Hei. Tämä aihe voi tuntua oudolta tai naurettavalta joillekkin lukijoille koska siitä ei välttämättä hirveän usein puhuta mutta sama juttu on monien asioiden kanssa; kun joku uskaltaa puhua niin sitten toinenkin uskaltaa ja asiasta tulee yleisesti hyväksytty keskustelunaihe. Olen jo aikuinen mies mutta määritelmällisesti kuulun yhä nuorisoon ja en useinkaan saa esim.alkoholia ilman papereita jotta voin jotenkuten kirjoittaa nuorena. Mutta tämä on raskasta ja hieman ’teknistäkin’ tekstiä joten jos olet hyvin nuori ja/tai kärsimätön niin tämä ei ole välttämättä sinulle. Tämä kirjoitus on tarkoitettu niin poikien kuin tyttöjenkin tietoisuuden nostattamiseen ja erityisesti poikien itseluottamuksen kasvattamiseen.
______________________________________
Anti-kivespropaganda maailmassamme. (v.1)
Kirjoittanut: Chris Redfield / 4.4.09 / klo 00:38
Propaganda= information, ideas, or rumors deliberately spread widely to help or harm a person, group, movement, institution, nation, etc.
http://dictionary.reference.com/browse/propaganda
Otsikko viittaa miesten ja poikien sukurauhasten halventamiseen joka voi olla verbaalista,symbolista tai fyysistä.
1.Ensinnäkin haluaisin puuttua suomenkielisiin kivesnimityksiin. Tavallisia ovat esim."munat" tai "pallit" tai "kassit".
Nämä termit ovat tulleet liitetyiksi ihmisten tajunnassa väkivaltaan ja vereen,johtuen miehen elämän kovuudesta. Ihmiset jotka brutalisoivat verbaalisesti tai muutoin miesten arvokkuutta myöskin hyvin usein käyttävät kansanomaisia nimityksiä miehen elimistä. Jos ajatellaan vastineena naisen ulkoisista elimistä käytettyjä kansanomaisia sanoja niin suomen "vittu" sanan vastineena englanninkielen "cunt" on pitkät juuret omaava ja voimakas,vulgaarina pidetty sana jota on yleisesti paheksuttu naista halventavana. Tämä on myös johtanut siihen että jotkut feministit ovat yrittäneet ottaa sanan omaan (positiiviseen) käyttöönsä jotta sanan maine puhdistuisi (kts.myös vaikka sanat ”nigger” ja ”nigga” mitä tulee rotuun). Kuitenkin kaiken kaikkiaan sana herättää edelleenkin vähintään ristiriitaisia tunteita.
-
Jos vaikka laittaisi hakukoneeseen sanamuotoja "munille" tms. niin varmasti saa silmilleen monia viittauksia väkivaltaan,uhkauksiin tai ehkä verisiin onnettomuuksiin,monesti huumorilla maustettuna. Sen sijaan esim.haku "pilluun" luultavasti tuottaa enimmäkseen seksiin tai terveyteen liittyviä viittauksia.
Sama asia toki pätee muihinkin kieliin kuin suomi.
2.Yksi hyvin ilmeinen ongelma on sitten tv,elokuva,lehdet ym.muut mediavaikutteet. Eli kaikki elokuvat,tv-sarjat,musiikkivideot ja mainokset jotka marginalisoivat ja halventavat kaikkia miehiä näyttämällä
mies/poikahenkilöitä intiimien vammojen (usein väkivallan) uhreina
-näyttämällä ko.henkilöitten reaktiot ja itse henkilöt säälittävinä ja koomisina.
3.Vielä kolmas asia on erilaiseen valistustyöhön,kuten terveyteen ja itsesuojeluun liittyvät asiat. Näitä asioita on vaikea laittaa mihinkään yksittäiseen kategoriaan.
-
Mutta näin esimerkkinä olin kerran poliisin luennolla liittyen vapaaehtoistyöhön jota teen ja poliisi vitsaili siitä nuorille miespuolisille kouluttautujille (osallistumisiäksi riitti 17v) kuinka pitää varoa olla potkituttamasta "munia" makaavilla känniläisillä (ihan niin kuin sitä ei muuten osaisi tehdä). Kaikki itsepuolustusjippoilu myöskin mitä ko .luennoija kävi läpi oletti hyökkääjien olevan miespuolisia ja innosti naispuolisia kuuntelijoita vitsailemaan asiasta.
-
Törmään joskus myöskin baarikierroksella naisiin jotka teeskentelevät lyövänsä tai potkivansa miehiä sille alueelle.
Muistan kun viime kesänä (2008) oli Iltalehdessä tai vastaavassa huumorilööppi etusivulla siitä kuinka nainen oli (ilmeisesti voimien takaa) potkaissut harmitonta miestä baarissa/ravintolassa.
-
Sitten on (monesti suojaikärajan alittavat) teinitytöt jotka ovat jostain oppineet potkimaan poikia ja sitten kertovat minulle niin tehneensä. Jos jotain naispuolista on kiusattu niin tällaisesta kostosta kuuleminen saa jotkut ihmiset lähes hurmoksen valtaan. Koulukiusaaminen yms. on kyllä paha asia mihin pitäisi puuttua mutta sikäli kun intiimihyökkäykset katsotaan miespuolisen suorittamina raukkamaisiksi ja säälittäviksi,ei niitä pitäisi minun mielestäni myöskään glorifioida (siis ihastella) naispuolisten tekeminä. Kunnioitan naispuolista joka hommaa itselleen kontrolloituun voimankäyttöön kykenevää apua joka taltuttaa ahdistelijat tai sellaista joka pystyy muuten vain puolustautumaan hallitusti. Sen sijaan en kannata sitä asennetta (mitä moni ei ollenkaan osa kyseenalaistaa) että tyttöjä koulitaan pienimmän ärsytyksen koittaessa turvautumaan kaikista epätoivoisimpiin ja vaarallisimpiin toimiin mitä mieleen tulee,joissa on vielä voimakas (seksuaalisen) vastaväkivallan riski. Vastauksena kysymykseeni mistä tällaisia toimintamalleja on opittu: isä tai televisio.
4.Darwinin evoluutio-oppien tueksi tarjottiin aikoinaan nk.surkastuneita elimiä. Jo Darwinin kirjoissa puhuttiin myös luonnon julmuudesta ja
Syvällisesti poikien ongelmasta.
5
501
Vastaukset
- Barry Burton
ja viitattiin ainakin epäsuorasti luonnon 'insinöörityöhön' jota viisas Jumala ei tekisi. Surkastumat ja järjetön suunnittelu,vaikka sitten ihmisen anatomiassa,on tänäkin päivänä evolutionismin tukena. Evolutionistit mainitsevat usein huonona suunnitteluna ihmisten silmät ja miesten kivekset,koska evolutionistit katsovat olevan tyhmää suunnittelua kivesten olla kehon ulkopuolella. Vasta-argumentti on ollut ettei 'huonoa suunnittelua' voi kumota tai mikä olisi sitten 'hyvää' suunnittelua ja että lopulta etsinnät voivat johtaa kryptoniitille immuuniin teräsmieheen. Pointtina on että evoluutioajattelu osaltaan loukkaa miesten arvokkuutta yrittämällä esittää miesten kehon suunnitteluvikana. Tässä esimerkki sukupuolivalistussivustosta pojille jossa naispuolinen asiantuntija kirjoittaa "Joten miksi varastoida niin tärkeää varustusta hataraan ihopussiin,valmiiksi potkaistavaksi polvella?" http://www.bbc.co.uk/switch/surgery/advice/body_mind/boys_bodies/testicles/
Lukijan ei ole vaikeaa saada viestiä että hän on 'huonoa suunnittelua' ja hänen elämäänsä kuuluu uhriutuminen.
Luettavaa:
http://hiki.pedia.ws/wiki/Keskustelu:Kivekset
http://www.mens-rights.net/sexism/television.htm
http://keskustelu.suomi24.fi/node/7038425
Noin (tosin tein pikkulisäyksiä) kirjoitin 4.4.09 / klo 00:38 ja laitan nyt vähän lisäystä ottaen huomioon yleisön mahdollisesti paljon nuoremman iän ja selkiyttääkseni asioita.
Ensinnäkin tuo ykköskohta (1.). Kun puhuin miehen elämän kovuudesta niin viittasin siihen että väkivallan uhriksi joutuminen,tappeleminen ja erilaiset fyysiset voimankoitokset ovat normaalisti paljon isompi osan miespuolisen elämää poikasesta lähtien. Miehen vartaloa arvostellaan enemmän toiminnallisessa mielessä ja naisen esteettisessä mielessä. Ihmiset eivät mieti mitä hentoinen mallityttö jaksaa nostaa tai pystyykö puolustumaan itseään ja muita vaan hänelle se hentoisuus on kauneutta ja ajatus hänen laittamisesta jonkinlaiseen fyysiseen testiin tuntuu vieraalta. Miesten vartaloista kaivellaan heikkouksia ja puutteita ja mietitään pärjäisikö se siinä ja siinä. Korkeahko rasvaprosentti ja pienet lihakset ovat osa naisen/tytön siroutta ja kauneutta ja miehellä koominen ja ruma asia. Kyse on evoluution tuottamista ajattelumalleista.
Kakkoskohta Kolmoskohta Neloskohta: Melkein kaikki jotka elokuvia yms. tarpeeksi kauan katsovat törmäävät näihin juttuihin. Miksi ihmisten mielestä semmoinen voi olla hauskaa? Riippuu kyllä asiayhteydestä mutta nauru voi olla puolustusmekanismi hankalan asian edessä. Se selittää erityisesti sitä miksi poikia tai miehiä saattaa naurattaa jotkut ”osuma munille” vitsit. Se ei siis tarkoita sitä että se olisi heistä oikeastikkin hirveän hauskaa. Kyllähän tytötkin joskus vitsailevat esim. raiskauksesta mutta eivät oikeasti pidä sitä vitsinä. Oma asiansa on myöskin se näytetäänkö joku loukkaantuminen tai väkivallanteko piirrettymäisellä yliampuvalla tavalla kuten että hiiri pamauttaa kissan litteäksi vasaralla (Tom & Jerry) ja kissa on kohta entisellään vai onko kyse sellaisesta tuotoksesta jossa tapahtuma yritetään näyttää reaalielämää kuvaavana. Oma lukunsa ovat erilaiset mainokset ja elokuvat,sarjat ym. joissa näytetään vaikka naisen potkivan miestä ja sitten naureskelevan asialle myöhemmin ja miehen reaktio on mahdollisimman kärsineen ja alistetun näköinen ja ehkä vihjaillaan jotenkin että mies olisi ”sika” tms. hyvin epämääräistä ja siten ”ansaitsi” joutua pahoinpitelyn kohteeksi. Ihan tutkittua on että miehet ja naiset antavat tavallisesti naisille enemmän varaa olla väkivaltainen miestä kohtaan kuin päinvastoin, ja sitä perustellaan joskus sillä että mies on vahvempi joten se on okei. Mutta eihän vähän varakkaammalta ihmiseltäkään saa varastaa,eikä kauniin tai komean ihmisen ulkonäköä tärvellä että olisi enemmän tasoissa rumemman kanssa joten mikä perustelu se on? Eipä oikein minkäänlainen perustelu ja tässä asiassa miesten vahvuus on miesten heikkous koska he joutuvat sukupuolena uhriutumaan tuon tekosyyn takia. Toinen asia mitä kuulee on sitten se että koska mies voi helposti puolustautua naista vastaan, ei naisen väkivaltaisuutta tarvitse ottaa niin vakavasti. Se ei vain ota huomioon sitä että vaikka jonkun hyökkäyksen jälkeen pystyisikin antamaan samalla mitalla tai kovempaa takaisin, niin on silti mahdollista että peruuttamattomia vahinkoja on syntynyt eikä niitä mikään kosto paranna.
Harvoja poikkeuksia laskematta naisia tai tyttöjä halventavia vastineita näille pahoinpitelyjutuille mistä huumoria väännetään ei juurikaan ole. Poikkeuksena on sitten komediat joissa katsojaa kannustetaan ihmettelemään silmät pyöreänä ja vähän kauhistuksesta huvittuneena sitä että mies (kehtaa) pahoinpitelee naista. Esim. minulla on jäänyt mieleen ”Scary Movie” (ykkönen) jonka näin silloin elokuvateatterissa kun se tuli ja siinä oli sellainen vitsinaihe, ja kyse oli juurikin sellaisesta piirrettytyyppisestä yliampumisesta.
Niin, ja nämä vaikutteet sitten kannustavat tyttöjä olemaan väkivaltaisi- Barry Burton
a myös oikeassa elämässä ja pitämään poikia/miehiä naurettavina koska heillä on ”arka paikka” ja naispuolisella sitten kuulemma ei (elokuvissa saatetaan ’opettaa’ naisen alapään olevan täysin tunnoton kivulle). Mutta kuten sanottua, naispuoliskoa ei arvostella toiminnallisin perustein kuten miestä. Siis ketään ei kiinnosta onko naisessa jotain ’heikkouksia’ vai ei koska itse asiassa koko naissukupuolen seksikkyys perustuu sirouteen ja pehmeyteen mitkä eivät ole ainakaan kovuuteen liitettäviä ominaisuuksia.
Sen sijaan miehellä on jo syntymätaakkana paineet olla kova ja purra hammasta kivun kanssa, omata tappelutaitoja ja lihaksia jne. (tämän merkitys vähenee iän karttuessa mutta sukupuoliero tässä kuitenkin on) ja ihmisillä sitten voi olla semmoinen omaa keksintöä oleva käsitys että mies ei saa olla millään tavalla herkkä eikä haavoittuvainen vaan pitää olla terästä joka sentti. Mutta miehuus määritellään suhteessa naiseuteen kun sukupuolia on vain kaksi ja mies on kuitenkin naiseen verrattuna kaiken kaikkiaan kovempaa tekoa. Isommat lihakset, paksummat luut, korkeampi kipukynnys jne. joten ei ole mielekästä tuijottaa muutamaan herkkään tuumaan miehen anatomiassa. Sitä paitsi sen lisäksi myös naisurheilijoilta edellytetään tai toivotaan alasuojia (jotka voivat suojata joko vulvaa yksistään tai sitä ja munasarjoja) monissa urheilulajeissa ja pitää kuitenkin ottaa huomioon että naiset tai tytöt kilpailevat toisia tyttöjä ja naisia vastaan jotka eivät jaksa heittää, taklata, lyödä ,potkaista jne. yhtä kovaa kuin pojat ja miehet.
Mutta siitä huolimatta tyttöjä ja naisia kannustetaan jossakin määrin median kautta halveksimaan ja murjomaan miehiä tai poikia ja vaikka ei niin tekisikään, mikään ei estä ottamasta ylimielistä ja halveksivaa, seksististä asennetta joka ei ole kovinkaan naisellista ja voi olla loukkaavaa. Yleisluonteiset ”minä annan turpaan,hihhii” jutut eivät ole yhtä loukkaavia kuin ”tsihhii,minä potkasen munille” jutut aivan kuten yleisesti katsotaan että naista rinnasta kouraiseminen on loukkaavampaa kuin olkapäästä tarttuminen, koska kyse on intiimimmästä alueesta ja lainsäädäntö katsoo ihmisen sukupuolista intimiteettiä loukkaavat teot rangaistavammaksi kuin ’tavallisen’ ahdistelun ja väkivallan. Silloin puhutaan seksuaalisesta väkivallasta. Eikä siinä tarvitse välttämättä olla kysymys seksuaalisuudesta tekijälle itselleen aivan kuten sanotaan usein ettei raiskauksessa ole kyse seksistä (vaikka sen väitteen voikin kiistää) mutta se kuitenkin rampauttaa uhria seksuaalisella tavalla.
Siis machoilla voi eikä luultavasti naispuolisena joudu kuitenkaan todistamaan kovuuttaan.
Sen voisi paremmin ymmärtää jos naisilla tai tytöillä olisi oikeasti paineita olla fyysisesti samanveroisia miesten ja poikien kanssa mutta näin ei tietääkseni ole. On totta että jotkut miehet halveksivat esim. naisten jääkiekkoa tai jalkapalloa mutta parinvalinnassa sekä yleisesti naiselta ei vaadita mitään kovuutta ja kovistelua vaan luontainen, kiltti olemus riittää ja toimiikin paremmin. Sitä paitsi objektiivisesti ajatellen naiset saavat saman tunnustuksen (esim. kultamitali) vähäisemmästä työstä kuin miehet, koska he kilpailevat toisia naisia vastaan ja heidän ei tarvitse esimerkiksi nostaa yhtä paljon painoa tai hypätä yhtä korkealle. Sen lisäksi urheilussa tai muussa mittelössä naiselle tai tytölle häviävää miestä tai poikaa voidaan pitää naurunaiheena. Naiset voivat machoilla ja jos he häviävät, heillä on vielä naisellinen arvokkuutensa ja jos he voittavat, heidät sitten nostetaan jalustalle miehiä parempina.
-
Täytyy pitää mielessä että perinteisesti naisten miehiin kohdistama ihailu ja kunnioitus on osittain liittynyt miesten voimakkuuteen ja rohkeuteen ja kykyyn suojella naisia. Voi siis ymmärtää jos miespuolista ahdistaa jos tämä asia viedään häneltä. Esim. 16-vuotias Sami bodaa kymmenen vuotta niska limassa (osittain tehdäkseen vaikutuksen tyttöihin) ja samalla 16-vuotias Sanni katselee telkkarista jotain ”Charlien Enkelit” tyyppistä ohjelmaa missä naiset hakkaavat puolta isompia miehiä ja välillä vyön allekkin ja tämän jälkeen naureskelee 120-kiloiselle mutta kapeavyötäröiselle Samille ja Samin saavutuksille. Se nyt on vähän sama kuin Sami laittaisi peruukin ja meikkiä naaman ja sanoisi olevansa Sannia kauniimpi. Mutta pojille ei toistaiseksi tietääkseni opeteta tällaista. Sisimmässään Sanni ehkä kunnioittaa Samia mutta Sanni ei pysty täysin torjumaan mielestään hänen egoaan hivelevää ’koulutusta’ jolle tv yms. on hänet altistanut ja Sami harmittaa.
Ja vielä nopeasti tuohon ”huono suunnittelu” asiaan. Vähemmän väkivaltaisessa maailmassa ja maailmassa missä miesten kehoja ei syynättäisi ’vikojen’ varalta miehen kovan roolin varjolla tuollaista asiaa nyt ei välttämättä hirveästi mietittäisi. Kivesten sijainti ulkopuolella esim. helpottaa syövän toteamista ja vammat ovat loppujen lopuksi melko epätavallisia. - okkeyyyy
Barry Burton kirjoitti:
a myös oikeassa elämässä ja pitämään poikia/miehiä naurettavina koska heillä on ”arka paikka” ja naispuolisella sitten kuulemma ei (elokuvissa saatetaan ’opettaa’ naisen alapään olevan täysin tunnoton kivulle). Mutta kuten sanottua, naispuoliskoa ei arvostella toiminnallisin perustein kuten miestä. Siis ketään ei kiinnosta onko naisessa jotain ’heikkouksia’ vai ei koska itse asiassa koko naissukupuolen seksikkyys perustuu sirouteen ja pehmeyteen mitkä eivät ole ainakaan kovuuteen liitettäviä ominaisuuksia.
Sen sijaan miehellä on jo syntymätaakkana paineet olla kova ja purra hammasta kivun kanssa, omata tappelutaitoja ja lihaksia jne. (tämän merkitys vähenee iän karttuessa mutta sukupuoliero tässä kuitenkin on) ja ihmisillä sitten voi olla semmoinen omaa keksintöä oleva käsitys että mies ei saa olla millään tavalla herkkä eikä haavoittuvainen vaan pitää olla terästä joka sentti. Mutta miehuus määritellään suhteessa naiseuteen kun sukupuolia on vain kaksi ja mies on kuitenkin naiseen verrattuna kaiken kaikkiaan kovempaa tekoa. Isommat lihakset, paksummat luut, korkeampi kipukynnys jne. joten ei ole mielekästä tuijottaa muutamaan herkkään tuumaan miehen anatomiassa. Sitä paitsi sen lisäksi myös naisurheilijoilta edellytetään tai toivotaan alasuojia (jotka voivat suojata joko vulvaa yksistään tai sitä ja munasarjoja) monissa urheilulajeissa ja pitää kuitenkin ottaa huomioon että naiset tai tytöt kilpailevat toisia tyttöjä ja naisia vastaan jotka eivät jaksa heittää, taklata, lyödä ,potkaista jne. yhtä kovaa kuin pojat ja miehet.
Mutta siitä huolimatta tyttöjä ja naisia kannustetaan jossakin määrin median kautta halveksimaan ja murjomaan miehiä tai poikia ja vaikka ei niin tekisikään, mikään ei estä ottamasta ylimielistä ja halveksivaa, seksististä asennetta joka ei ole kovinkaan naisellista ja voi olla loukkaavaa. Yleisluonteiset ”minä annan turpaan,hihhii” jutut eivät ole yhtä loukkaavia kuin ”tsihhii,minä potkasen munille” jutut aivan kuten yleisesti katsotaan että naista rinnasta kouraiseminen on loukkaavampaa kuin olkapäästä tarttuminen, koska kyse on intiimimmästä alueesta ja lainsäädäntö katsoo ihmisen sukupuolista intimiteettiä loukkaavat teot rangaistavammaksi kuin ’tavallisen’ ahdistelun ja väkivallan. Silloin puhutaan seksuaalisesta väkivallasta. Eikä siinä tarvitse välttämättä olla kysymys seksuaalisuudesta tekijälle itselleen aivan kuten sanotaan usein ettei raiskauksessa ole kyse seksistä (vaikka sen väitteen voikin kiistää) mutta se kuitenkin rampauttaa uhria seksuaalisella tavalla.
Siis machoilla voi eikä luultavasti naispuolisena joudu kuitenkaan todistamaan kovuuttaan.
Sen voisi paremmin ymmärtää jos naisilla tai tytöillä olisi oikeasti paineita olla fyysisesti samanveroisia miesten ja poikien kanssa mutta näin ei tietääkseni ole. On totta että jotkut miehet halveksivat esim. naisten jääkiekkoa tai jalkapalloa mutta parinvalinnassa sekä yleisesti naiselta ei vaadita mitään kovuutta ja kovistelua vaan luontainen, kiltti olemus riittää ja toimiikin paremmin. Sitä paitsi objektiivisesti ajatellen naiset saavat saman tunnustuksen (esim. kultamitali) vähäisemmästä työstä kuin miehet, koska he kilpailevat toisia naisia vastaan ja heidän ei tarvitse esimerkiksi nostaa yhtä paljon painoa tai hypätä yhtä korkealle. Sen lisäksi urheilussa tai muussa mittelössä naiselle tai tytölle häviävää miestä tai poikaa voidaan pitää naurunaiheena. Naiset voivat machoilla ja jos he häviävät, heillä on vielä naisellinen arvokkuutensa ja jos he voittavat, heidät sitten nostetaan jalustalle miehiä parempina.
-
Täytyy pitää mielessä että perinteisesti naisten miehiin kohdistama ihailu ja kunnioitus on osittain liittynyt miesten voimakkuuteen ja rohkeuteen ja kykyyn suojella naisia. Voi siis ymmärtää jos miespuolista ahdistaa jos tämä asia viedään häneltä. Esim. 16-vuotias Sami bodaa kymmenen vuotta niska limassa (osittain tehdäkseen vaikutuksen tyttöihin) ja samalla 16-vuotias Sanni katselee telkkarista jotain ”Charlien Enkelit” tyyppistä ohjelmaa missä naiset hakkaavat puolta isompia miehiä ja välillä vyön allekkin ja tämän jälkeen naureskelee 120-kiloiselle mutta kapeavyötäröiselle Samille ja Samin saavutuksille. Se nyt on vähän sama kuin Sami laittaisi peruukin ja meikkiä naaman ja sanoisi olevansa Sannia kauniimpi. Mutta pojille ei toistaiseksi tietääkseni opeteta tällaista. Sisimmässään Sanni ehkä kunnioittaa Samia mutta Sanni ei pysty täysin torjumaan mielestään hänen egoaan hivelevää ’koulutusta’ jolle tv yms. on hänet altistanut ja Sami harmittaa.
Ja vielä nopeasti tuohon ”huono suunnittelu” asiaan. Vähemmän väkivaltaisessa maailmassa ja maailmassa missä miesten kehoja ei syynättäisi ’vikojen’ varalta miehen kovan roolin varjolla tuollaista asiaa nyt ei välttämättä hirveästi mietittäisi. Kivesten sijainti ulkopuolella esim. helpottaa syövän toteamista ja vammat ovat loppujen lopuksi melko epätavallisia.haha melkee luinki ton koko jutun xD
- lukenu ku
okkeyyyy kirjoitti:
haha melkee luinki ton koko jutun xD
siel oli yhdys sanoi
- sadifo
tl;dr
mee pois
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455010Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1121580Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481149- 131063
Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella10101981-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome17997Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy75950Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v2852Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah57759Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27713