Helsingin hiippakunnassa on matkapapin toimi, jonka toimialueena on ollut Turun seutu. Tointa on hoitanut viimeksi isä Petri Korhonen, joka valittiin syyskuussa Helsingin seurakunnan Espoon toimintakeskuksen papin toimeen. Hän on ollut lokakuun alusta saakka uudessa toimessaan.
Miten matkapapin toimen täyttämisen kanssa on? En ole Analogi-lehdestä enkä kirkon nettisivuilta huomannut, että toimi olisi pantu hakuun. Kuinka kauan voidaan pantata toimen hakuunpanoa? Kuka hoitaa sijaisuutta? Miten Turun pinta-alaltaan laaja seurakunta on pärjännyt tässä tilanteessa?
pappipulaako Hgin HPK:ssa?
outoa on
58
959
Vastaukset
- -----------------
Jos Kudjoi hoitaa Rauman palvelukset ja Durac Salon ja Turkuun kutsutaan vieraileva tähti, niin miksi pilata hyvä järjestely? Salossa on aina dikattu Duracia. En ymmärrä miksi matkapappia tarvittaisiin? Perinteisesti on
kirkkoherra hoitanut Turun palvelukset, mutta nykyään ei.- 12+5
Kirkkoherra toimitti eilenkin Turussa, samoin 1.joulupäivänä, 2. joulupäivänä Turussa toimitti isä Juhana Härkin. On reilua, kun nyt matkapappia ei vielä ole saatu, että kirkkoherra toimittaa muualla, silloin kun on onnistunut saamaan Turkuun jonkun esim.Helsingistä, niin ettei kauempaa tulevia avustajia laiteta kiertämään pitkin pitäjiä.
Matkapapin toimi oli haussa, mutta ketään hakijoista ei katsottu päteväksi.
Niin, ja kirkkoamme uhkaa todella pappispula, kun lukuisia pappeja on tullut eläkeikään, eikä uusia valmistu samaan tahtiin. Jotkut eläkeläispapit jaksavat vielä silloin tällöin auttaa, mutta eivät toki kaikki.
Sama eläkelöitymisvaihe on koko yhteiskunnassa. - kyseliäs
12+5 kirjoitti:
Kirkkoherra toimitti eilenkin Turussa, samoin 1.joulupäivänä, 2. joulupäivänä Turussa toimitti isä Juhana Härkin. On reilua, kun nyt matkapappia ei vielä ole saatu, että kirkkoherra toimittaa muualla, silloin kun on onnistunut saamaan Turkuun jonkun esim.Helsingistä, niin ettei kauempaa tulevia avustajia laiteta kiertämään pitkin pitäjiä.
Matkapapin toimi oli haussa, mutta ketään hakijoista ei katsottu päteväksi.
Niin, ja kirkkoamme uhkaa todella pappispula, kun lukuisia pappeja on tullut eläkeikään, eikä uusia valmistu samaan tahtiin. Jotkut eläkeläispapit jaksavat vielä silloin tällöin auttaa, mutta eivät toki kaikki.
Sama eläkelöitymisvaihe on koko yhteiskunnassa."Matkapapin toimi oli haussa, mutta ketään hakijoista ei katsottu päteväksi."
Jaa että suomalainen pappiskoulutus on sitten vallan epäonnistunut tuottamaan päteviksi katsottavia pappeja? - 13+4
kyseliäs kirjoitti:
"Matkapapin toimi oli haussa, mutta ketään hakijoista ei katsottu päteväksi."
Jaa että suomalainen pappiskoulutus on sitten vallan epäonnistunut tuottamaan päteviksi katsottavia pappeja?niin kuin valtion ja kunnan virkoihin. Kysymyksessä on piispan konstailu. Hän ei halua asettaa ketään ehdolle, sillä hän haluaa kaikkiin toimiin mieleisensä miehet (lue yhteys-liikeläiset). Kyllä toimi pitäisi ehdottomasti täyttää.
- korjaustarve
13+4 kirjoitti:
niin kuin valtion ja kunnan virkoihin. Kysymyksessä on piispan konstailu. Hän ei halua asettaa ketään ehdolle, sillä hän haluaa kaikkiin toimiin mieleisensä miehet (lue yhteys-liikeläiset). Kyllä toimi pitäisi ehdottomasti täyttää.
Jos näin on, on syytä saada aikaiseksi muutos kirkkolakiin sekä kirkkojärjestykseen, jolla piispan mielivaltaa suitsitaan.
Kirkkojärjestyksellä varmaan voidaan säätää määräajat toimien avoimeksi julistamisessa ja täyttämisessä sekä tarvittaessa uudelleen haussa, jos muodollisesti pätevää ei hakijoissa ole.
Kirkkolain muutoksella voidaan ainakin osittain palauttaa nimitysvaltaa valtuustolle esim muuttamalla lisäehdokkaan valintasäännöstä.
Nykymeno on osoittanut, että muutosta tarvitaan. - kaikkeasitäkuuleekin
13+4 kirjoitti:
niin kuin valtion ja kunnan virkoihin. Kysymyksessä on piispan konstailu. Hän ei halua asettaa ketään ehdolle, sillä hän haluaa kaikkiin toimiin mieleisensä miehet (lue yhteys-liikeläiset). Kyllä toimi pitäisi ehdottomasti täyttää.
Ei ole kylläkään pappiskoulutusta minkäänsorttista! Eli älä puhu p...aa, kyllä muodollinen pätevyys on taatusti mainittu uudessa kirkkolaissa, ja on ennenkin vaadittu tietynlainen pappiskoulutus!
On hyvä, että enää ei papiksi vihitä millään kirjekurssilla tehdyn tai muun harrastelun (lue: hurskastelun) kautta, kuten eräät jo (onneksi) edesmenneet piispamme ovat tehneet! Pitää olla kunnollinen koulutus ja etenkin soveltuvuus tehtävään. - 132 §
kaikkeasitäkuuleekin kirjoitti:
Ei ole kylläkään pappiskoulutusta minkäänsorttista! Eli älä puhu p...aa, kyllä muodollinen pätevyys on taatusti mainittu uudessa kirkkolaissa, ja on ennenkin vaadittu tietynlainen pappiskoulutus!
On hyvä, että enää ei papiksi vihitä millään kirjekurssilla tehdyn tai muun harrastelun (lue: hurskastelun) kautta, kuten eräät jo (onneksi) edesmenneet piispamme ovat tehneet! Pitää olla kunnollinen koulutus ja etenkin soveltuvuus tehtävään.132 §
Pappi ja diakoni
Kirkon tai seurakunnan työsuhteessa papin ja diakonin tehtävässä olevalla tulee olla papin ja diakonin vihkimyksen lisäksi
1) ortodoksisen teologian koulutusohjelmassa teologin suuntautumisvaihtoehdossa suoritettu ylempi korkeakoulututkinto; tai
2) muu teologian ylempi korkeakoulututkinto täydennettynä piispainkokouksen hyväksymillä ortodoksisen teologian opinnoilla; tai
3) Suomen ortodoksisessa pappisseminaarissa suoritettu pappiskandidaatin tutkinto. - korjaustarve
kaikkeasitäkuuleekin kirjoitti:
Ei ole kylläkään pappiskoulutusta minkäänsorttista! Eli älä puhu p...aa, kyllä muodollinen pätevyys on taatusti mainittu uudessa kirkkolaissa, ja on ennenkin vaadittu tietynlainen pappiskoulutus!
On hyvä, että enää ei papiksi vihitä millään kirjekurssilla tehdyn tai muun harrastelun (lue: hurskastelun) kautta, kuten eräät jo (onneksi) edesmenneet piispamme ovat tehneet! Pitää olla kunnollinen koulutus ja etenkin soveltuvuus tehtävään.Ilmeisesti viestin harhaanjohtavasti. Kirkon tai seurakunnan työsuhteessa papin ja diakonin tehtävässä olevan kelpoisuusehdoista säädetään kirkkojärjestyksen pykälässä 132.
Tämän mukaan papiksi voidaan vihkiä muukin kuin em pykälässä mainitut ehdot täyttävä. Tällainen henkilö ei voi kuitenkaan toimia työsuhteessa, mutta entä eri mittaisissa sijaisuuksissa sijaisuuksissa .
Siksi on tärkeää saada avoimet toimet asianmukaisesti täytetyiksi eikä sijaisvoimin siirretä niiden täyttämistä kuin vain hyvin pakottavien syiden vuoksi. Siksi määräajat hakuprosessin eri vaiheissa olisivat tarpeen. - jotain mätääkö
korjaustarve kirjoitti:
Ilmeisesti viestin harhaanjohtavasti. Kirkon tai seurakunnan työsuhteessa papin ja diakonin tehtävässä olevan kelpoisuusehdoista säädetään kirkkojärjestyksen pykälässä 132.
Tämän mukaan papiksi voidaan vihkiä muukin kuin em pykälässä mainitut ehdot täyttävä. Tällainen henkilö ei voi kuitenkaan toimia työsuhteessa, mutta entä eri mittaisissa sijaisuuksissa sijaisuuksissa .
Siksi on tärkeää saada avoimet toimet asianmukaisesti täytetyiksi eikä sijaisvoimin siirretä niiden täyttämistä kuin vain hyvin pakottavien syiden vuoksi. Siksi määräajat hakuprosessin eri vaiheissa olisivat tarpeen."Kirkon tai seurakunnan työsuhteessa papin ja diakonin tehtävässä olevan kelpoisuusehdoista säädetään kirkkojärjestyksen pykälässä 132."
Kumma juttu vain, kun kirkkojärjestyksessä säädetty kelpoisuus ei sitten näköjään olekaan riittävä eräisiin täyttämättä oleviin toimiin. - ongelmia
jotain mätääkö kirjoitti:
"Kirkon tai seurakunnan työsuhteessa papin ja diakonin tehtävässä olevan kelpoisuusehdoista säädetään kirkkojärjestyksen pykälässä 132."
Kumma juttu vain, kun kirkkojärjestyksessä säädetty kelpoisuus ei sitten näköjään olekaan riittävä eräisiin täyttämättä oleviin toimiin.Ilmeisesti tarkoitat tätä matkapapin tointa ja Helsingin seurakunnassa avoinna olevaa venäjänkielisen papin tointa. Näihin kumpaankaan toimeen ei ole ollut muodollisesti päteviä hakijoita.
Kirkollishallitus päätti muuttaa matkapapin toimen maahanmuuttajatyöpainoitteiseksi, jolloin venäjän kielen taidosta tuli edellytys toimen hoidossa. Kirkko ilmeisesti uskoo, että venäläiset maahanmuuttajat ovat kirkon kasvun perusta.
Nyt vain tilanne maassamme on se, että näitä venäjänkielentaitoisia pappeja ei meillä ole riittävästi. Vanhan polven osaajat ovat eläkkeellä ja nuorta polvea ei ilmeisesti ole.
Olisiko ollut aiheellista luoda ensin tarvittava koulutus ja sitten muuttaa kelpoisuusehtoja matkapapin toimissa? - jäätynyt
ongelmia kirjoitti:
Ilmeisesti tarkoitat tätä matkapapin tointa ja Helsingin seurakunnassa avoinna olevaa venäjänkielisen papin tointa. Näihin kumpaankaan toimeen ei ole ollut muodollisesti päteviä hakijoita.
Kirkollishallitus päätti muuttaa matkapapin toimen maahanmuuttajatyöpainoitteiseksi, jolloin venäjän kielen taidosta tuli edellytys toimen hoidossa. Kirkko ilmeisesti uskoo, että venäläiset maahanmuuttajat ovat kirkon kasvun perusta.
Nyt vain tilanne maassamme on se, että näitä venäjänkielentaitoisia pappeja ei meillä ole riittävästi. Vanhan polven osaajat ovat eläkkeellä ja nuorta polvea ei ilmeisesti ole.
Olisiko ollut aiheellista luoda ensin tarvittava koulutus ja sitten muuttaa kelpoisuusehtoja matkapapin toimissa?Eikös siihen ollut kolme pätevää hakijaa, jotka eivät vaan jostain syystä miellyttäneet? Korjaa, jos olen väärässä. Venäjänkielen taitoisia löytyisi varmaan Venäjältä, mutta he eivät kelpaa, kun heillä on se ortodoksioppi hallussa, eivätkä taatusti tulisi hyppimään Ambromaan omilla säännöillä, jotka ovat aivan muuta kuin koko muun maailman ortodoksinen opetus.
Tehtävään täytyy siis löytyä oikenlainen henkilö, joka on entinen protestantti ja edelleen ajatuksiltaan sellainen. - ongelmia
jäätynyt kirjoitti:
Eikös siihen ollut kolme pätevää hakijaa, jotka eivät vaan jostain syystä miellyttäneet? Korjaa, jos olen väärässä. Venäjänkielen taitoisia löytyisi varmaan Venäjältä, mutta he eivät kelpaa, kun heillä on se ortodoksioppi hallussa, eivätkä taatusti tulisi hyppimään Ambromaan omilla säännöillä, jotka ovat aivan muuta kuin koko muun maailman ortodoksinen opetus.
Tehtävään täytyy siis löytyä oikenlainen henkilö, joka on entinen protestantti ja edelleen ajatuksiltaan sellainen.TNäistä Helsingin seurakunnan venäjänkielisen papin toimen hakijoista on kerrottu, että kukaan heistä ei olisi ollut muodollisesti pätevä. Siis taas on edessä ensin sijaisuus ja sitten jossain vaiheessa uudelleenhaku.
Niinpä- kirkollikokouksen olisi syytä pohtia noita pätevyysvaatimuksia tästä maahanmuuttajatyön näkökulmasta ja venäläispappien hyväsymisen mahdollisuutta.
Vaikka venäjänkielen koulutus alkaisi heti, kestää monta vuotta ennen kuin sellainen kielitaito on saavutettu, jolla pystytään venäjänkieliseen sielunhoitoon.
Pidän hyvin ongelmallisena ja kirkkolain tarkoituksen vastaisena pysyvien toimien täyttöä sijaisuusmenetelmällä, jolloin päätös on yksin piispalla. Papin valitsee pysyvään toimeensa seurakunnan valtuusto, joka näin ohitetaan. Tosin jo hakuprosessissa ja ehdokasasettelussa sekä lisäehdokkaan valinnan mahdollisuuden poistamisessa on olennaisesti siirretty valinnan valtaa seurakuntalaisilta tai heidän edustajiltaan piispalle.
Onko tämä ollut todellakin tarkoitus ja toimiiko se seurakunnan edun mukaisesti, sitä sopii pohtia! - kotimainenkunniaan
jäätynyt kirjoitti:
Eikös siihen ollut kolme pätevää hakijaa, jotka eivät vaan jostain syystä miellyttäneet? Korjaa, jos olen väärässä. Venäjänkielen taitoisia löytyisi varmaan Venäjältä, mutta he eivät kelpaa, kun heillä on se ortodoksioppi hallussa, eivätkä taatusti tulisi hyppimään Ambromaan omilla säännöillä, jotka ovat aivan muuta kuin koko muun maailman ortodoksinen opetus.
Tehtävään täytyy siis löytyä oikenlainen henkilö, joka on entinen protestantti ja edelleen ajatuksiltaan sellainen.Kyllä siitä ilo irtoisi, kun poikalapset lähetettäisiin Venäjän luostareihin patriarkka-kasvateiksi! Älkää nyt koohottako taas, kummallista kun pitää joka asiaan sotkeutua, vaikka asioiden hoitoon on valittu ihan eri ihmiset! Ei ole venäläisyydestä Suomen ortodoksisen kirkon pelastajaksi! Eikä Moskovan patriarkaatista!
- Isänmaallinen orto
kotimainenkunniaan kirjoitti:
Kyllä siitä ilo irtoisi, kun poikalapset lähetettäisiin Venäjän luostareihin patriarkka-kasvateiksi! Älkää nyt koohottako taas, kummallista kun pitää joka asiaan sotkeutua, vaikka asioiden hoitoon on valittu ihan eri ihmiset! Ei ole venäläisyydestä Suomen ortodoksisen kirkon pelastajaksi! Eikä Moskovan patriarkaatista!
venäläisten maahanmuuttajien kotouttaminen niin, että osaavat myös suomenkielen, jolla pystyvät asioimaan! Eihän tästä maasta ole tarkoitus tehdä venäläistä kieleltään sen enempää kuin kansallisuudeltaankaan! Älkää edes yrittäkö... maanpetturuudesta voitaneen vieläkin rangaista...
- tänäpäivänä
jäätynyt kirjoitti:
Eikös siihen ollut kolme pätevää hakijaa, jotka eivät vaan jostain syystä miellyttäneet? Korjaa, jos olen väärässä. Venäjänkielen taitoisia löytyisi varmaan Venäjältä, mutta he eivät kelpaa, kun heillä on se ortodoksioppi hallussa, eivätkä taatusti tulisi hyppimään Ambromaan omilla säännöillä, jotka ovat aivan muuta kuin koko muun maailman ortodoksinen opetus.
Tehtävään täytyy siis löytyä oikenlainen henkilö, joka on entinen protestantti ja edelleen ajatuksiltaan sellainen.on toistaiseksi lapsenkengissä.
venäläiset eivät täytä suomen kirkon pätevyysvaatimuksia eivätkä tunne toimintaympäristöä.
nykyaikana papin työ ( ja tässähän puhutaan erityisesti pääkaupunkiseudusta) edellyttää muutakin kuin slaavilaisten pitkien palvelusten koreografian askelkuvioiden hallintaa? - asdklj a
tänäpäivänä kirjoitti:
on toistaiseksi lapsenkengissä.
venäläiset eivät täytä suomen kirkon pätevyysvaatimuksia eivätkä tunne toimintaympäristöä.
nykyaikana papin työ ( ja tässähän puhutaan erityisesti pääkaupunkiseudusta) edellyttää muutakin kuin slaavilaisten pitkien palvelusten koreografian askelkuvioiden hallintaa?Ainakin tuntuu edellyttävän yhteys-liikkeen suosiota.
Venäjältähän ortodoksisuus on Suomeen tullut. Miten siellä osattaisiin asiat huonommin? - 15+15
ongelmia kirjoitti:
TNäistä Helsingin seurakunnan venäjänkielisen papin toimen hakijoista on kerrottu, että kukaan heistä ei olisi ollut muodollisesti pätevä. Siis taas on edessä ensin sijaisuus ja sitten jossain vaiheessa uudelleenhaku.
Niinpä- kirkollikokouksen olisi syytä pohtia noita pätevyysvaatimuksia tästä maahanmuuttajatyön näkökulmasta ja venäläispappien hyväsymisen mahdollisuutta.
Vaikka venäjänkielen koulutus alkaisi heti, kestää monta vuotta ennen kuin sellainen kielitaito on saavutettu, jolla pystytään venäjänkieliseen sielunhoitoon.
Pidän hyvin ongelmallisena ja kirkkolain tarkoituksen vastaisena pysyvien toimien täyttöä sijaisuusmenetelmällä, jolloin päätös on yksin piispalla. Papin valitsee pysyvään toimeensa seurakunnan valtuusto, joka näin ohitetaan. Tosin jo hakuprosessissa ja ehdokasasettelussa sekä lisäehdokkaan valinnan mahdollisuuden poistamisessa on olennaisesti siirretty valinnan valtaa seurakuntalaisilta tai heidän edustajiltaan piispalle.
Onko tämä ollut todellakin tarkoitus ja toimiiko se seurakunnan edun mukaisesti, sitä sopii pohtia!henkilön, hän on osoittanut hyväksyvänsä tämän pappeuteen. Ulkomailla vihittyjä sen sijaan ei tarvitse hyväksyä, mutta heidätkin voidaan hyväksyä täydennyskoulutuksen jälkeen. On se kumma, että papin toimet pidetään tyhjinä!
- suomiorto
asdklj a kirjoitti:
Ainakin tuntuu edellyttävän yhteys-liikkeen suosiota.
Venäjältähän ortodoksisuus on Suomeen tullut. Miten siellä osattaisiin asiat huonommin?kuin meillä... taikausko rehottaa kirkollisessakin meiningissä, kuten valitettavasti olemme saaneet lukea ja nähdä! Vammala etunenässä
- --------------------
Suvaitseeko kirkkoherra muita reviirilleen Turussa?
- mustamaalaajalta
-------------------- kirjoitti:
Suvaitseeko kirkkoherra muita reviirilleen Turussa?
"Suvaitseeko kirkkoherra muita reviirilleen Turussa?"
Kyllä ainakin tähän mennessä on kirkonmenoissa tavannut olla paikalla muitakin ihmisiä. Niin kansaa kuin papistoa. - Kaunismaria
mustamaalaajalta kirjoitti:
"Suvaitseeko kirkkoherra muita reviirilleen Turussa?"
Kyllä ainakin tähän mennessä on kirkonmenoissa tavannut olla paikalla muitakin ihmisiä. Niin kansaa kuin papistoa.Ei niinkään outo! Faktaa löytyy kyllä
- seurakunta
Kaunismaria kirjoitti:
Ei niinkään outo! Faktaa löytyy kyllä
No sittenhän panetkin faktat tiskiin.
Jos ei faktaa ala kuulua, otamme sen merkkinä siitä, että pidettyä pappiamme arvostelevat ovat joutavia tyhjänpuhujia. - onkojärkee...
asdklj a kirjoitti:
Ainakin tuntuu edellyttävän yhteys-liikkeen suosiota.
Venäjältähän ortodoksisuus on Suomeen tullut. Miten siellä osattaisiin asiat huonommin?joka tuli valamoon lähtenyt Norjaan "sisäköksi" jollekin kalastajalle! Ei siis tarvita "yhteys-liikkeen" suosimista, kyllä niitä maahanmuuttajien (lue: venläistenkin) joukossa on, vaikka en tarkoitakaan, että he olisivat pappeina sen huonompia kuin suomalaiset, jos vain on kunnollinen koulutus, joka vastaa meikäläistä eikä ko henkilö ole sellainen vammala-fanaattinen
- Utelias aatu
Haettavana matkapapiston III toimipiirin matkapapin toimi. Tämä ilmoitus oli hiippakunnan sivulla jo elokuussa.
Oliko hakijoita?- silläviisiin
Oli hakijoita. Ainakin yksi jopa kielellisesti pätevä oli kiinnostunut, muttei sitten lopulta hakenut, koska piispa ilmoitti hänelle, ettei tule paikkaa hänelle antamaan. Myöhemmin syksyllä hänet valittiin kirkkoherraksi Karjalan hiippakunnan alueelle.
- 47
silläviisiin kirjoitti:
Oli hakijoita. Ainakin yksi jopa kielellisesti pätevä oli kiinnostunut, muttei sitten lopulta hakenut, koska piispa ilmoitti hänelle, ettei tule paikkaa hänelle antamaan. Myöhemmin syksyllä hänet valittiin kirkkoherraksi Karjalan hiippakunnan alueelle.
ylipäätään on matkapappi?
- 47
47 kirjoitti:
ylipäätään on matkapappi?
mitä kuuluu työnkuvaan jne... ? Ilmeisesti liikkuu eri kirkkojen välillä tai jotain, ainakin tuo nimi matkapappi viittaa siihen, en tiedä kun en ole nähny.
- rehti peli
silläviisiin kirjoitti:
Oli hakijoita. Ainakin yksi jopa kielellisesti pätevä oli kiinnostunut, muttei sitten lopulta hakenut, koska piispa ilmoitti hänelle, ettei tule paikkaa hänelle antamaan. Myöhemmin syksyllä hänet valittiin kirkkoherraksi Karjalan hiippakunnan alueelle.
Mahtoiko olla sama muodollisestikin ihan pätevä pappi, jota metropoliitta ei pannut ehdolle Helsingin seurakunnan kolmea papin tointa viime alkusyksystä täytettäessä ja toimenpiteellään pakotti valtuuston käytännössä valitsemaan hänen " suosikeistaan". Kaikkia kolmea ehdokassijaa ei käytetty ja samoja hakijoita pantiin ehdolle kaikkiin kolmeen toimeen.
Tämän vuoksi on todellinen tarve muuttaa kirkkolakia, jotta valtuuston valintaoikeutta ei tällä tavalla rajoitettaisi. Myös valtuustolle on saatava oikeus asettaa lisäehdokas muodollisesti pätevien hakijoiden joukosta. - 17+1
rehti peli kirjoitti:
Mahtoiko olla sama muodollisestikin ihan pätevä pappi, jota metropoliitta ei pannut ehdolle Helsingin seurakunnan kolmea papin tointa viime alkusyksystä täytettäessä ja toimenpiteellään pakotti valtuuston käytännössä valitsemaan hänen " suosikeistaan". Kaikkia kolmea ehdokassijaa ei käytetty ja samoja hakijoita pantiin ehdolle kaikkiin kolmeen toimeen.
Tämän vuoksi on todellinen tarve muuttaa kirkkolakia, jotta valtuuston valintaoikeutta ei tällä tavalla rajoitettaisi. Myös valtuustolle on saatava oikeus asettaa lisäehdokas muodollisesti pätevien hakijoiden joukosta.että vakinaiset papit valitaan vaaleilla. Muut työntekijät ja sijaiset valikoon srk:n valtuusto ja matkapapit kirkollishallitus.
- rehti peli
17+1 kirjoitti:
että vakinaiset papit valitaan vaaleilla. Muut työntekijät ja sijaiset valikoon srk:n valtuusto ja matkapapit kirkollishallitus.
Vanhakin käytäntö on parempi kuin tämä uusi tällaisenaan. Vaikka palattaisiin takaisin tähän käytäntöön, olisi syytää säännellä tarkemmin ehdokkasasettelua, jotta vältettäisiin mahdollisimman hyvin kaikenlainen pelaaminen ja omien poikien suosiminen.
- <-<-<-<-
rehti peli kirjoitti:
Mahtoiko olla sama muodollisestikin ihan pätevä pappi, jota metropoliitta ei pannut ehdolle Helsingin seurakunnan kolmea papin tointa viime alkusyksystä täytettäessä ja toimenpiteellään pakotti valtuuston käytännössä valitsemaan hänen " suosikeistaan". Kaikkia kolmea ehdokassijaa ei käytetty ja samoja hakijoita pantiin ehdolle kaikkiin kolmeen toimeen.
Tämän vuoksi on todellinen tarve muuttaa kirkkolakia, jotta valtuuston valintaoikeutta ei tällä tavalla rajoitettaisi. Myös valtuustolle on saatava oikeus asettaa lisäehdokas muodollisesti pätevien hakijoiden joukosta.No jaa... Minäkin ajattelin että kyseinen pätevä henkilö olisi valinnut tiedemiehen uran. asiasta kolmanteen: seurakuntalaiset saavat yleensä mitä tilaavat. tiettävästi kyseistä pappia ei päästetty edes Turun kirkkoon palvelusta suorittamaan.
- 35
<-<-<-<- kirjoitti:
No jaa... Minäkin ajattelin että kyseinen pätevä henkilö olisi valinnut tiedemiehen uran. asiasta kolmanteen: seurakuntalaiset saavat yleensä mitä tilaavat. tiettävästi kyseistä pappia ei päästetty edes Turun kirkkoon palvelusta suorittamaan.
Olet täysin väärillä jäljillä, mutta en jaksa ruveta selvittelemään. On yksi ainoa, joka ei pitkän toimituskiellon takia ei pääse sen paremmin Turun kuin mihinkään muuhunkaan kirkkoon palvelemaan. Eläpä sotke tahallaan asioita!
- ---------------_____
35 kirjoitti:
Olet täysin väärillä jäljillä, mutta en jaksa ruveta selvittelemään. On yksi ainoa, joka ei pitkän toimituskiellon takia ei pääse sen paremmin Turun kuin mihinkään muuhunkaan kirkkoon palvelemaan. Eläpä sotke tahallaan asioita!
No jo on tietoa muka. tämä pappi sai töitä toisesta hiippakunnasta kylläkin. Hän kertoi asiasta itse kesällä ettei häntä päästetty Turun kirkkoon toimittamaan. Lopettakaa teeskenteleminen ja valehtelu.
- epikuross
35 kirjoitti:
Olet täysin väärillä jäljillä, mutta en jaksa ruveta selvittelemään. On yksi ainoa, joka ei pitkän toimituskiellon takia ei pääse sen paremmin Turun kuin mihinkään muuhunkaan kirkkoon palvelemaan. Eläpä sotke tahallaan asioita!
Kussun tutinaa Turun seurakunnassa!
- 6+1
---------------_____ kirjoitti:
No jo on tietoa muka. tämä pappi sai töitä toisesta hiippakunnasta kylläkin. Hän kertoi asiasta itse kesällä ettei häntä päästetty Turun kirkkoon toimittamaan. Lopettakaa teeskenteleminen ja valehtelu.
Kysyin henkilöltä itseltään juuri äsken, hän vastasi, eikä asian laita ollut niin kuin väitit. Kirjoittaja haluaa vain saattaa epäilyksen alaiseksi papin, josta ei pidä. Joten tämä tästä. Ei pidä luottaa jos joku sanoo jotain, toinen kuulee, ja kolmas vetää kuullusta johtopäätöksiä. Juuri tämä on mitä merkillisimpien juttujen ja huhujen syntytapa.
- -----------_________
6+1 kirjoitti:
Kysyin henkilöltä itseltään juuri äsken, hän vastasi, eikä asian laita ollut niin kuin väitit. Kirjoittaja haluaa vain saattaa epäilyksen alaiseksi papin, josta ei pidä. Joten tämä tästä. Ei pidä luottaa jos joku sanoo jotain, toinen kuulee, ja kolmas vetää kuullusta johtopäätöksiä. Juuri tämä on mitä merkillisimpien juttujen ja huhujen syntytapa.
Keneltä kysyit?
- 2x19
-----------_________ kirjoitti:
Keneltä kysyit?
Kysyin siltä papilta, joka on saanut toimen toisessa hiippakunnassa. Keskustelussanne, jos hänen kanssaan puhuit, tapahtui väärinkäsitys.
On aika kummallista tuoda vanhaa, itse asiassa ihan triviaalia juttua tänne. Mutta jos tarkoitus on moittia jotain muuta henkilöä, siihen käytetään tällä huhuosastolla ketä vain, ja vaikka kuinka kauan sitten sanottua osittain lainaten ja värittäen. Mielikuvitus saa vallan.
Mihin pyrit kaikella tällä? Ja mitä ajattelet saavuttavasi? - pekkatöpöhäntänen
2x19 kirjoitti:
Kysyin siltä papilta, joka on saanut toimen toisessa hiippakunnassa. Keskustelussanne, jos hänen kanssaan puhuit, tapahtui väärinkäsitys.
On aika kummallista tuoda vanhaa, itse asiassa ihan triviaalia juttua tänne. Mutta jos tarkoitus on moittia jotain muuta henkilöä, siihen käytetään tällä huhuosastolla ketä vain, ja vaikka kuinka kauan sitten sanottua osittain lainaten ja värittäen. Mielikuvitus saa vallan.
Mihin pyrit kaikella tällä? Ja mitä ajattelet saavuttavasi?ortodoksien kanssa ei saavuteta mitään.
- --------------------
epikuross kirjoitti:
Kussun tutinaa Turun seurakunnassa!
Miten paljon kussun tutina ohjailee seurakuntaanne?
- hillitte ittes
35 kirjoitti:
Olet täysin väärillä jäljillä, mutta en jaksa ruveta selvittelemään. On yksi ainoa, joka ei pitkän toimituskiellon takia ei pääse sen paremmin Turun kuin mihinkään muuhunkaan kirkkoon palvelemaan. Eläpä sotke tahallaan asioita!
Jos joskus kuolette, on oleva hänen nimensä Teidän huulillanne.
- ei ortodoksi
rehti peli kirjoitti:
Mahtoiko olla sama muodollisestikin ihan pätevä pappi, jota metropoliitta ei pannut ehdolle Helsingin seurakunnan kolmea papin tointa viime alkusyksystä täytettäessä ja toimenpiteellään pakotti valtuuston käytännössä valitsemaan hänen " suosikeistaan". Kaikkia kolmea ehdokassijaa ei käytetty ja samoja hakijoita pantiin ehdolle kaikkiin kolmeen toimeen.
Tämän vuoksi on todellinen tarve muuttaa kirkkolakia, jotta valtuuston valintaoikeutta ei tällä tavalla rajoitettaisi. Myös valtuustolle on saatava oikeus asettaa lisäehdokas muodollisesti pätevien hakijoiden joukosta.Jos kyseessä on sama henkilö kyllä Helsinki niinkuin Turkukin menettivät paljon. Aivan uskomaton innostunnut nuori kaveri, jolla olisi ollut paljon annettavanaan, mutta ehkä tuolla idässä hän tulee lähemmäksi seurakuntalaisia.
Se ,että itse en ortodoksi, mutta tunnen kyseisen henkilön - suosikkipeli
ei ortodoksi kirjoitti:
Jos kyseessä on sama henkilö kyllä Helsinki niinkuin Turkukin menettivät paljon. Aivan uskomaton innostunnut nuori kaveri, jolla olisi ollut paljon annettavanaan, mutta ehkä tuolla idässä hän tulee lähemmäksi seurakuntalaisia.
Se ,että itse en ortodoksi, mutta tunnen kyseisen henkilönNykymenolla kaikki nuoret, kyvykkäät ja kielitaitoiset papit hakeutuvat Karjalan ja Oulun hiippakuntiin. Katsokaa vaikkia Nurmesta, Lieksaa ja Joensuuta tai Rovaniemeä ja Oulua.
Helsinkiin pääsevät vain piispan suosikit - olivatpa pappeina sitten mitä tahansa.
On hyvin nopeasti muutettava kirkkolaki entiselleen tai uudistettava sitä siten, että piispan valta valintaprosessissa pienenee ja suosikkien työntäminen vaikka väkisin toimiin tyrehtyy. - suo sick
suosikkipeli kirjoitti:
Nykymenolla kaikki nuoret, kyvykkäät ja kielitaitoiset papit hakeutuvat Karjalan ja Oulun hiippakuntiin. Katsokaa vaikkia Nurmesta, Lieksaa ja Joensuuta tai Rovaniemeä ja Oulua.
Helsinkiin pääsevät vain piispan suosikit - olivatpa pappeina sitten mitä tahansa.
On hyvin nopeasti muutettava kirkkolaki entiselleen tai uudistettava sitä siten, että piispan valta valintaprosessissa pienenee ja suosikkien työntäminen vaikka väkisin toimiin tyrehtyy.jos ei sitä sinne.
- cvvc
suosikkipeli kirjoitti:
Nykymenolla kaikki nuoret, kyvykkäät ja kielitaitoiset papit hakeutuvat Karjalan ja Oulun hiippakuntiin. Katsokaa vaikkia Nurmesta, Lieksaa ja Joensuuta tai Rovaniemeä ja Oulua.
Helsinkiin pääsevät vain piispan suosikit - olivatpa pappeina sitten mitä tahansa.
On hyvin nopeasti muutettava kirkkolaki entiselleen tai uudistettava sitä siten, että piispan valta valintaprosessissa pienenee ja suosikkien työntäminen vaikka väkisin toimiin tyrehtyy.Kylmät väreet menivät selkäpiitäni pitkin kun luin Turun seurakunnan uutta neuvostn jäsenten listaa.
Pelottavaa!!! - tiedoton orkku
cvvc kirjoitti:
Kylmät väreet menivät selkäpiitäni pitkin kun luin Turun seurakunnan uutta neuvostn jäsenten listaa.
Pelottavaa!!!on vikana?
- vcc
tiedoton orkku kirjoitti:
on vikana?
Siellä on kovanlinjan edustajia.
- tiedoton orkku
vcc kirjoitti:
Siellä on kovanlinjan edustajia.
on nyt kyse? Joka tapauksessa jos turkulaiset ovat äänestäneet itselleen tietyn tyyppisen valtuuston, niin kärsikööt sen nahoissaan niin hyvässä kuin pahassa. Vaikka harmihan se on...
Tällä palstalla aika pian tosin huomaa, minkä asioiden vatkaamisesta orkut ovat pääasiassa kiinnostuneita: toisten asioiden. - 0,0,0
tiedoton orkku kirjoitti:
on nyt kyse? Joka tapauksessa jos turkulaiset ovat äänestäneet itselleen tietyn tyyppisen valtuuston, niin kärsikööt sen nahoissaan niin hyvässä kuin pahassa. Vaikka harmihan se on...
Tällä palstalla aika pian tosin huomaa, minkä asioiden vatkaamisesta orkut ovat pääasiassa kiinnostuneita: toisten asioiden.Ei kai neuvostoa äänestäjät valitse?
- ehkä?
0,0,0 kirjoitti:
Ei kai neuvostoa äänestäjät valitse?
joka kai valitsee neuvoston.
- zxc111
ehkä? kirjoitti:
joka kai valitsee neuvoston.
Saisivat muutamat ukot jo mennä eläkkeelle, ihan oikeesti. lienevät olleet neuvostossa noin 35 vuotta putkeen.
- narratiivilä
zxc111 kirjoitti:
Saisivat muutamat ukot jo mennä eläkkeelle, ihan oikeesti. lienevät olleet neuvostossa noin 35 vuotta putkeen.
Mikä Narrien juhla on Turussa, Pyhän Aleksandran kirkossa 24.1.?
- ....................
narratiivilä kirjoitti:
Mikä Narrien juhla on Turussa, Pyhän Aleksandran kirkossa 24.1.?
Ei kun ne ovat 23.1.
- Liisa!
Ehkä meillä on valepappi. Ehkä meille tulee toinen valepappi. Sitten meillä on vale seurakunta.
- kalendary
Seurakuntanne on pysähtynyt eli breshneviläinen. Katsaus toimintapiirien tapahtumiin kertoo kyllä. Ainoa jossa on elämää on lasten ja nuortennaisten piirit. Ei ole tarkoituksenmukaista kierrättää kahta luennoitsijaa koko ajan. Kaikki kunnia Nikealle, mutta ei hänkään loputtomasti jaksa osallistua.
- dikussio
kalendary kirjoitti:
Seurakuntanne on pysähtynyt eli breshneviläinen. Katsaus toimintapiirien tapahtumiin kertoo kyllä. Ainoa jossa on elämää on lasten ja nuortennaisten piirit. Ei ole tarkoituksenmukaista kierrättää kahta luennoitsijaa koko ajan. Kaikki kunnia Nikealle, mutta ei hänkään loputtomasti jaksa osallistua.
Puppispala on todellinen vitsaus. Ehdotan ratkaisuksi ortodoksikaupunkia gettoineen niin ei tarvi vähiä miehiä ripotella ympäri Suomea.
- --------------------
Duracille myönnetään varmaankin rovastin arvo ja kultaristin käyttöoikeus!
- Ansainnut
Kyllä hän sen on ansainnut. Todella. Olen menossa silloin Turkuun. Tule Sinäkin!
- ....................
Ansainnut kirjoitti:
Kyllä hän sen on ansainnut. Todella. Olen menossa silloin Turkuun. Tule Sinäkin!
mistä saisi mekaanisen naurukoneen?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama93424Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve583263Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä442969Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi932836On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole622688Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.732638Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä972610Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu1132317Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl552063Joskus tulee niin
Yksinäinen olo. Ei ole tarpeeksi ihmisiä elämässä, jotka tuntuisivat välitttävän aidosti. Jos mä ny saisin sairaskohtauk661951