"Miksi ruusuja bussiliikenteelle?
Turun Sanomat 6.8 2009 02:32:23
TS:n Mielipiteet-osastossa 1.8. tarjottiin ruusuja Turun bussiliikenteelle. Johtaja Sirkka Kortteelle on hyvä tarjota ruusuja, mutta turkulaisissa busseissa olevista mainoksista vastaaville ei. Tässä tarkoitan tekstiä: ”Iloitse elämästäsi kuin se olisi ainoa. Koska se on.”
Tekstissä on räikeä virhe, sillä se kieltää iankaikkisen elämän olemassaolon. Tämä on luvattu meille tietyin ehdoin erittäin selvästi Isossa Kirjassa. Sitä ei voi tieteellisesti todistaa kuten ei iankaikkisen elämän puuttumistakaan. Se on uskon asia.
Lopputentissä ei riitä, että uskoo Jumalan olemassaoloon.
Riittääkö elämiseen, jos uskoo ruoan olemassaoloon, mutta ei syö sitä?
Meille on luvattu, että etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. On kuitenkin etsittävä oikeasta paikasta ja oikealla tavalla, jotta ei kävisi kuten eräälle humalaiselle. Hän konttasi pimeällä lätäkössä lyhtypylvään juurella. Siihen tuli poliisi ja kysyi: ”Mitä Te etsitte?” Humalainen vastasi: ”Etsin pudottamaani lompakkoa.” Poliisi jatkoi: ”Pudotitteko Te sen siihen?” Humalainen: ”En, mutta tässä on hyvä hakea, kun tässä on valoa.”
Oikea paikka on tärkeämpi kuin hakemisen helppous.
Totuuden puolustaja"
http://www.ts.fi/online/mielipiteet/lukijoilta/65670.html
- Mitä tuosta oikein pitäisi ajatella? Nimimerkki ei oikein osu yksiin sen kanssa, että hän väittää ikuisen elämän olevan totta, koska raamatussa niin sanotaan. Ja kuitenkin hän myöntää, että se on uskon asia.
Mutta hyvä että keskustelu jatkuu. Kymppitonnilla kuukausien keskustelua bussikampanjasta. Ei ollenkaan hassummin.
Keskustelu bussikampanjasta jatkuu
40
420
Vastaukset
hihuthan usein muistavat mainita, miten Vaparit ovat aloittaneet tällaisen "kalliin" kampanjan ja "rahan voimalla haluavat tuhota ihmisten ainoan turvan" ynnä muuta paskaa. Itse asiassa helvetin pienellä summalla, jossa yksittäisten lahjoittajien osuus on mitätön, tuli todella paljon medianäkyvyyttä. Kampanja oli varmaan kymmeniä kertoja kustannustehokkaampi kuin kirkon mainoskampanjat.
"- Mitä tuosta oikein pitäisi ajatella? Nimimerkki ei oikein osu yksiin sen kanssa, että hän väittää ikuisen elämän olevan totta, koska raamatussa niin sanotaan. Ja kuitenkin hän myöntää, että se on uskon asia."
Hihulla on eksynyt päähän vaihteeksi järkevä ajatus, mutta se koettaa kiemurrella ulos siitä? "Mut on se paimenten iltanuotiotarinakokoelma kummiskin totta. Minä TIEDÄN, en tarvitse todisteita."- Kössönöm
Olisikin mielenkiintoista tietää mikä on kirkon mainosbudjetti ja mitä nämä yksittäiset kirkon kampanjat ovat mahtaneet maksaa. Ei mainostoimiston käyttäminen halpaa touhua ole. Täällä taisi olla joku mainoalan mies. Ehkä hän tietää...
Tuosta mielipidekirjoituksesta vielä. Tuo kohta jäi minulle epäselväksi: "Lopputentissä ei riitä, että uskoo Jumalan olemassaoloon."
Eikö se nyt sitten enää riitäkään? Tähän asti ne toitottaneet, että usko jumalaan pelastaa.
Onneksi olen ateisti. Kössönöm kirjoitti:
Olisikin mielenkiintoista tietää mikä on kirkon mainosbudjetti ja mitä nämä yksittäiset kirkon kampanjat ovat mahtaneet maksaa. Ei mainostoimiston käyttäminen halpaa touhua ole. Täällä taisi olla joku mainoalan mies. Ehkä hän tietää...
Tuosta mielipidekirjoituksesta vielä. Tuo kohta jäi minulle epäselväksi: "Lopputentissä ei riitä, että uskoo Jumalan olemassaoloon."
Eikö se nyt sitten enää riitäkään? Tähän asti ne toitottaneet, että usko jumalaan pelastaa.
Onneksi olen ateisti.Kirjoitusta lukiessa tulee mieleen lähinnä säälin tunteet tuota ihmistä kohtaan. Vertaus lomakon hukanneesta miehestä on erittäin ontuva. Kumpi asia on mielestänne "etsimistä helpoimmasta paikasta"? Sekö että antaa kaikille asioille automaattisesti vastauksia "tutkimattomat on herran tiet", "se on jumalan tahto", "jumala loi kaiken" jnejne. Vai se, että tutkii, kyseenalaistaa ja muodostaa uusia vaihtoehtoja ympärillämme olevista todellisista asioista? Jälkimmäinen vaatii suunnatonta ponnistelua ja vaivaa. Ensimmäinen vaihtoehto pelkkää uskoa.
Kössönöm kirjoitti:
Olisikin mielenkiintoista tietää mikä on kirkon mainosbudjetti ja mitä nämä yksittäiset kirkon kampanjat ovat mahtaneet maksaa. Ei mainostoimiston käyttäminen halpaa touhua ole. Täällä taisi olla joku mainoalan mies. Ehkä hän tietää...
Tuosta mielipidekirjoituksesta vielä. Tuo kohta jäi minulle epäselväksi: "Lopputentissä ei riitä, että uskoo Jumalan olemassaoloon."
Eikö se nyt sitten enää riitäkään? Tähän asti ne toitottaneet, että usko jumalaan pelastaa.
Onneksi olen ateisti.Tulkitsen sen niin, että pelkkä uskominen psykopaatti-Jahvetin olemassaolemiseen ei riitä, vaan sen edessä täytyy lisäksi nöyristellä ja voivottaa syntisyyttään. Muuten Jahve hirmustuu ja heittää pannulle paistumaan. Siis suoraselkäisellä ja moraalisella ihmisellä ei ole pelastumisen mahdollisuutta, koska hän ei ruoskisi itseään, vaan tekisi Jahvelle pari tiukkaa kysymystä tämän luonnehäiriöistä viimeisellä tuomiolla. :)
- Kössönöm
KeljuKooKojootti kirjoitti:
Kirjoitusta lukiessa tulee mieleen lähinnä säälin tunteet tuota ihmistä kohtaan. Vertaus lomakon hukanneesta miehestä on erittäin ontuva. Kumpi asia on mielestänne "etsimistä helpoimmasta paikasta"? Sekö että antaa kaikille asioille automaattisesti vastauksia "tutkimattomat on herran tiet", "se on jumalan tahto", "jumala loi kaiken" jnejne. Vai se, että tutkii, kyseenalaistaa ja muodostaa uusia vaihtoehtoja ympärillämme olevista todellisista asioista? Jälkimmäinen vaatii suunnatonta ponnistelua ja vaivaa. Ensimmäinen vaihtoehto pelkkää uskoa.
Uskovaiset väittävät etsivänsä jumalaa, vaikka se jumalan idea on jo heidän päässään.
Onkin sitten eri asia miten he raamattua tulkitsevat. Sieltä haetaan jakeita omien mielipiteitten tukemiseksi. Se on sitä käytännöllistä rusinapullateologiaa. - Kössönöm
Aatami9 kirjoitti:
Tulkitsen sen niin, että pelkkä uskominen psykopaatti-Jahvetin olemassaolemiseen ei riitä, vaan sen edessä täytyy lisäksi nöyristellä ja voivottaa syntisyyttään. Muuten Jahve hirmustuu ja heittää pannulle paistumaan. Siis suoraselkäisellä ja moraalisella ihmisellä ei ole pelastumisen mahdollisuutta, koska hän ei ruoskisi itseään, vaan tekisi Jahvelle pari tiukkaa kysymystä tämän luonnehäiriöistä viimeisellä tuomiolla. :)
hän ei selventänyt mikä sitten riittäisi jos ei usko jumalaan.
Hän kirjoitti myös:
"Tekstissä on räikeä virhe, sillä se kieltää iankaikkisen elämän olemassaolon. Tämä on luvattu meille tietyin ehdoin erittäin selvästi Isossa Kirjassa."
- Tuo "tietyin ehdoin" on aika hauska tapa ilmaista, että jos ette usko jumalaan niin teille tapahtuu kamalia. Kössönöm kirjoitti:
hän ei selventänyt mikä sitten riittäisi jos ei usko jumalaan.
Hän kirjoitti myös:
"Tekstissä on räikeä virhe, sillä se kieltää iankaikkisen elämän olemassaolon. Tämä on luvattu meille tietyin ehdoin erittäin selvästi Isossa Kirjassa."
- Tuo "tietyin ehdoin" on aika hauska tapa ilmaista, että jos ette usko jumalaan niin teille tapahtuu kamalia.Kirjasta luin, joten sen täytyy olla totta!? Usko painettuun sanaan on kova. Tuohan se on krisselien lempiteesejä: Raamatussa sanotaan niin, ja Raamattu on Jumalan sanaa. Ai miksikö? No kun Raamatussa sanotaan niin. Ei kai Jumala valhetelisi. :)
Tässäpä "Iso Kirja":
http://img3.imageshack.us/img3/1024/varoitusraamattu.jpg- Kössönöm
Aatami9 kirjoitti:
Kirjasta luin, joten sen täytyy olla totta!? Usko painettuun sanaan on kova. Tuohan se on krisselien lempiteesejä: Raamatussa sanotaan niin, ja Raamattu on Jumalan sanaa. Ai miksikö? No kun Raamatussa sanotaan niin. Ei kai Jumala valhetelisi. :)
Tässäpä "Iso Kirja":
http://img3.imageshack.us/img3/1024/varoitusraamattu.jpgPitäisikö ehdottaa Liisa Hyssälälle, että tuollainen varoitusteksti olisi mitä pikimmin saatava piplioitten kansiin?
Kössönöm kirjoitti:
Pitäisikö ehdottaa Liisa Hyssälälle, että tuollainen varoitusteksti olisi mitä pikimmin saatava piplioitten kansiin?
kuin varoitustarrat tupakka-askeissa. Kumpaakin käyttäessä ottaa tietoisen riskin, joka saattaa realisoitua tai olla realisoitumatta.
Aatami9 kirjoitti:
Kirjasta luin, joten sen täytyy olla totta!? Usko painettuun sanaan on kova. Tuohan se on krisselien lempiteesejä: Raamatussa sanotaan niin, ja Raamattu on Jumalan sanaa. Ai miksikö? No kun Raamatussa sanotaan niin. Ei kai Jumala valhetelisi. :)
Tässäpä "Iso Kirja":
http://img3.imageshack.us/img3/1024/varoitusraamattu.jpgYksi esimerkki käymästäni keskustelusta erään tuttavani kanssa:
Minä:
"Uskotko tosiaan, että raamattu tarjoaa parempaa tietoa kuin luonnontieteet ja tutkimus?"
Hän:
"Uskon"
Mitäs tuohon enää voit sanoa?KeljuKooKojootti kirjoitti:
Yksi esimerkki käymästäni keskustelusta erään tuttavani kanssa:
Minä:
"Uskotko tosiaan, että raamattu tarjoaa parempaa tietoa kuin luonnontieteet ja tutkimus?"
Hän:
"Uskon"
Mitäs tuohon enää voit sanoa?usein protestoivat sitä, jos heitä kutsutaan vajakeiksi tms. No en pidä jokaista teistiä vajakkina, muttas tuon kuvaamasi kaltaisissa tilanteissa termi on ihan perusteltu. Jos pitää Raamattua kirjaimellisena totuutena, niin silloin selvästi pelaa vajaalla pakalla. Hissi ei käy yläkerrassa asti.
- konna
KeljuKooKojootti kirjoitti:
Yksi esimerkki käymästäni keskustelusta erään tuttavani kanssa:
Minä:
"Uskotko tosiaan, että raamattu tarjoaa parempaa tietoa kuin luonnontieteet ja tutkimus?"
Hän:
"Uskon"
Mitäs tuohon enää voit sanoa?todella jättäisi esim. lääkärin määräämät lääkkeet ottamatta ja uskoisi vain raamatun parantavaan voimaan, kun on kipeenä, niin voisin uskoa puheitansa.
Mutta eihän asia niin mene, vaan hän heittää ne tieteen aikaansaamat tabut huiviinsa, mutta ansio paranemisesta menee silti henkiolennolle, eikä sille, kenelle se ansio kuuluisi.
Hihhulismi on mentaalisairaus, jota yhteiskunta valitettavasti tukee. - Kössönöm
konna kirjoitti:
todella jättäisi esim. lääkärin määräämät lääkkeet ottamatta ja uskoisi vain raamatun parantavaan voimaan, kun on kipeenä, niin voisin uskoa puheitansa.
Mutta eihän asia niin mene, vaan hän heittää ne tieteen aikaansaamat tabut huiviinsa, mutta ansio paranemisesta menee silti henkiolennolle, eikä sille, kenelle se ansio kuuluisi.
Hihhulismi on mentaalisairaus, jota yhteiskunta valitettavasti tukee."Hihhulismi on mentaalisairaus, jota yhteiskunta valitettavasti tukee."
- Mitä se kertoo tästä yhteiskunnasta? Kun asiaa ihan perusteellisesti ajattelee, niin miten kummassa voi olla niin, että valtiovalta lainsäädännöllä tukee uskomuksia, kuten se nyt tekee? Ei siinä ole mitään järkeä!
Just äsken juttelin kaverin kanssa tulossa olevasta yleisötilaisuudesta jonka teemana kai on Riippuvuudesta toiseen, auttaako jumalusko päihderiippuvuuteen..
Tai jotain sellaista siinä ainakin kuulemma on ideana. - konna
Kössönöm kirjoitti:
"Hihhulismi on mentaalisairaus, jota yhteiskunta valitettavasti tukee."
- Mitä se kertoo tästä yhteiskunnasta? Kun asiaa ihan perusteellisesti ajattelee, niin miten kummassa voi olla niin, että valtiovalta lainsäädännöllä tukee uskomuksia, kuten se nyt tekee? Ei siinä ole mitään järkeä!
Just äsken juttelin kaverin kanssa tulossa olevasta yleisötilaisuudesta jonka teemana kai on Riippuvuudesta toiseen, auttaako jumalusko päihderiippuvuuteen..
Tai jotain sellaista siinä ainakin kuulemma on ideana.tuolla hihhuloimisella, siinä kait se suurin syy. Kun ollaan demokratiassa, niin kansanedustajatkaan eivät uskalla säätää lakeja, jotka saattaisivat suututtaa suurta osaa väestöstä. Vaikka harva niistä varmaan tuohon krisselismiin oikeasti uskoo.
Lasten kasvattaminen tähän omaan oppiin pitää sitten pyörän pyörimässä sukupolvelta toiselle. Vaikka jokaisen ajattelevan yksilön pitäisi nyt tajuta edes sen verran, ettei kirkko toimi omien oppiensa mukaan.
Mielenkiintoista on, kuinka uskonnon opetuksessa onnistutaan häivyttämään kristinuskon lieveilmiöt jonnekkin näkymättömiin. Raamatusta luetaan vain sopivia kohtia ja ristiretket kuitataan ohimennen sanotussa sivulauseessa.
Riippuvuudesta toiseen vaikuttaa ihan hyvältä yleisötilaisuuden aiheelta. Saman voisi otsikoida myös niin, että onko paheiden summa aina tosiaan vakio? - Kössönöm
konna kirjoitti:
tuolla hihhuloimisella, siinä kait se suurin syy. Kun ollaan demokratiassa, niin kansanedustajatkaan eivät uskalla säätää lakeja, jotka saattaisivat suututtaa suurta osaa väestöstä. Vaikka harva niistä varmaan tuohon krisselismiin oikeasti uskoo.
Lasten kasvattaminen tähän omaan oppiin pitää sitten pyörän pyörimässä sukupolvelta toiselle. Vaikka jokaisen ajattelevan yksilön pitäisi nyt tajuta edes sen verran, ettei kirkko toimi omien oppiensa mukaan.
Mielenkiintoista on, kuinka uskonnon opetuksessa onnistutaan häivyttämään kristinuskon lieveilmiöt jonnekkin näkymättömiin. Raamatusta luetaan vain sopivia kohtia ja ristiretket kuitataan ohimennen sanotussa sivulauseessa.
Riippuvuudesta toiseen vaikuttaa ihan hyvältä yleisötilaisuuden aiheelta. Saman voisi otsikoida myös niin, että onko paheiden summa aina tosiaan vakio?perkele, kun suuttuu, niin kroppa reagoi.
"Kun ollaan demokratiassa, niin kansanedustajatkaan eivät uskalla säätää lakeja, jotka saattaisivat suututtaa suurta osaa väestöstä."
- Tuo on kansanedustajilta virhearvio. Ne luulevat tietävänsä mitä äänestäjät ajattelevat ja ovat kyllä ihan väärässä.
Joillekin saattoi tulla yllätyksenä se, että homoperheitten sisäinen adoptio meni läpi ja täytyy myöntää, että itsekin olin hieman hämmästynyt siitä, että se noin selvästi läpi meni.
Sinne pitäisi nyt saada joku lakiesitys valtion ja kirkon erosta ja tosiaan lobata sen asian puolesta. Luulenpa, että suurinta osaa kansaa ei juurikaan kiinnosta koko kirkkoinstituutio tai eivät edes tiedä mistä koko touhussa on kyse.
Tuo: "onko paheiden summa aina vakio", voisi olla todella mainio alaotsikko:) Aatami9 kirjoitti:
Kirjasta luin, joten sen täytyy olla totta!? Usko painettuun sanaan on kova. Tuohan se on krisselien lempiteesejä: Raamatussa sanotaan niin, ja Raamattu on Jumalan sanaa. Ai miksikö? No kun Raamatussa sanotaan niin. Ei kai Jumala valhetelisi. :)
Tässäpä "Iso Kirja":
http://img3.imageshack.us/img3/1024/varoitusraamattu.jpgEikös sivusta pitäisi olla noin 75% peitossa? Mutta sitä olisi kyllä hyvä jatkaa jokaiselle sivulle eikä vain päälikanteen.
No ei vaineskaan. Ei kirjoja saa sensuroida. Ei ne asiat kirjoja polttamalla tai sensuroimalla parane vaan ihmisiä opettamalla ja tuomalla järjen valoa hölmöläisten maalattiaisiin savupirtteihin.- ...jotain
Kössönöm kirjoitti:
Olisikin mielenkiintoista tietää mikä on kirkon mainosbudjetti ja mitä nämä yksittäiset kirkon kampanjat ovat mahtaneet maksaa. Ei mainostoimiston käyttäminen halpaa touhua ole. Täällä taisi olla joku mainoalan mies. Ehkä hän tietää...
Tuosta mielipidekirjoituksesta vielä. Tuo kohta jäi minulle epäselväksi: "Lopputentissä ei riitä, että uskoo Jumalan olemassaoloon."
Eikö se nyt sitten enää riitäkään? Tähän asti ne toitottaneet, että usko jumalaan pelastaa.
Onneksi olen ateisti.lukuja kirkon yhden kampanjan kuluista. Mitä se kaikkeen mainontaansa käyttää, niin mistä senkin tiedon osaisi hakea?
"Helsingin seurakunnilla hätkähdyttävä mainoskampanja
Usko toivo rakkaus -kampanja jatkuu kolme vuotta. Tänä jouluna on teemana usko, pääsiäisenä 2008 on vuorossa toivo ja jouluna 2008 rakkaus. Vuonna 2009 kaikki kolme käsitettä ovat esillä yhdessä. Kampanjan mainosbudjetti on 900 000 euroa."
http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=3575&Itemid=38
Että ei senteillä pelata, ei. - ja
...jotain kirjoitti:
lukuja kirkon yhden kampanjan kuluista. Mitä se kaikkeen mainontaansa käyttää, niin mistä senkin tiedon osaisi hakea?
"Helsingin seurakunnilla hätkähdyttävä mainoskampanja
Usko toivo rakkaus -kampanja jatkuu kolme vuotta. Tänä jouluna on teemana usko, pääsiäisenä 2008 on vuorossa toivo ja jouluna 2008 rakkaus. Vuonna 2009 kaikki kolme käsitettä ovat esillä yhdessä. Kampanjan mainosbudjetti on 900 000 euroa."
http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=3575&Itemid=38
Että ei senteillä pelata, ei.kirkko vaati (ja myös sai) lisää rahaa valtiolta, kun sen saama yhteisövero-osuus pieneni laman takia.
Noilla ei ole mitään moraalia. Joihinkin mainoskampanjoihin on laittaa tuollaisia summia ja sitten valitetaan rahapulaa! - ...
...jotain kirjoitti:
lukuja kirkon yhden kampanjan kuluista. Mitä se kaikkeen mainontaansa käyttää, niin mistä senkin tiedon osaisi hakea?
"Helsingin seurakunnilla hätkähdyttävä mainoskampanja
Usko toivo rakkaus -kampanja jatkuu kolme vuotta. Tänä jouluna on teemana usko, pääsiäisenä 2008 on vuorossa toivo ja jouluna 2008 rakkaus. Vuonna 2009 kaikki kolme käsitettä ovat esillä yhdessä. Kampanjan mainosbudjetti on 900 000 euroa."
http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=3575&Itemid=38
Että ei senteillä pelata, ei.Vieläkö kirkolla on yhtä massiivisia mainoskampanjoita. Tai yhtä kalliita?
- ???
Kyllä on omituiseksi mennyt touhu, jos suututaan siitä, että kehotetaan nauttimaan elämästä.
Tuon kirjoittajan kannattaisi ehkä ottaa yhteyttä opetusministeriöön, jotta sieltä voitaisiin kertoa hänelle mitä lapsille koulussa biologiantunneilla opetetaan. Omista kouluvuosistani on jo aikaa, mutta ei silloin ainakaan puhuttu ikuisesta elämästä yhtään mitään. Paitsi tietysti uskonnontunneilla, mutta se on toinen juttu.- Kössönöm
En ole ainakaan kuullut, että kukaan näistä bussikampanjan kritisoijista olisi valittanut peruskoulun biologian opetuksesta. Jos ei nyt Tapio Puolimatkaa lasketa.
- panteisti
...ennen kaikkea sitä, että kristityt määrittelevät tuon ikuisen elämän olevan jotakin mikä saavutetaan uskomalla kritiikittömästi epälooginen tarina ja joka kuuluu vain heille.
Ok, ikuisen elämän olemattomuutta on mahdoton todistaa. Niin on sen olemassaoloakin. Kuitenkin he olettavat että huutamalla omien jumaluuksiensa perään he saavuttavat tuon tilan.
Luuk. 6:46
"Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?"
Itse kampanjalla on kuitenkin näköjään ollut ihan hyvä vaikutus kristittyihin. Niitäkin meinaan löytyy jotka ovat alkaneet miettiä uudelleen mikä se jumala oikeastaan on. Ehkäpä edes osa niistä tajuaa olemassaolon perustuvat ihan vaan itseensä eikä näkymättömiin henkilöihin, vaikka sitä (olemassaoloa) sanoisi jumalaksi."Ok, ikuisen elämän olemattomuutta on mahdoton todistaa."
No eipä nyt heittäydytä oraviksi ajotielle.
Jos joku kuolee ei hänellä ole ikuista elämää koska hän kuoli. Case closed. MOT.- panteisti ei kirj.
MetaTenkka kirjoitti:
"Ok, ikuisen elämän olemattomuutta on mahdoton todistaa."
No eipä nyt heittäydytä oraviksi ajotielle.
Jos joku kuolee ei hänellä ole ikuista elämää koska hän kuoli. Case closed. MOT.Osoita jokin konkreettinen todiste siitä ettei jokin kuolematon sielu jatkanut olemassaoloaan.
En usko että yksikään taivasta saarnaava uskis tulee kuolemansa jälkeen päätymään muualle kuin matojen ruuaksi (tuhkaksi, kalojen ruuaksi, jotakin), mutta konkreettisia todisteita on mahdoton esittää.
Miksi ateisti heittäytyy perusteluissaan uskiksen tasolle? >_ - konna
panteisti ei kirj. kirjoitti:
Osoita jokin konkreettinen todiste siitä ettei jokin kuolematon sielu jatkanut olemassaoloaan.
En usko että yksikään taivasta saarnaava uskis tulee kuolemansa jälkeen päätymään muualle kuin matojen ruuaksi (tuhkaksi, kalojen ruuaksi, jotakin), mutta konkreettisia todisteita on mahdoton esittää.
Miksi ateisti heittäytyy perusteluissaan uskiksen tasolle? >_simuloida kalauttamalla itseltään tajun kankaalle vaikka moneksi päiväksi. Niin ne vain päivät kuluvat ihan huomaamatta. Ei liihoittele sielut missään, eikä ole sen kummemmin uniakaan.
Kuinka sitten, jos aivot ovat kokonaan tuhoutuneet, niin siitä muka syntyisi jotain?
Mutta saahan sitä tietenkin kuvitella kaikenlaista, jos siltä tuntuu. Aika harva vaan edes muistaa itse sen minuutensa tai sielunsa syntyhetkiäkään.
- sitä
näyttää mahtuvan joukkoon. Miksi ihmiset ovat niin tyhmiä? Tuokin nyt selittää, että koska ikuinen elämä on luvattu Isossa Kirjassa, niin sen täytyy olla totta.
Tuollaiset ovat varmaan helppo nakki jollekin pölynimurikauppiaalle.- Kössönöm
Joskus 1990-luvulla appi osti pölynimurikauppiaalta toista tonnia maksavan imurin. Ja hän oli sentään ateisti:)
- Morze
Bussissa teksi:
Jumalaa on tuskin olemassa
lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä.
Kukas tuon keksi? Raamatussa on kirjoitettu jo ajat sitten:
Matt. 6:34
Älkää siis huolehtiko huomispäivästä, se pitää kyllä itsestään huolen. Kullekin päivälle riittävät sen omat murheet.
Fil. 4:6
Älkää olko mistään huolissanne, vaan saattakaa aina se, mitä tarvitsette, rukoillen, anoen ja kiittäen Jumalan tietoon.
Joten wanha idea ;)- Kössönöm
"Älkää olko mistään huolissanne, vaan saattakaa aina se, mitä tarvitsette, rukoillen, anoen ja kiittäen Jumalan tietoon."
- Tuossahan väitetään, että jumala on olemassa. Aivan eri teksti kuin bussikampanjassa.
- k.a.n.a.e.m.o
En nyt varsinaisesti aio vastata sinulle Kössönöm, vaan tekstin kirjoittajalle. Toivon, että hän eksyy joskus lukemaan saamiaan kannanottoja kirjoitukseensa, vaikkapa (myös?) täältä.
Ensinnäkin on lähes halveksittavaa, että mikään kaikelle kansalle suunnattu lehti alentuu julkaisemaan mitään näin typerää ja lapsellista. Pistää miettimään mikä mahtaa olla toimituksen (päätoimittajan?) motiivina tällaista tehdessään.
Toisaalta taas on hienoa, että aiheesta on noussut se kaivattu Haloo. Tätä juttua kun on alkanut miettimään kampanjan myötä juuri se kohderyhmä, eli tavalliset uskovaiset. Noihin kirjoittajan kaltaisiin fundamentalisteihin ei tunnetusti pure yhtään mikään, joten heidät on viisainta jättää omaan karsinaansa kirkumaan tyhjäänsä.
Sitten itse tekstiin:
""Miksi ruusuja bussiliikenteelle?
Turun Sanomat 6.8 2009 02:32:23
TS:n Mielipiteet-osastossa 1.8. tarjottiin ruusuja Turun bussiliikenteelle. Johtaja Sirkka Kortteelle on hyvä tarjota ruusuja, mutta turkulaisissa busseissa olevista mainoksista vastaaville ei. Tässä tarkoitan tekstiä: ”Iloitse elämästäsi kuin se olisi ainoa. Koska se on.”
Tekstissä on räikeä virhe, sillä se kieltää iankaikkisen elämän olemassaolon.
- MIKÄÄN EI PUHU SEN PUOLESTA, ETTÄ IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ OLISI OLEMASSA. VETOAMINEN RAAMATTUUN ON KEHÄPÄÄTLEMÄSSÄ KIERTELYÄ, EIKÄ JOHDA MIHINKÄÄN.
"Tämä on luvattu meille tietyin ehdoin erittäin selvästi Isossa Kirjassa. Sitä ei voi tieteellisesti todistaa kuten ei iankaikkisen elämän puuttumistakaan. Se on uskon asia."
- IANKAIKKISEN ELÄMÄN PUUTTUMINEN EI OLE USKON ASIA. SE ON VARMAA TIETOA SIIHEN ASTI, KUNNES USKOVAISeT VOIVAT TODISTAA SEN OLEMASSA OLON.
Lopputentissä ei riitä, että uskoo Jumalan olemassaoloon.
Riittääkö elämiseen, jos uskoo ruoan olemassaoloon, mutta ei syö sitä?
Meille on luvattu, että etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. On kuitenkin etsittävä oikeasta paikasta ja oikealla tavalla, jotta ei kävisi kuten eräälle humalaiselle. Hän konttasi pimeällä lätäkössä lyhtypylvään juurella. Siihen tuli poliisi ja kysyi: ”Mitä Te etsitte?” Humalainen vastasi: ”Etsin pudottamaani lompakkoa.” Poliisi jatkoi: ”Pudotitteko Te sen siihen?” Humalainen: ”En, mutta tässä on hyvä hakea, kun tässä on valoa.”
Oikea paikka on tärkeämpi kuin hakemisen helppous.
Totuuden puolustaja"
- NÄIN PUHUVAT AINOASTAAN NE "AINOASSA OIKEASSA USKOSSA (tm)" OLEVAT HÖLMÖLÄISET JA PAHIMMAT RIITAPUKARIT MUIDEN LAHKOJEN KANSSA. HEILLÄ JOKAISELLA ON OMA OIKEA TAPANSA ETSIÄ JA SE MITÄ KIRJOITTAJA TÄSSÄ HAKEE, ON SAMA TAPA KUIN HÄNELLÄ ITSELLÄÄN: USKOA KRITIIKITTÖMÄSTI JA TÄYSIN KYSEENALAISTAMATTA VANHAA KIRJAA, JOKA ON TÄYNNÄ VIRHEITÄ, EPÄLOOGISTA JA RISTIRIITAISTA AIKANSA ELÄNYTTÄ "TIETOA" IHMISILTÄ, JOTKA TODISTETTAVASTI KÄYTTIVÄT AIKANAAN HUUMEITA SIINÄ MISSÄ NYKYAJAN UUS-PAKANA-SHAMANISTIT VETÄVÄT JOKO SIENIÄ, PILVEÄ TAI NÄÄNTYVÄT NÄLÄSSÄ VAIN SAADAKSEEN ITSENSÄ OLOTILAAN, JOSSA JUMALIA _TOTTAKAI_ MYÖS SAAVUTETAAN.
Pahoittelut isoilla kirjaimilla kirjoittamisesta. Koin tässä tapauksessa, että o parempi painottaa joka sanaa kunnollisesti, jos vaikka tuon teksin kirjoittaja sen eksyisi lukemaan. Uskovaisilla tuntuu se luetun ymmärtäminen olevan harmittavan monessa tapauksessa aika hukassa...joten ymmärtänette miksi näin järkeväksi "Huutaa".Vaikka Luojasi olitullut potkaisemaan sukukalleuksiisi, jäisit todennäköisesti itkemään siihen paikkaan. Villi arvaus, olethan vain materiasta synnytetty materialistunut, hohhoijaa..
- SuuriFanisi
tuonpuoleinen kirjoitti:
Vaikka Luojasi olitullut potkaisemaan sukukalleuksiisi, jäisit todennäköisesti itkemään siihen paikkaan. Villi arvaus, olethan vain materiasta synnytetty materialistunut, hohhoijaa..
Mulle riittää vaikka naapurin Jaska kävisi monottamassa kasseilleni niin kyllähän siinä itku pääsisi tältäkin pojalta.
Ja arvasit oikein, materialistina synnyin ja tulen kuolemaan, kiitosta vain. - näin on marjat
SuuriFanisi kirjoitti:
Mulle riittää vaikka naapurin Jaska kävisi monottamassa kasseilleni niin kyllähän siinä itku pääsisi tältäkin pojalta.
Ja arvasit oikein, materialistina synnyin ja tulen kuolemaan, kiitosta vain.Olen sitä mieltä, että jumala on omassa kropassasi ja jumalan olemus on kiinni siitä, mikä on maailmankatsomuksesi ja suhtautumisesi kaikkeen koko universaalissa. Ei ole mitään jumalaa itsesi ulkopuolella, on vain sinun omat aivosi.
- sfd 9y
ettei tuo tyyppi laittanut kirjoitukseensa omaa nimeään. Sen verran himmeetä tekstiä, ettei varmaan halunnut tuttavienkaan tietävän kirjoittajaa.
- dfvnäfb
"Lopputentissä ei riitä, että uskoo Jumalan olemassaoloon.
Riittääkö elämiseen, jos uskoo ruoan olemassaoloon, mutta ei syö sitä?"
Mikä lopputentti? Toinen lause on aivan järjetön. Mitä sillä on ollut tarkoitus sanoa? Voi vaan ihmetellä uskiksen aivotoimintaa. - tuon "Jumalaa"
sanan tilalle olisi laitettu "Allahia". "Allahia tuskin on olemassa jne."
Voi hitsi millanen kohu siitä olis aiheutunut! Syytöksiä rasismista, ääri-muslimien tappouhkauksia Vapaa-ajattelijoille jne.- että sellasta
Seurakunnat käyttävät puolet tuloistaan lapsi- ja nuorisotyöhön sekä hyväntekeväisyyteen kun taas vapaa-ajattelijat syytävät rahojaan turhanpäiväisiin bussikampanjoihin ja pornolehtien jakamisiin.
No, moraalinsa kullakin. - '''''''
että sellasta kirjoitti:
Seurakunnat käyttävät puolet tuloistaan lapsi- ja nuorisotyöhön sekä hyväntekeväisyyteen kun taas vapaa-ajattelijat syytävät rahojaan turhanpäiväisiin bussikampanjoihin ja pornolehtien jakamisiin.
No, moraalinsa kullakin.''Seurakunnat käyttävät puolet tuloistaan lapsi- ja nuorisotyöhön sekä hyväntekeväisyyteen''
Älä puhu paskaa. - HH
''''''' kirjoitti:
''Seurakunnat käyttävät puolet tuloistaan lapsi- ja nuorisotyöhön sekä hyväntekeväisyyteen''
Älä puhu paskaa.''Seurakunnat käyttävät puolet tuloistaan lapsi- ja nuorisotyöhön sekä hyväntekeväisyyteen''
Älä puhu ******.
Pitää paikkansa, palkatuilla henkilöillähän näitä pyöritettään ja kulut ovat huomattavat. - jep jep
HH kirjoitti:
''Seurakunnat käyttävät puolet tuloistaan lapsi- ja nuorisotyöhön sekä hyväntekeväisyyteen''
Älä puhu ******.
Pitää paikkansa, palkatuilla henkilöillähän näitä pyöritettään ja kulut ovat huomattavat."''Seurakunnat käyttävät puolet tuloistaan lapsi- ja nuorisotyöhön sekä hyväntekeväisyyteen''
Älä puhu ******.
Pitää paikkansa, palkatuilla henkilöillähän näitä pyöritettään ja kulut ovat huomattavat. "
kuitenkin, kun erojien myötä kirkolta alko rahat loppuun, lapsi- ja nuorisotyöhön sijoitettuja rahavaroja alettiin leikkaan... kertoo mikä on tärkeintä kirkolle
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama194919Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä543935Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve603513Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi942858On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole622698Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.732658Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä982634Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu1362397Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta572289Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl582084