HD3870 vs. 8800 GT

Ei noilla ole kuvanlaadussa eroa minkä huomaisi pelatessa ainakaan.

HD-korttien AA-tehottomuus ei johdu ajureita vaan raudasta. HD-korteissa AA toteutetaan shadereilla, kun taas GF8-korteissa tuo toteutetaan ROP-yksiköillä. Lisäksi GF8-kortin rakenteen johdosta esim. 2xAA asetuksen asettaminen 0xAA:n tilalle ei käytännössä laske suorituskykyä. Suomeksi sanottuna GF8-korteissa on raudassa paljon tehokkaampi tapa suorittaa AA-laskut.

Ps. Nvidialta on tulossa lähiaikoina ulos parisensataatuhatta 8800 GT korttia..Anandtechissä oli juttua tästä

Kimnice kirjoitti:

Ei noilla ole kuvanlaadussa eroa minkä huomaisi pelatessa ainakaan.

HD-korttien AA-tehottomuus ei johdu ajureita vaan raudasta. HD-korteissa AA toteutetaan shadereilla, kun taas GF8-korteissa tuo toteutetaan ROP-yksiköillä. Lisäksi GF8-kortin rakenteen johdosta esim. 2xAA asetuksen asettaminen 0xAA:n tilalle ei käytännössä laske suorituskykyä. Suomeksi sanottuna GF8-korteissa on raudassa paljon tehokkaampi tapa suorittaa AA-laskut.

Ps. Nvidialta on tulossa lähiaikoina ulos parisensataatuhatta 8800 GT korttia..Anandtechissä oli juttua tästä

Lue lisää

Ajureita päivitellään juuri suorituskyvyn ja toiminnan parantamiseksi ja niin käy myös HD:n kohdalla. Pelikäytössähän ero on yllättävän pieni ja HD taisi yllättää nV:n porukat "housut kintussa onnittelemassa toisiaan".

Mutta hyvä jos nV pystyy tuottamaan Anandtechin mukaan 200 000 korttia, sillä kilpailu joulumarkkinoista olisi muuten ohi.

Juuri pelikäytössä tuosta huonosta kuvanlaadusta on haittaa, ei niinkään 3dmarkissa tai fps-mittauksissa.

Toivottavasti myös nuo kuvanlaatuun liittyvät ongelmat saadaan siihen mennessä korjattua, ilman dramaattista tehon menetystä tai viime aikojen ärsyttäviä bugeja. Liki jokaisessa testissähän on ollut vertailukuvia, joissa asian on voinut todeta omin silmin otettuaan värilasit pois päästä. Joissain testeissä on myös vihjattu hyvän AA-tehon selittyvän suoraan tällä... tiedä sitten.

nVidian huonommasta kuvanlaadusta ei tietenkään ole haittaa jos koneessa on nVidia, sillä paremmasta ei silloin tiedä ja muutenkin, jos pitää 2fps parempaa ratea tärkeämpänä kuin parempaa kuvaa.

Kimnice kirjoitti:

Ei noilla ole kuvanlaadussa eroa minkä huomaisi pelatessa ainakaan.

HD-korttien AA-tehottomuus ei johdu ajureita vaan raudasta. HD-korteissa AA toteutetaan shadereilla, kun taas GF8-korteissa tuo toteutetaan ROP-yksiköillä. Lisäksi GF8-kortin rakenteen johdosta esim. 2xAA asetuksen asettaminen 0xAA:n tilalle ei käytännössä laske suorituskykyä. Suomeksi sanottuna GF8-korteissa on raudassa paljon tehokkaampi tapa suorittaa AA-laskut.

Ps. Nvidialta on tulossa lähiaikoina ulos parisensataatuhatta 8800 GT korttia..Anandtechissä oli juttua tästä

Lue lisää

ajattelen mutta toivottavasti noita 8800gt kortteja saa viellä joulun jälkeenkin. meinasin nääs ostaa moisen mutta menenee ens vuoden puolelle, jouluna ei meillä pelata, ainankaan tietokoneilla.

8800GTX kirjoitti:

Ajureita päivitellään juuri suorituskyvyn ja toiminnan parantamiseksi ja niin käy myös HD:n kohdalla. Pelikäytössähän ero on yllättävän pieni ja HD taisi yllättää nV:n porukat "housut kintussa onnittelemassa toisiaan".

Mutta hyvä jos nV pystyy tuottamaan Anandtechin mukaan 200 000 korttia, sillä kilpailu joulumarkkinoista olisi muuten ohi.

Juuri pelikäytössä tuosta huonosta kuvanlaadusta on haittaa, ei niinkään 3dmarkissa tai fps-mittauksissa.

Toivottavasti myös nuo kuvanlaatuun liittyvät ongelmat saadaan siihen mennessä korjattua, ilman dramaattista tehon menetystä tai viime aikojen ärsyttäviä bugeja. Liki jokaisessa testissähän on ollut vertailukuvia, joissa asian on voinut todeta omin silmin otettuaan värilasit pois päästä. Joissain testeissä on myös vihjattu hyvän AA-tehon selittyvän suoraan tällä... tiedä sitten.

nVidian huonommasta kuvanlaadusta ei tietenkään ole haittaa jos koneessa on nVidia, sillä paremmasta ei silloin tiedä ja muutenkin, jos pitää 2fps parempaa ratea tärkeämpänä kuin parempaa kuvaa.

Lue lisää

En tiedä 3dMarkista en ole katsonut mikä on näiden korttien suorituskyky ero tuossa pelissä. Puhut ilmeisesti Crysiksestä? Tiesitkö, että kun tuo renderöintiongelma korjattiin ja 8800 GT rupesi piirtämään sitä mitä HD3870, niin 8800 GT:n tulos parani.

Toisekseen se miltä kuvanlaatu näyttää still-kuvissa on aivan sama. Monet näistä ovat sanoneet, etteivät pelatessa huomanneet mitään eroa kuvanlaadussa.

Kimnice kirjoitti:

En tiedä 3dMarkista en ole katsonut mikä on näiden korttien suorituskyky ero tuossa pelissä. Puhut ilmeisesti Crysiksestä? Tiesitkö, että kun tuo renderöintiongelma korjattiin ja 8800 GT rupesi piirtämään sitä mitä HD3870, niin 8800 GT:n tulos parani.

Toisekseen se miltä kuvanlaatu näyttää still-kuvissa on aivan sama. Monet näistä ovat sanoneet, etteivät pelatessa huomanneet mitään eroa kuvanlaadussa.

Lue lisää

Yleensä korttien tehoeroa vertailtaessa katsotaan kokonaisuutta, myös kuvanlaatua ja pelitestien tuloksia, eikä ongita murskaeroa osoittavia lukemia. Myös testin tekijän johtopäätökset/ mielipiteet on hyvä vilkaista, jos ei itse osaa tulkita tuloksia. Siis yleensä, joillakin on tietty eri näkemykset siitä mikä on tärkeintä testituloksissa. 26fps vs 20fps, kovasti on käyttäjälle iloa tuollaisesta murskavoitosta... mutta murskavoitto!!! Go nVidia!!!

8800GTX kirjoitti:

Yleensä korttien tehoeroa vertailtaessa katsotaan kokonaisuutta, myös kuvanlaatua ja pelitestien tuloksia, eikä ongita murskaeroa osoittavia lukemia. Myös testin tekijän johtopäätökset/ mielipiteet on hyvä vilkaista, jos ei itse osaa tulkita tuloksia. Siis yleensä, joillakin on tietty eri näkemykset siitä mikä on tärkeintä testituloksissa. 26fps vs 20fps, kovasti on käyttäjälle iloa tuollaisesta murskavoitosta... mutta murskavoitto!!! Go nVidia!!!

Lue lisää

Kuvanlaatu on merkitsevä tekijä jos siinä havaitsee eroja käytännön pelitilanteessa. Nvidialla oli renderöintiongelmia Crysiksessä ja Gears of Warissa, mutta uusimmissa ajureissa fiksattu.

Ei noita johtopäätöksiä välttämättä tarvitse katsoa, voi tehdä omat johtopäätöksensä tuloksista. Monet arvostelijat ylistävät HD3850:aa ja kirjoittelevat kuinka se murskaa 8600 GTS:n jota vastaan se on tarkoitettu kilpailevan. Kategorisesti unohtavat 8800 GT 256MB:n minkä tehtävänä on kilpailla HD3850:aa vastaan.

26 vs. 20 ero on merkittävä. Tietysti olisi kätevää jos testattaisiin parhaita mahdollisia asetuksia joilla kortti pyörittää peliä sulavasti. Tuossa 26 vs. 20 tapauksesta voisi päätellä, että 26-tuloksen saajan kohdalla tarvitsee laskea asetuksia vähemmän kuin 20:n kohdalla jotta pelin saa pyörimään hyvin

Kimnice kirjoitti:

Kuvanlaatu on merkitsevä tekijä jos siinä havaitsee eroja käytännön pelitilanteessa. Nvidialla oli renderöintiongelmia Crysiksessä ja Gears of Warissa, mutta uusimmissa ajureissa fiksattu.

Ei noita johtopäätöksiä välttämättä tarvitse katsoa, voi tehdä omat johtopäätöksensä tuloksista. Monet arvostelijat ylistävät HD3850:aa ja kirjoittelevat kuinka se murskaa 8600 GTS:n jota vastaan se on tarkoitettu kilpailevan. Kategorisesti unohtavat 8800 GT 256MB:n minkä tehtävänä on kilpailla HD3850:aa vastaan.

26 vs. 20 ero on merkittävä. Tietysti olisi kätevää jos testattaisiin parhaita mahdollisia asetuksia joilla kortti pyörittää peliä sulavasti. Tuossa 26 vs. 20 tapauksesta voisi päätellä, että 26-tuloksen saajan kohdalla tarvitsee laskea asetuksia vähemmän kuin 20:n kohdalla jotta pelin saa pyörimään hyvin

Lue lisää

"Kuvanlaatu on merkitsevä tekijä jos siinä havaitsee eroja käytännön pelitilanteessa."

Näin pääsi käymään 8800GT:n kohdalla, mutta teho saatiin näyttämään hyvältä.


"Ei noita johtopäätöksiä välttämättä tarvitse katsoa, voi tehdä omat johtopäätöksensä tuloksista."

Se tuli huomattua. Sanoinkin tuon ääneen siksi, että muut huomaisivat lainaamiesi testaajien omien johtopäätösten eroavan täysin sinun johtopäätöksistä.


"Monet arvostelijat ylistävät HD3850:aa ja kirjoittelevat kuinka se murskaa 8600 GTS:n jota vastaan se on tarkoitettu kilpailevan. Kategorisesti unohtavat 8800 GT 256MB:n minkä tehtävänä on kilpailla HD3850:aa vastaan. "

HD3850:n ja 8600GTS:n vertailu keskenään on siinä mielessä järkevää, että molemmat sijoittuvat samaan hintaluokkaan, hieman 8800GT:n ja HD3870:n alle hinnoiteltuna. Voi olla mieluisinta vertailla aina lähtökohdilta heikompaan ja halvempaan malliin, mutta se ei ole niin luontevaa.


"26 vs. 20 ero on merkittävä. "

Tiedän, juuri sitä 30% luokkaa. Et tainnut kuitenkaan tajuta pointtia: tuossa tilanteessa sillä erolla ei ole mitään merkitystä. Tai on yksi, josta tämä sinun aloituksesi on hyvä esimerkki.

8800GTX kirjoitti:

"Kuvanlaatu on merkitsevä tekijä jos siinä havaitsee eroja käytännön pelitilanteessa."

Näin pääsi käymään 8800GT:n kohdalla, mutta teho saatiin näyttämään hyvältä.


"Ei noita johtopäätöksiä välttämättä tarvitse katsoa, voi tehdä omat johtopäätöksensä tuloksista."

Se tuli huomattua. Sanoinkin tuon ääneen siksi, että muut huomaisivat lainaamiesi testaajien omien johtopäätösten eroavan täysin sinun johtopäätöksistä.


"Monet arvostelijat ylistävät HD3850:aa ja kirjoittelevat kuinka se murskaa 8600 GTS:n jota vastaan se on tarkoitettu kilpailevan. Kategorisesti unohtavat 8800 GT 256MB:n minkä tehtävänä on kilpailla HD3850:aa vastaan. "

HD3850:n ja 8600GTS:n vertailu keskenään on siinä mielessä järkevää, että molemmat sijoittuvat samaan hintaluokkaan, hieman 8800GT:n ja HD3870:n alle hinnoiteltuna. Voi olla mieluisinta vertailla aina lähtökohdilta heikompaan ja halvempaan malliin, mutta se ei ole niin luontevaa.


"26 vs. 20 ero on merkittävä. "

Tiedän, juuri sitä 30% luokkaa. Et tainnut kuitenkaan tajuta pointtia: tuossa tilanteessa sillä erolla ei ole mitään merkitystä. Tai on yksi, josta tämä sinun aloituksesi on hyvä esimerkki.

Lue lisää

"Näin pääsi käymään 8800GT:n kohdalla, mutta teho saatiin näyttämään hyvältä. "
Tosin esim. kun Crysiksestä bugi poistettiin ja laatu pääsi AMD:n tasolle, niin peli pyöri tuon jälkeen paremmin. Beta-ajurit..ja vielä beta-peli.

"Se tuli huomattua. Sanoinkin tuon ääneen siksi, että muut huomaisivat lainaamiesi testaajien omien johtopäätösten eroavan täysin sinun johtopäätöksistä. "
Yksi merkittävä tekijä on siinä, että jenkeissä HD3870 on halvempi kuin 8800 GT 512MB. Hintojen ero melkein kompensoi teho-eroja. Suomessa ja Saksassa tosin nämä maksavat suunnilleen saman verran, joten yksi testaajien johtopäätösten merkittävin tekijä ei päde täällä valitettavasti.

" Voi olla mieluisinta vertailla aina lähtökohdilta heikompaan ja halvempaan malliin, mutta se ei ole niin luontevaa. "
Tosin rehellisenä ihmisenä tiedät, että HD3850 on maksanut 30€ enemmän kuin 8600 GTS. Suunnilleen sama hintaero HD3850:lla on 8800 GT 512MB:een.

Suomeksi sanottuna hinnoissa HD3850:aa lähempänä olisi 8800 GT 256 kuin 8600 GTS. 8800 GT kun tullee maksamaan saman verran kuin HD3850.

"Tiedän, juuri sitä 30% luokkaa. Et tainnut kuitenkaan tajuta pointtia: tuossa tilanteessa sillä erolla ei ole mitään merkitystä."
Olisit voinut laittaa koko tuon tekstiosan eikä vain yhtä irroitettua osaa. 26 vs. 20 ero on merkittävä SIKSI, että tuo kertoo siitä, että 26-tuloksen saajan kohdalla tarvitsee karsia asetuksia vähemmän kuin 20-tuloksen saajan kohdalla.

Hardcop-sivustolla on muuten testi, missä haetaan parhaita kyseisellä kortilla toimivia asetuksia. Taisi jokaisessa testissä korkein pelattava asetus olla 8800 GT 512MB:llä parempi kuin HD3870:lla. Useissa tapauksissa merkittäviä eroja..osassa 8800 GT:llä pyöri pelattavasti parempi resoluutio osassa 8800 GT:llä sai laitettua AA:ta päälle, HD3870:lla ei jne.

http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxOSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

Kimnice kirjoitti:

"Näin pääsi käymään 8800GT:n kohdalla, mutta teho saatiin näyttämään hyvältä. "
Tosin esim. kun Crysiksestä bugi poistettiin ja laatu pääsi AMD:n tasolle, niin peli pyöri tuon jälkeen paremmin. Beta-ajurit..ja vielä beta-peli.

"Se tuli huomattua. Sanoinkin tuon ääneen siksi, että muut huomaisivat lainaamiesi testaajien omien johtopäätösten eroavan täysin sinun johtopäätöksistä. "
Yksi merkittävä tekijä on siinä, että jenkeissä HD3870 on halvempi kuin 8800 GT 512MB. Hintojen ero melkein kompensoi teho-eroja. Suomessa ja Saksassa tosin nämä maksavat suunnilleen saman verran, joten yksi testaajien johtopäätösten merkittävin tekijä ei päde täällä valitettavasti.

" Voi olla mieluisinta vertailla aina lähtökohdilta heikompaan ja halvempaan malliin, mutta se ei ole niin luontevaa. "
Tosin rehellisenä ihmisenä tiedät, että HD3850 on maksanut 30€ enemmän kuin 8600 GTS. Suunnilleen sama hintaero HD3850:lla on 8800 GT 512MB:een.

Suomeksi sanottuna hinnoissa HD3850:aa lähempänä olisi 8800 GT 256 kuin 8600 GTS. 8800 GT kun tullee maksamaan saman verran kuin HD3850.

"Tiedän, juuri sitä 30% luokkaa. Et tainnut kuitenkaan tajuta pointtia: tuossa tilanteessa sillä erolla ei ole mitään merkitystä."
Olisit voinut laittaa koko tuon tekstiosan eikä vain yhtä irroitettua osaa. 26 vs. 20 ero on merkittävä SIKSI, että tuo kertoo siitä, että 26-tuloksen saajan kohdalla tarvitsee karsia asetuksia vähemmän kuin 20-tuloksen saajan kohdalla.

Hardcop-sivustolla on muuten testi, missä haetaan parhaita kyseisellä kortilla toimivia asetuksia. Taisi jokaisessa testissä korkein pelattava asetus olla 8800 GT 512MB:llä parempi kuin HD3870:lla. Useissa tapauksissa merkittäviä eroja..osassa 8800 GT:llä pyöri pelattavasti parempi resoluutio osassa 8800 GT:llä sai laitettua AA:ta päälle, HD3870:lla ei jne.

http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxOSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

Lue lisää

"Suomeksi sanottuna hinnoissa HD3850:aa lähempänä olisi 8800 GT 256 kuin 8600 GTS. 8800 GT kun tullee maksamaan saman verran kuin HD3850. "

Sanoinhan, että voit vertailla juuri kuten sinua huvittaa. Olet otsikoinut tämän ketjun HD3870 vs 8800GT, joten mene valittamaan niiden HD3850 vs X testien tekijöille. Toisaalta, 8600GTS on olemassa, joten ehkäpä siinä on syy moisille rienaaville testeille.


" 26 vs. 20 ero on merkittävä SIKSI, että tuo kertoo siitä, että 26-tuloksen saajan kohdalla tarvitsee karsia asetuksia vähemmän kuin 20-tuloksen saajan kohdalla. "

Siehän sälli olet :D. Ensin ongit mairittelevimmat tulokset testeistä ja sitten ilmoitat niiden olevan yleispäteviä kun asetuksia muutellaan. Siitä huolimatta, että noilla muutetuilla asetuksilla olevia tuloksia on siinä samassa yhteydessä. Heh.


"Hardcop-sivustolla on muuten testi, missä haetaan parhaita kyseisellä kortilla toimivia asetuksia. Taisi jokaisessa testissä korkein pelattava asetus olla 8800 GT 512MB:llä parempi kuin HD3870:lla. Useissa tapauksissa merkittäviä eroja..osassa 8800 GT:llä pyöri pelattavasti parempi resoluutio osassa 8800 GT:llä sai laitettua AA:ta päälle, HD3870:lla ei jne. "

HD3870 vs 8800GT ja HD3850 vs 8600GTS Oc...

Ja kuvanlaadustakin puhutaan. :D


"For the first time this year we can recommend AMD ATI graphics cards for gaming. We highly recommend the ATI Radeon HD 3850 for gaming under $200. With the average price of a GeForce 8800 GT currently at $293 and stock hard to find, the Radeon HD 3870 represents a healthy $70 savings while providing the best gaming experience at the $219 price point. Both the HD 3850 and HD 3870 represent the best gaming experience at their suggested retail prices. ATI has assured us that MSRP priced cards will be available and are classifying this as a “hard launch.”"

Ehkä sinun sittenkin kannattaisi edes vilkaista mitä mieltä testaajat ovat testikappaleista...

8800GTX kirjoitti:

"Suomeksi sanottuna hinnoissa HD3850:aa lähempänä olisi 8800 GT 256 kuin 8600 GTS. 8800 GT kun tullee maksamaan saman verran kuin HD3850. "

Sanoinhan, että voit vertailla juuri kuten sinua huvittaa. Olet otsikoinut tämän ketjun HD3870 vs 8800GT, joten mene valittamaan niiden HD3850 vs X testien tekijöille. Toisaalta, 8600GTS on olemassa, joten ehkäpä siinä on syy moisille rienaaville testeille.


" 26 vs. 20 ero on merkittävä SIKSI, että tuo kertoo siitä, että 26-tuloksen saajan kohdalla tarvitsee karsia asetuksia vähemmän kuin 20-tuloksen saajan kohdalla. "

Siehän sälli olet :D. Ensin ongit mairittelevimmat tulokset testeistä ja sitten ilmoitat niiden olevan yleispäteviä kun asetuksia muutellaan. Siitä huolimatta, että noilla muutetuilla asetuksilla olevia tuloksia on siinä samassa yhteydessä. Heh.


"Hardcop-sivustolla on muuten testi, missä haetaan parhaita kyseisellä kortilla toimivia asetuksia. Taisi jokaisessa testissä korkein pelattava asetus olla 8800 GT 512MB:llä parempi kuin HD3870:lla. Useissa tapauksissa merkittäviä eroja..osassa 8800 GT:llä pyöri pelattavasti parempi resoluutio osassa 8800 GT:llä sai laitettua AA:ta päälle, HD3870:lla ei jne. "

HD3870 vs 8800GT ja HD3850 vs 8600GTS Oc...

Ja kuvanlaadustakin puhutaan. :D


"For the first time this year we can recommend AMD ATI graphics cards for gaming. We highly recommend the ATI Radeon HD 3850 for gaming under $200. With the average price of a GeForce 8800 GT currently at $293 and stock hard to find, the Radeon HD 3870 represents a healthy $70 savings while providing the best gaming experience at the $219 price point. Both the HD 3850 and HD 3870 represent the best gaming experience at their suggested retail prices. ATI has assured us that MSRP priced cards will be available and are classifying this as a “hard launch.”"

Ehkä sinun sittenkin kannattaisi edes vilkaista mitä mieltä testaajat ovat testikappaleista...

Lue lisää

"Sanoinhan, että voit vertailla juuri kuten sinua huvittaa. Olet otsikoinut tämän ketjun HD3870 vs 8800GT, joten mene valittamaan niiden HD3850 vs X testien tekijöille. Toisaalta, 8600GTS on olemassa, joten ehkäpä siinä on syy moisille rienaaville testeille. "
Miksi?

"Siehän sälli olet :D. Ensin ongit mairittelevimmat tulokset testeistä ja sitten ilmoitat niiden olevan yleispäteviä kun asetuksia muutellaan. Siitä huolimatta, että noilla muutetuilla asetuksilla olevia tuloksia on siinä samassa yhteydessä. Heh. "
Päästelet aikamoisia aivopieruja. Ensinnäkin tuo 26 vs 20 tulos oli sinun kertomaasi. Mutta kerro vain ihmeessä mitä lähdettä käytit niin tarkistetaan tuo väitteesi.

"Ehkä sinun sittenkin kannattaisi edes vilkaista mitä mieltä testaajat ovat testikappaleista..."
Katsoitko edes heidän perusteluitaan? Heidän perustelunsa perustuivat esim. oletettuun $70 halvempaan myyntihintaan. Harmi vain, ettei HD3870 ole Suomessa halvempi vaan saman hintainen.

Lisäksi perustelivat saatavuudella, mutta kun katsoo Euroopassa olevia liikkeitä, niin HD3870:aa ei niistä löydy.

Ehkä sinunkin kannattaisi miettiä mitä arvostelijat käyttävät perusteluina ja tarkistaa päteekö tämä esimerkiksi Suomessa? Tässä tapauksessa tarkastaminen ei vaadi mitään erityisiä taitoja edes.

"Ja kuvanlaadustakin puhutaan. :D "
Laitatko tähän sen kohdan.

7900gt:llä med grafiikoilla ihan ok.:)eli on kumma, jos noilla näyttiksillä ei pelistä saa enemmän irti.

Itse juuri ostin crysiksen ja tuli se jo läpi pelattua normal vaikeudella. Mutta sitten asiaan.
Resoltuuiona oli 1280x768 AA off
Detailit mediumilla kaikki kuten peli itse suositteli kun antoi sen "skannata" optimaaliset säädöt.
Ihan hyvin toi tuntui pyörivän. Yhdessä kohdassa taisi vähän tahmata mutta sekin oli ohi menevä ilmiö. Mitään fps lukemia en ottanut ylös, ihan noin silmämääräisesti sanottuna toimi todella jouhevasti.
Ja sitten millä tuli pelattua:
Amd Athlon 64X2 3800
Corsair DDR2 2x1Gb
Ati Radeon X1950 Pro 512Mb Pci-e
mitään ei ole ylikellotettu vaan vakioilla mentiin.
Käyttiksenä winxp pro.

Tuli jo tilattua toi GeForce 8800GT ja Vistan ultimate päivitys, jos sitten katsellaan miten toi rullaa vistan alla. (Ainakin stalker tahmasi vistassa ihan pirusti kun sitä aikaisemmin testasin samalla kokoonpanolla mutta käyttiksenä vista home premium. XP:llä stalker pyöri high detail tilassa ihan ok.)

Harmitti vain se crysiksen loppukohtaus... :)
En spoilaa sen enempää....

"Kyllä tuo NVIDIA puolesta saarnaaminen on työlästä varsinkaan, kun tuotetta ei tule myyntiin. "
Samaa vikaa HD3870:lla mitä ei löydy Suomesta tai Saksasta.

"Toiseksi kuvanlaatu on selvästi 8800Gt heikompi kuin AMD:n 3870. "
Tosin pelitilanteessa tuota ei ainakaan huomaa, still-kuvista en tiedä eikä niillä suurimmalle osalle ole väliäkään.

"8800GT lämmöt ovat todella korkeat verrattuna AMD:n 3800 sarjaan."
Todella korkeat; Jos HD3800-sarjan lämmöt ovat 85-90c, kuten 8800 GT:lläkin.

"toivon mukaan siihen saa joskus kunnolliset ajurit. "
Mistä olet päätellyt, että ajureissa olisi jotain erityistä parannettavaa? HD3800 on lähinnä dieshrink ja yhtälailla voidaan olettaa, että 8800 GT-korteille tulossa tehonlisäyksiä ajureilla.

ps. en ota kantaa epäasiallisuuksiin

Kimnice kirjoitti:

"Kyllä tuo NVIDIA puolesta saarnaaminen on työlästä varsinkaan, kun tuotetta ei tule myyntiin. "
Samaa vikaa HD3870:lla mitä ei löydy Suomesta tai Saksasta.

"Toiseksi kuvanlaatu on selvästi 8800Gt heikompi kuin AMD:n 3870. "
Tosin pelitilanteessa tuota ei ainakaan huomaa, still-kuvista en tiedä eikä niillä suurimmalle osalle ole väliäkään.

"8800GT lämmöt ovat todella korkeat verrattuna AMD:n 3800 sarjaan."
Todella korkeat; Jos HD3800-sarjan lämmöt ovat 85-90c, kuten 8800 GT:lläkin.

"toivon mukaan siihen saa joskus kunnolliset ajurit. "
Mistä olet päätellyt, että ajureissa olisi jotain erityistä parannettavaa? HD3800 on lähinnä dieshrink ja yhtälailla voidaan olettaa, että 8800 GT-korteille tulossa tehonlisäyksiä ajureilla.

ps. en ota kantaa epäasiallisuuksiin

Lue lisää

Mielestäni en sanonut epäasiallisuuksia vaan kysymyksen, joka pyörii aika monen "murolaisen" mielessä ja syynä on niin yksikantainen NVIDIAN puolustelu - silloinkin kun siihen ei olisi syytä(vähän aikaa sitten tapahtunut NVIDIAN Vista ajurisotku jne.)

"Todella korkeat; Jos HD3800-sarjan lämmöt ovat 85-90c, kuten 8800 GT:lläkin."

Muron testissä 8800GT arvot olivat todella korkeat sekä piirin että levyn ja lukemat olivat eriluokkaa korkeammat kuin 2900, jota pidettiin huonosti tehtynä(en usko 3800.sarjan olevan lähelläkään 2900 sarjan arvoja)

" HD3800 on lähinnä dieshrink "

Sillä ei ole väliä mikä on vaan pääasia on, että TOIMII ja arvostelut ovat olleet AMD-3800 -sarjan kohdalla aika ylistäviä.

Melusta vielä, jo 1db ero kaksinkertaistaa melun edelliseen verratuna, joten 1-3db ero on TODELLA suuri.

murolainen vain.. kirjoitti:

Mielestäni en sanonut epäasiallisuuksia vaan kysymyksen, joka pyörii aika monen "murolaisen" mielessä ja syynä on niin yksikantainen NVIDIAN puolustelu - silloinkin kun siihen ei olisi syytä(vähän aikaa sitten tapahtunut NVIDIAN Vista ajurisotku jne.)

"Todella korkeat; Jos HD3800-sarjan lämmöt ovat 85-90c, kuten 8800 GT:lläkin."

Muron testissä 8800GT arvot olivat todella korkeat sekä piirin että levyn ja lukemat olivat eriluokkaa korkeammat kuin 2900, jota pidettiin huonosti tehtynä(en usko 3800.sarjan olevan lähelläkään 2900 sarjan arvoja)

" HD3800 on lähinnä dieshrink "

Sillä ei ole väliä mikä on vaan pääasia on, että TOIMII ja arvostelut ovat olleet AMD-3800 -sarjan kohdalla aika ylistäviä.

Melusta vielä, jo 1db ero kaksinkertaistaa melun edelliseen verratuna, joten 1-3db ero on TODELLA suuri.

Lue lisää

"Melusta vielä, jo 1db ero kaksinkertaistaa melun edelliseen verratuna, joten 1-3db ero on TODELLA suuri."
Ei tosin fysiikan lakien mukaan. 3dB nousu tuplaa äänen voimakkuuden MUTTA ihminen kuulee äänen kaksi kertaa voimakkaampana kun tulee 10dB muunnos. Erot ovat alle 0.5dB.

"Sillä ei ole väliä mikä on vaan pääasia on, että TOIMII ja arvostelut ovat olleet AMD-3800 -sarjan kohdalla aika ylistäviä. "
Oletko katsonut pahemmin perusteluita? Useimmiten puhutaan saatavuudesta ja hintaerosta. Suomessa tosin hintaeroa ei ole ja saatavuus on yhtäläisen surkeaa.

"Muron testissä 8800GT arvot olivat todella korkeat sekä piirin että levyn ja lukemat olivat eriluokkaa korkeammat kuin 2900, jota pidettiin huonosti tehtynä(en usko 3800.sarjan olevan lähelläkään 2900 sarjan arvoja) "
http://images.hardwarecanucks.com/image/skymtl/GPU/HD3870/HD3870_64.jpg

Aika lämpösenä käy.
----

Ps. En edelleenkään ota kantaa asiattomuuksiin

Kimnice kirjoitti:

"Melusta vielä, jo 1db ero kaksinkertaistaa melun edelliseen verratuna, joten 1-3db ero on TODELLA suuri."
Ei tosin fysiikan lakien mukaan. 3dB nousu tuplaa äänen voimakkuuden MUTTA ihminen kuulee äänen kaksi kertaa voimakkaampana kun tulee 10dB muunnos. Erot ovat alle 0.5dB.

"Sillä ei ole väliä mikä on vaan pääasia on, että TOIMII ja arvostelut ovat olleet AMD-3800 -sarjan kohdalla aika ylistäviä. "
Oletko katsonut pahemmin perusteluita? Useimmiten puhutaan saatavuudesta ja hintaerosta. Suomessa tosin hintaeroa ei ole ja saatavuus on yhtäläisen surkeaa.

"Muron testissä 8800GT arvot olivat todella korkeat sekä piirin että levyn ja lukemat olivat eriluokkaa korkeammat kuin 2900, jota pidettiin huonosti tehtynä(en usko 3800.sarjan olevan lähelläkään 2900 sarjan arvoja) "
http://images.hardwarecanucks.com/image/skymtl/GPU/HD3870/HD3870_64.jpg

Aika lämpösenä käy.
----

Ps. En edelleenkään ota kantaa asiattomuuksiin

Lue lisää

"Ei tosin fysiikan lakien mukaan. 3dB nousu tuplaa äänen voimakkuuden MUTTA ihminen kuulee äänen kaksi kertaa voimakkaampana kun tulee 10dB muunnos. Erot ovat alle 0.5dB."

Tuota kandee tarkastaa faktat 1db tarkoittaa äänenvoimakkuuden nousua x10 eli jo 1db meluero on todella suuri!!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Desibeli

"Oletko katsonut pahemmin perusteluita? Useimmiten puhutaan saatavuudesta ja hintaerosta. Suomessa tosin hintaeroa ei ole ja saatavuus on yhtäläisen surkeaa. "

Olen lukenut arvosteluja aikaonesta lähteestä ja lähes kaikki pitävät 3800-sarjaa parhaana hintaluokassaan. MIksi nyt kiinnität huomiota saatavuuteen, kun GT saatavuus =zero

"Aika lämpösenä käy."

Edelleen 3c asteen ero tuossakin ja aika monta testiä, joissa erooot ovat paljon isompia AMD:n hyväksi.

Kimnice kirjoitti:

"Melusta vielä, jo 1db ero kaksinkertaistaa melun edelliseen verratuna, joten 1-3db ero on TODELLA suuri."
Ei tosin fysiikan lakien mukaan. 3dB nousu tuplaa äänen voimakkuuden MUTTA ihminen kuulee äänen kaksi kertaa voimakkaampana kun tulee 10dB muunnos. Erot ovat alle 0.5dB.

"Sillä ei ole väliä mikä on vaan pääasia on, että TOIMII ja arvostelut ovat olleet AMD-3800 -sarjan kohdalla aika ylistäviä. "
Oletko katsonut pahemmin perusteluita? Useimmiten puhutaan saatavuudesta ja hintaerosta. Suomessa tosin hintaeroa ei ole ja saatavuus on yhtäläisen surkeaa.

"Muron testissä 8800GT arvot olivat todella korkeat sekä piirin että levyn ja lukemat olivat eriluokkaa korkeammat kuin 2900, jota pidettiin huonosti tehtynä(en usko 3800.sarjan olevan lähelläkään 2900 sarjan arvoja) "
http://images.hardwarecanucks.com/image/skymtl/GPU/HD3870/HD3870_64.jpg

Aika lämpösenä käy.
----

Ps. En edelleenkään ota kantaa asiattomuuksiin

Lue lisää

Mietitäänpä sitten hetki mitä se tarkoittaa käytännössä, kun 8800gt pukkaa tuon kuuman ilman suoraan koneen koteloon lämmittäen tarpeettomasti muita komponentteja, ja hd3870 poistaa sen suoraan kotelon taakse. Lisäksi voidaan sitten vaikka miettiä onko 8800gt:n äänekäs tuuletin haluttava, jos saatavana on huomattavasti parempikin ratkaisu samassa hintaluokassa.
Lisäksi kannattaa muistaa että nykyiset ATI:n ajurit eivät tue hd3850/hd3870 kortteja vielä ihan niin hyvin kuin voisi olettaa. Siksi tuo hd3870:n ja 8800gt:n vertailu nyt on aika epäilyttävää. Minusta kaikenkaikkiaan arvosteltuna hd3870 on tällä hetkellä se parempi ratkaisu, koska se on paljon modernimpi ja teknisesti edistyneempi kuin 8800gt. Nämä asiat tietäisi jos olisi lukenut arvosteluja vähän tarkemmin.

PS. Minulla ei ole kummankaan firman markkinointihattua päässä.

PPS. Tähän asti minulla on ollut 4 nvidian korttia, ja joka ikisen kanssa on ollut ainakin jotain ongelmaa, tämä viimeisin on vaihdettu jo kerran uuteen, kun se alkoi piirrellä ihan mitä sattuu. Jotenkin en jaksaisi enää alkaa kokeilla että onko se 8800gt samaa tuubaa edeltäjiensä kanssa.

murolainen vain.. kirjoitti:

"Ei tosin fysiikan lakien mukaan. 3dB nousu tuplaa äänen voimakkuuden MUTTA ihminen kuulee äänen kaksi kertaa voimakkaampana kun tulee 10dB muunnos. Erot ovat alle 0.5dB."

Tuota kandee tarkastaa faktat 1db tarkoittaa äänenvoimakkuuden nousua x10 eli jo 1db meluero on todella suuri!!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Desibeli

"Oletko katsonut pahemmin perusteluita? Useimmiten puhutaan saatavuudesta ja hintaerosta. Suomessa tosin hintaeroa ei ole ja saatavuus on yhtäläisen surkeaa. "

Olen lukenut arvosteluja aikaonesta lähteestä ja lähes kaikki pitävät 3800-sarjaa parhaana hintaluokassaan. MIksi nyt kiinnität huomiota saatavuuteen, kun GT saatavuus =zero

"Aika lämpösenä käy."

Edelleen 3c asteen ero tuossakin ja aika monta testiä, joissa erooot ovat paljon isompia AMD:n hyväksi.

Lue lisää

"Tuota kandee tarkastaa faktat 1db tarkoittaa äänenvoimakkuuden nousua x10 eli jo 1db meluero on todella suuri!! "

Kerroppa missä kohtaa millä sanoin tuossa laittamassasi artikkelissa tuo mainitaan

"Tehotasossa jokainen kymmenen desibelin (=1 beli) nousu tarkoittaa äänen tehon kymmenkertaistumista."

"Melutasossa jokainen kymmenen desibelin (=1 beli) nousu tarkoittaa äänen energian kymmenkertaistumista"

"Jokainen kahdenkymmenen desibelin (=2 beliä) nousu tarkoittaa äänenpaineen satakertaistumista"
(Suomeksi sanottuna 10 dB nousu -> 10x, 20 dB -> 100x, 30dB -> 1000X)

Ainakin akustiikan kohdalla puhutaan kokoajan vähintään kymmenestä desibelistä. 1B muutos vastaa äänentehon kymmenkertaistumista, mutta 1dB ei tosiaankaan. Noh odotan mielenkiinnolla kun ilmaiset missä kohtaa artikkelia tuo väitteesi mainittiin.

"Olen lukenut arvosteluja aikaonesta lähteestä ja lähes kaikki pitävät 3800-sarjaa parhaana hintaluokassaan."
Juu, mutta ovat käyttäneet perusteluna oletusta siitä, että HD3870 olisi selvästi halvempi kuin 8800 GT, mitä HD3870 ei Suomessa ole. Lisäksi HD3850:aa tosiaan verratan vain 8600 GTS:ään noissa.

Nyhän on tullut myös 8800 GT 256MB:stä testejä (kyseinen kortti tulee kamppailemaan HD3850:aa vastaan) ja tuossa selvempi ero kuin HD3870:n ja 8800 GT 512MB:n välillä

"MIksi nyt kiinnität huomiota saatavuuteen, kun GT saatavuus =zero "
Koska perusteluissa on mainittu, että HD3870:n oletettu saatavuus on paljon parempi, mutta kun saatavuus Suomessa on ollut samaa luokkaa kuin GT:llä.

"Edelleen 3c asteen ero tuossakin ja aika monta testiä, joissa erooot ovat paljon isompia AMD:n hyväksi."
Niin, useimmat sanovat 90C astetta tuolle 8800 GT:lle, mikä ei vielä aiheuta ongelmia. Kipurajalla kyllä on. Tuosta syystä itse odottelen HD3870 X2:sta ja 8800 GTS 1024MB:tä; näiden korttien pitäisi jo omata sen verran tehoa, että kannattaisi vaihtaa 8800 GTS 640MB:stä ja omaavat hyvän jäähyn.

AL- kirjoitti:

Mietitäänpä sitten hetki mitä se tarkoittaa käytännössä, kun 8800gt pukkaa tuon kuuman ilman suoraan koneen koteloon lämmittäen tarpeettomasti muita komponentteja, ja hd3870 poistaa sen suoraan kotelon taakse. Lisäksi voidaan sitten vaikka miettiä onko 8800gt:n äänekäs tuuletin haluttava, jos saatavana on huomattavasti parempikin ratkaisu samassa hintaluokassa.
Lisäksi kannattaa muistaa että nykyiset ATI:n ajurit eivät tue hd3850/hd3870 kortteja vielä ihan niin hyvin kuin voisi olettaa. Siksi tuo hd3870:n ja 8800gt:n vertailu nyt on aika epäilyttävää. Minusta kaikenkaikkiaan arvosteltuna hd3870 on tällä hetkellä se parempi ratkaisu, koska se on paljon modernimpi ja teknisesti edistyneempi kuin 8800gt. Nämä asiat tietäisi jos olisi lukenut arvosteluja vähän tarkemmin.

PS. Minulla ei ole kummankaan firman markkinointihattua päässä.

PPS. Tähän asti minulla on ollut 4 nvidian korttia, ja joka ikisen kanssa on ollut ainakin jotain ongelmaa, tämä viimeisin on vaihdettu jo kerran uuteen, kun se alkoi piirrellä ihan mitä sattuu. Jotenkin en jaksaisi enää alkaa kokeilla että onko se 8800gt samaa tuubaa edeltäjiensä kanssa.

Lue lisää

"Mietitäänpä sitten hetki mitä se tarkoittaa käytännössä, kun 8800gt pukkaa tuon kuuman ilman suoraan koneen koteloon lämmittäen tarpeettomasti muita komponentteja, ja hd3870 poistaa sen suoraan kotelon taakse."
Tuo on kieltämättä hyvä ominaisuus HD3870:ssa. Sinänsä 8800 GT ei niin paljoa kuluta virtaa, että nostaisi merkittävästi lämpöjä.

"Lisäksi voidaan sitten vaikka miettiä onko 8800gt:n äänekäs tuuletin haluttava, jos saatavana on huomattavasti parempikin ratkaisu samassa hintaluokassa. "
Äänekäs? Yhdessä ainoassa testissä pidetty äänekkäänä. Muissa testeissä äänentaso samaa luokkaa; molemmilla olematon.

http://plaza.fi/s/f/editor/images/X-20071119012451687162.png
http://techreport.com/r.x/radeon-hd-3800/noise-load.gif
Isot erot.

"Lisäksi kannattaa muistaa että nykyiset ATI:n ajurit eivät tue hd3850/hd3870 kortteja vielä ihan niin hyvin kuin voisi olettaa."
Ja tämän päättelet mistä? Ainakin edellisellä kerralla kun ATi:lta tuli dieshrinkkiä edellisestä piiristä, niin ajurit olivat melkolailla valmiina alusta lähtien.

" Tähän asti minulla on ollut 4 nvidian korttia, ja joka ikisen kanssa on ollut ainakin jotain ongelmaa, tämä viimeisin on vaihdettu jo kerran uuteen, kun se alkoi piirrellä ihan mitä sattuu. "
Itsellä ollut erinäisissä projekteissa ja koneissa 5kpl Nvidian kortteja, 3kpl AMD:n kortteja ja 6kpl 3dfx:n kortteja.

Itsellä ei ole ollut ongelmia kuin yhden Nvidian kortin kanssa (Riva TNT 2 M64). Ostin pakettikoneen, missä emolevy ja näytönohjain eivät sopineet yhteen. Kyseinen ALi-piirisarja oli mitä sattuu.

Uudemmista Nvidian korteista kokemusta Palit 7600 GT, MSI 7900 GTO ja Sparkle 8800 GTS 640MB:stä. Nämä olleet mainioita kortteja. Uusin AMD:n näytönohjain oli Radeon 9800 PRO, mikä oli kanssa mainio sen aikaa kun itsellä oli.

Palitin valmistamat kortit (Palit, Xpertvision ja Gainward) olivat kuraa GF6-sarjassa. Lisäksi 7900 sarjassa ollut varsinkin GT-korteissa ongelmaa.

Kimnice kirjoitti:

"Tuota kandee tarkastaa faktat 1db tarkoittaa äänenvoimakkuuden nousua x10 eli jo 1db meluero on todella suuri!! "

Kerroppa missä kohtaa millä sanoin tuossa laittamassasi artikkelissa tuo mainitaan

"Tehotasossa jokainen kymmenen desibelin (=1 beli) nousu tarkoittaa äänen tehon kymmenkertaistumista."

"Melutasossa jokainen kymmenen desibelin (=1 beli) nousu tarkoittaa äänen energian kymmenkertaistumista"

"Jokainen kahdenkymmenen desibelin (=2 beliä) nousu tarkoittaa äänenpaineen satakertaistumista"
(Suomeksi sanottuna 10 dB nousu -> 10x, 20 dB -> 100x, 30dB -> 1000X)

Ainakin akustiikan kohdalla puhutaan kokoajan vähintään kymmenestä desibelistä. 1B muutos vastaa äänentehon kymmenkertaistumista, mutta 1dB ei tosiaankaan. Noh odotan mielenkiinnolla kun ilmaiset missä kohtaa artikkelia tuo väitteesi mainittiin.

"Olen lukenut arvosteluja aikaonesta lähteestä ja lähes kaikki pitävät 3800-sarjaa parhaana hintaluokassaan."
Juu, mutta ovat käyttäneet perusteluna oletusta siitä, että HD3870 olisi selvästi halvempi kuin 8800 GT, mitä HD3870 ei Suomessa ole. Lisäksi HD3850:aa tosiaan verratan vain 8600 GTS:ään noissa.

Nyhän on tullut myös 8800 GT 256MB:stä testejä (kyseinen kortti tulee kamppailemaan HD3850:aa vastaan) ja tuossa selvempi ero kuin HD3870:n ja 8800 GT 512MB:n välillä

"MIksi nyt kiinnität huomiota saatavuuteen, kun GT saatavuus =zero "
Koska perusteluissa on mainittu, että HD3870:n oletettu saatavuus on paljon parempi, mutta kun saatavuus Suomessa on ollut samaa luokkaa kuin GT:llä.

"Edelleen 3c asteen ero tuossakin ja aika monta testiä, joissa erooot ovat paljon isompia AMD:n hyväksi."
Niin, useimmat sanovat 90C astetta tuolle 8800 GT:lle, mikä ei vielä aiheuta ongelmia. Kipurajalla kyllä on. Tuosta syystä itse odottelen HD3870 X2:sta ja 8800 GTS 1024MB:tä; näiden korttien pitäisi jo omata sen verran tehoa, että kannattaisi vaihtaa 8800 GTS 640MB:stä ja omaavat hyvän jäähyn.

Lue lisää

Siitä en tiedä miksei HD3870 kortteja löydy Euroopasta, mutta Nvidia mokasi 8800 GT:n referenssimallin suhteen siinä, että hyväksyi yhdeksi virransyöttökomponentiksi yhden valmistajan yhden ainoan tuotteen ja nyt tämä kyseinen toimittaja ei saa toimitettua kyseisiä osia osia. TMSC saa kyllä valmistettua tarpeeksi G92-piirejä.

Tästä syystä 8800 GT:stä tulossa monta ei-referenssimallisia kortteja, missä virransyöttö on uusittu.

Kimnice kirjoitti:

"Mietitäänpä sitten hetki mitä se tarkoittaa käytännössä, kun 8800gt pukkaa tuon kuuman ilman suoraan koneen koteloon lämmittäen tarpeettomasti muita komponentteja, ja hd3870 poistaa sen suoraan kotelon taakse."
Tuo on kieltämättä hyvä ominaisuus HD3870:ssa. Sinänsä 8800 GT ei niin paljoa kuluta virtaa, että nostaisi merkittävästi lämpöjä.

"Lisäksi voidaan sitten vaikka miettiä onko 8800gt:n äänekäs tuuletin haluttava, jos saatavana on huomattavasti parempikin ratkaisu samassa hintaluokassa. "
Äänekäs? Yhdessä ainoassa testissä pidetty äänekkäänä. Muissa testeissä äänentaso samaa luokkaa; molemmilla olematon.

http://plaza.fi/s/f/editor/images/X-20071119012451687162.png
http://techreport.com/r.x/radeon-hd-3800/noise-load.gif
Isot erot.

"Lisäksi kannattaa muistaa että nykyiset ATI:n ajurit eivät tue hd3850/hd3870 kortteja vielä ihan niin hyvin kuin voisi olettaa."
Ja tämän päättelet mistä? Ainakin edellisellä kerralla kun ATi:lta tuli dieshrinkkiä edellisestä piiristä, niin ajurit olivat melkolailla valmiina alusta lähtien.

" Tähän asti minulla on ollut 4 nvidian korttia, ja joka ikisen kanssa on ollut ainakin jotain ongelmaa, tämä viimeisin on vaihdettu jo kerran uuteen, kun se alkoi piirrellä ihan mitä sattuu. "
Itsellä ollut erinäisissä projekteissa ja koneissa 5kpl Nvidian kortteja, 3kpl AMD:n kortteja ja 6kpl 3dfx:n kortteja.

Itsellä ei ole ollut ongelmia kuin yhden Nvidian kortin kanssa (Riva TNT 2 M64). Ostin pakettikoneen, missä emolevy ja näytönohjain eivät sopineet yhteen. Kyseinen ALi-piirisarja oli mitä sattuu.

Uudemmista Nvidian korteista kokemusta Palit 7600 GT, MSI 7900 GTO ja Sparkle 8800 GTS 640MB:stä. Nämä olleet mainioita kortteja. Uusin AMD:n näytönohjain oli Radeon 9800 PRO, mikä oli kanssa mainio sen aikaa kun itsellä oli.

Palitin valmistamat kortit (Palit, Xpertvision ja Gainward) olivat kuraa GF6-sarjassa. Lisäksi 7900 sarjassa ollut varsinkin GT-korteissa ongelmaa.

Lue lisää

Tuossapa tuota niistä ajureista :

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/3270-his-radeon-hd3870-review-crossfire-performance-preview.html

Finally, I have to speak out about the included drivers with this card. The 8.43 drivers allow this card to perform quite well but they are by no means final drivers and that as made painfully apparent to me with the switch to the 8.44 RC2 drivers which were released only two days ago.

Niin perustelen sitä äänekkyyttä sillä, että kun kortti on kotelossa ja ei poista ilmaa ulos kotelosta, kortti lämmittää ilmaa kotelossa, ja tästä seuraa tottakai se että tuuletin pyörii kovemmilla kierroksilla = lisää ääntä. Noissa testeissä kortteja käytetään harmittavan usein työpöydälle asetetussa emolevyssä, siis ilman koteloa, jolloin kortin todellinen äänentuotto ei paljastu koska viileätä ilmaa on ympärillä riittämiin.

Lisäksi tuolla oli mielenkiintoinen tiedotus hd38xx sarjan hinnantiputuksesta siinä vaiheessa, kun nvidialta tulee jotain uutta pihalle. Siinä samassa yhteydessä pisti silmään, että nämä hd38xx sarjan arvosteluun lähetetyt kortit pyörivät ilmeisesti matalammilla kellotaajuuksilla kuin ne joita aletaan toimittaa asiakkaille. Esim. Hardware Canucsin testissä ollut kortti pyöri 777MHz/2252MHz taajuudella ja digitimesin mukaan HD3870 XT pyörii 825MHz/2400MHz taajuudella.


http://www.digitimes.com/mobos/a20071112PD204.html

AL- kirjoitti:

Tuossapa tuota niistä ajureista :

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/3270-his-radeon-hd3870-review-crossfire-performance-preview.html

Finally, I have to speak out about the included drivers with this card. The 8.43 drivers allow this card to perform quite well but they are by no means final drivers and that as made painfully apparent to me with the switch to the 8.44 RC2 drivers which were released only two days ago.

Niin perustelen sitä äänekkyyttä sillä, että kun kortti on kotelossa ja ei poista ilmaa ulos kotelosta, kortti lämmittää ilmaa kotelossa, ja tästä seuraa tottakai se että tuuletin pyörii kovemmilla kierroksilla = lisää ääntä. Noissa testeissä kortteja käytetään harmittavan usein työpöydälle asetetussa emolevyssä, siis ilman koteloa, jolloin kortin todellinen äänentuotto ei paljastu koska viileätä ilmaa on ympärillä riittämiin.

Lisäksi tuolla oli mielenkiintoinen tiedotus hd38xx sarjan hinnantiputuksesta siinä vaiheessa, kun nvidialta tulee jotain uutta pihalle. Siinä samassa yhteydessä pisti silmään, että nämä hd38xx sarjan arvosteluun lähetetyt kortit pyörivät ilmeisesti matalammilla kellotaajuuksilla kuin ne joita aletaan toimittaa asiakkaille. Esim. Hardware Canucsin testissä ollut kortti pyöri 777MHz/2252MHz taajuudella ja digitimesin mukaan HD3870 XT pyörii 825MHz/2400MHz taajuudella.


http://www.digitimes.com/mobos/a20071112PD204.html

Lue lisää

"Finally, I have to speak out about the included drivers with this card. The 8.43 drivers allow this card to perform quite well but they are by no means final drivers and that as made painfully apparent to me with the switch to the 8.44 RC2 drivers which were released only two days ago. "
Mitä tällä yrität kertoa? Sen tiedän ettet ainakaan yritä tällä jollain tavalla perustella, että tulevilla ajureilla saataisiin merkittäviä eroja vielä. Samalla tavalla se 8800 GT on uusi kortti ja odotettavissa tehonlisäystä.

"Niin perustelen sitä äänekkyyttä sillä, että kun kortti on kotelossa ja ei poista ilmaa ulos kotelosta, kortti lämmittää ilmaa kotelossa, ja tästä seuraa tottakai se että tuuletin pyörii kovemmilla kierroksilla = lisää ääntä. Noissa testeissä kortteja käytetään harmittavan usein työpöydälle asetetussa emolevyssä, siis ilman koteloa, jolloin kortin todellinen äänentuotto ei paljastu koska viileätä ilmaa on ympärillä riittämiin. "
Tuo tosin ei ole ollut ongelmana jos koneen ilmankierto on edes kohtuudella ollut kunnossa.

"Lisäksi tuolla oli mielenkiintoinen tiedotus hd38xx sarjan hinnantiputuksesta siinä vaiheessa, kun nvidialta tulee jotain uutta pihalle."
Tosin sama tapahtumassa Nvidiallakin. Uutisoitu siitä, että kun markkinat rauhoittuvat, hinta tippuu.

"Siinä samassa yhteydessä pisti silmään, että nämä hd38xx sarjan arvosteluun lähetetyt kortit pyörivät ilmeisesti matalammilla kellotaajuuksilla kuin ne joita aletaan toimittaa asiakkaille. Esim. Hardware Canucsin testissä ollut kortti pyöri 777MHz/2252MHz taajuudella ja digitimesin mukaan HD3870 XT pyörii 825MHz/2400MHz taajuudella. "
Kyllä nuo asiakkaille toimitettavat kortit ovat 775MHz tasolla olleet. Kaikki liikkeet myöskin väittävät kortin olevan 775MHz tasossa.

Tuota kyseistä artikkelia ei saa auki (valittaa, että tuo on ainoastaan maksaville asiakkaille)

Kimnice kirjoitti:

"Finally, I have to speak out about the included drivers with this card. The 8.43 drivers allow this card to perform quite well but they are by no means final drivers and that as made painfully apparent to me with the switch to the 8.44 RC2 drivers which were released only two days ago. "
Mitä tällä yrität kertoa? Sen tiedän ettet ainakaan yritä tällä jollain tavalla perustella, että tulevilla ajureilla saataisiin merkittäviä eroja vielä. Samalla tavalla se 8800 GT on uusi kortti ja odotettavissa tehonlisäystä.

"Niin perustelen sitä äänekkyyttä sillä, että kun kortti on kotelossa ja ei poista ilmaa ulos kotelosta, kortti lämmittää ilmaa kotelossa, ja tästä seuraa tottakai se että tuuletin pyörii kovemmilla kierroksilla = lisää ääntä. Noissa testeissä kortteja käytetään harmittavan usein työpöydälle asetetussa emolevyssä, siis ilman koteloa, jolloin kortin todellinen äänentuotto ei paljastu koska viileätä ilmaa on ympärillä riittämiin. "
Tuo tosin ei ole ollut ongelmana jos koneen ilmankierto on edes kohtuudella ollut kunnossa.

"Lisäksi tuolla oli mielenkiintoinen tiedotus hd38xx sarjan hinnantiputuksesta siinä vaiheessa, kun nvidialta tulee jotain uutta pihalle."
Tosin sama tapahtumassa Nvidiallakin. Uutisoitu siitä, että kun markkinat rauhoittuvat, hinta tippuu.

"Siinä samassa yhteydessä pisti silmään, että nämä hd38xx sarjan arvosteluun lähetetyt kortit pyörivät ilmeisesti matalammilla kellotaajuuksilla kuin ne joita aletaan toimittaa asiakkaille. Esim. Hardware Canucsin testissä ollut kortti pyöri 777MHz/2252MHz taajuudella ja digitimesin mukaan HD3870 XT pyörii 825MHz/2400MHz taajuudella. "
Kyllä nuo asiakkaille toimitettavat kortit ovat 775MHz tasolla olleet. Kaikki liikkeet myöskin väittävät kortin olevan 775MHz tasossa.

Tuota kyseistä artikkelia ei saa auki (valittaa, että tuo on ainoastaan maksaville asiakkaille)

Lue lisää

Niin, et ilmeisesti ole tietoinen siitä että ATI:n korttien ohjelmistoa (kortissa itsessään) voidaan päivittää ajuripäivityksen yhteydessä ja nvidian korttien ei, koska ne edustavat vähän vanha kantaisempaa ajattelua. Tässä vähän aikaa sitten hd sarjan korttien suorituskyky nousi yhdessä ajuripäivityksessä kautta linjan 20-30% ja sama voi aivan hyvin olla tulossa uudelleen kunhan hd38xx sarjalle saadaan sopivat ajurit.

Tuohon ääniongelmaan törmäsin itse tämän nykyisen 7950gt:n kanssa, ainoa keino hiljentää kone siedettävälle tasolle oli vaihtaa zalmanin siili sen vakio sirkkelin tilalle, ei tarvitse olla mikään tietäjä että voi sanoa, että 8800gt:n kanssa asia on aivan sama. Kotelo on Nexus Breeze jos se nyt välttämättä pitää tietää. Toiset tykkäävät istua käynnissä olevan pölynimurin vieressä ja toiset ei.

Ai jaa, minulla linkki toimii oikein hyvin :D

AL- kirjoitti:

Tuossapa tuota niistä ajureista :

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/3270-his-radeon-hd3870-review-crossfire-performance-preview.html

Finally, I have to speak out about the included drivers with this card. The 8.43 drivers allow this card to perform quite well but they are by no means final drivers and that as made painfully apparent to me with the switch to the 8.44 RC2 drivers which were released only two days ago.

Niin perustelen sitä äänekkyyttä sillä, että kun kortti on kotelossa ja ei poista ilmaa ulos kotelosta, kortti lämmittää ilmaa kotelossa, ja tästä seuraa tottakai se että tuuletin pyörii kovemmilla kierroksilla = lisää ääntä. Noissa testeissä kortteja käytetään harmittavan usein työpöydälle asetetussa emolevyssä, siis ilman koteloa, jolloin kortin todellinen äänentuotto ei paljastu koska viileätä ilmaa on ympärillä riittämiin.

Lisäksi tuolla oli mielenkiintoinen tiedotus hd38xx sarjan hinnantiputuksesta siinä vaiheessa, kun nvidialta tulee jotain uutta pihalle. Siinä samassa yhteydessä pisti silmään, että nämä hd38xx sarjan arvosteluun lähetetyt kortit pyörivät ilmeisesti matalammilla kellotaajuuksilla kuin ne joita aletaan toimittaa asiakkaille. Esim. Hardware Canucsin testissä ollut kortti pyöri 777MHz/2252MHz taajuudella ja digitimesin mukaan HD3870 XT pyörii 825MHz/2400MHz taajuudella.


http://www.digitimes.com/mobos/a20071112PD204.html

Lue lisää

"Finally, I have to speak out about the included drivers with this card. The 8.43 drivers allow this card to perform quite well but they are by no means final drivers and that as made painfully apparent to me with the switch to the 8.44 RC2 drivers which were released only two days ago. "
Mitä tällä yrität kertoa? Sen tiedän ettet ainakaan yritä tällä jollain tavalla perustella, että tulevilla ajureilla saataisiin merkittäviä eroja vielä. Samalla tavalla se 8800 GT on uusi kortti ja odotettavissa tehonlisäystä.

"Niin perustelen sitä äänekkyyttä sillä, että kun kortti on kotelossa ja ei poista ilmaa ulos kotelosta, kortti lämmittää ilmaa kotelossa, ja tästä seuraa tottakai se että tuuletin pyörii kovemmilla kierroksilla = lisää ääntä. Noissa testeissä kortteja käytetään harmittavan usein työpöydälle asetetussa emolevyssä, siis ilman koteloa, jolloin kortin todellinen äänentuotto ei paljastu koska viileätä ilmaa on ympärillä riittämiin. "
Tuo tosin ei ole ollut ongelmana jos koneen ilmankierto on edes kohtuudella ollut kunnossa.

"Lisäksi tuolla oli mielenkiintoinen tiedotus hd38xx sarjan hinnantiputuksesta siinä vaiheessa, kun nvidialta tulee jotain uutta pihalle."
Tosin sama tapahtumassa Nvidiallakin. Uutisoitu siitä, että kun markkinat rauhoittuvat, hinta tippuu.

"Siinä samassa yhteydessä pisti silmään, että nämä hd38xx sarjan arvosteluun lähetetyt kortit pyörivät ilmeisesti matalammilla kellotaajuuksilla kuin ne joita aletaan toimittaa asiakkaille. Esim. Hardware Canucsin testissä ollut kortti pyöri 777MHz/2252MHz taajuudella ja digitimesin mukaan HD3870 XT pyörii 825MHz/2400MHz taajuudella. "
Kyllä nuo asiakkaille toimitettavat kortit ovat 775MHz tasolla olleet. Kaikki liikkeet myöskin väittävät kortin olevan 775MHz tasossa.

Tuota kyseistä artikkelia ei saa auki (valittaa, että tuo on ainoastaan maksaville asiakkaille)

AL- kirjoitti:

Niin, et ilmeisesti ole tietoinen siitä että ATI:n korttien ohjelmistoa (kortissa itsessään) voidaan päivittää ajuripäivityksen yhteydessä ja nvidian korttien ei, koska ne edustavat vähän vanha kantaisempaa ajattelua. Tässä vähän aikaa sitten hd sarjan korttien suorituskyky nousi yhdessä ajuripäivityksessä kautta linjan 20-30% ja sama voi aivan hyvin olla tulossa uudelleen kunhan hd38xx sarjalle saadaan sopivat ajurit.

Tuohon ääniongelmaan törmäsin itse tämän nykyisen 7950gt:n kanssa, ainoa keino hiljentää kone siedettävälle tasolle oli vaihtaa zalmanin siili sen vakio sirkkelin tilalle, ei tarvitse olla mikään tietäjä että voi sanoa, että 8800gt:n kanssa asia on aivan sama. Kotelo on Nexus Breeze jos se nyt välttämättä pitää tietää. Toiset tykkäävät istua käynnissä olevan pölynimurin vieressä ja toiset ei.

Ai jaa, minulla linkki toimii oikein hyvin :D

Lue lisää

"sama voi aivan hyvin olla tulossa uudelleen kunhan hd38xx sarjalle saadaan sopivat ajurit. "
Tuskin. Kuitenkaan ei ole kyse mistään uudensukupolven kortista vaan dieshrinkistä. ATi:lla on ollut ongelmia alkuajurien kanssa kun on ollut kyse aivan uudesta kortista. Dieshrinkkien kohdalla ei niinkään.

", ei tarvitse olla mikään tietäjä että voi sanoa, että 8800gt:n kanssa asia on aivan sama."
Tosin ei ole jos on edes yhtään kunnossa kotelotuuletus. 7950 GT:n tuuletin oli todentotta roskaa.

Sinänsä itse en tosiaan ostaisi HD3870:aa tai 8800 GT:tä; kun tulee tarve vaihtoon, niin HD3870 X2 tai 8800 GTS 1024MB. Kuitenkin 8800 GTS 640MB pärjää vielä siedettävästi suuremman muistimäärän ansiosta (Kun käyttämäni asetukset vievät uusissa peleissä pahimmillaan yli 512MB videomuistia).

"Ai jaa, minulla linkki toimii oikein hyvin :D"

"DIGITIMES login page
Sorry, the page you are trying to open is available only for our paid subscribers.
- Please sign in below if you wish to continue
- New users, please register first"

Tosin en ole vielä löytänyt 825MHz versiota tuosta. MSI:n ja GeCuben OC-mallit ovat molemmat 800MHz tasolla.

Kimnice kirjoitti:

"Finally, I have to speak out about the included drivers with this card. The 8.43 drivers allow this card to perform quite well but they are by no means final drivers and that as made painfully apparent to me with the switch to the 8.44 RC2 drivers which were released only two days ago. "
Mitä tällä yrität kertoa? Sen tiedän ettet ainakaan yritä tällä jollain tavalla perustella, että tulevilla ajureilla saataisiin merkittäviä eroja vielä. Samalla tavalla se 8800 GT on uusi kortti ja odotettavissa tehonlisäystä.

"Niin perustelen sitä äänekkyyttä sillä, että kun kortti on kotelossa ja ei poista ilmaa ulos kotelosta, kortti lämmittää ilmaa kotelossa, ja tästä seuraa tottakai se että tuuletin pyörii kovemmilla kierroksilla = lisää ääntä. Noissa testeissä kortteja käytetään harmittavan usein työpöydälle asetetussa emolevyssä, siis ilman koteloa, jolloin kortin todellinen äänentuotto ei paljastu koska viileätä ilmaa on ympärillä riittämiin. "
Tuo tosin ei ole ollut ongelmana jos koneen ilmankierto on edes kohtuudella ollut kunnossa.

"Lisäksi tuolla oli mielenkiintoinen tiedotus hd38xx sarjan hinnantiputuksesta siinä vaiheessa, kun nvidialta tulee jotain uutta pihalle."
Tosin sama tapahtumassa Nvidiallakin. Uutisoitu siitä, että kun markkinat rauhoittuvat, hinta tippuu.

"Siinä samassa yhteydessä pisti silmään, että nämä hd38xx sarjan arvosteluun lähetetyt kortit pyörivät ilmeisesti matalammilla kellotaajuuksilla kuin ne joita aletaan toimittaa asiakkaille. Esim. Hardware Canucsin testissä ollut kortti pyöri 777MHz/2252MHz taajuudella ja digitimesin mukaan HD3870 XT pyörii 825MHz/2400MHz taajuudella. "
Kyllä nuo asiakkaille toimitettavat kortit ovat 775MHz tasolla olleet. Kaikki liikkeet myöskin väittävät kortin olevan 775MHz tasossa.

Tuota kyseistä artikkelia ei saa auki (valittaa, että tuo on ainoastaan maksaville asiakkaille)

Lue lisää

Onko arvon harrastaja koskaan kuullut semmoisesta selaimesta kun Firefox, kokeileppa sillä sitä linkin avausta. Niin kuten sinun olisi voinut luulla ymmärtävän, niin nvidian korteille ei ole mahdollista saada ajuripäivityksen yhteydessä yhtä suuria nopeusparannuksia kuin ATI:n. Johtuen juuri siitä että nvidian korttia ei paljon ajurien yhteydessä päivitetä.

AL- kirjoitti:

Onko arvon harrastaja koskaan kuullut semmoisesta selaimesta kun Firefox, kokeileppa sillä sitä linkin avausta. Niin kuten sinun olisi voinut luulla ymmärtävän, niin nvidian korteille ei ole mahdollista saada ajuripäivityksen yhteydessä yhtä suuria nopeusparannuksia kuin ATI:n. Johtuen juuri siitä että nvidian korttia ei paljon ajurien yhteydessä päivitetä.

Lue lisää

"Onko arvon harrastaja koskaan kuullut semmoisesta selaimesta kun Firefox, kokeileppa sillä sitä linkin avausta. "
Olen kuullut. Firefox-logo näkyy tuolla selaimen vasemmassa yläkulmassa. Jokatapauksessa toistaiseksi toimitetuissa korteissa ollut kellotaajuudet 775MHz corelle ja 2250MHz muisteille..ei 825/2400. Ainakin liikkeet ja käyttäjät väittävät näin.

"Niin kuten sinun olisi voinut luulla ymmärtävän, niin nvidian korteille ei ole mahdollista saada ajuripäivityksen yhteydessä yhtä suuria nopeusparannuksia kuin ATI:n."
Entä sitten? Mistä päättelet, että HD3800-korteille olisi tulossa merkittäviä tehonparannuksia? Ei siellä ole sen parempia eikä enempää suoritinyksikköjä kuin esim. HD2900XT:ssä. Vakiomallissa on vain referenssimallissa 4,5% paremmat kellotaajuudet.

Kimnice kirjoitti:

"Onko arvon harrastaja koskaan kuullut semmoisesta selaimesta kun Firefox, kokeileppa sillä sitä linkin avausta. "
Olen kuullut. Firefox-logo näkyy tuolla selaimen vasemmassa yläkulmassa. Jokatapauksessa toistaiseksi toimitetuissa korteissa ollut kellotaajuudet 775MHz corelle ja 2250MHz muisteille..ei 825/2400. Ainakin liikkeet ja käyttäjät väittävät näin.

"Niin kuten sinun olisi voinut luulla ymmärtävän, niin nvidian korteille ei ole mahdollista saada ajuripäivityksen yhteydessä yhtä suuria nopeusparannuksia kuin ATI:n."
Entä sitten? Mistä päättelet, että HD3800-korteille olisi tulossa merkittäviä tehonparannuksia? Ei siellä ole sen parempia eikä enempää suoritinyksikköjä kuin esim. HD2900XT:ssä. Vakiomallissa on vain referenssimallissa 4,5% paremmat kellotaajuudet.

Lue lisää

Moi taas

Kyllä sinä olet melko sinnikäs sissi, pitää ihan väkisin koittaa mainostaa nvidiaa kun itsellä on semmoinen ?? Itse myönsit tuossa aiemmin että tiettyjen valmistajien kortit ovat jo siinä 800 MHz alueella, ja nyt väität että kaikki ovatkin sitten yllättäen 775 MHz.
Oletko tietoinen että ATI:n korttien toimintaa ja jopa eri yksiköiden käyttötarkoitusta voidaan muuttaa ja viilata ajuripäivityksen yhteydessä, sieltä saattaa hyvinkin tulla aika merkittäviä parannuksia kunhan firmalla on aikaa tehdä töitä.

Syytönpä minä siihen olen jos ei linkki aukene, sisällön olen tässä jo kyllä kertonut, et vaan osaa. Toivottavasti kukaan ei ihan tosissaan lue noita sinun kirjoituksia, niistä paistaa vähän liian selkeästi läpi sellainen "fanboy" mentaliteetti. Edelleen hd3870 on näistä kahdesta se joka on teknisesti edistyksellisempi. Sitä sinä nyt et vaan voi muuttaa vaikka miten olis nvidiaa omassa koneessa. Tässä sinun kanssa viestitellessä tulee sellainen olo, että se järki ei vaan riitä ymmärtämään mistä tässä nyt puhutaan. Että lopetan omalta osaltani tähän, hyvää jatkoa.

AL- kirjoitti:

Moi taas

Kyllä sinä olet melko sinnikäs sissi, pitää ihan väkisin koittaa mainostaa nvidiaa kun itsellä on semmoinen ?? Itse myönsit tuossa aiemmin että tiettyjen valmistajien kortit ovat jo siinä 800 MHz alueella, ja nyt väität että kaikki ovatkin sitten yllättäen 775 MHz.
Oletko tietoinen että ATI:n korttien toimintaa ja jopa eri yksiköiden käyttötarkoitusta voidaan muuttaa ja viilata ajuripäivityksen yhteydessä, sieltä saattaa hyvinkin tulla aika merkittäviä parannuksia kunhan firmalla on aikaa tehdä töitä.

Syytönpä minä siihen olen jos ei linkki aukene, sisällön olen tässä jo kyllä kertonut, et vaan osaa. Toivottavasti kukaan ei ihan tosissaan lue noita sinun kirjoituksia, niistä paistaa vähän liian selkeästi läpi sellainen "fanboy" mentaliteetti. Edelleen hd3870 on näistä kahdesta se joka on teknisesti edistyksellisempi. Sitä sinä nyt et vaan voi muuttaa vaikka miten olis nvidiaa omassa koneessa. Tässä sinun kanssa viestitellessä tulee sellainen olo, että se järki ei vaan riitä ymmärtämään mistä tässä nyt puhutaan. Että lopetan omalta osaltani tähän, hyvää jatkoa.

Lue lisää

"Kyllä sinä olet melko sinnikäs sissi, pitää ihan väkisin koittaa mainostaa nvidiaa kun itsellä on semmoinen ?? Itse myönsit tuossa aiemmin että tiettyjen valmistajien kortit ovat jo siinä 800 MHz alueella, ja nyt väität että kaikki ovatkin sitten yllättäen 775 MHz. "
Kyllä! Kaikki normimallit ovat 775MHz tasolla ja OC-mallit 800MHz..niillä on aina jokin Turbo tai OC tunnukset perässä.

"Oletko tietoinen että ATI:n korttien toimintaa ja jopa eri yksiköiden käyttötarkoitusta voidaan muuttaa ja viilata ajuripäivityksen yhteydessä, sieltä saattaa hyvinkin tulla aika merkittäviä parannuksia kunhan firmalla on aikaa tehdä töitä."
Tuskin enää merkittäviä parannuksia tulee, kun heillä on ollut yli puoli vuotta aikaa saada parannuksia tuohon R600-arkkitehtuuriin.

"Syytönpä minä siihen olen jos ei linkki aukene, sisällön olen tässä jo kyllä kertonut, et vaan osaa."
Jos tuo väittää, että toimitettavat mallit ovat 825/2400 kelloilla, niin sitten tuo on aika yksin väitteensä kanssa, koska toimitetut normikortit ovat olleet 775MHz kelloilla.

Ps. Voisit jättää nuo täysin lapselliset henkilökohtaiset hyökkäykset väliin. Jos sinulta loppuu argumentit, niin voisit tehdä kyllä jotain muutakin rakentavaa.