän olevia kiviä. Koska KIUAS OTTAA virtausILMAA KIUKAAN pohjan ALAPUOLELTA, LÄMMENNYT ILMA ON PAKOTETTU VIRTAAMAAN KIUKAAN ALAPINNAN TASALLE. Tosiasia, SAUNA LÄMPIÄÄ ALAS SAAKKA.
Sama lämmitys periaate toteutuu savusaunan kiukaassa, kierrättämällä huoneilmaa tulipesän kautta.
Arvoisa kiuas-suunnittelija, väittämällesi, että läpivirtauskiuas ei lämmittäisi saunan huoneilmaa kivipinnan alapuolen osaa, ei pidä paikkaansa.
Nyt ei ole rautalankaa, mutta vertailun vuoksi kerrottakoon kiuas-suunnittelijalle, että LÄPIVIRTAUSKIUKAAN TOIMINTAPERIAATE selviää sinulle parhaiten, katsomalla kaksikerroksisen lämpöpatterin toimintaa, joka LÄMMETESSÄÄN KIERRÄTTÄÄ HUONEILMAA, patteriLEVYJEN VÄLISSÄ OLEVAN VIRTAUSKANAVAN KAUTTA ja HUONE LÄMPIÄÄ MYÖS patterin YLÄPINNAN ALAPUOLISELTA OSALTA.
_________________________________________
Sydän
Sydän-kiukaan säteilysuojapeltin muodostamasta ulommaisesta virtauskanavasta ilma ohjautuu ohi kivitilan ja sen tarkoitus on ainoastaan jäähdyttää ulkovaippaa.
Sydän-kiukaan säteilysuojapeltin muodostamasta ulommaisesta virtauskanavasta ilma ohjautuu ohi kivitilan ja sen tarkoitus on ainoastaan jäähdyttää ulkovaippaa.
Se sinun säteilysuojapelti on vain hätävalhe jolla pyrit kieltämään sen tosi asian että ilma kiertää ulkovaippojen takana jopa paremmin kuin kiviellä täytetyistä kanavista.
KAIKISSA KAMINAKIUKAISSA 1930-luvulta vuoteen 2011 on kiinteä ulkovaippa joka on irti tulipinnoista. Tulipintojen ja ulkovaipan välisissä kanavissa virtaava ilma paitsi jäähdyttää ulkopintoja, kierrättää saunailmaa ja samalla kuumentaa osittain saunan.
Keksitty siis vuonna kivi ja kirves (1930) kun kiuas korvattiin peltilaatikolla jolla paloi perse. Moka korjattiin erillisellä ulkovaipalla jonka taakse muodostettiin ilmavirtasukanava (konvektio) ulkopintojen jäähdyttämiseksi.
Toinen käyttötarkoitus on lisäksi kuumentaa sauna koska kaminakiukaiden pienet kivimäärät edellyttää korkean peruslämmön koska löylynantokapasiteetti on heikko pienten kivimäärien ollessa kyseessä. Vaipan takana kiertää ilma koko ajan eikä se todellakaan ole kylmää vaikka käytät sanaa jäähdytys. Sen sinäkin tiedät koska mainostat samalla tekniikalla lämmittäväsi myös kiviä.
Lisäksi Sydän-kiukaan ulommaisen "säteilysuojapellin" tarkoitus on todellakin jäähdyttää saunailmalla ulkopinta koska joku neropatti sijoitti kiukaaseensa savukanavat lämmittämään ulkovaippoja, ei kiviä!
Oli tarkoitus tai ei, toistat toistamisen jälkeen että siellä ulommaisessakin kanavassa kiertää ilma?? Kerrot siis aina uudestaan ja uudestaan että ulkovaippojen ja tulipintojen välissä on LÄPIVIRTAUSKANAVIA!
Miten epäinhimillisen kuuma sauna missä on kiukaan tilalla vanhan teknologian pula-ajan peltilaatikko kylmillä kivillä auttaa tajuamaan mitä tarkoittaa sönkkö?
Jos kadulla kävelee koiranpaskaan ei sitä tarvitse tunkea suuhun tiedostaakseen astuneensa koiranpaskaan. Riittää kun pyyhkii kenkänsä jalkakäytävän reunaan ja jatkaa matkaansa ilman paskan makua suussa.
Sama tilanne kiukaiden kanssa. Jos vastaan tulee peltilaatikko joita on valmistettu jo vuodesta kivi ja kirves, ei sitä tarvitse saunaan kantaa tiedostaakseen ostaneensa paskaa. Riittää kun kävelee hyllyriviä sinne asti missä myydään kiukaita, ei kiukaan korvikkeita.
Paskaan ei ole pakko astua vaikka sellaisen näkeekin.
Itselläni on pihasaunan rakentaminen ajankohtainen ja puukiuas merkkiä on miettinyt pitkään. Mennäänpä ajassa taaksepäin, aikoinaan edelliseen talooni laitoin kylläkin sähkökiukaan ja sitäkin mietittiin ja tutkittiin hartaasti ja päädyttiin MUKO VETO ELETRO 6,6 KW. Muista poiketen siinä oli kiukaan alaosassa ns.malja joka täytettiin vedellä, samalla kun kiuas napsautettiin päälle. Kiukaan lämmetessä maljassa oleva vesi alkoi höyrystyä ja antoi todella pehmeät löylyt. Kiuas sai kaikilta kehuja !! No niin, tässä talossa on nautittu Harvian Ainavalmiista 15 vuotta ja nyt teki mieli perinteistä saunaa puukiukaalla. Tutkieassani kiuasvalikoimaa, löytyy MUKOLTA VETO1 ja VETO2 puulämmitteiset kiukaat joissa on myös HÖYRYSTIN !! (muista kiukaista en sitä löytänyt) Lisäksi ns. jälkipoltin jolla annan suuren arvon. Sen ansioista saadaan savukaasujen lämpötila pudotettua alle 400 asteeseen, ennen kuin ne menevät hormiin. Samoin Sydänkiukaassa on jälkipoltin ja näiden hyöty on se, että kiukaan lämpö jää saunaan ja puun kulutus pienenee. Tuttavieni kiukaita, joita olen kylpiessäni useasti tutkinut, olen todennut sen että hormin liitos muhvi lähes kaikissa hehkuu punaisena (600-800ast.) ja pesässä on käynyt armoton pyörre, vaikka kuinka olen vetoa yrittänyt säätää. Vaikea valinta on edessä, onko se MUKO vai SYDÄN-KIUAS ? Mukon sähkökiukaan vaihdan nykyisen "ainavalmiin" tilalle ja Muko on ykkösenä vielä tulevaan pihasaunaankin. Onko jollain kokemuksia Mukon puukiukaista, kuulisin mielelläni kokemuksia. Edellämainituissa jutuissa "katiskakiukaastakin" minulla on kokemuksi, eikä se mitenkään sykähdyttänyt.
Katiska ei sykähdyttänyt mutta laatikko höyrystimellä kyllä?
Miten puun kulutus pienenee jos tulipinnat sijoitetaan lämmittämään ulkovaippoja? "Hyöty" lasketaan hormilämpötilasta eikä sillä ole mitään merkitystä että hyöty hukataan lämmönsiirtoteknisesti aika täydellisesti?
Mitä merkitystä on tekniikalla kun kiuastyyppi on puukiukaista ala-arvostetuin?
Kiukaat joita täytyy mainostaa keskustelupalstalla ei sykähdytä vaan säälittää-
Onko Veto-kiukaassakin käytössä säteilynestopelti jos sekään ei säteile?
Onko säteilynestopeltipatenttia loukattu? Missä aivot tuotekehitykseen jne?
Tehkää parempi ja palatkaa juttusille.
Sauna on aina kiukaansa näköinen...
0 Avaa
Sulje Eihän tuo ole mainostanut moneen päivään, liekkö taas nimen vaihto ajankohtainen uutuuskiukaalle?