Tuossa valmentajien ja vanhempien kanssa on usein tullut esille sellainen valitettava tosiasia, että pojat ja tytöt saavat nykyisin kansallisissa kisoissa aivan liian vähän otteluita. Etenkin jos ajaa pitkän matkan, niin varmaan toivoo myös saavansa kisoista enemmän irti.
Saattaa kuulostaa hieman radikaalilta, mutta yksi keino on ikäkausisarjojen poisto kansallisista kisoista. Kokonaan. Olisi vain nämä ikäluokat; kadetit, juniorit ja miehet. (junnut ja miehet vielä usein yhdistettynä) Eli nuoremmille yksi ikäraja: alle 17-vuotta.
Meillä on tällä hetkellä Suomessa liian vähän painijoita ja tällä määrällä ei vedetä läpi kunnollisia ikäkausipaineja. Jos kisoissa kävisi vaakalla tuollaiset 3-400 painijaa niin sitten ikäkausikisat puolustaisivat paikkaansa. Valitettavasti näin ei nyt ole.
Tässä listaa eduista ja haitoista:
Pojat ja tytöt saisivat enemmän ottelukokemusta
Kisat muuttuisivat selkeimmiksi
Yleisön olisi helpompi seurata kisoja
Vastustajia tulisi joka sarjaan enemmän
Kansallisten kisojen arvostus nousisi
Ikäisekseen painavien sisu kasvaisi
Otteluja tulis enemmän, eikä tarvitsisi koko päivää odotella 1-2 ottelua
- Ikäisekseen painavat kärsisivät alussa
- Palkintoja olisi vaikeampi saavuttaa
Ikäkausikisoiksi riittää mielestäni jatkossa KLL:n mestaruuskisat ja aloittelijoiden ns. salikisat. Joka kansalliseen kisaan niitä ei kannata änkeä.
Ottelujärjestelmänä kannattaa pitää sellaista, joka antaa mahdollisimman monta ottelua kaikille painijoille. Nykyinen FILA:n arvokisojen järjestelmä ei siihen sovellu. Vanha nyt jotenkuten, mutta vielä parempi olisi ne A ja B-lohkot.
Mielelläni kuulisin muidenkin asiallisia mielipiteitä tästä. Kiihkoilematta, sillä sellaiseen keskusteluun en lähde. Asialinjalta vaan.
Ikäkausisarjat pois?
72
7471
Vastaukset
- Pitkän linja painimies
Olen Juntan kanssa täysin samaa mieltä tässä asiassa. Olen itsekkin useaan otteeseen miettinyt vastaavaa ideaa. 70-80 luvuilla oli pääosin juuri nuo poika, juniori ja miessarjat kaikissa kisoissa. Ja poikia oli paljon
- nykymössö hyytyy
unoha. karkkii lisää
- Aristofaneksen Hermes
Mielenkiintoinen ehdotus toteutettavaksi. Kadetit, junnut ja miehet sekä miehet ja junnut yhdistettynä. Olisi kisoja mukavampi käydä, kun tietäisi jo ennakkoon, että on mahdollisuus useampaan otteluun. Ja jos vielä olisi A ja B lohkot. Mutta jääköhän toiveeksi - eihän tuota hemmetin junttaakaan saatu poistetuksi. Poru voi nousta siitä, että minun kokematon painija-alkuni joutuu liian kovaan matsiin. Omana periaatteenamme on ollut, että jos vastus on tiedetty liian kovaksi, niin "häviämään" on mentävä, kun on kisoihin lähdettykin. Eikä sitä ole tarvinut katua eikä haavereita ole sattunut, kun painissa voi käyttää järkeäkin.
- - Pekka -
Mielenkiintoisia ajatuksia on kylmän meren rannalla pimeinä talviöinä syntynyt. Mutta osaltaan ihan järkeviäkin, täytyy myöntää.
Kisoissa painijoille tulevien matsien vähyys on kieltämättä ongelmallinen juttu. Jos joku saa enemmän kuin kolme matsia, niin voi olla hirmutyytyväinen. Toisaalta ottelumäärän lisääminen suurien sarjojen tuo melkoisesti lisää otteluita ja se sitten taas kysyy lisää aikaa, tuomareita ja mattoja. kolme kolmen painijan sarjaa painitaan huomattavasti nopeammin kuin yksi yhdeksän painijan sarja, joka on jaettu A- ja B-lohkoon.
Itse en lähtisi täysin poistamaan ikäluokkia, sillä 42 kiloisissa painivien 9- ja 16-vuotiaan keskinäisestä ottelusta ei taida olla hyötyä kummallekaan. Toisaalta onhan aloittelijoilla omat sarjat, jossa yhdeksän vuotias voisi vääntelehtiä... Ikäluokkakisojen poistaminen taas varmasti venyttäisi sitä aloittelijasarjoissa oloa, eikä se ole kenenkään etu.
Eihän näitä ikäluokkasarjoja ole mihinkään kiveen hakattu, voisi olla vaikka 12 ja 17. Ja sitten niille aloittelijoille omat sarjansa.
Junttamies ei änkeäisi aloittelijoita joka kisaan, mutta kun ne kisat pitäisi saada aina jollain tapaan myös kannattamaan. Näistä aloittelijasarjalaisista saa järjestäjä periä saman osanottomaksun ja monta kertaa ne nappulat vanhempineen vielä tuhlaa kisapaikalla kokenutta kaartia enemmän rahaa.
Minusta painin ongelma ei ole sarjajaot tai ikäkausisajat vaan painijoiden vähyys nykyiseen kilpailuohjelmaan verrattuna. Kilpailuja on nykyään vähintään riittävästi tarjolla ja kun porukka hajaantuu ympäri Suomea, niin ei näin vähästä porukasta kaikkiin paikkoihin riitä vääntäjiä.
Ja oravanpyörähän tämä homma on: painijoita ei voi tulla lisää, kun ei ole vetäjiä. Vetäjiä taas ei tule lisää, kun ei ole rahaa. Rahaa taas ei ole, kun paini ei kiinnosta mediaa. Mediaa homma ei kiinnosta, kun ei ole menestyneitä painijoita. menestyneitä painijoita ei taas tule, kun....- kahden painijan äiti
Jos aloittelijasarjat pidetään, mutta ikäkausisarjat poistetaan, tulee ilmiö, että aloittelijoissa viihdytään kauan. Siellä viihdytään nytkin jo tarpeeksi kauan ja tämä saisi aikaan sen, että että sieltä ei lähdetä pois ollenkaan.
En minäkään usko, että 16 vuotias saa mitenkään ihmeellistä matsia 9-vuotiaalta. Voisi ennemmin nolottaa laittaa pikkupoika selälleen. Eikä se 42-kiloinen 9-vuotias lähtisi näihin kisoihin, vaan kulkisi niin kauan kuin ilkeää aloittelijoissa. Sitten loppuisi koko ura ja kukaanhan ei osaa sanoa, olisiko tullut painija vai ei.
Jos kisat halutaan toimiviksi, niin aloittelijat kokonaan eri kisoihin. Mikäli se ei tuo järjestäjän kassaan tarpeeksi kilahtavaa, niin sitten puntarille lukutaidon omaavia rehellisiä toimitsijoita, jotka marssittavat jokaisen nappulan, jonka lisenssissä lukee 2007 tai vähemmän kilpapuntarille. Se vain vaatii toimitsijalta vähän viitseliäisyyttä ja julkeamista.
- kahden painijan äitinä
Ei painijamäärä kasva tuolla. Ei ainakaan heti. kisakävijät laskisivat. Pm ja Am-kisat painitaan noin ja ei siellä kilpailijoiden määrä huima ole. Enemmän on kuitenkin ikäkausikisoissa. Jos on 8-12 vuotias 40 kiloinen poika, on kynnys korkea lähteä sarjaan pojat 17 vuotta. Viimeistään valmentaja tai vanhempi jarruttaa. Kyyti voi olla kokemattomalle liikaa.
Tämä ehdottamasi järjestelmä suosisi lahjakkaita, pienikokoisia ja jo kauan treenanneita. Hitaammin kehittyvät ja isommat jäisivät suurelta osalta kokonaan pois.
Meillä nimittäin on tilanne, että painija A on isohko ikäisekseen (tai oikeammin hän on normaalikokoínen, luokassaan keskimittaa ja köykäisin pojista, painikisoissa poika onkin sitten isohko). Hän ei ole mitenkään erityisen lahjakas. Nyt ikäkausisarjoissa hän saa jo aivan ylivoimaisia vastuksia vastaansa, ei ole voittanut yhtäkään ottelua viimeisen puolen vuoden aikana. Ja se rassaa. Kisoihin on yhä vaikeampi lähteä, kun jo tietää lähtiessään häviävänsä. Ne omantasoiset kaverit ovat aloittelijoissa -NE sarjat pitäisi poistaa, ei ikäkausisarjoja.
Painija B painii taas minkäikäisen kanssa vaan, kunhan kokoluokka edes suunnilleen passaa. Ja vaikkei passaiskaan ei haittaa sekään, sillä pärjää hyvin. Mutta tämä B-painija on taas ikäisekseen pienikokoinen eikä saakaan kovin vanhoja vastaansa.
En ole samalla kannalla. Usein olen ajatustesi kanssa, mutta nyt en.
Ja niistä salikisoista aloittelijoille. Se varmaan onnistuu Vaasassa, mutta mietipäs pienempiä seuroja. Ensin pitäisi tuo ruohonjuuritaso saada kuntoon, sitten vasta muutoksia ylempää.
Minun ehdotukseni olisi seuraava: ikäkausikisoista aloittelijasarjat pois. Aloittelijoille tarpeeksi omia kisoja, joissa oikeus käydä vain 1 vuosi. Sen jälkeen olisi pakko siirtyä ikäkausikisoihin, jos kilpailla aikoo. Silloin tulisi joka ikäluokkaan tarpeeksi painijoita, kun porukka ei hajaannu kahteen sarjaan ja kun sieltä aloittelijoista aina nousee uusia, niin ne heikommatkin saavat omatasoista vastusta. Silloin ei haittaa, vaikka osa onkin vielä ylivoimaisia. Ja jos joku tuntee, ettei saa tarpeeksi vastusta, niin ainahan voi mennä vanhempiin tai painavampiin. Aika harva niin kuitenkin tekee, vaikka täällä niin mainostetaankin kovasti. - SoskoArri
olipa mielenkiintoinen ajatus!
En jaksa uskoa ikäkausisarjojen poiston lisäävän painijoita kilpailuihin. Päinvastoin painijoiden lisenssi määrät vähenisivät huomattavasti. Kuka veisi esimerkiksi 10 vuotiaan 60 kiloisen 17 vuotiasta vastaan. En minä ainakaan.
Yksinkertaisesti painikilpailuja on samaan aikaan eri paikkakunnilla aivan liikaa.
Mutta onko, joku valmis luopumaan omista kilpailuistaan? En usko!- vaikuttaa.
Liittohan kisat jakaa. En usko, että kenenkään kisapäivä on niin loppuunlyöty, ettei voisi siirtää viikolla tai kahdella jompaan kumpaan suuntaan. Kenenkään ei tarvisi luopua kisoistaan, mutta liiton ei kannata myöntää monia kisoja samalle viikonlopulle. Paitsi jos ne painitaan Rovaniemellä ja Helsingissä.
vaikuttaa. kirjoitti:
Liittohan kisat jakaa. En usko, että kenenkään kisapäivä on niin loppuunlyöty, ettei voisi siirtää viikolla tai kahdella jompaan kumpaan suuntaan. Kenenkään ei tarvisi luopua kisoistaan, mutta liiton ei kannata myöntää monia kisoja samalle viikonlopulle. Paitsi jos ne painitaan Rovaniemellä ja Helsingissä.
nykypäivää. paremminkin kilpailunjärjestäjät voivat kilpailla tapahtuman laadulla, jolloin painijaperheet suuntaavat sinne, missä on mukava käydä kisaamassa. kisoja on liikaa, joten poistuma on suotavaa, jotta painijat saadaan paremmin samalle molskille.ikäkausikisojen poistaminen aiheuttaa sen, että paini loppuu pidemmällä aikajänteellä suomesta. kannatan lämpimästi kehittämistä, en supistamista;)
- rajoittamisesta
kkristian kirjoitti:
nykypäivää. paremminkin kilpailunjärjestäjät voivat kilpailla tapahtuman laadulla, jolloin painijaperheet suuntaavat sinne, missä on mukava käydä kisaamassa. kisoja on liikaa, joten poistuma on suotavaa, jotta painijat saadaan paremmin samalle molskille.ikäkausikisojen poistaminen aiheuttaa sen, että paini loppuu pidemmällä aikajänteellä suomesta. kannatan lämpimästi kehittämistä, en supistamista;)
Vaan siitä, ettei kannata myöntää kisapäiviä kovin monelle samalle viikonlopulle. Jos esim Tampere haluaa pitää kisat 18.1 ja myös Seinäjoki, eiköhän olisi järkevää, että jompikumi siirtäisi viikolla tai kahdella?
Syksylläkin oli kolmet kisat samana viikonloppuna kohtuulähellä toisiaan, ei järkevää. - - Pekka -
rajoittamisesta kirjoitti:
Vaan siitä, ettei kannata myöntää kisapäiviä kovin monelle samalle viikonlopulle. Jos esim Tampere haluaa pitää kisat 18.1 ja myös Seinäjoki, eiköhän olisi järkevää, että jompikumi siirtäisi viikolla tai kahdella?
Syksylläkin oli kolmet kisat samana viikonloppuna kohtuulähellä toisiaan, ei järkevää...sillä vuodessa on 52 viikonloppua. Lisäksi jouluna, uutenavuotena ja juhannuksena harvoin painitaan. Tosin kauhava taisi yrittää juhannuspaineja kerran, mutta ei tainnut olla suuri menestys.
Jonkin sortin parempaa valmistelua toivoisi kilpailukalenterin rakentamisen suhteen nimenomaan Painiliitolta. Ruotsissa on jo nyt netissä nähtävillä kilpailukalenteri vuodelle 2010. Suomessa ei ole saatu vielä edes SM-kisoja kalenteriin.
Ja kun sitten kansallisia kisoja saadaan hakea vain muutaman kuukauden tähtäyksellä, niin tuleehan siellä päällekkäisyyksiä kun kisoja annetaan aina sinne minne hakija haluaa, jopa SM-kisojen kanssa samaan aikaan järjestettäväksi.
Pitäisikö muuten tehdä kisaisännyyksistä pudotuspeli? Ensin kalenteriin tietenkin fila-turnaukset ja SM-painit. Sen jälkeen pääsisivät kansallisia kisoja hakevat seurat ottamaan viikonloppuja edellisvuoden osanottajamäärän perusteella periaatteella suurin ensin ja pienin viimeiseksi. Ok, kuolleena syntynyt ajatus..
Entäpä jos rajoitettaisiinkin kansallisten painien määrää? Samalla viikonlopulle maksimissaan kolmet kansalliset painit? jokainen seura ei saisikaan niitä automaattisesti järjestää, vaan olisi jotain laatukriteerejä. Esim. edellisvuoden osanottomäärät. Kun kisoja olisi tarjolla vähemmän, niin sitten jäljelle jääneisiin kisoihin tulisi enemmän painijoita laajemmalta alueelta. Ja taas se oli kuollut jo syntyissään, nimittäin ajatus.. - jos Rovaniemellä
- Pekka - kirjoitti:
..sillä vuodessa on 52 viikonloppua. Lisäksi jouluna, uutenavuotena ja juhannuksena harvoin painitaan. Tosin kauhava taisi yrittää juhannuspaineja kerran, mutta ei tainnut olla suuri menestys.
Jonkin sortin parempaa valmistelua toivoisi kilpailukalenterin rakentamisen suhteen nimenomaan Painiliitolta. Ruotsissa on jo nyt netissä nähtävillä kilpailukalenteri vuodelle 2010. Suomessa ei ole saatu vielä edes SM-kisoja kalenteriin.
Ja kun sitten kansallisia kisoja saadaan hakea vain muutaman kuukauden tähtäyksellä, niin tuleehan siellä päällekkäisyyksiä kun kisoja annetaan aina sinne minne hakija haluaa, jopa SM-kisojen kanssa samaan aikaan järjestettäväksi.
Pitäisikö muuten tehdä kisaisännyyksistä pudotuspeli? Ensin kalenteriin tietenkin fila-turnaukset ja SM-painit. Sen jälkeen pääsisivät kansallisia kisoja hakevat seurat ottamaan viikonloppuja edellisvuoden osanottajamäärän perusteella periaatteella suurin ensin ja pienin viimeiseksi. Ok, kuolleena syntynyt ajatus..
Entäpä jos rajoitettaisiinkin kansallisten painien määrää? Samalla viikonlopulle maksimissaan kolmet kansalliset painit? jokainen seura ei saisikaan niitä automaattisesti järjestää, vaan olisi jotain laatukriteerejä. Esim. edellisvuoden osanottomäärät. Kun kisoja olisi tarjolla vähemmän, niin sitten jäljelle jääneisiin kisoihin tulisi enemmän painijoita laajemmalta alueelta. Ja taas se oli kuollut jo syntyissään, nimittäin ajatus..ja Helsingissä on yhtä aikaa kisat, niillä on välimatkaa jo aika paljon. Mutta kolmet kansalliset samalle päivälle on jo vähän liikaa,ei painijat riitä joka paikkaan ja luultavasti useimmat valitsevat sen, missä painitaan itselle sopivaa painimuotoa, sen jälkeen katsotaan matka.
Se sähköinen ilmoittautumispalvelu pitäisi saada aikaiseksi. Ihme on kun kaikki muut lajiseurat saavat osanottajaluettelot ennen kisoja nettiin, mutta painijat ei. Enkä usko enää sitä että kun ilmoitetaan "kaks autolastillista poikia ja 3 huoltajaa..." ettei seurat pystyis parempaan. Pystyy ne, jos niin vaaditaan. Kaikkien etuhan se on. Silloin pystyy katsomaan, että missä ne oman kokoiset on. Palvelee ennen kaikkea niitä sarjoja missä vähän on. Ottaa kuule suuresti päähän,kun ajat muutaman sata kilsaa painijasi kanssa ja perillä todetaan, että ainoa vastus on kolme vuotta nuorempi aloittelija... jos Rovaniemellä kirjoitti:
ja Helsingissä on yhtä aikaa kisat, niillä on välimatkaa jo aika paljon. Mutta kolmet kansalliset samalle päivälle on jo vähän liikaa,ei painijat riitä joka paikkaan ja luultavasti useimmat valitsevat sen, missä painitaan itselle sopivaa painimuotoa, sen jälkeen katsotaan matka.
Se sähköinen ilmoittautumispalvelu pitäisi saada aikaiseksi. Ihme on kun kaikki muut lajiseurat saavat osanottajaluettelot ennen kisoja nettiin, mutta painijat ei. Enkä usko enää sitä että kun ilmoitetaan "kaks autolastillista poikia ja 3 huoltajaa..." ettei seurat pystyis parempaan. Pystyy ne, jos niin vaaditaan. Kaikkien etuhan se on. Silloin pystyy katsomaan, että missä ne oman kokoiset on. Palvelee ennen kaikkea niitä sarjoja missä vähän on. Ottaa kuule suuresti päähän,kun ajat muutaman sata kilsaa painijasi kanssa ja perillä todetaan, että ainoa vastus on kolme vuotta nuorempi aloittelija...tyttäreni harrastaa yleisurheilua ja hakeutuu kisoihin , joissa sähköiseen kalenteriin on ilmoittautuneita. todella hyödyllinen kehitysehdotus ja säästää paljon aikaa käytännössä.
- se yu:n
kkristian kirjoitti:
tyttäreni harrastaa yleisurheilua ja hakeutuu kisoihin , joissa sähköiseen kalenteriin on ilmoittautuneita. todella hyödyllinen kehitysehdotus ja säästää paljon aikaa käytännössä.
sähköinen kalenteri on hyvä.Meillä kanssa ilmoittaudutaan sinne missä saa hyviä vastuksia. Tietysti jonkun pitää ekaksi uskaltaa ilmoittautua,mutta voisko sitä laajentaa ensiksi alustavaksi ja sitten pari vikaa päivää pitäisi antaa sitova...?Menisköhän liian vaikeaksi ?Tai kun sais sen kalenterin ees...
se yu:n kirjoitti:
sähköinen kalenteri on hyvä.Meillä kanssa ilmoittaudutaan sinne missä saa hyviä vastuksia. Tietysti jonkun pitää ekaksi uskaltaa ilmoittautua,mutta voisko sitä laajentaa ensiksi alustavaksi ja sitten pari vikaa päivää pitäisi antaa sitova...?Menisköhän liian vaikeaksi ?Tai kun sais sen kalenterin ees...
on ne tietyt kisat minne mennään jokatapauksessa ja ilmoittaudutaan, mutta helpommin tulis lähdettyä kisoihin pidemmälle, kun tietää et ei tarvii turhaan matkustaa vaikkapa 300 km. painissa kovia vastuksia pelkäävät painijat väistelevät sitten helpommin, mutta eipä kait sekään ole kuin henkilökohtainen ongelma.
- Juuri!
kkristian kirjoitti:
on ne tietyt kisat minne mennään jokatapauksessa ja ilmoittaudutaan, mutta helpommin tulis lähdettyä kisoihin pidemmälle, kun tietää et ei tarvii turhaan matkustaa vaikkapa 300 km. painissa kovia vastuksia pelkäävät painijat väistelevät sitten helpommin, mutta eipä kait sekään ole kuin henkilökohtainen ongelma.
Itsekin tytön huoltajana olen monta kertaa harmitellut "melkein turhan" takia tehtyä matkaa. Kovin kauaksi ei olla vielä lähdetty kun kynnys on ollut just sen takia kova, kun vieraammassa paikassa ei voi olla niistä vastuksista varma. Kyllä voisi itsekin kauemmaksi lähteä, jos voisi olla kilpakavereista varma. Koskaan ei vielä olla täysin ilman matseja jääty mutta välillä on tarvittu vähän sovittelua. Ja monta kertaa on jäänyt ottelut siihen yhteen.
Muutenkin nuo parittajat vois olla vähän rohkeampia tyttöjen sarjoissa. Vähässäkyrössäkin oli pienempien tyttöjen sarjat 25,26,28 ja 30 kiloa. Tuohon 30 sarjaan oli saatu vähän enemmän väkeä mutta loput! Kolmea tyttöä/sarja. Mitä järkeä? Olis riittänyt sarjat 26 ja 30. Tai jopa 28 ja 30. Juuri! kirjoitti:
Itsekin tytön huoltajana olen monta kertaa harmitellut "melkein turhan" takia tehtyä matkaa. Kovin kauaksi ei olla vielä lähdetty kun kynnys on ollut just sen takia kova, kun vieraammassa paikassa ei voi olla niistä vastuksista varma. Kyllä voisi itsekin kauemmaksi lähteä, jos voisi olla kilpakavereista varma. Koskaan ei vielä olla täysin ilman matseja jääty mutta välillä on tarvittu vähän sovittelua. Ja monta kertaa on jäänyt ottelut siihen yhteen.
Muutenkin nuo parittajat vois olla vähän rohkeampia tyttöjen sarjoissa. Vähässäkyrössäkin oli pienempien tyttöjen sarjat 25,26,28 ja 30 kiloa. Tuohon 30 sarjaan oli saatu vähän enemmän väkeä mutta loput! Kolmea tyttöä/sarja. Mitä järkeä? Olis riittänyt sarjat 26 ja 30. Tai jopa 28 ja 30.nuorena olis hyvä saada vähän pettymyksiäkin, joten hyvä olis yhdistää sarjoja sillon, kun osallistujia on vähän. tietysti huoltajien/vanhempien pitää huolehtia, ettei nuori painija joudu liian rajuun sarjaan, jottei satuta turhaan. mun nuori poikani paini 5. loppiaispaineissa järvenpäässä ja pettymys oli suuri, kun on kilpailuhenkinen. mieli oli alakuloinen seuraavaan aamuun, mutta huomaan että ens kerralla tsemppi tulee olemaan suurempi ja arvostus painikavereita kohtaan kunnioittavampi.
- noista sarjoista
kkristian kirjoitti:
nuorena olis hyvä saada vähän pettymyksiäkin, joten hyvä olis yhdistää sarjoja sillon, kun osallistujia on vähän. tietysti huoltajien/vanhempien pitää huolehtia, ettei nuori painija joudu liian rajuun sarjaan, jottei satuta turhaan. mun nuori poikani paini 5. loppiaispaineissa järvenpäässä ja pettymys oli suuri, kun on kilpailuhenkinen. mieli oli alakuloinen seuraavaan aamuun, mutta huomaan että ens kerralla tsemppi tulee olemaan suurempi ja arvostus painikavereita kohtaan kunnioittavampi.
tuolla Vähiksessä:
T25 sarjan voittaja oli syksyn KLL:n kultamitalisti sarjassa 26 kg. saman sarjan kakkonen oli sitten se T26 kg KLL:n hopeamitalisti. sen sarjan kolmonen on paininut monta vuotta. nuo pikkutytöt olis pärjänneet kovasti isommassakin kiloluokassa. nyt vaan suotta pätkittiin sarjat onnettomiksi nysiksi vaikka mahdollisuuksia olisi ollut kerrankin saada tytöille kunnon sarjat, kun kerran tuon kokoluokan tyttöjä oli paljon paikalla.
ja noista pettymyksistä: vähiksessä ainakin palkittiin kaikki sijoituksesta riippumatta, että ehkä se jo vähän tasoitti pettymystä.
Kiitos asiallisista kommenteista. Tarkoitukseni olikin pistää hieman miettimään näitä asioita ja niinhän te teittekin.
Mutta ei tässä nykyisessä systeemissäkään mitään tolkkua oikein ole. Ajataan satoja kilometrejä yhden tai kahden ottelun takia. Se on sitten vienyt monet innokkaat sellaiseen tilanteeseen, että ollaan joka viikonloppu sitä kisamatsia hakemassa. Se reissaaminen siinä raskasta on, ei se itse painiminen.
Tuon ajatukseni lähtökohta on, että annetaan nyt edes sille vähäiselle aktiviselle painiporukalle sitä kisamatsia kun ei sitä oikein muuten järjesty. On totta, että ei ne harrastajamäärät tällä tavalla varmaan kovin nopeaan nousuun lähde, mutta kun ei ne lähde tuolla ikäkausisysteemilläkään. En siis usko, että itse kilpailusysteemi vaikuttaa oikein mitenkään painin suosioon. Siihen vaikuttaa ennenkaikkea painin menestys ja näkyvyys valtamedioissa. Pari ukkoa ja akkaa kun voittaa Olympiakultaa niin varmasti näkyy harrastajamäärissä.
Mottoni olkoon edelleen: Enemmän matsia kisoissa! Kaikille.- painille
Puhut täyttä asiaa,katsokaa 2008 kilpailukutsuja pohjanmaan alueella ja siitä lappiin saakka,voi sanoa aina sarjat valmiina ja iän kanssa,ja verratkaa pohjanmaalta alaspäin olevien kutsuja,lähes aina sarjat puntarin jälkeen.eikö tätä voitaisi vihdoin jo käyttää myös pohjanmaalla,muutkin kuin IK.silloin homma pelaisi ja väkeä piisaisi muualtakin.Parittajat ja järjest.seurakin tietää varmasti ketä voi painittaa keskenään vaikka se 1-2vuotta onkin eroa tai se kilo kaks
- SoskoArri
määriä ei mielestäni saada muuten lisättyä , kuin markkinoimalla lajia kouluihin ja mediaan. Lisäksi suosittelen viemään mainoksia päiväkotien ja koulujen ikkunoihin. Olisi hyvä ,jos Painiliitto tekisi vaikka jonkinlaisen julisteen kyseisestä aiheesta. Julisteessa olisi muutama kuva eri ikäisistä lapsista ja nuorista vääntämässä molskilla. Julisteen alas tyhjä kohta mihin seurat voisivat kirjoittaa haluamansa tekstin. Olen kuullut painin olevan, niin monipuolista liikuntaa ettei sitä tarvitse markkinoida. ?????
- mainostaa ja
tiedottaa enemmän. Ei tavallinen tallaaja paljoa painista tiedä (muistelen itseäni ennen kuin lapset innostuivat tästä harrastuksesta). Painia pitäisi mainostaa lajina, joka vaikuttaa myönteisesti henkiseen kehitykseen ja oppimiseen (nuo monipuoliset liikkeet eri tasoissa ovat suorastaan terapiaa oppimisvaikeuksiin)ja tietysti tukee kehon hallintaa ja yleensäkin fyysista kasvua ja kehitysta monipuolisesti. Pitäisi saada infoa opettajille, lastentarhanopettajille ja neuvoloihin, joissa vanhempia ja lapsia paljon liikkuu. Liitto voisi järjestää ihan koulutusta opettajille yms.
- mkkkkk
Ongelma on käsittääkseni monessa seurassa se, että poikia olisi tulossa painimaan ovista ja ikkunoista mutta ei löydy valmentajia. Tämä on se suurin ongelma, ei markkinointi.
mainonta on tehokasta ja aina tietty parempi, jos joku valmentajista ehtii käydä kouluilla tai päiväkodeissa esittelemässä lajia jonkun nuoren painijan kanssa. ainakin täällä pienessä karkkilassa nää pikkuidolit saavat kavereissa liikehdintää salinsuuntaan myös.
- mikkispm
olishan tuo kai paras systeemi mitä junttis esittää mutta taitaa olla liian radikaali nyky harrastajille. mutta uusi lisenssijärjestelmä vois olla yks pieni parannus käytettäväksi sarja jakoon ja vieläpä aika selkeä (A,B,K,J ja tarvittaessa S). toinen asia mistä täälä on keskusteltu, toi kisojen myöntäminen. haettiin kisoja, ja saatiin päivälle 14.3. päivä oli vapaa eikä muista kisoista ollut tietoakaan. kilpailut ehti olla muutaman viikon kalenterissa jo näkyvillä kun sinne ilmestyi kolme muutakin kisaa ja vielä leiri kuortaneella. vois väittää että tällänen ei palvele ketään.
- ei oo ne
muut seurat aatelleet yhtään nenäänsä pidemmälle. Jos kerran kalenterissa jo joku kisa on näkyvillä, niin ei tarvis sinne tukkia. Se ei tosiaankan palvele ketään. Ja vielä leiri samaan aikaan!
Ei lisensseillä saa sarjajakoon muutosta. Jos joku kaveri tykkää kisata aloittelijoissa, niin sehän kisaa välittämättä siitä milloin paini on aloitettu. Ainoo parannus on saada ne toisen ja kolmannen ja HUH neljännenkin vuoden aloittelijat ruotuun ja kilpailijoihin, silloin se määr lisääntyy siellä. Samoin aloittelijoille ei tarvis antaa kuin tikkari palkinnoksi. Komeammat pystit sinne kilpasarjaan, niin arvostus nousis. Sitten poikia pitäisi varsinkin vapaan kaudella saada tyttöjen kanssa samaan sarjaan. Uskallan väittää, että kumpikin, niin poika ja tyttö saisi silloina arvokasta kokemusta uuden vastustajan muodossa.
- poisto...
saattaisi kyllä lisätä sitä lieveilmiötä, että pyritään vaikka millä keinoin pitämään se paino tosi alhaisena- ja se ei ole tervettä lasten urheilussa.
En muutenkaan kannata ajatusta -sillä tavoin kyllä harrastajamäärä putoaa. Mutta totta on, että matsia pitää saada lisää painijoille. - serbi
Paras on että ikä ja painot pysyvät ennallaan, mutta lohkot a-b 4 painijaa per lohko, voitosta 2pistettä ja kaiiki painivat lohkon painijoiden kanssa matsin esim:2 lohkojen voittajat ovat voittaneet kaikki matsit eli saaneet 6p painivat vastakkain tilasta 1-2 lohkojen kakkoset painivat sijoita 3-4... eli painijat saavat vähintään 3 matsia ja sarjat on esim: A-sarja 32kg B-sarja 32kg jne ja voidaan esim:puhua paras Aryhmä jossa kokeneemmat painijat Bryhmä vähän vähemmän kokeneemmat ja Cryhmä aloittelijoista siirtyneet..ja jos ja jos paljon hyviä painijoita niin 2X A taiB taiCryhmä ja lohkojen A:t voittajat vastakkain ja B:t samoin ja ne voittajat ja kakkoset painivat sijoita 1-2 ja 3-4 eli todella paljon matsia ja kestävyttä..jos joku ymmärsi niin saa korjata/haukkua tai kokeilla ikäkausi painissa jossa vähän painijoita...
- - Pekka -
Mistä sinä löydät nykyisillä ikäkausi- ja painorajoilla A ja B-lohkoon molempiin neljä painijaa?
- remmiin
Paras olisi järjestää vain sellaisia kisoja, joissa olisi vain yksi ikäraja 20v. Näin saataisiin todella isoja osanottajamääriä ja myös junioreille olisi riittävästi kisoja. Ottelut voitaisiin järjestää 1 2 3 4-järjestelmällä soveltuvin osin A, B ja C-lohkoja käyttäen. Näin taattaisiin jokaiselle riittävä määrä matseja. Juniorit saataisiin jatkamaan painia, kun motivaatio lisääntyisi.
Näin joka kisassa olisi 400-500 painijaa. Joissakin isoissa tapahtumissa olisi ehkä jopa 800 painijaa ulkolaiset mukaan lukien.
Sponsorointikuviot olisivat näissä massatapahtumissa helppo järjestää. Näin saataisiin heti lisää rahaa painiin.
Edut ja haitat voisivat olla ehkä seuraavat:
Pojat ja tytöt saisivat enemmän ottelukokemusta
Kisat muuttuisivat selkeimmiksi
Yleisön olisi helpompi seurata kisoja
Vastustajia tulisi joka sarjaan enemmän
Kansallisten kisojen arvostus nousisi
Ikäisekseen painavien sisu kasvaisi
Otteluja tulis enemmän, eikä tarvitsisi koko päivää odotella 1-2 ottelua
Palkintoja olisi helpompi saavuttaa
Palkinnot olisivat suurempia kooltaan ja hienompia
Ikäisekseen painavat kärsisivät alussa, mutta iän karttuessa tilanne normalisoituisi
Mitä mieltä olette tästä systeemistä joka takaisi jokaiseen tapahtumaan riittävän määrän painijoita?
Mitä junttamies pitää tälläisista massapainitapahtumista? Kannattaisiko kokeilla?- remmiin
Mukaan. Mitä mieltä olet?
- - Pekka -
..sulla on ihan hyviä pointteja esityksessä, mutta ainakin minun mielestä junnujen oikeat vastustajat kisoissa löytyvät miehistä, eivätkä kadeteista. Ei siitä junioreille ole suurta hyötyä, että pöllyytellään nuorempia mennen tullen. Ja myös parhaiden kadettien pitäisi ehdottomasti lähteä hakemaan kovempia matseja tuolta juniorien ja miesten parista.
Ikärajan muutoksella ei olisi valtavaa merkitystä osanottomääriin. Esimerkiksi viime vuonna Suomessa oli yhteensä 120 18-20-vuotiasta painijaa. Ja tuossa määrässä on mukana myös nuoret naiset.
Joka kisassa 400-500 painijaa? Se on taas puhdasta utopiaa, sillä tuohon päästään tänä päivänä vain joidenkin KLL-kisojen suhteen. Siellä tosin olisi kasvunvaraa etenkin vanhempien sarjoissa, sillä tänä päivänä varsin moni kova jätkä jättää kisat käymättä.
Ei painista saada massalajia vaikka joka sarja painittaisiin kaikkikaikkiavastaan-periaatteella. Massatapahtumien luominen edellyttää massoja painisaleilla ja siinä se pulma onkin.
Suomalaisessa painissa pitäisi systeemiä lähteä joskus miettimään ihan perusseuran näkökulmasta. Aluetoimintaa pitäisi kehittää seuratyötä tukevaksi, koko Suomi pitäisi pitää painittuna ja vanhoja painipaikkakuntia tulisi herättää henkiin. Onko nykyinen aluetoiminta tullut osin tiensä päähän? Pannaanko aluejärjestelmä romukoppaan ja tuetaan seurojen välistä yhteistyötä? Käytetäänkö aluerahat nimenomaan alueen toiminnan kehittämiseen vai vanhojen perinteiden ylläpitoon?
Ensi syksynä on suomalaisessa painissa tiedossa yksi hyvä juttu, josta voidaan saada oikein hyödynnettynä vetoapua tuleville vuosille. Tuokon Yrjön aktiivisuuden johdosta mitä ilmeisemmin Pikku Kakkosella pärähtää pyörimään toistakymmentä jaksoa nassikkapainia. Silloin pitää seurojen olla valmiina markkinoimaan lajiamme niin päiväkodeissa, ala-asteilla kuin paikallisessa mediassa.
Toki se on pitkässä kuusessa, että noista 5-8 vuotiaista saadaan kaivattuja massoja lajiin lisää, mutta jostain se on aloitettava. Jos nyt ei ruveta toimimaan, niin kymmenen vuoden päästä tilanne on vielä huonompi. remmiin kirjoitti:
Mukaan. Mitä mieltä olet?
Mun mielestä junnut vois painia kansallisissa kisoissa miesten kanssa, kun molempia on vähänlaisesti. Ja parhaimmat junnut alkavat ollakkin jo ihan kelpo vastuksia senioreille.
Näihin isoihin osanottajamääriin ei tällä pohjalla vielä päästä, mutta toivottavasti joskus tulevaisuudessa.
Jahans. Nettilähetys Herman Karesta onkin jo alkamassa. Toivottavasti nähdään hienoja otteluita.- remmiin
junttamies kirjoitti:
Mun mielestä junnut vois painia kansallisissa kisoissa miesten kanssa, kun molempia on vähänlaisesti. Ja parhaimmat junnut alkavat ollakkin jo ihan kelpo vastuksia senioreille.
Näihin isoihin osanottajamääriin ei tällä pohjalla vielä päästä, mutta toivottavasti joskus tulevaisuudessa.
Jahans. Nettilähetys Herman Karesta onkin jo alkamassa. Toivottavasti nähdään hienoja otteluita.Niinpä niin junnuillahan onkin aivan riittävästi kisoja.
Vai onko? - - Pekka -
remmiin kirjoitti:
Niinpä niin junnuillahan onkin aivan riittävästi kisoja.
Vai onko?Tänään Veli-Karri Suomalainen näytti oivaa mallia siitä, että juniorit voivat vääntelehtiä miesten kanssa vallan mainiosti. Hyvällä tuloksella viime vuosien aikana samaa hommaa ovat tehneet mm. Kaasinen, Lalli ja Kallio. Sinne vain rohkeasti miesten joukkoon, niin kisoja löytyy. Pitäisi sitten vain patistella ne miehetkin kisaamaan..
- Realisti80
Ja kuka maksaisi kaikki vauriot, joita nuoremmille painijoille koituisi isompien käsittelyssä?
Tässä ollaan nyt menossa perse edellä puuhun. Kyllä ne ikärajat ovat olleet kamppailulajeissa ihan syystä.
Sen sijaan aloittelijasarjojen poistamisessa on ideaa.
- ikäkausikisat pois
Käsitinkö ehdotuksesi oikein. jatkossa vain yksi ikäkausikisa eli KLL kerran tai kaksi vuodessa.
Muissa kisoissa vain ikäluokat: miehet, juniorit, kadetit (alle 17-v).
Seniorinaisille ei ollenkaan kisoja.
No eipä niitä juuri ole nytkään.
Ennen varsinaista kadetti-ikää muille aloittelijoiden salikisoja.
Junttamies olitko aivan vakavissasi ehdotuksesi kanssa? Kiihkoilematta? Asialinjalta vaan?mutta junttamies varmaan tarkentaa itse. mun mielestä pitää kehittää alueellista yhteistyötä kilpailujen järjestämisesssä siten, että samalla alueella ei oo kisoja samaan aikaan, mutta ikäkausikisojen lopettaminen tyrehdyttäisi painin muutamassa vuodessa. oli muuten mukava kattoo ylen netistä herman karee ja viro-maaottelua. varsinkin suomalaispainijoiden fiksut kommentit haastatteluissa toivat uskoa suomalaisen painin nykytulevaisuuteen!
- ihan oikein.
mutta eihän tuollainen tule koskaan enää toteutumaan. ennen oli miehet rautaa jne, enää ei oo. eli painiin ei oo tunkua samalla lailla. mennyttä on ajat kun sarjoissa oli kymmeniä sällejä. harva aloittaa kilpailemisen,jos 10 vuotiaana joutuu sarjaan pojat 17 vuotta.
ennen oli muutenkin joka lajiin enemmän porukkaa. muistan itsekin kun aikanani hiihdin kilpaa ja pm-viesteihin oli oikein karsinnat. nyt suurella osalla seuroja on tilanne, että hyvä kun edes yksi porukka saadaan kasaan. kaikenmaailman lumilautailut, skimbailut, tietokoneet ja yleensä lisääntynyt aktiviteetti tarjonta on vienyt nuoria. kaikkeen ei riitä harrastajia.
minä näkisin nyt ratkaisuna näiden vähien painijoiden pitäminen lajissa mukana. aloittelijasarjat pois kokonaan. ne olivat suuri syöpä painille ja toi lajiin mukaan kavereita, jotka pelkäävät häviötä ja ovat mielestään aloittelijoita vielä neljäkin vuotta painittuaan. tiedän esim pojan, joka on aloittanut painin kaksi vuotta poikaani aiemmin, kisoihin lähtivät yhtä aikaa. poikani aloittaa nyt toisen vuoden kilpailijoissa, tämä toinen etsii yhä aloittelijasarjoja. ja keskinäisissä otteluissa poikani on tälle toiselle aina hävinnyt!
aloittelijasarjat poistamalla saadaan massaa ikäkausisarjoihin. ja ne juuri aloittaneet; kun kaikki ovat samassa veneessä, tulee ihan varmasti omankin tason kavereita vastaan.
sitten kilpailukalenteria järkevämmäksi. siihen voi liitto vaikuttaa. - einaris
ihan oikein. kirjoitti:
mutta eihän tuollainen tule koskaan enää toteutumaan. ennen oli miehet rautaa jne, enää ei oo. eli painiin ei oo tunkua samalla lailla. mennyttä on ajat kun sarjoissa oli kymmeniä sällejä. harva aloittaa kilpailemisen,jos 10 vuotiaana joutuu sarjaan pojat 17 vuotta.
ennen oli muutenkin joka lajiin enemmän porukkaa. muistan itsekin kun aikanani hiihdin kilpaa ja pm-viesteihin oli oikein karsinnat. nyt suurella osalla seuroja on tilanne, että hyvä kun edes yksi porukka saadaan kasaan. kaikenmaailman lumilautailut, skimbailut, tietokoneet ja yleensä lisääntynyt aktiviteetti tarjonta on vienyt nuoria. kaikkeen ei riitä harrastajia.
minä näkisin nyt ratkaisuna näiden vähien painijoiden pitäminen lajissa mukana. aloittelijasarjat pois kokonaan. ne olivat suuri syöpä painille ja toi lajiin mukaan kavereita, jotka pelkäävät häviötä ja ovat mielestään aloittelijoita vielä neljäkin vuotta painittuaan. tiedän esim pojan, joka on aloittanut painin kaksi vuotta poikaani aiemmin, kisoihin lähtivät yhtä aikaa. poikani aloittaa nyt toisen vuoden kilpailijoissa, tämä toinen etsii yhä aloittelijasarjoja. ja keskinäisissä otteluissa poikani on tälle toiselle aina hävinnyt!
aloittelijasarjat poistamalla saadaan massaa ikäkausisarjoihin. ja ne juuri aloittaneet; kun kaikki ovat samassa veneessä, tulee ihan varmasti omankin tason kavereita vastaan.
sitten kilpailukalenteria järkevämmäksi. siihen voi liitto vaikuttaa.laitapa asiasta viestiä liittoon täältä et saa vastinetta spekulaatioihisi!
- tietonsa hakee!
einaris kirjoitti:
laitapa asiasta viestiä liittoon täältä et saa vastinetta spekulaatioihisi!
Aloittelijoista huudettiin pari vuotta hyvinkin aktiivisesti - A-lisenssi poistettiin. SM-kisojen pikkusarjoista huudettiin - ne poistettiin. Täällä kun tarpeeksi aktiivisesti huutelee, niin liitto kuuntelee.
- - Pekka -
tietonsa hakee! kirjoitti:
Aloittelijoista huudettiin pari vuotta hyvinkin aktiivisesti - A-lisenssi poistettiin. SM-kisojen pikkusarjoista huudettiin - ne poistettiin. Täällä kun tarpeeksi aktiivisesti huutelee, niin liitto kuuntelee.
Yllättävän hyvin painipäättäjät tosiaan tietävät, mistä täällä keskustellaan, vaikka suurin osa väittää silmät kirkkaina, jotta en minä sellaisella kaatopaikalla käy, ei niitä jaksa lukea.
Pariin kertaan minuunkin on oltu yhteydessä ihan suoraan liiton korkeimmalta taholta täällä esittämieni mielipiteiden vuoksi. Luonnollista lienee, etten kummallakaan kerralla ollut antanut pelkästään positiivista palautetta liiton toiminnasta.
Hauskaa on myös se, kuinka tätä palstaa aliarvioidaan. -Eihän siellä kukaan käy, totesi liiton tiedottajakin taannoin.
Jos täällä ei ketään käy, niin aika aktiivisia ovat nämä näkymättömät. Ja keljuillaan nyt vielä sen verran, jotta näillä sivuilla oli tieto painiliiton uuden päävalmentajan nimestä ennen kuin tieto oli liiton sivuilla.. - junttamiehen vastaus
ihan kiihkoilematta
junttamiehen vastaus kirjoitti:
ihan kiihkoilematta
Olen ehdotukseni kanssa ihan tosissani. Meillä kun ei riitä tarpeeksi painijoita kunnollisten ikäkausikisojen läpiviemiseen. Valitettavasti.Kehittymisen näkökulmasta katsottuna kaikki tarvitsevat enemmän kisamatsia. Sitten kun tavallisissa kansallisissa alkaa käymään 300-400 painijaa vaakalla niin voidaan ajatella niitä ikäkausisarjoja.
junttamies kirjoitti:
Olen ehdotukseni kanssa ihan tosissani. Meillä kun ei riitä tarpeeksi painijoita kunnollisten ikäkausikisojen läpiviemiseen. Valitettavasti.Kehittymisen näkökulmasta katsottuna kaikki tarvitsevat enemmän kisamatsia. Sitten kun tavallisissa kansallisissa alkaa käymään 300-400 painijaa vaakalla niin voidaan ajatella niitä ikäkausisarjoja.
tehtäsiin niin että otettasiin käytäntö , jossa yhdistetään sarjoja jos näyttää ettei tule tarpeeksi matseja. Eli jos esim. 35 kg sarjassa on 3 ja 38 kg sarjassa on 2 , tehdään 1 viiden sarja....jne...
Tietysti tulee näitä tilanteita että painoerot on isoja , mutta jos pari lähintä sarjaa yhdistäisi , ei erot olisi huimia.
Tero- olen vaan
teroluostarinen kirjoitti:
tehtäsiin niin että otettasiin käytäntö , jossa yhdistetään sarjoja jos näyttää ettei tule tarpeeksi matseja. Eli jos esim. 35 kg sarjassa on 3 ja 38 kg sarjassa on 2 , tehdään 1 viiden sarja....jne...
Tietysti tulee näitä tilanteita että painoerot on isoja , mutta jos pari lähintä sarjaa yhdistäisi , ei erot olisi huimia.
Terohuomannut että parittajat ovat arkoja yhdistelemään. tulee helposti sanomisia ja kai siinä pelätään loukkaantumisiakin. ja vaatiihan se viitseliäisyyttä kysellä sarjojen halukkuutta tuohon. ja aina siellä on joku, joka on sitä mieltä, että mun 35,9 kiloinen poika ei paini 36,5 kiloisen kanssa, kun muuten poikien sarjat olisivat olleet 36 ja 40.
usein vielä sieltä pikkusarjoista nousisi ismpien päihittäjiä. - Aristofaneksen Hermes
- Pekka - kirjoitti:
Yllättävän hyvin painipäättäjät tosiaan tietävät, mistä täällä keskustellaan, vaikka suurin osa väittää silmät kirkkaina, jotta en minä sellaisella kaatopaikalla käy, ei niitä jaksa lukea.
Pariin kertaan minuunkin on oltu yhteydessä ihan suoraan liiton korkeimmalta taholta täällä esittämieni mielipiteiden vuoksi. Luonnollista lienee, etten kummallakaan kerralla ollut antanut pelkästään positiivista palautetta liiton toiminnasta.
Hauskaa on myös se, kuinka tätä palstaa aliarvioidaan. -Eihän siellä kukaan käy, totesi liiton tiedottajakin taannoin.
Jos täällä ei ketään käy, niin aika aktiivisia ovat nämä näkymättömät. Ja keljuillaan nyt vielä sen verran, jotta näillä sivuilla oli tieto painiliiton uuden päävalmentajan nimestä ennen kuin tieto oli liiton sivuilla..Samaa mieltä - onhan se hyvä, että on jokin nopeasti reagoiva foorumi Painiliitonkin puitteissa. Onhan täällä välillä aivan hullujakin juttuja, mutta asiaakin löytyy riittävästi. Molski ilmestyy harvoin ja siten aina ajastaan jäljessä. Moni asia tiedetään todella nopeasti tämän palstan kautta. Ja kuvasteleehan palsta kentän tuntoja niin hyvässä kuin pahassa.
olen vaan kirjoitti:
huomannut että parittajat ovat arkoja yhdistelemään. tulee helposti sanomisia ja kai siinä pelätään loukkaantumisiakin. ja vaatiihan se viitseliäisyyttä kysellä sarjojen halukkuutta tuohon. ja aina siellä on joku, joka on sitä mieltä, että mun 35,9 kiloinen poika ei paini 36,5 kiloisen kanssa, kun muuten poikien sarjat olisivat olleet 36 ja 40.
usein vielä sieltä pikkusarjoista nousisi ismpien päihittäjiä.käytäntö olisi :
- kutsussa jo kerrottaisiin että sarjat yhdistetään tarvittaessa niin että saadaan hyvä määrä otteluja painijoille
- tästä pidettäisiin kiinni , oikeasti, eli se olisi ohje ottelunjärjestäjille
Tero- - Pekka -
teroluostarinen kirjoitti:
käytäntö olisi :
- kutsussa jo kerrottaisiin että sarjat yhdistetään tarvittaessa niin että saadaan hyvä määrä otteluja painijoille
- tästä pidettäisiin kiinni , oikeasti, eli se olisi ohje ottelunjärjestäjille
TeroKyllä täällä jängällä ainakin sarjoja yhdistellään. Tosin harvoin kyllä 2 ja 3 painijan. Mutta jos joku jää yksin sarjaan, niin sitten etsiskellään kaveria isommista/pienemmistä/vanhemmista/nuoremmista/tytöistä/pojista.
Kukahan järjestäisi ensimmäiset kaikki kaikkia vastaan kisat. En nyt tarkoita sitä, että jokainen kisoihin osallistuva painiva vääntäisi jokaista vastaan vaan jotta kunkin painoluokan painijat ottaisivat toisiaan vastaan.
Kahdeksan painijan sarjassa painittaisiin seitsemän kierrosta eli 28 ottelua (eikös se noin mene). Kuuden painijan sarjassa viisi kierrosta ja 15 ottelua.
Toisaalta ei se vähäisten matsien ongelma poistu tälläkään näiden kaikkein keveimpien/raskaimpien kohdalla. Kun ääripäissä on painijoita vähän, niin niitä on vähän. Toisaalta voitaisiinhan painia esimerkiksi kolmen painijan sarjassa otteluita paras kolmesta periaatteella. Eli kahdesti pitäisi voittaa vastustaja, jotta on lopullisesti voittanut hänet. Enkä nyt tarkoita mitään jaksoja vaan ihan otteluita.
Jossain keskustelussa joku mainitsi tämän ilmosysteemin kehittämistä. Jokainen näkisi, jotta minkälaisia vastustajia on sarjaan tulossa. Tietenkin se voisi pudottaa sarjasta pois ne "vellihousut" jotka pelkäävät kovia vastuksia, mutta toisaalta se voisi houkutella kisoihin kavereita, jotka haluavat oikeasti matsata. - ÅÅÅOO
- Pekka - kirjoitti:
Kyllä täällä jängällä ainakin sarjoja yhdistellään. Tosin harvoin kyllä 2 ja 3 painijan. Mutta jos joku jää yksin sarjaan, niin sitten etsiskellään kaveria isommista/pienemmistä/vanhemmista/nuoremmista/tytöistä/pojista.
Kukahan järjestäisi ensimmäiset kaikki kaikkia vastaan kisat. En nyt tarkoita sitä, että jokainen kisoihin osallistuva painiva vääntäisi jokaista vastaan vaan jotta kunkin painoluokan painijat ottaisivat toisiaan vastaan.
Kahdeksan painijan sarjassa painittaisiin seitsemän kierrosta eli 28 ottelua (eikös se noin mene). Kuuden painijan sarjassa viisi kierrosta ja 15 ottelua.
Toisaalta ei se vähäisten matsien ongelma poistu tälläkään näiden kaikkein keveimpien/raskaimpien kohdalla. Kun ääripäissä on painijoita vähän, niin niitä on vähän. Toisaalta voitaisiinhan painia esimerkiksi kolmen painijan sarjassa otteluita paras kolmesta periaatteella. Eli kahdesti pitäisi voittaa vastustaja, jotta on lopullisesti voittanut hänet. Enkä nyt tarkoita mitään jaksoja vaan ihan otteluita.
Jossain keskustelussa joku mainitsi tämän ilmosysteemin kehittämistä. Jokainen näkisi, jotta minkälaisia vastustajia on sarjaan tulossa. Tietenkin se voisi pudottaa sarjasta pois ne "vellihousut" jotka pelkäävät kovia vastuksia, mutta toisaalta se voisi houkutella kisoihin kavereita, jotka haluavat oikeasti matsata.Kutsussa lukee että järjestäjä varaa oikeuden sarjamuutoksiin. Mutta... ei niitä oikeasti tehdä. Jos jää yksin sarjaansa, niin sitten koetetaan kaveria löytää, mutta jo kahden ja kolmen painijan sarjat menevät läpi. Mikä ei ole mistään kotoisin. Tympeää odottaa koko päivä yhtä tai kahta matsia, kun niitä olisi tullut enemmän yhdistämällä pari sarjaa. Hirveän arkoja sarjojen tekijät täällä. Vahdataan liikaa sitä painoa, kun ennemmin pitäisi vahdata syntymävuotta. Jos ei oman kokoisia kavereita ole tai niitä on vähän, niin mielellään laitetaan vaikka 8 ja 10 vuotias samanpainoinen samaan sarjaan, vaikka järkevämpiä matseja tulisi, jos laitettais vaikka painavampi 8 vuotias kymmenvuotiaan kanssa.
Ihan vihaksi pistää katsella sarjoja: aloittelijat 25,5 kg, ja perään aloittelijat 26 kg tai tytöt 25 kg ja tytöt 26 kg. Ihan järjettömiä. - olla...
ÅÅÅOO kirjoitti:
Kutsussa lukee että järjestäjä varaa oikeuden sarjamuutoksiin. Mutta... ei niitä oikeasti tehdä. Jos jää yksin sarjaansa, niin sitten koetetaan kaveria löytää, mutta jo kahden ja kolmen painijan sarjat menevät läpi. Mikä ei ole mistään kotoisin. Tympeää odottaa koko päivä yhtä tai kahta matsia, kun niitä olisi tullut enemmän yhdistämällä pari sarjaa. Hirveän arkoja sarjojen tekijät täällä. Vahdataan liikaa sitä painoa, kun ennemmin pitäisi vahdata syntymävuotta. Jos ei oman kokoisia kavereita ole tai niitä on vähän, niin mielellään laitetaan vaikka 8 ja 10 vuotias samanpainoinen samaan sarjaan, vaikka järkevämpiä matseja tulisi, jos laitettais vaikka painavampi 8 vuotias kymmenvuotiaan kanssa.
Ihan vihaksi pistää katsella sarjoja: aloittelijat 25,5 kg, ja perään aloittelijat 26 kg tai tytöt 25 kg ja tytöt 26 kg. Ihan järjettömiä.viiden painijan sarjoja ja kaikki painis kaikkia vastaan, tulisi ainakin neljä ottelua.
- kisojen
olla... kirjoitti:
viiden painijan sarjoja ja kaikki painis kaikkia vastaan, tulisi ainakin neljä ottelua.
viis köykäsintä samaan sarjaan (ellei nyt ihan monen kilon eroja tule). sit seuraavat viis (tai ees neljä) jne... vois tulla hyvätkin sarjat.
esim seuraavat painijat oli tietääkseni laitettu kolmeen eri sarjaan, kahdessa sarjassa 3 painijaa, yhdessä 4 painijaa. Painoissa voi olla vähän heittoja, mutta seurasin puntarilla oloa, niin tuota ne suunnilleen oli.
25,5 25,8 25,8 26,7 26,8 27,0 27,5 27,8 28,00 28,3, kun noista olis voitu tehdä kaksi sarjaa, keskeltä vaan poikki. - siinai
ÅÅÅOO kirjoitti:
Kutsussa lukee että järjestäjä varaa oikeuden sarjamuutoksiin. Mutta... ei niitä oikeasti tehdä. Jos jää yksin sarjaansa, niin sitten koetetaan kaveria löytää, mutta jo kahden ja kolmen painijan sarjat menevät läpi. Mikä ei ole mistään kotoisin. Tympeää odottaa koko päivä yhtä tai kahta matsia, kun niitä olisi tullut enemmän yhdistämällä pari sarjaa. Hirveän arkoja sarjojen tekijät täällä. Vahdataan liikaa sitä painoa, kun ennemmin pitäisi vahdata syntymävuotta. Jos ei oman kokoisia kavereita ole tai niitä on vähän, niin mielellään laitetaan vaikka 8 ja 10 vuotias samanpainoinen samaan sarjaan, vaikka järkevämpiä matseja tulisi, jos laitettais vaikka painavampi 8 vuotias kymmenvuotiaan kanssa.
Ihan vihaksi pistää katsella sarjoja: aloittelijat 25,5 kg, ja perään aloittelijat 26 kg tai tytöt 25 kg ja tytöt 26 kg. Ihan järjettömiä.Ain löytyypi valittamise aihet vai kui ois.
Joskus tuntuupi et vastustaja lie painavampi ja joskus taasen vanhempi. Työ tälle puhuvat ootta aiemmi olna äänes.
Katoha sie ny o muuttunna ääni kellosa tykkönää!
Työ nykkyisethä iha vasite ootta halluumassa sarjoi jois o herraties hiukka erroo painoiski vaik ikkääki enemmält.
Saa nähhä mites herotekset hidalkkos orkkaniseeraa seuraavii kisoi?
- SM-kisaaja
Todella hyvä ajatus, pidetään jatkossa vain KLL:t ja SM-kisat. Silloin kaikki saavat paljon matseja eli vuodessa ainakin muutaman eikä tarvitse matkustella turhaan ikäkausikisoihin ottamaan helppoja matseja.
Alle 16-v voivat hyvin ottaa ns. salimatseja, silloin ei käy matkustaminen rankaksi, ei tule samalla mitalla takkiin kisoissa ja kaikki jatkavat painia seniori-ikään asti.
Näin saamme paljon senioreja, joista valitaan sitten joka sarjaan paras tai sopivin arvokisoihin.- vitsikäs niin
onnistuit. Me kuoltiin kaikki nauruun.
- kirjoittaa kuolleenakin
vitsikäs niin kirjoitti:
onnistuit. Me kuoltiin kaikki nauruun.
Vai että kuolit nauruun ja pystyt silti runoilemaan.
Pätevä jässikkä. - nyt on niin
kirjoittaa kuolleenakin kirjoitti:
Vai että kuolit nauruun ja pystyt silti runoilemaan.
Pätevä jässikkä.väsyneitä juttuja että paras ku mennään kaikki nukkumaan
- paljon matseja
kaikki kisat pitäisi järjestää viiden ottelijan sarjoilla ja jokainen jokaista vastaan periaatteella
lisäksi aina tuplakierros
tämä takaisi jokaiselle kahdeksan matsia
pisteiden ollessa tasan tulisi lisäksi vielä aina ratkaisevat matsit
jos vielä saataisiin osanottajamäärät kasvamaan ikäkausisarjat lopettamalla niin yhdessä kisassa saattaisi olla 300-400 painijaa ja jopa yli 2000 matsia
silloin yleisökin olisi kiinnostunut painikisoista ja kaikille riittäisi otteluita ja nähtävää
tälläisia kisoja on kuulemma jo järjestetty ulkomailla ja niissä ulkomaissa on saatu paini kasvuun
eli vähän järkeä tähän touhuun niin hyvä tulee
aivan turha järjestellä alaikäisille pikkukisoja
pitää siis järjestää järjestään vain isoja kisoja
kun kaikki tottuvat isoihin kisoihin niin KLL:t sekä kaikki SM:t nousevat todella arvoon
sitten voidaan alkaa taas arvostaa myös aluemestaruuskisoja
mitä mieltä olette olisiko isojen kisojen systeemi parempi kuin nykyinen
ja löytyisikö heti halukkaita seuroja järjestämään näitä tosi isoja kisoja joissa jo buffetin myynnillä saadaan seuran talous kuntoon ja siten rahaa myös talkooväelle
mielestäni tätä kannattaisi aluksi ainakin kokeilla ja sitten kun kokemusta kertyy niin voisi siirtyä asteittain tähän tulevaisuuden systeemiin vai mitä mieltä olette
onko tämä kannatettava ajatus järjestää siis vain ja ainoastaan järjestään isoja kisoja
tietysti myös palkintojen pitäisi olla isoja myös kooltaan
niitäkin on kuulemma ulkomaisissa kisoissa jo nähty- pitäisi!
Mutta parittajat ovat liian arkoja. Vanhemmat liian vaativia (menee vielä kultamitali sivu suun jos vähän sarjoja yhdistellään) ja valmentajat saamattomia, kun eivät vaadi kunnon sarjoja!
- paljon matseja
Todella kannatettava ajatus tuo uusi systeemi.
Jokainen saisi vähintäin 8 matsia.
Heti vaan joku seura kokeilemaan! - - Pekka -
Matsimäärien kasvattamisessa pitää aina muistaa matematiikka. Jopa 2000 ottelua meinaisi, jotta painimatematiikan mukaan kisoissa painittaisiin 6 min x 2000 = 12000 minuuttia joka tunteina on 200. viidellä matolla painittuna se meinaisi 40 tunnin rupeamaa. Onhan toisaalta viikonlopussa 48 tuntia, joten saisihan siinä nukuttuakin...
Tietenkin jos painittaisiin 10 matolla, niin painiaika putoaisi 20 tuntiin. Mutta mistä löytyisi paikka 10 matolle ja niille vielä tuomarit? - inkerisi
- Pekka - kirjoitti:
Matsimäärien kasvattamisessa pitää aina muistaa matematiikka. Jopa 2000 ottelua meinaisi, jotta painimatematiikan mukaan kisoissa painittaisiin 6 min x 2000 = 12000 minuuttia joka tunteina on 200. viidellä matolla painittuna se meinaisi 40 tunnin rupeamaa. Onhan toisaalta viikonlopussa 48 tuntia, joten saisihan siinä nukuttuakin...
Tietenkin jos painittaisiin 10 matolla, niin painiaika putoaisi 20 tuntiin. Mutta mistä löytyisi paikka 10 matolle ja niille vielä tuomarit?Hyvä että Pekka informoi näitä uusia "nettiottelujärjestäjiä" realiteeteista.
Toivottavasti ymmärtävätkin jotain kokonaisuudesta, minä ainakin ymmärsin tyhmyyteni asian suhteen. - serbi
inkerisi kirjoitti:
Hyvä että Pekka informoi näitä uusia "nettiottelujärjestäjiä" realiteeteista.
Toivottavasti ymmärtävätkin jotain kokonaisuudesta, minä ainakin ymmärsin tyhmyyteni asian suhteen.jep esim: 42kg sarjaa 7 painijaa kaikki vastakkain 1 matsi, ja joka voitosta 1piste ja kierroksen jälkeen pisteitä 2 eniten saanutta painijaa painii 1-2 sijasta 3-4 sijasta samalla lailla tai eniten parillisia pisteitä saaneet 1-2 sija/finaali ja parittomia pisteitä 3-4 sija/ronssimatsi (tulisi taktiointia) ja kaiken lisäksi litto ottaisi greko/vapaa kaudesta sarjoittain pistee talteen ja nettiin tilasto pistetilanteesta tai jotain, ja pisteitä huomioitaisiin vain omassa sarjassa ja pykälä isommissa eli 42kg ei voisi saada pisteitä 38kg matseissa mut 46kg taas sais niin sarjat olisi suhkot realisia vuoden ajan pisteissä ja ehkä motivoisi nuoria lupauksia myös,ja joku porkkana 1-3 sijoista vuoden pistetilaantesta olisi hyvä...tajuukohan kukaan/ketään ajatelmaa....
- - Pekka -
serbi kirjoitti:
jep esim: 42kg sarjaa 7 painijaa kaikki vastakkain 1 matsi, ja joka voitosta 1piste ja kierroksen jälkeen pisteitä 2 eniten saanutta painijaa painii 1-2 sijasta 3-4 sijasta samalla lailla tai eniten parillisia pisteitä saaneet 1-2 sija/finaali ja parittomia pisteitä 3-4 sija/ronssimatsi (tulisi taktiointia) ja kaiken lisäksi litto ottaisi greko/vapaa kaudesta sarjoittain pistee talteen ja nettiin tilasto pistetilanteesta tai jotain, ja pisteitä huomioitaisiin vain omassa sarjassa ja pykälä isommissa eli 42kg ei voisi saada pisteitä 38kg matseissa mut 46kg taas sais niin sarjat olisi suhkot realisia vuoden ajan pisteissä ja ehkä motivoisi nuoria lupauksia myös,ja joku porkkana 1-3 sijoista vuoden pistetilaantesta olisi hyvä...tajuukohan kukaan/ketään ajatelmaa....
Kaikki kaikkia vastaan on hyvä, mutta täysin epärealistinen idea. Ihan vain ajankäytön suhteen.
Kisoissa painijoita 130, jakautuvat tasaisesti kymmenen painijan sarjoihin välillä 32-100 kg. Kymmenen painijan sarjassa kaikkikaikkivastaan periaatteella painittaisiin yhdeksän kierrosta, jokaisella kierroksella viisi ottelua ja kaikki tämä 13 eri sarjassa, sitten siihen vielä 13 loppuottelua ja 13 pronssiottelua päälle. Ottelun kestoksi lasketaan tehokas painiaika pisimmillään eli kuusi minuuttia.
Ja sitten lasketaan 6 min x 13 sarjaa x 9 kierrosta x 5 ottelua = 3510 minuuttia 13 finaalia 13 pronssiottelua = 3666 minuuttia joka taas 61 ja 6 minuuttia.
Tuo aika taas olisi kolmella matolla 20 h 22 min. ja vielä kuudellakin matolla painittaisiin yli 10 tuntia. Ja painijoita vain 130!
Johtopäätöksenä voinemme ajatella, jotta tämä ei ainakaan ole malli, jota voitaisiin oikeasti soveltaa. - seura joskus
- Pekka - kirjoitti:
Kaikki kaikkia vastaan on hyvä, mutta täysin epärealistinen idea. Ihan vain ajankäytön suhteen.
Kisoissa painijoita 130, jakautuvat tasaisesti kymmenen painijan sarjoihin välillä 32-100 kg. Kymmenen painijan sarjassa kaikkikaikkivastaan periaatteella painittaisiin yhdeksän kierrosta, jokaisella kierroksella viisi ottelua ja kaikki tämä 13 eri sarjassa, sitten siihen vielä 13 loppuottelua ja 13 pronssiottelua päälle. Ottelun kestoksi lasketaan tehokas painiaika pisimmillään eli kuusi minuuttia.
Ja sitten lasketaan 6 min x 13 sarjaa x 9 kierrosta x 5 ottelua = 3510 minuuttia 13 finaalia 13 pronssiottelua = 3666 minuuttia joka taas 61 ja 6 minuuttia.
Tuo aika taas olisi kolmella matolla 20 h 22 min. ja vielä kuudellakin matolla painittaisiin yli 10 tuntia. Ja painijoita vain 130!
Johtopäätöksenä voinemme ajatella, jotta tämä ei ainakaan ole malli, jota voitaisiin oikeasti soveltaa.aatella, että niissä sarjoissa, joissa on usein vähän painijoita, soviteltais näitä väännöksiä mitä täällä on heitelty?
Eli ikäisekseen kevyet ja painavat pojat ja tytöt.... Nää sarjat missä muutenkin on 4 osallistujaa ei mun mielestä ees tarvi mitään erityisjärjestelyitä. - kulkeeko ajatus
- Pekka - kirjoitti:
Kaikki kaikkia vastaan on hyvä, mutta täysin epärealistinen idea. Ihan vain ajankäytön suhteen.
Kisoissa painijoita 130, jakautuvat tasaisesti kymmenen painijan sarjoihin välillä 32-100 kg. Kymmenen painijan sarjassa kaikkikaikkivastaan periaatteella painittaisiin yhdeksän kierrosta, jokaisella kierroksella viisi ottelua ja kaikki tämä 13 eri sarjassa, sitten siihen vielä 13 loppuottelua ja 13 pronssiottelua päälle. Ottelun kestoksi lasketaan tehokas painiaika pisimmillään eli kuusi minuuttia.
Ja sitten lasketaan 6 min x 13 sarjaa x 9 kierrosta x 5 ottelua = 3510 minuuttia 13 finaalia 13 pronssiottelua = 3666 minuuttia joka taas 61 ja 6 minuuttia.
Tuo aika taas olisi kolmella matolla 20 h 22 min. ja vielä kuudellakin matolla painittaisiin yli 10 tuntia. Ja painijoita vain 130!
Johtopäätöksenä voinemme ajatella, jotta tämä ei ainakaan ole malli, jota voitaisiin oikeasti soveltaa.Katos Pekka asia on nyt niin, että eihän matsien tarvitse olla täysiaikaisia. Osa kierroksista esimerkiksi kaikki matsit ennen finaaleja voitaisiin otella pisteestä poikki systeeminä. Näin kisat pystytään viemään läpi realistisessa ajassa.
Tuo esityshän on erinomainen, kaikki saavat tarpeeksi matseja.
Ne huoltajat, jotka lähtevät kisoihin vain törisemaan omia juttujaan ja aikaa viettämään joutuvat tietenkin tosi hommiin, kun ei ehditä muuta tekemään kuin järjestämään kunnon kisat ja nukkumaan.
Että turha narista, järjestäkää vaan Kajaanissa ensimmäinen suuri "kaikki painii 8 ottelua"-tapahtuma. - - Pekka -
kulkeeko ajatus kirjoitti:
Katos Pekka asia on nyt niin, että eihän matsien tarvitse olla täysiaikaisia. Osa kierroksista esimerkiksi kaikki matsit ennen finaaleja voitaisiin otella pisteestä poikki systeeminä. Näin kisat pystytään viemään läpi realistisessa ajassa.
Tuo esityshän on erinomainen, kaikki saavat tarpeeksi matseja.
Ne huoltajat, jotka lähtevät kisoihin vain törisemaan omia juttujaan ja aikaa viettämään joutuvat tietenkin tosi hommiin, kun ei ehditä muuta tekemään kuin järjestämään kunnon kisat ja nukkumaan.
Että turha narista, järjestäkää vaan Kajaanissa ensimmäinen suuri "kaikki painii 8 ottelua"-tapahtuma.Viime vuonna meidän kansallisissa oteltiin kaikkia kaikkia vastaan periaatteella. Miesrikkaimmassa sarjassa oli viisi painijaa, joten nykysäännöillä noin tapahtuikin. Ongelmaksi tulee se, että painijamäärän kasvaessa/sarja ottelumäärät räjähtävät käsiin.
Kahdessa neljän painijan sarjassa kaikkikaikkiavastaan tulee yhteensä 12 ottelua. Yhdessä kahdeksan sarjan painijassa otteluita kertyy 28.
Ja niillä pisteestä poikki otteluilla ei ole mitään tekemistä painin tai painijan kehityksen kanssa. - Voe äitee
kulkeeko ajatus kirjoitti:
Katos Pekka asia on nyt niin, että eihän matsien tarvitse olla täysiaikaisia. Osa kierroksista esimerkiksi kaikki matsit ennen finaaleja voitaisiin otella pisteestä poikki systeeminä. Näin kisat pystytään viemään läpi realistisessa ajassa.
Tuo esityshän on erinomainen, kaikki saavat tarpeeksi matseja.
Ne huoltajat, jotka lähtevät kisoihin vain törisemaan omia juttujaan ja aikaa viettämään joutuvat tietenkin tosi hommiin, kun ei ehditä muuta tekemään kuin järjestämään kunnon kisat ja nukkumaan.
Että turha narista, järjestäkää vaan Kajaanissa ensimmäinen suuri "kaikki painii 8 ottelua"-tapahtuma.Täh!? Nyt meni aamukahvit väärään kurkkuun. SIIS PAINITTAISIIN PISTEESTÄ POIKKI -TEKNIIKALLA?!
Älkää nyt helevetissä unohtako, että paini on ensisijaisesti kamppailulaji, ei urheilulaji. Jos te oikeasti haluatte pistepainilajin, niin pistäkää se pystyyn. Ei siinä kyllä enää kamppailulla ole mitään tekemistä.
Saadaan sitten bodareillekin oma painilaji.
Taitaa taas ei-painijat keskustella painin kehittämisestä.
- VladimirVolodja
.....
- totta, nyt
on tästäkin menny pari vuotta ja eikun huononee tilanne.
pois
ikäkausisarjat - Twot43
Muuten hyvä idea, mutta käytännössä täyskontaktilajien ikärajat ovat sen vuoksi, että voima ja tekniikkaerot ovat valtavia.
Käytännössä painijoista yhä useampi lopettaisi loukkaantumisen takia. - 19+5
Noh, käytännössä ne kokeneemmat kaverit osaavat kyllä voittaa "nätisti" sen heikomman. Niissä otteluissa harvemmin näkee loukkaantumisia. Ne loukkaantumiset tulee enemmän siinä kun tasavahvat kaverit vääntävät hampaat irvessä ja se loukkaantunut ei osaa antaa ajoissa periksi.
Mutta sitten taas herää kysymys, että mitä saa 15 vee kaveri selätettyään 11 vuotiaan alle puolen minuutin.
Ennemmin pitäisi joka kisassa olla ns "avoin" sarja 17 vuotiaille, sarjajaot vaikka mukailis aluemestaruuskisoja.
Ja sitten ne ikäkausisarjat niille heikommille.
Ja aloittelijasarjat pois. Sitä pitää harjoitella niin kauan salilla, että on valmis kisoihin,eikä rynnätä ensimmäisiin mahdollisiin ja sitten itkeä, kun meidän MiikaMauriPetteri joutui heti vuotta vanhemman kanssa, joka on jo kaks vee harjoitellut...
Painin luonne tuntuu olevan hämärtynyt useille uusille painijoille ja vanhemmille. Ei joku aloittelijasarjan voitto tai ikäkausikisan voitto ole se, mihin tähdätään. Päin vastoin, jos kokoajan pääsääntöisesti näitä voittaa, niin sitten tämä kaveri on ihan väärissä sarjoissa. Mutta kun ei katsota seuraavaa kisaa pidemmälle ja joka kisasta pitäisi saada mahdollisimman komea pytty kotiin.
Kuinka moni painija enää hakee kovempaa matsia kisasta, jos tietää että se "oma sarja" on helpohko? Ei kovin moni!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh731910Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971653- 1471197
- 59688
- 198652
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6636Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako190551- 54537
- 46488
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337462