Kuinka moni ateisti

Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa. Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko.

Lestadiolaisuus onkin tuottanut monelle lapselle traumoja,mutta sen perusteella ei voi leimata kaikkia
seurakuntia ja uskovia samanlaisiksi.

Mietinpä vain kirjoitti:

Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa. Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko.

Lestadiolaisuus onkin tuottanut monelle lapselle traumoja,mutta sen perusteella ei voi leimata kaikkia
seurakuntia ja uskovia samanlaisiksi.

Lue lisää

Ei minulla ole kuin yksi uskovainen hellari jonka vanhemmat kyllä ovat hellareita myös, kirjoitin ihan mutu tuntumalla. Saatan olla väärässäkin.

Mietinpä vain kirjoitti:

Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa. Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko.

Lestadiolaisuus onkin tuottanut monelle lapselle traumoja,mutta sen perusteella ei voi leimata kaikkia
seurakuntia ja uskovia samanlaisiksi.

Lue lisää

"Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa. Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko."
...jatkuu...
"Blaah blaah, horisen tässä juttuja, jotka olen seurakunassa kuullut, blaah blaah"

Mietinpä vain kirjoitti:

Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa. Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko.

Lestadiolaisuus onkin tuottanut monelle lapselle traumoja,mutta sen perusteella ei voi leimata kaikkia
seurakuntia ja uskovia samanlaisiksi.

Lue lisää

"Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa."

Mistä sen tietää, että joku on uskossa ja joku ei. Sinä nimittäin näytät tietävän, kun voit tuollasia lausuntoja antaa vai oletko sinä niitä ihmisiä, jotka sipisevät kahvipöydässä, että "ei tuo taida oikeasti uskossa ollakaan"?

missxcessive kirjoitti:

Ei minulla ole kuin yksi uskovainen hellari jonka vanhemmat kyllä ovat hellareita myös, kirjoitin ihan mutu tuntumalla. Saatan olla väärässäkin.

"Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko."

Todista, että on olemassa Jumala.
Sen jälkeen todista, että se Jumala tekee "Jumalan tekoja".
Aivopesu on ylivoimaisesti suurin syy uskovaisuuteen.

"Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa."

Uskovaksi ei synnytä, vaan opitaan. Suurin osa uskovaisista aivopestään jo pienenä lapsena. Poikkeuksiakin on, joillakin menee niin huonosti, että he aikuisena alkavat uskomaan näkymättömään mielikuvituskaveriin ( todella säälittävää ). Eli suurin osa uskovista tulee uskonnollisista perheistä.

ertert kirjoitti:

"Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa."

Mistä sen tietää, että joku on uskossa ja joku ei. Sinä nimittäin näytät tietävän, kun voit tuollasia lausuntoja antaa vai oletko sinä niitä ihmisiä, jotka sipisevät kahvipöydässä, että "ei tuo taida oikeasti uskossa ollakaan"?

Lue lisää

Uskonnollisuus ja usko ovat eri asioita. Opetuksen kautta sinusta voi tulla uskonnollinen,joka pyrit
toteuttamaan Jumalan tahtoa,tuntematta Häntä henkilökohtaisesti. Uskonnollisuus johtaa yleensä
lakihenkiseen ja ankaraan kasvatukseen,jossa lapsen päähän iskostetaan erilaisia pakkotekoja,jonka
perusteella kelpaa Jumalalle.Tälläisestä on seurauksena ankara Jumala-kuva,joka johtaa vihaan.

Uskova,jonka Jumala on kutsunut yhteyteensä ja uudestisynnyttänyt Hengellään,ymmärtää olevansa
armosta pelastettu ja sen,että yhteys Jumalaan on tärkeintä ja vasta sen yhteyden myötä tulee teot.
Jumalan armon omalla kohdallaan ymmärtävä ei vaadi,eikä pakota lapsiaan,vaan luottaa siihen,että he
ovat Jumalan johdatuksessa,kun heidän puolestaan rukoillaan ja jonainpäivänä he itse ovat valinnan
edessä ja tekevät oman valintansa Jumalan suhteen. Lapsikin aistii Jumalan läsnäolon ja rakkauden.

Mietinpä vain kirjoitti:

Uskonnollisuus ja usko ovat eri asioita. Opetuksen kautta sinusta voi tulla uskonnollinen,joka pyrit
toteuttamaan Jumalan tahtoa,tuntematta Häntä henkilökohtaisesti. Uskonnollisuus johtaa yleensä
lakihenkiseen ja ankaraan kasvatukseen,jossa lapsen päähän iskostetaan erilaisia pakkotekoja,jonka
perusteella kelpaa Jumalalle.Tälläisestä on seurauksena ankara Jumala-kuva,joka johtaa vihaan.

Uskova,jonka Jumala on kutsunut yhteyteensä ja uudestisynnyttänyt Hengellään,ymmärtää olevansa
armosta pelastettu ja sen,että yhteys Jumalaan on tärkeintä ja vasta sen yhteyden myötä tulee teot.
Jumalan armon omalla kohdallaan ymmärtävä ei vaadi,eikä pakota lapsiaan,vaan luottaa siihen,että he
ovat Jumalan johdatuksessa,kun heidän puolestaan rukoillaan ja jonainpäivänä he itse ovat valinnan
edessä ja tekevät oman valintansa Jumalan suhteen. Lapsikin aistii Jumalan läsnäolon ja rakkauden.

Lue lisää

"Uskonnollisuus ja usko ovat eri asioita."

Jep, uskonnollisuus ja usko ovat eri asia, mutta et kertonut, miten erottaa, miten joku on uskossa tai ei ole. Selitit, mikä ero on, mutta et selittänyt, miten ne erottaa toisistaan. Vai tarkoittaako uskossa oleva sellaista, joka ei koskaan sano, että jokin on Jumalan mukaista tai jokin ei ole?

Onko sellainen, joka sanoo, että "älä tapa" uskonnollinen vai uskovainen?
Vai onko kyse sittenkin pelkästä sanahelinästä, jossa kikkaillaan Jumalan haluilla (PH) ja yritetään voittaa muut seurakuntalaiset tai uskonveljet samalle puolelle?

ertert kirjoitti:

"Uskonnollisuus ja usko ovat eri asioita."

Jep, uskonnollisuus ja usko ovat eri asia, mutta et kertonut, miten erottaa, miten joku on uskossa tai ei ole. Selitit, mikä ero on, mutta et selittänyt, miten ne erottaa toisistaan. Vai tarkoittaako uskossa oleva sellaista, joka ei koskaan sano, että jokin on Jumalan mukaista tai jokin ei ole?

Onko sellainen, joka sanoo, että "älä tapa" uskonnollinen vai uskovainen?
Vai onko kyse sittenkin pelkästä sanahelinästä, jossa kikkaillaan Jumalan haluilla (PH) ja yritetään voittaa muut seurakuntalaiset tai uskonveljet samalle puolelle?

Lue lisää

kieltää tappamisen. Uskovan ja ei-uskovan erottaa Pyhän Hengen ja Jumalan tuntemisen avulla.

Jokainen uskovainen kirjoitti:

kieltää tappamisen. Uskovan ja ei-uskovan erottaa Pyhän Hengen ja Jumalan tuntemisen avulla.

Kukaan uskovainen ei ota oikeutta omiin käsiinsä,eikä tapa ketään.

Jokainen uskovainen kirjoitti:

kieltää tappamisen. Uskovan ja ei-uskovan erottaa Pyhän Hengen ja Jumalan tuntemisen avulla.

"kieltää tappamisen."

Kysehän on silloin uskonnollisuudesta.

"Uskovan ja ei-uskovan erottaa Pyhän Hengen ja Jumalan tuntemisen avulla."

Eli blaah blaah, koska minä sanon niin ja Jumala on sitä mieltä, koska minä sanon niin. Eipä eroa mitenkään fariseuksista.

ertert kirjoitti:

"kieltää tappamisen."

Kysehän on silloin uskonnollisuudesta.

"Uskovan ja ei-uskovan erottaa Pyhän Hengen ja Jumalan tuntemisen avulla."

Eli blaah blaah, koska minä sanon niin ja Jumala on sitä mieltä, koska minä sanon niin. Eipä eroa mitenkään fariseuksista.

Lue lisää

eli sotaveteraanimme eivät ole uskovaisia,

Jokainen uskovainen kirjoitti:

kieltää tappamisen. Uskovan ja ei-uskovan erottaa Pyhän Hengen ja Jumalan tuntemisen avulla.

ei siis ole ainuttakaan uskovaa?

?? kirjoitti:

ei siis ole ainuttakaan uskovaa?

Turhaa vääntämistä: Sinä sanot niin..sotaveteraanimme eivät ole uskossa..
armeijoissa ei ole ainuttakaan uskovaa..

Kun Jumala kutsuu ihmistä,niin se ei katso aikaa,eikä paikkaa.

Sodassa on ollut uskovia,samoin siellä on jotkut tulleet uskoon ja
sodan jälkeenkin on sotaveteraaneja,jotka ovat tulleet uskoon.

Uskoon tulossa ihminen saa KAIKKI SYNTINSÄ ANTEEKSI-olivat ne
mitätahansa. Synti on tottelemattomuutta/kapinaa Jumalan
tahtoa vastaan ja siksi ei ole ainuttakaan synnitöntä ihmistä.

Uskovan kohdalla asia on siten,että hän saa päivittäin Jumalalta
voimaa ja viisautta elämäänsä tehdä Jumalan tahdon mukaisia
valintoja ja vaikka välillä lankeaisi tottelemattomuuteenkin,
on siitä mahdollista tehdä parannusta ja elää ja pysyä Jumalan
yhteydessä.

Mietinpä vain kirjoitti:

Turhaa vääntämistä: Sinä sanot niin..sotaveteraanimme eivät ole uskossa..
armeijoissa ei ole ainuttakaan uskovaa..

Kun Jumala kutsuu ihmistä,niin se ei katso aikaa,eikä paikkaa.

Sodassa on ollut uskovia,samoin siellä on jotkut tulleet uskoon ja
sodan jälkeenkin on sotaveteraaneja,jotka ovat tulleet uskoon.

Uskoon tulossa ihminen saa KAIKKI SYNTINSÄ ANTEEKSI-olivat ne
mitätahansa. Synti on tottelemattomuutta/kapinaa Jumalan
tahtoa vastaan ja siksi ei ole ainuttakaan synnitöntä ihmistä.

Uskovan kohdalla asia on siten,että hän saa päivittäin Jumalalta
voimaa ja viisautta elämäänsä tehdä Jumalan tahdon mukaisia
valintoja ja vaikka välillä lankeaisi tottelemattomuuteenkin,
on siitä mahdollista tehdä parannusta ja elää ja pysyä Jumalan
yhteydessä.

Lue lisää

Pirun kätevää...

Hyvän homman olette keksineet. Ei tarvitse välittää millainen paskapää, murhaaja, raiskaaja, varas on HALUNNUT olla, kun vaan teeskentelee yllättäen tulleensakin "uskoon" muuttuu puhtoiseksi pulmuseksi ja kaikki on anteeksi annettu.

Tuo todistaa vain sen, että te uskovaiset olette todella kieroa porukkaa, jotka käytätte tätä itse keksimäänne "hyvyyden" määrittelyä oman edun tavoitteluun ja paremmuutenne "todisteluun".

Olette karmeaa sakkia...

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

Pirun kätevää...

Hyvän homman olette keksineet. Ei tarvitse välittää millainen paskapää, murhaaja, raiskaaja, varas on HALUNNUT olla, kun vaan teeskentelee yllättäen tulleensakin "uskoon" muuttuu puhtoiseksi pulmuseksi ja kaikki on anteeksi annettu.

Tuo todistaa vain sen, että te uskovaiset olette todella kieroa porukkaa, jotka käytätte tätä itse keksimäänne "hyvyyden" määrittelyä oman edun tavoitteluun ja paremmuutenne "todisteluun".

Olette karmeaa sakkia...

Lue lisää

Totuus on se,että Jumala katsoo ihmisen sydämeen ja näkee sen,teeskenteleekö joku vai ei!

Jeesus kuoli ristillä juuri siksi,että me ihmiset saisimme syntimme anteeksi,uskoontuloa ei voi
tapahtua,ellei ihminen ole tosissaan ja rehellinen itselleen,kuin myöskin Jumalalle.
Raamatun mukaan Jumala palkitsee ne,jotka Häntä etsivät-eli he saavat uskon lahjaksi.
Uskoon ei voi tulla,ellei usko,että Jumala on.

Lisäys edelliseen kirjoitti:

Kukaan uskovainen ei ota oikeutta omiin käsiinsä,eikä tapa ketään.

Siis Suomen sodassa Venäjää vastaan ei sitten taistellut yhtään ainoaa uskovaista?

Eikä ensimmäisessä ja toisessa maailmansodassakaan ilmeisesti taistellut kuin
pelkästään ateisteja?

Ja parhaillaan Irakissa ja Afganissa taistelevat liittoutumien joukot eri maista
ovat siis myös joka ikinen ei-uskovaisia, myös kaikki mukana olevat sotilaspastorit?

Ajatteletko sinä koskaan mitään? Ai niin, olet hihhuli. Unohda että edes kysyin,
ajatteluhan on teiltä uskon nimissä jyrkästi kiellettyä. Se on eksytystä ja paholaisesta.

Mietinpä vain kirjoitti:

Totuus on se,että Jumala katsoo ihmisen sydämeen ja näkee sen,teeskenteleekö joku vai ei!

Jeesus kuoli ristillä juuri siksi,että me ihmiset saisimme syntimme anteeksi,uskoontuloa ei voi
tapahtua,ellei ihminen ole tosissaan ja rehellinen itselleen,kuin myöskin Jumalalle.
Raamatun mukaan Jumala palkitsee ne,jotka Häntä etsivät-eli he saavat uskon lahjaksi.
Uskoon ei voi tulla,ellei usko,että Jumala on.

Lue lisää

"Totuus on se,että Jumala katsoo ihmisen sydämeen ja näkee sen,teeskenteleekö joku vai ei!
"

Sinä et kuitenkaan ole Jumala. Ehkäpä Jumala on pitänyt Hitleriä oikeana uskovana. Sitä sinä et voi tietää.

"Jeesus kuoli ristillä juuri siksi,että me ihmiset saisimme syntimme anteeksi,uskoontuloa ei voi
tapahtua,ellei ihminen ole tosissaan ja rehellinen itselleen,kuin myöskin Jumalalle.
Raamatun mukaan Jumala palkitsee ne,jotka Häntä etsivät-eli he saavat uskon lahjaksi."

Miksi sinä saarnaat täällä? Kuvitteletko, että noita samoja jorinoita eivät tämän palstan lukijat olisi kuulleet jo lukkemattomia kertoja?

Kauemmas ohi kirjoitti:

Siis Suomen sodassa Venäjää vastaan ei sitten taistellut yhtään ainoaa uskovaista?

Eikä ensimmäisessä ja toisessa maailmansodassakaan ilmeisesti taistellut kuin
pelkästään ateisteja?

Ja parhaillaan Irakissa ja Afganissa taistelevat liittoutumien joukot eri maista
ovat siis myös joka ikinen ei-uskovaisia, myös kaikki mukana olevat sotilaspastorit?

Ajatteletko sinä koskaan mitään? Ai niin, olet hihhuli. Unohda että edes kysyin,
ajatteluhan on teiltä uskon nimissä jyrkästi kiellettyä. Se on eksytystä ja paholaisesta.

Lue lisää

Eiköhän kaikkien ollut pakko taistella sodassa Venäjää vastaan,
mutta ne,jotka kieltäytyivät, tapettiin.

En ole tietoinen Afganistanin tai Irakin sodissa olevista uskovista.

Sen kuitenkin tiedän,että Raamattu sanoo,että kaikki muut synnit
annetaan ihmiselle anteeksi,mutta Pyhän Hengen pilkkaamista ei.

Tarkoitin kirjoituksellani tappamista kostamisena ja yleisesti,jota
yhteiskunnassammekin tapahtuu päivittäin ja enemmän,kuin ennen.

ertert kirjoitti:

"Totuus on se,että Jumala katsoo ihmisen sydämeen ja näkee sen,teeskenteleekö joku vai ei!
"

Sinä et kuitenkaan ole Jumala. Ehkäpä Jumala on pitänyt Hitleriä oikeana uskovana. Sitä sinä et voi tietää.

"Jeesus kuoli ristillä juuri siksi,että me ihmiset saisimme syntimme anteeksi,uskoontuloa ei voi
tapahtua,ellei ihminen ole tosissaan ja rehellinen itselleen,kuin myöskin Jumalalle.
Raamatun mukaan Jumala palkitsee ne,jotka Häntä etsivät-eli he saavat uskon lahjaksi."

Miksi sinä saarnaat täällä? Kuvitteletko, että noita samoja jorinoita eivät tämän palstan lukijat olisi kuulleet jo lukkemattomia kertoja?

Lue lisää

Uteliaisuuttani tein aloituksen ja täällä on ollut joitakin,jotka ovat vastanneet asiallisesti.
Olen vastannut vain kysymyksiin,en ole saarnannut,vaikka se eräistä näyttää olevan sitä.
En ole Jumala, mutta olen tullut tuntemaan Jumalaa ja Hänen tahtoaan.

Mietinpä vain kirjoitti:

Eiköhän kaikkien ollut pakko taistella sodassa Venäjää vastaan,
mutta ne,jotka kieltäytyivät, tapettiin.

En ole tietoinen Afganistanin tai Irakin sodissa olevista uskovista.

Sen kuitenkin tiedän,että Raamattu sanoo,että kaikki muut synnit
annetaan ihmiselle anteeksi,mutta Pyhän Hengen pilkkaamista ei.

Tarkoitin kirjoituksellani tappamista kostamisena ja yleisesti,jota
yhteiskunnassammekin tapahtuu päivittäin ja enemmän,kuin ennen.

Lue lisää

raamatulla voidaankin pyyhkiä kuvainnollisesti persettä, jos se pitää tärkeimpänä asiana maailmassa täysin abstraktia, olematonta ja typerää henkeä. Lisäksi, miksi tuon pyhän henkesi pitää olla niin perkeleen pikkumainen, että nipottaa moisista pikkuasioista, samalla kun maailmassa olisi oikeitakin ongelmia ratkaistavina?

Pyhä henkesi haisee helvetin pahalle.

2wger kirjoitti:

raamatulla voidaankin pyyhkiä kuvainnollisesti persettä, jos se pitää tärkeimpänä asiana maailmassa täysin abstraktia, olematonta ja typerää henkeä. Lisäksi, miksi tuon pyhän henkesi pitää olla niin perkeleen pikkumainen, että nipottaa moisista pikkuasioista, samalla kun maailmassa olisi oikeitakin ongelmia ratkaistavina?

Pyhä henkesi haisee helvetin pahalle.

Lue lisää

Itse käytän WC-paperia, ja jos sinun kotonasi jokin haisee, niin se olet sinä itse, vai haiseeko tietokoneesi niin pahalle? Pese se!

Mietinpä vain kirjoitti:

Turhaa vääntämistä: Sinä sanot niin..sotaveteraanimme eivät ole uskossa..
armeijoissa ei ole ainuttakaan uskovaa..

Kun Jumala kutsuu ihmistä,niin se ei katso aikaa,eikä paikkaa.

Sodassa on ollut uskovia,samoin siellä on jotkut tulleet uskoon ja
sodan jälkeenkin on sotaveteraaneja,jotka ovat tulleet uskoon.

Uskoon tulossa ihminen saa KAIKKI SYNTINSÄ ANTEEKSI-olivat ne
mitätahansa. Synti on tottelemattomuutta/kapinaa Jumalan
tahtoa vastaan ja siksi ei ole ainuttakaan synnitöntä ihmistä.

Uskovan kohdalla asia on siten,että hän saa päivittäin Jumalalta
voimaa ja viisautta elämäänsä tehdä Jumalan tahdon mukaisia
valintoja ja vaikka välillä lankeaisi tottelemattomuuteenkin,
on siitä mahdollista tehdä parannusta ja elää ja pysyä Jumalan
yhteydessä.

Lue lisää

Raamatussa käsketään tottelemaan myös tätä lakia jota kutsutaan Suomen laiksi, ja se laki velvoitti että kaikkien oli mentävä sotaan, ja he tottelivat.

se ei ollut pyyntö kirjoitti:

Raamatussa käsketään tottelemaan myös tätä lakia jota kutsutaan Suomen laiksi, ja se laki velvoitti että kaikkien oli mentävä sotaan, ja he tottelivat.

joos amainitaan Suomn laki?

Kössönöm kirjoitti:

joos amainitaan Suomn laki?

Roomalaiskirje 13:1-5 Paavali kehoittaa kristittyjä olemaan alamaiset esivallalle.

Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on.
Sillä ei ole esivaltaa muutoin, kuin Jumalalta; ne,jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan;
mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää,vaan niiden,
jotka tekevät pahaa..

sillä se on Jumalan palvelija sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet,niin pelkää:
sillä se ei turhaan miekkaa kanna,koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen
rankaisemiseksi.

Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös
omantunnon tähden.

Seuraavissa jakeissa sitten kehoitetaan maksamaan veroa..

1 Piet.2:13

Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden,
niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin, kuin käskynhaltioille, jotka hän
on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi..

Mietinpä vain kirjoitti:

Uteliaisuuttani tein aloituksen ja täällä on ollut joitakin,jotka ovat vastanneet asiallisesti.
Olen vastannut vain kysymyksiin,en ole saarnannut,vaikka se eräistä näyttää olevan sitä.
En ole Jumala, mutta olen tullut tuntemaan Jumalaa ja Hänen tahtoaan.

Lue lisää

"Olen vastannut vain kysymyksiin,en ole saarnannut,vaikka se eräistä näyttää olevan sitä."

Eihän sinulta edes kysytty mitään siitä, mihin sinä vastasit saarnaamalla Jeesuksen ristikuolemasta jne. Oletko jo sokeutunut uskonnollisille mantroille niin pahasti, että et edes huomaa saarnaavasi?

"En ole Jumala, mutta olen tullut tuntemaan Jumalaa ja Hänen tahtoaan."

Se ei silti anna sinulle kykyä nähdä, kuka on ns. oikeasti uskossa ja kuka ei. Ei tarvitse olla edes uskossa, kun tietää Jumalan tahdon. Siitä te pidätte saarnaamalla huolen. Samat jutut on kuultu satoja kertoja ja samat mantrat eivät oikeasti vastaa niihin vaikeisiin kysymyksiin, johon niillä yritetään vastata.

ertert kirjoitti:

"Olen vastannut vain kysymyksiin,en ole saarnannut,vaikka se eräistä näyttää olevan sitä."

Eihän sinulta edes kysytty mitään siitä, mihin sinä vastasit saarnaamalla Jeesuksen ristikuolemasta jne. Oletko jo sokeutunut uskonnollisille mantroille niin pahasti, että et edes huomaa saarnaavasi?

"En ole Jumala, mutta olen tullut tuntemaan Jumalaa ja Hänen tahtoaan."

Se ei silti anna sinulle kykyä nähdä, kuka on ns. oikeasti uskossa ja kuka ei. Ei tarvitse olla edes uskossa, kun tietää Jumalan tahdon. Siitä te pidätte saarnaamalla huolen. Samat jutut on kuultu satoja kertoja ja samat mantrat eivät oikeasti vastaa niihin vaikeisiin kysymyksiin, johon niillä yritetään vastata.

Lue lisää

"Ei sinulta edes kysytty mitään siitä, mihin vastasit saarnaamalla Jeesuksen
ristinkuolemasta jne."

Et SINÄ kysynytkään mitään, vastasin nimim.UskonnotonLähimmäinen kirjoitukseen.
Ja siksi en ymmärrä, mitä syytä sinulla on ottaa siitä itseesi, mitä kirjoitin ?!

Mietinpä vain kirjoitti:

Roomalaiskirje 13:1-5 Paavali kehoittaa kristittyjä olemaan alamaiset esivallalle.

Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on.
Sillä ei ole esivaltaa muutoin, kuin Jumalalta; ne,jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan;
mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää,vaan niiden,
jotka tekevät pahaa..

sillä se on Jumalan palvelija sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet,niin pelkää:
sillä se ei turhaan miekkaa kanna,koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen
rankaisemiseksi.

Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös
omantunnon tähden.

Seuraavissa jakeissa sitten kehoitetaan maksamaan veroa..

1 Piet.2:13

Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden,
niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin, kuin käskynhaltioille, jotka hän
on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi..

Lue lisää

Ja sinäkin nielet mukisematta sen, että mm. presidenttimme ja avioeroissa yms ryvettynyt pääministerimme ovat jumalasi valitsemia esivallan hahmoja ja teki nämä mitä hyvänsä, niin sinä hyväksyt ja taputat? Rukoilet heille voimia ja
Oi ja voi. Te auktoriteetteja palvovat pölvästit. Surullista tässä on oikeastaan vain se, että teitä tavallaan tarvitaan: on oltava höynäsakkia, joka saadaan uskoteltua mihin tahansa, jotta "esivalta" saa "hallita" miten haluaa. Ja että ne ennen kaikkea pysyvät vallassa, koska Tosi Uskovainen (tm) antaa anteeksi kaiken ja mahdollisuuksia ikuisuuksiin.

Mietinpä vain kirjoitti:

"Ei sinulta edes kysytty mitään siitä, mihin vastasit saarnaamalla Jeesuksen
ristinkuolemasta jne."

Et SINÄ kysynytkään mitään, vastasin nimim.UskonnotonLähimmäinen kirjoitukseen.
Ja siksi en ymmärrä, mitä syytä sinulla on ottaa siitä itseesi, mitä kirjoitin ?!

Lue lisää

"Et SINÄ kysynytkään mitään, vastasin nimim.UskonnotonLähimmäinen kirjoitukseen."

Eikä hänkään kysynyt.

"Ja siksi en ymmärrä, mitä syytä sinulla on ottaa siitä itseesi, mitä kirjoitin ?! "

En minä ota itseeni, ihmettelen vain, miksi sinun täytyy saarnata, kun siinä ei ole mitään järkeä. Ihan kuin et osaisi itse ajatella ja siksi suoltaisit uskonnollisia mantroja riippumatta siitä, miten ne sopivat keskusteluun.

Mietinpä vain kirjoitti:

Roomalaiskirje 13:1-5 Paavali kehoittaa kristittyjä olemaan alamaiset esivallalle.

Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on.
Sillä ei ole esivaltaa muutoin, kuin Jumalalta; ne,jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan;
mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää,vaan niiden,
jotka tekevät pahaa..

sillä se on Jumalan palvelija sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet,niin pelkää:
sillä se ei turhaan miekkaa kanna,koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen
rankaisemiseksi.

Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös
omantunnon tähden.

Seuraavissa jakeissa sitten kehoitetaan maksamaan veroa..

1 Piet.2:13

Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden,
niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin, kuin käskynhaltioille, jotka hän
on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi..

Lue lisää

Kaikkien maiden kaikki lait, vaikka olisivat täysin ristiriitaisia keskenään, ovat siis jumalan asettamia. Täytyy sanoa, että se on erittäin mielenkiintoinen väite.

Eli siis, jos Saudi-Arabiassa tuomitaan aviorikoksesta kivitettäväksi kuoliaaksi ja Suomen laissa se ei ole rikos ensinkään, niin molemmat lait ovat jumalan asettamia???

Nimimerkitön nainen kirjoitti:

Ja sinäkin nielet mukisematta sen, että mm. presidenttimme ja avioeroissa yms ryvettynyt pääministerimme ovat jumalasi valitsemia esivallan hahmoja ja teki nämä mitä hyvänsä, niin sinä hyväksyt ja taputat? Rukoilet heille voimia ja
Oi ja voi. Te auktoriteetteja palvovat pölvästit. Surullista tässä on oikeastaan vain se, että teitä tavallaan tarvitaan: on oltava höynäsakkia, joka saadaan uskoteltua mihin tahansa, jotta "esivalta" saa "hallita" miten haluaa. Ja että ne ennen kaikkea pysyvät vallassa, koska Tosi Uskovainen (tm) antaa anteeksi kaiken ja mahdollisuuksia ikuisuuksiin.

Lue lisää

Laitoin vain Raamatunkohdat, jossa mainitaan siitä,että on oltava lainkuuliainen.

Ja 1Tim.2:2 uskovia kehoitetaan rukoilemaan kuningasten ja kaiken esivallan puolesta.

Jaak.4:12 sanotaan:
Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, Hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet
sinä, joka tuomitset lähimmäisesi ?

Nimimerkitön nainen kirjoitti:

Ja sinäkin nielet mukisematta sen, että mm. presidenttimme ja avioeroissa yms ryvettynyt pääministerimme ovat jumalasi valitsemia esivallan hahmoja ja teki nämä mitä hyvänsä, niin sinä hyväksyt ja taputat? Rukoilet heille voimia ja
Oi ja voi. Te auktoriteetteja palvovat pölvästit. Surullista tässä on oikeastaan vain se, että teitä tavallaan tarvitaan: on oltava höynäsakkia, joka saadaan uskoteltua mihin tahansa, jotta "esivalta" saa "hallita" miten haluaa. Ja että ne ennen kaikkea pysyvät vallassa, koska Tosi Uskovainen (tm) antaa anteeksi kaiken ja mahdollisuuksia ikuisuuksiin.

Lue lisää

Laitoin vain Raamatusta kohdat, joissa mainitaan lainkuuliaisuudesta.

1 Tim.2:1-2 Paavali kehoittaa anomaan, rukoilemaan ja pitämään esirukouksia kaikkien
ihmisten puolesta, kuningasten ja esivallankin, koska Jumala tahtoo pelastaa kaikkien
ihmisten pelastuvan.

Jaak.4:12 Tuo esille sen, että Jumala on ylin auktoriteetti

Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, Hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa,
mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi ?

Kössönöm kirjoitti:

Kaikkien maiden kaikki lait, vaikka olisivat täysin ristiriitaisia keskenään, ovat siis jumalan asettamia. Täytyy sanoa, että se on erittäin mielenkiintoinen väite.

Eli siis, jos Saudi-Arabiassa tuomitaan aviorikoksesta kivitettäväksi kuoliaaksi ja Suomen laissa se ei ole rikos ensinkään, niin molemmat lait ovat jumalan asettamia???

Lue lisää

Kymmenen käskyä on Jumalan asettama laki.

Kansat valitsevat omat johtajansa ja nämä laativat omia lakejaan.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kymmenen käskyä on Jumalan asettama laki.

Kansat valitsevat omat johtajansa ja nämä laativat omia lakejaan.

Mutta mielestäsi siis Suomen laki, joka määrää sota-aikana ihmiset tappamaan, on voimakkaampi kuin heidän jumalansa käsky "älä tapa"?

Mietinpä vain kirjoitti:

Kymmenen käskyä on Jumalan asettama laki.

Kansat valitsevat omat johtajansa ja nämä laativat omia lakejaan.

että lait ovat jumalan asettamia ja jopa Suomen laki mainitaan raamatussa, koska siellä sanotaan, että esivaltaa on toteltava. Miksi se jumala sitten sääti eri lait eri maihin?

Schlechterwisser kirjoitti:

Mutta mielestäsi siis Suomen laki, joka määrää sota-aikana ihmiset tappamaan, on voimakkaampi kuin heidän jumalansa käsky "älä tapa"?

Sotaan voidaan pakottaa,mutta ei tappamaan.

Uskovana uskon, että kaikella on määräaikansa, niin syntymällä, kuin kuolemalla.

Jos niinkin kävisi, että kieltäytyessä tappamasta tulisi itse tapetuksi, niin silloin
olisi aika kuolla, mutta olen lukenut ja kuullut, miten jotkut ovat varjeltuneet
niin, ettei ole tarvinnut ampua laukaustakaan ja ovat itsekin selvinneet sodasta.

Lisään vielä sellaista, jota uskosta osaton ihminen ei usko ja jota tuolla Tähtiksen
aloituksessa käsiteltiin-eli ihmisen tarkoitusta-Jumalalla on tarkoitus jokaisen
ihmisen kohdalla ja Jumala toteuttaa tahtoaan jokaisen Häneen uskovan kohdalla

Siksi ihminen, jota Jumala tahtoo käyttää tahtonsa toteutumisessa, ei kuole
ennen aikojaan. On monia tapauksia, joissa ihminen on ollut kuoleman rajalla ja
jotkut ovat kertoneet käyneensä rajan toisella puolellakin, mutta he ovat
saaneet elämälleen jatkoaikaa eli heidän elämällään on ollut jokin tarkoitus vielä.

Kössönöm kirjoitti:

että lait ovat jumalan asettamia ja jopa Suomen laki mainitaan raamatussa, koska siellä sanotaan, että esivaltaa on toteltava. Miksi se jumala sitten sääti eri lait eri maihin?

Lue lisää

Kirjoitin, mitä Raamattu asiasta sanoo, miten Jumala on asettanut esivallan
ja toin Raamatusta esille senkin, miten kuninkaiden, kuin esivallankin puolesta tulee rukoilla.

Raamattu sanoo myöskin, millaiseksi ihmiset muuttuvat lopunaikaa kohden ja
maailma on muuttunut pikkuhiljaa jumalattomammaksi.

Ihmiset valitsevat hallitsijat oman mielensä mukaan, enää ei välitetä Jumalan laista.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kirjoitin, mitä Raamattu asiasta sanoo, miten Jumala on asettanut esivallan
ja toin Raamatusta esille senkin, miten kuninkaiden, kuin esivallankin puolesta tulee rukoilla.

Raamattu sanoo myöskin, millaiseksi ihmiset muuttuvat lopunaikaa kohden ja
maailma on muuttunut pikkuhiljaa jumalattomammaksi.

Ihmiset valitsevat hallitsijat oman mielensä mukaan, enää ei välitetä Jumalan laista.

Lue lisää

"Mietinpä vain 7.2.2010 02:36
Vastauksia: 80 Lukukertoja: 271 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: Roomalaiskirje 13:1-5 Paavali kehoittaa kristittyjä olemaan alamaiset esivallalle.

Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on.
Sillä ei ole esivaltaa muutoin, kuin Jumalalta; ne,jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan;
mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää,vaan niiden,
jotka tekevät pahaa..

sillä se on Jumalan palvelija sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet,niin pelkää:
sillä se ei turhaan miekkaa kanna,koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen
rankaisemiseksi.

Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös
omantunnon tähden.

Seuraavissa jakeissa sitten kehoitetaan maksamaan veroa..

1 Piet.2:13

Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden,
niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin, kuin käskynhaltioille, jotka hän
on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi.. "


- Miksi nyt sitten sanot: "Ihmiset valitsevat hallitsijat oman mielensä mukaan, enää ei välitetä Jumalan laista."

kun kerran aiemmassa sanoit nimenomaan että "Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on.
Sillä ei ole esivaltaa muutoin, kuin Jumalalta; ne,jotka ovat, ovat Jumalan asettamat."


- Joten äläpäs kiemurtele siinä.

Mietinpä vain kirjoitti:

Sotaan voidaan pakottaa,mutta ei tappamaan.

Uskovana uskon, että kaikella on määräaikansa, niin syntymällä, kuin kuolemalla.

Jos niinkin kävisi, että kieltäytyessä tappamasta tulisi itse tapetuksi, niin silloin
olisi aika kuolla, mutta olen lukenut ja kuullut, miten jotkut ovat varjeltuneet
niin, ettei ole tarvinnut ampua laukaustakaan ja ovat itsekin selvinneet sodasta.

Lisään vielä sellaista, jota uskosta osaton ihminen ei usko ja jota tuolla Tähtiksen
aloituksessa käsiteltiin-eli ihmisen tarkoitusta-Jumalalla on tarkoitus jokaisen
ihmisen kohdalla ja Jumala toteuttaa tahtoaan jokaisen Häneen uskovan kohdalla

Siksi ihminen, jota Jumala tahtoo käyttää tahtonsa toteutumisessa, ei kuole
ennen aikojaan. On monia tapauksia, joissa ihminen on ollut kuoleman rajalla ja
jotkut ovat kertoneet käyneensä rajan toisella puolellakin, mutta he ovat
saaneet elämälleen jatkoaikaa eli heidän elämällään on ollut jokin tarkoitus vielä.

Lue lisää

"Sotaan voidaan pakottaa,mutta ei tappamaan."

Rintamalla uskovaiset siis vain olivat ampuvinaan hyökkäävää vihollista, mutta tähtäsivät oikeasti ohi? Kiitos vaan teille. Eli kunnia sodan tuloksistakin kuuluu taas kerran ateisteille.

"olen lukenut ja kuullut, miten jotkut ovat varjeltuneet
niin, ettei ole tarvinnut ampua laukaustakaan ja ovat itsekin selvinneet sodasta."

Ja niinkö ei sitten voi käydä ilman jumalien väliintuloa? Vai onko sinulla joitakin tilastoja siitä, että uskovaiset selvisivät sodasta helpommalla kuin ei-uskovat?

"Jumalalla on tarkoitus jokaisen
ihmisen kohdalla ja Jumala toteuttaa tahtoaan jokaisen Häneen uskovan kohdalla"

Tämä on vain sinun luuloasi. Ei ole mitään perusteita ajatella noin.

"Siksi ihminen, jota Jumala tahtoo käyttää tahtonsa toteutumisessa, ei kuole
ennen aikojaan."

Eli jumalasi antaisi mielestään tarpettomien kuolla "ennen aikojaan"? Reilua. Tämä kuulostaa aika erikoiselta, kun ajattelee esimerkiksi millaiset määrät lapsia kuolee maailmassa koko ajan. Ehkä heistä ei sitten ollut enää mitään hyötyä jumalalle, ja Jahve nakkasi heidät roskiin kuin käytetyn tiskirätin.

"On monia tapauksia, joissa ihminen on ollut kuoleman rajalla ja
jotkut ovat kertoneet käyneensä rajan toisella puolellakin,"

Mikä täsmälleen ottaen on tämä 'raja'? Mitä todisteita näillä ihmisillä on, muuta kuin oma kertomuksensa siitä mitä harhoja ovat tajuttomuudessa kokeneet?

Ja ateistiko sitten eivät koskaan tällä tavalla pelastu viime hetkellä? Onko sinulla siitä jotain tilastoja?

Kössönöm kirjoitti:

"Mietinpä vain 7.2.2010 02:36
Vastauksia: 80 Lukukertoja: 271 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: Roomalaiskirje 13:1-5 Paavali kehoittaa kristittyjä olemaan alamaiset esivallalle.

Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on.
Sillä ei ole esivaltaa muutoin, kuin Jumalalta; ne,jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan;
mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää,vaan niiden,
jotka tekevät pahaa..

sillä se on Jumalan palvelija sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet,niin pelkää:
sillä se ei turhaan miekkaa kanna,koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen
rankaisemiseksi.

Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös
omantunnon tähden.

Seuraavissa jakeissa sitten kehoitetaan maksamaan veroa..

1 Piet.2:13

Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden,
niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin, kuin käskynhaltioille, jotka hän
on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi.. "


- Miksi nyt sitten sanot: "Ihmiset valitsevat hallitsijat oman mielensä mukaan, enää ei välitetä Jumalan laista."

kun kerran aiemmassa sanoit nimenomaan että "Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on.
Sillä ei ole esivaltaa muutoin, kuin Jumalalta; ne,jotka ovat, ovat Jumalan asettamat."


- Joten äläpäs kiemurtele siinä.

Lue lisää

Ei ole tarvetta kiemurrella tässä-

Esivalta on Jumalan asettama ja Jumalan tahto on, että noudatamme lakia.

Millaisia lakeja sitten päättäjät laativat, on taas kokonaan eriasia.

Schlechterwisser kirjoitti:

"Sotaan voidaan pakottaa,mutta ei tappamaan."

Rintamalla uskovaiset siis vain olivat ampuvinaan hyökkäävää vihollista, mutta tähtäsivät oikeasti ohi? Kiitos vaan teille. Eli kunnia sodan tuloksistakin kuuluu taas kerran ateisteille.

"olen lukenut ja kuullut, miten jotkut ovat varjeltuneet
niin, ettei ole tarvinnut ampua laukaustakaan ja ovat itsekin selvinneet sodasta."

Ja niinkö ei sitten voi käydä ilman jumalien väliintuloa? Vai onko sinulla joitakin tilastoja siitä, että uskovaiset selvisivät sodasta helpommalla kuin ei-uskovat?

"Jumalalla on tarkoitus jokaisen
ihmisen kohdalla ja Jumala toteuttaa tahtoaan jokaisen Häneen uskovan kohdalla"

Tämä on vain sinun luuloasi. Ei ole mitään perusteita ajatella noin.

"Siksi ihminen, jota Jumala tahtoo käyttää tahtonsa toteutumisessa, ei kuole
ennen aikojaan."

Eli jumalasi antaisi mielestään tarpettomien kuolla "ennen aikojaan"? Reilua. Tämä kuulostaa aika erikoiselta, kun ajattelee esimerkiksi millaiset määrät lapsia kuolee maailmassa koko ajan. Ehkä heistä ei sitten ollut enää mitään hyötyä jumalalle, ja Jahve nakkasi heidät roskiin kuin käytetyn tiskirätin.

"On monia tapauksia, joissa ihminen on ollut kuoleman rajalla ja
jotkut ovat kertoneet käyneensä rajan toisella puolellakin,"

Mikä täsmälleen ottaen on tämä 'raja'? Mitä todisteita näillä ihmisillä on, muuta kuin oma kertomuksensa siitä mitä harhoja ovat tajuttomuudessa kokeneet?

Ja ateistiko sitten eivät koskaan tällä tavalla pelastu viime hetkellä? Onko sinulla siitä jotain tilastoja?

Lue lisää

Kunnia kuuluu Jumalalle-uskovien rukousten kautta Suomea ei menetetty.

Kirjoitin aika hätäisesti ja lyhkäisesti ja unohdin mainita,että yhtälailla
ei-uskovaisten kohdalla on tapahtunut selviytymisiä mitä ihmeellisimmistä
onnettomuuksista juuri siksi, ettei heidän ole ollut aika kuolla ja jotkut
ovat tulleet uskoon sen jälkeen, mutta samoin on toistenkin kohdalla,että
heillä on vielä Jumalan kutsu voimassa. Jumala näkee jokaisen ihmisen ja
tietää senkin, kuka ei ota pelastusta vastaan ja Hän voi uusiakin kutsun,
mutta jos ihminen tietoisesti kääntää Hänelle toistamiseen selkänsä,niin
Jumalan kutsu lakkaa ja silloin ihminen on tavallaan sielunvihollisen eli
Saatanan johdateltavissa ja seuraukset voivat olla mitkätahansa,varsinkin
niiden kohdalla, jotka Jumalan hyljätessään vielä kiroavat ja pilkkaavat Häntä.

En ole väittänyt, että tarpeettomia ihmisiä olisi,eikä minulla ole mitään syytä
tai tarvetta saivarrella vakavilla asioilla! Pienet lapset ovat taivaskelpoisia,
koska he eivät tietoisesti tee syntiä ja heidän määränpää on Jumalan luona.

Tämä aika jonka me ihmiset elämme täällä ajassa/maailmassa ei ole meidän
omassa kädessämme,eikä kukaan meistä tiedä päiviensä määrää-sinäkin voit
elää vaikka satavuotiaaksi tai sitten vain muutaman vuoden tai vähemmän..
siksi ei ole samantekevää miten suhtaudumme Jumalan tarjoamaan lahjaan
jota meille syntisille tarjotaan Jeesuksessa ikuisuussielumme pelastumiseksi.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kunnia kuuluu Jumalalle-uskovien rukousten kautta Suomea ei menetetty.

Kirjoitin aika hätäisesti ja lyhkäisesti ja unohdin mainita,että yhtälailla
ei-uskovaisten kohdalla on tapahtunut selviytymisiä mitä ihmeellisimmistä
onnettomuuksista juuri siksi, ettei heidän ole ollut aika kuolla ja jotkut
ovat tulleet uskoon sen jälkeen, mutta samoin on toistenkin kohdalla,että
heillä on vielä Jumalan kutsu voimassa. Jumala näkee jokaisen ihmisen ja
tietää senkin, kuka ei ota pelastusta vastaan ja Hän voi uusiakin kutsun,
mutta jos ihminen tietoisesti kääntää Hänelle toistamiseen selkänsä,niin
Jumalan kutsu lakkaa ja silloin ihminen on tavallaan sielunvihollisen eli
Saatanan johdateltavissa ja seuraukset voivat olla mitkätahansa,varsinkin
niiden kohdalla, jotka Jumalan hyljätessään vielä kiroavat ja pilkkaavat Häntä.

En ole väittänyt, että tarpeettomia ihmisiä olisi,eikä minulla ole mitään syytä
tai tarvetta saivarrella vakavilla asioilla! Pienet lapset ovat taivaskelpoisia,
koska he eivät tietoisesti tee syntiä ja heidän määränpää on Jumalan luona.

Tämä aika jonka me ihmiset elämme täällä ajassa/maailmassa ei ole meidän
omassa kädessämme,eikä kukaan meistä tiedä päiviensä määrää-sinäkin voit
elää vaikka satavuotiaaksi tai sitten vain muutaman vuoden tai vähemmän..
siksi ei ole samantekevää miten suhtaudumme Jumalan tarjoamaan lahjaan
jota meille syntisille tarjotaan Jeesuksessa ikuisuussielumme pelastumiseksi.

Lue lisää

"Kunnia kuuluu Jumalalle-uskovien rukousten kautta Suomea ei menetetty."

Älä jauha paskaa. Taas kerran sinä sinä siirryt aiheesta saarnaamiseen. Näyttää siltä, että koko aloituksesi olisi tehty siltä pohjalta, että pääsisit saarnaamaan. sinua tuskin tippaakaan kiinnostaa, mitä ateistit ajattelevat vaan se, että pääset jauhamaan omasta uskostasi ja sen malleista.

Et muuten vastannut yhtenkään kysymykseen vaan keskistyit saarnaamiseen. Ei kuulu hyviin tapoihin tulla tänne saarnaamaan.

ertert kirjoitti:

"Kunnia kuuluu Jumalalle-uskovien rukousten kautta Suomea ei menetetty."

Älä jauha paskaa. Taas kerran sinä sinä siirryt aiheesta saarnaamiseen. Näyttää siltä, että koko aloituksesi olisi tehty siltä pohjalta, että pääsisit saarnaamaan. sinua tuskin tippaakaan kiinnostaa, mitä ateistit ajattelevat vaan se, että pääset jauhamaan omasta uskostasi ja sen malleista.

Et muuten vastannut yhtenkään kysymykseen vaan keskistyit saarnaamiseen. Ei kuulu hyviin tapoihin tulla tänne saarnaamaan.

Lue lisää

Mihin kysymykseen olisi pitänyt vastata?

Koin kirjoituksesi saivarteluna ja siksi
vastasin pääpiirteittäin sen,mitä olen
uskossa ollessani ymmärtänyt.

En ole tullut saarnaamaan,enkä
väittelemään,joka sekään ei kuulu
hyviin tapoihin.

Kiinnostaakos sinua,mitä minä ajattelen?

Mietinpä vain kirjoitti:

Mihin kysymykseen olisi pitänyt vastata?

Koin kirjoituksesi saivarteluna ja siksi
vastasin pääpiirteittäin sen,mitä olen
uskossa ollessani ymmärtänyt.

En ole tullut saarnaamaan,enkä
väittelemään,joka sekään ei kuulu
hyviin tapoihin.

Kiinnostaakos sinua,mitä minä ajattelen?

Lue lisää

Taisin erehtyä henkilöstä..et ollut sama, jolle vastasin..mutta eihän
näillä "kysymyksillä" ole mitään tekemistä aloitukseni kanssa,joita on
minulle esitetty.

En mielestäni ole kuitenkaan antanut sellaista käsitystä,että vähättelisin
ateistien ajatuksia ja kysymyksiä ? Olen-myönnän-pyrkinyt tuomaan asioita esille, jotka olen tullut ymmärtämään ja nekin hyvin vajavaisesti, koska en ole ihmistä kummempi ja minulla on vielä paljon varaa kasvaa
Jumalan tuntemisessa.

Mielestäni ateistien kysymykset ja ajatukset ovat ihan ymmärrettäviä.
Kun katsotaan mitä maailmassa tapahtuu ja ajatellaan sitä,että jossain
tulisi olla Jumala, joka rakastaa ihmisiä ja kuitenkin Hän sallii kaikenlaista
pahaa..varsinkin, jos se paha tapahtuu lähimmäisille..siinä on uskovan
uskokin koetuksella ja monta kysymysmerkkiä mielessä, mutta uskovana
olen rukoillut läheisteni, kuin muiden puolesta ja olen saanut kokea,että
Jumala on vastannut, kun he tai itse on selvinnyt sellaisista asioista,
jotka on tuntuneet mahdottomilta itselle.

Raamatun mukaan (en saarnaa, vaan tuon esille sen, minkä olen todeksi
huomannut) maailma muuttuu loppuaan kohden pahemmaksi ja ihmisten
välinen rakkaus/välittäminen kylmenee, kun laittomuus pääsee valtaan,
ja todennut, että mitä kauemmas ihmiskunta on ajatunut Jumalasta ja
ja Hänen laeistaan, sitä pahemmaksi maailmanmeno on yltynyt..

Itse jonkinverran elämää nähneenä, olen huomannut muutoksia ajassa-
nuoremmat eivät ole siitä tietoisia-monenlaista kehitystä on tapahtunut,
mutta se on muuttanut ihmistä itsekkäämmäksi ja kärsimättömämmäksi.

En ole yrittänyt saada ketään uskomaan, koska tiedän, ettei ihminen
voi uskoa Jumalaan, ellei ole vastaanottanut Jeesusta syntiensä
sovittajana. Usko on Jumalan lahja,mutta tietenkään en voi olla
kertomatta Hänestä..tein aloituksen siitäsyystä, että halusin tietää,
miten moni on tullut jumalankieltäjäksi siksi, että taustalla on koti,
jossa on ollut uskonnollinen kasvatus ja onko se aikaansaanut sitten
sen vastamielen, jota ateisti tuntee ja osoittaa uskovia kohtaan,kun
olen lukenut pilkkaavia kirjoituksia..olin valmis vastaanottamaan itse
mitävain, mutta huomasin, että lukuunottamatta yhtä henkilöä,kaikki
muut vastasivat asiallisesti.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kunnia kuuluu Jumalalle-uskovien rukousten kautta Suomea ei menetetty.

Kirjoitin aika hätäisesti ja lyhkäisesti ja unohdin mainita,että yhtälailla
ei-uskovaisten kohdalla on tapahtunut selviytymisiä mitä ihmeellisimmistä
onnettomuuksista juuri siksi, ettei heidän ole ollut aika kuolla ja jotkut
ovat tulleet uskoon sen jälkeen, mutta samoin on toistenkin kohdalla,että
heillä on vielä Jumalan kutsu voimassa. Jumala näkee jokaisen ihmisen ja
tietää senkin, kuka ei ota pelastusta vastaan ja Hän voi uusiakin kutsun,
mutta jos ihminen tietoisesti kääntää Hänelle toistamiseen selkänsä,niin
Jumalan kutsu lakkaa ja silloin ihminen on tavallaan sielunvihollisen eli
Saatanan johdateltavissa ja seuraukset voivat olla mitkätahansa,varsinkin
niiden kohdalla, jotka Jumalan hyljätessään vielä kiroavat ja pilkkaavat Häntä.

En ole väittänyt, että tarpeettomia ihmisiä olisi,eikä minulla ole mitään syytä
tai tarvetta saivarrella vakavilla asioilla! Pienet lapset ovat taivaskelpoisia,
koska he eivät tietoisesti tee syntiä ja heidän määränpää on Jumalan luona.

Tämä aika jonka me ihmiset elämme täällä ajassa/maailmassa ei ole meidän
omassa kädessämme,eikä kukaan meistä tiedä päiviensä määrää-sinäkin voit
elää vaikka satavuotiaaksi tai sitten vain muutaman vuoden tai vähemmän..
siksi ei ole samantekevää miten suhtaudumme Jumalan tarjoamaan lahjaan
jota meille syntisille tarjotaan Jeesuksessa ikuisuussielumme pelastumiseksi.

Lue lisää

"Kunnia kuuluu Jumalalle-uskovien rukousten kautta Suomea ei menetetty."

Eikös olisi sitten ollut fiksuinta, että koko sota olisi käyty kotoa käsin rukoilemalla? Olisi säästynyt paljon vaivaa ja (ateistien?) henkiä.

"Pienet lapset ovat taivaskelpoisia,
koska he eivät tietoisesti tee syntiä ja heidän määränpää on Jumalan luona."

Missäs iässä se perisynti sitten alkaa vaikuttaa?

Schlechterwisser kirjoitti:

"Kunnia kuuluu Jumalalle-uskovien rukousten kautta Suomea ei menetetty."

Eikös olisi sitten ollut fiksuinta, että koko sota olisi käyty kotoa käsin rukoilemalla? Olisi säästynyt paljon vaivaa ja (ateistien?) henkiä.

"Pienet lapset ovat taivaskelpoisia,
koska he eivät tietoisesti tee syntiä ja heidän määränpää on Jumalan luona."

Missäs iässä se perisynti sitten alkaa vaikuttaa?

Lue lisää

Kyllä rukoukset vaikutti-jopa sodassa olevat rukoilivat ja eräätkin olivat
Jumalalle luvanneet, että jos selviävät sieltä, niin antavat elämänsä Hänelle.

Ei kaikki ei-uskovat ole ateisteja-monet uskovat Jumalan olemassaoloon.

Kyllä me kaikki olemme syntiin taipuvaisia syntymästä asti, mutta lapsi
ei ole vastuussa niinkauan, kun hän ei erota, mikä on oikein ja mikä väärin.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kyllä rukoukset vaikutti-jopa sodassa olevat rukoilivat ja eräätkin olivat
Jumalalle luvanneet, että jos selviävät sieltä, niin antavat elämänsä Hänelle.

Ei kaikki ei-uskovat ole ateisteja-monet uskovat Jumalan olemassaoloon.

Kyllä me kaikki olemme syntiin taipuvaisia syntymästä asti, mutta lapsi
ei ole vastuussa niinkauan, kun hän ei erota, mikä on oikein ja mikä väärin.

Lue lisää

Lisään vielä, että on ihmisiä, jotka ovat kohdanneet Jumalan eli tulleet
uskoon, ja sellaisia,jotka ovat vuosiakin olleet uskossa,mutta tahtoneet elää oman mielensä mukaan ja hyljänneet Jumalan.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kyllä rukoukset vaikutti-jopa sodassa olevat rukoilivat ja eräätkin olivat
Jumalalle luvanneet, että jos selviävät sieltä, niin antavat elämänsä Hänelle.

Ei kaikki ei-uskovat ole ateisteja-monet uskovat Jumalan olemassaoloon.

Kyllä me kaikki olemme syntiin taipuvaisia syntymästä asti, mutta lapsi
ei ole vastuussa niinkauan, kun hän ei erota, mikä on oikein ja mikä väärin.

Lue lisää

"Kyllä rukoukset vaikutti-jopa sodassa olevat rukoilivat..."

Niin niin, mutta oliko sinne rintamalle sitten vielä pakko mennä? Eikös sen rukoilun olisi voinut hoitaa turvallisesti kotoa käsin, ja jumala olisi sitten hoitanut sotimisen suomalaisten puolesta?

Vai onko niin, että jumala ei olekaan ihan niin voimakas, että pystyisi hoitamaan asian itse?

Vai eikö jumalaa olekaan olemassa?

"Kyllä me kaikki olemme syntiin taipuvaisia syntymästä asti, mutta lapsi
ei ole vastuussa niinkauan, kun hän ei erota, mikä on oikein ja mikä väärin."

En puhunut syntiin taipuvaisuudesta, vaan perisynnistä.

Entäs muuten psykopaatit, jotka eivät erota mikä on oikein ja mikä väärin? Pääsevätkö hekin automaattisesti taivaaseen?

Schlechterwisser kirjoitti:

"Kyllä rukoukset vaikutti-jopa sodassa olevat rukoilivat..."

Niin niin, mutta oliko sinne rintamalle sitten vielä pakko mennä? Eikös sen rukoilun olisi voinut hoitaa turvallisesti kotoa käsin, ja jumala olisi sitten hoitanut sotimisen suomalaisten puolesta?

Vai onko niin, että jumala ei olekaan ihan niin voimakas, että pystyisi hoitamaan asian itse?

Vai eikö jumalaa olekaan olemassa?

"Kyllä me kaikki olemme syntiin taipuvaisia syntymästä asti, mutta lapsi
ei ole vastuussa niinkauan, kun hän ei erota, mikä on oikein ja mikä väärin."

En puhunut syntiin taipuvaisuudesta, vaan perisynnistä.

Entäs muuten psykopaatit, jotka eivät erota mikä on oikein ja mikä väärin? Pääsevätkö hekin automaattisesti taivaaseen?

Lue lisää

Voi sun kysymyksiäsi-mutta vastaan niihin silti..

Jos ihmiset eivät välitä Jumalasta ja elävät oman mielensä mukaan,
niin onhan se nähtävissä kaikenaikaa, mitä se saa aikaan: murhat,
riidat,pahat ajatukset..ne tulevat ihmisen sydämestä ja sodat ovat
sen tulosta, kun ei muuten selvitetä asioita ja valheellisuus kuuluu yhtenä kaikkeen..Venäjän hyökkäyskin Suomeen oli valheelle perustettu.

Kyllä Jumala on voimallinen, mutta ihmisillä on vapaa tahto tehdä
mitä haluavat ja Jumala sallii sen ja joitakin Hän "herättelee"
onnettomuuksien, sotien, kuin muiden ihmisille kovien kokemusten
kautta,jos Häntä ei ole kuultu silloin,kun Hän on hyvällä kutsunut,
että ihmiset kääntyisivät Hänen puoleensa ja tekisivät parannuksen
syntielämästään.

Meissä on syntinen luonto, jostasyystä pieni lapsikin on syntiin
taipuvainen ja tämän syntisen luonnon olemme perineet silloin,
kun ensimmäinen ihminen lankesi syntiin.

En mene arvuuttelemaan kenenkään taivaaseen pääsyä-Jumala yksin
tietää-Hän voi parantaa psykopaatinkin..

Mietinpä vain kirjoitti:

Mihin kysymykseen olisi pitänyt vastata?

Koin kirjoituksesi saivarteluna ja siksi
vastasin pääpiirteittäin sen,mitä olen
uskossa ollessani ymmärtänyt.

En ole tullut saarnaamaan,enkä
väittelemään,joka sekään ei kuulu
hyviin tapoihin.

Kiinnostaakos sinua,mitä minä ajattelen?

Lue lisää

"Mihin kysymykseen olisi pitänyt vastata?"

Voit vastata ihan mihin tahansa esitettyyn kysymykseen haluat, mutta saarnaaminen on turhaa.

"Kiinnostaakos sinua,mitä minä ajattelen? "

Kiinnostaa, jos se ei ole uskontosi dogmien tai Raamatun selostamista.

"En ole tullut saarnaamaan"

Miksi sitten teet sitä?

Mietinpä vain kirjoitti:

Taisin erehtyä henkilöstä..et ollut sama, jolle vastasin..mutta eihän
näillä "kysymyksillä" ole mitään tekemistä aloitukseni kanssa,joita on
minulle esitetty.

En mielestäni ole kuitenkaan antanut sellaista käsitystä,että vähättelisin
ateistien ajatuksia ja kysymyksiä ? Olen-myönnän-pyrkinyt tuomaan asioita esille, jotka olen tullut ymmärtämään ja nekin hyvin vajavaisesti, koska en ole ihmistä kummempi ja minulla on vielä paljon varaa kasvaa
Jumalan tuntemisessa.

Mielestäni ateistien kysymykset ja ajatukset ovat ihan ymmärrettäviä.
Kun katsotaan mitä maailmassa tapahtuu ja ajatellaan sitä,että jossain
tulisi olla Jumala, joka rakastaa ihmisiä ja kuitenkin Hän sallii kaikenlaista
pahaa..varsinkin, jos se paha tapahtuu lähimmäisille..siinä on uskovan
uskokin koetuksella ja monta kysymysmerkkiä mielessä, mutta uskovana
olen rukoillut läheisteni, kuin muiden puolesta ja olen saanut kokea,että
Jumala on vastannut, kun he tai itse on selvinnyt sellaisista asioista,
jotka on tuntuneet mahdottomilta itselle.

Raamatun mukaan (en saarnaa, vaan tuon esille sen, minkä olen todeksi
huomannut) maailma muuttuu loppuaan kohden pahemmaksi ja ihmisten
välinen rakkaus/välittäminen kylmenee, kun laittomuus pääsee valtaan,
ja todennut, että mitä kauemmas ihmiskunta on ajatunut Jumalasta ja
ja Hänen laeistaan, sitä pahemmaksi maailmanmeno on yltynyt..

Itse jonkinverran elämää nähneenä, olen huomannut muutoksia ajassa-
nuoremmat eivät ole siitä tietoisia-monenlaista kehitystä on tapahtunut,
mutta se on muuttanut ihmistä itsekkäämmäksi ja kärsimättömämmäksi.

En ole yrittänyt saada ketään uskomaan, koska tiedän, ettei ihminen
voi uskoa Jumalaan, ellei ole vastaanottanut Jeesusta syntiensä
sovittajana. Usko on Jumalan lahja,mutta tietenkään en voi olla
kertomatta Hänestä..tein aloituksen siitäsyystä, että halusin tietää,
miten moni on tullut jumalankieltäjäksi siksi, että taustalla on koti,
jossa on ollut uskonnollinen kasvatus ja onko se aikaansaanut sitten
sen vastamielen, jota ateisti tuntee ja osoittaa uskovia kohtaan,kun
olen lukenut pilkkaavia kirjoituksia..olin valmis vastaanottamaan itse
mitävain, mutta huomasin, että lukuunottamatta yhtä henkilöä,kaikki
muut vastasivat asiallisesti.

Lue lisää

"olen saanut kokea,että
Jumala on vastannut, kun he tai itse on selvinnyt sellaisista asioista,
jotka on tuntuneet mahdottomilta itselle."

Ei tuntemuksesi vastsuksista tarkoita sitä, että todella olisi vastattu.

"sitä pahemmaksi maailmanmeno on yltynyt.."

Missä mielessä? Paljon hyvää on tapahtnut mm. yhteiskunnallisella tasolla. Ihminen kuitenkin on mitä on, joten ei voidakaan olettaa, että kaikki muuttuisi yhtäkkiä onnelaksi. Tuo pahemmaksi muuttuminen on kuitenkin täysin vailla pohjaa.

"Itse jonkinverran elämää nähneenä, olen huomannut muutoksia ajassa-
nuoremmat eivät ole siitä tietoisia-monenlaista kehitystä on tapahtunut,
mutta se on muuttanut ihmistä itsekkäämmäksi ja kärsimättömämmäksi."

Höpöhöpö. Yhteisöllisyys on muuttunut ja yksilön on helpompi olla yksilöllinen, mutta ihmiset eivät ole sen itsekkäämpiä kuin ennenkään. Olisiko mitenkään mahdollista, että sinä vain satut löytämään niitä merkkejä, mitä sinä haluat/odotat löytäväsi ja se antaa sinulle väärän kuvan?

"halusin tietää,
miten moni on tullut jumalankieltäjäksi siksi, että taustalla on koti,
jossa on ollut uskonnollinen kasvatus ja onko se aikaansaanut sitten
sen vastamielen, jota ateisti tuntee ja osoittaa uskovia kohtaan,kun
olen lukenut pilkkaavia kirjoituksia."

Miksi sinä et sitten kysynyt sitä suoraan vaan lähdit kautta rantain leikkimään psykologia ja vielä uskonnoliisessa kontekstissasi? Sellainen vaikuttaa aika ylimieliseltä toiminnalta toisia kohtaan.
Ongelmia:
1) Ihminen on voinut saada vaikka kuinka karmean uskonnollisen kasvatuksen ja silti päätyä ateistiksi ihan järkisyillä, ei siksi, että vihaisi uskontoa tai uskonnollisia ihmisiä tai Jumalaa.
2) Jos ihminen on ollut uskova ja hylännyt uskonsa, ei tarkoita, että ihminen olisi ymmärtänyt väärin, millainen Jumala on vaikka sinun käsitystä ei asiasta jakaisikaan.

Teksteistäsi selkeästi huomaa, että yrität "myydä" Jumalaa omalla tavallasi, ikään kuin ateistit olisivat vain harhautuneita lampaita, jotka voit sitten ohjata kertomalla meille, mikä oikea Jumala on. Kun sinulle on kerrottu tausta, sinä heti alat saarnaamaan, millainen Jumala on. Hyvin moneen viestiin sinä vastaat keskustelun vierestä saarnaamalla vanhoja mantroja jopa ohi suorien kysymysten (uskovat/armeija, ensimmäinen kysymykseni, valtiovalta/Jumalan laki jne.).

Jokaisessa viestissä, jossa sinulle on perhetausta kerrottu, sinä vääntelet asiaa ikään kuin ateistit olisivat vain harhautuneet tai jotain vastaavaa. Ongelma oman logiikkasi mukaan on aina jossain muualla kuin siinä, että ehkä sitä Jumalaa ei olekaan. Milloin on kyse ulkokullatuista uskovista, Jumalan väärin ymmärtämisestä tai omasta valinnasta jne. Lopulta koko kysymyksesi on täysin absurdi, koska kenekään ei ole edes mahdollista tietää, onko hän uskovasta kodista lähtöisin vai ei. Mahdatko sinä itsekään tietää oletko sinä oikeasti uskossa vai et? Sinä olet luonut ihan oman teologiasi, joka muuten myötäilee paljon uudempien suuntauksien opetuksia. Kaikki yritetään väen väkisin selitellä parhain päin vaikka niissä selittelyissä ei olekaan mitään järkeä.

Mietinpä vain kirjoitti:

Voi sun kysymyksiäsi-mutta vastaan niihin silti..

Jos ihmiset eivät välitä Jumalasta ja elävät oman mielensä mukaan,
niin onhan se nähtävissä kaikenaikaa, mitä se saa aikaan: murhat,
riidat,pahat ajatukset..ne tulevat ihmisen sydämestä ja sodat ovat
sen tulosta, kun ei muuten selvitetä asioita ja valheellisuus kuuluu yhtenä kaikkeen..Venäjän hyökkäyskin Suomeen oli valheelle perustettu.

Kyllä Jumala on voimallinen, mutta ihmisillä on vapaa tahto tehdä
mitä haluavat ja Jumala sallii sen ja joitakin Hän "herättelee"
onnettomuuksien, sotien, kuin muiden ihmisille kovien kokemusten
kautta,jos Häntä ei ole kuultu silloin,kun Hän on hyvällä kutsunut,
että ihmiset kääntyisivät Hänen puoleensa ja tekisivät parannuksen
syntielämästään.

Meissä on syntinen luonto, jostasyystä pieni lapsikin on syntiin
taipuvainen ja tämän syntisen luonnon olemme perineet silloin,
kun ensimmäinen ihminen lankesi syntiin.

En mene arvuuttelemaan kenenkään taivaaseen pääsyä-Jumala yksin
tietää-Hän voi parantaa psykopaatinkin..

Lue lisää

"Jos ihmiset eivät välitä Jumalasta ja elävät oman mielensä mukaan,
niin onhan se nähtävissä kaikenaikaa, mitä se saa aikaan: murhat,
riidat,pahat ajatukset."

Nuo luettelemasi asiat eivät aiheudu jumalien puutteesta vaan moraalin puutteesta. Ateisteilla on moraali, eikä se edes perustu kyseenalaistamattomaan ja perustelemattomaan auktoriteettiin, niin kuin uskovaisilla. Jo tällä palstalla saa jatkuvasti nähdä miten huono voi olla uskovaisen moraali, puhumattakaan uutisista joissa on päivittäin uskonsotia ja uskovaisten pedofiliaa ym. Eli usko sinänsä ei tee moraalia eikä uskovaista yhtään paremmaksi.

"Hän "herättelee"
onnettomuuksien, sotien, kuin muiden ihmisille kovien kokemusten
kautta,jos Häntä ei ole kuultu silloin,kun Hän on hyvällä kutsunut"

Ja sodat ja esim. maanjäristyksetkö ovat sitten sinusta ymmärrettäviä ja oikeudenmukaisia toimenpiteitä? Oletko varma että Haitin 200000 kuolleesta kaikki ansaitsivat kohtalonsa? Vai olisiko mukana mennyt muutama viatonkin?

Kun Suomi oli sodassa, siitä kärsi koko kansa. Ansaitsivatko kaikki suomalaiset silloin kärsimyksen?

Oletko tosiaan sitä mieltä, että täydellinen kaikkivaltias jumala ei käyttäisi hieman tarkemmin suunnattuja täsmäherätyskeinoja?

"Meissä on syntinen luonto, jostasyystä pieni lapsikin on syntiin
taipuvainen ja tämän syntisen luonnon olemme perineet silloin,
kun ensimmäinen ihminen lankesi syntiin."

Ei, lue raamattusi tarkemmin. Perisynnin ansiosta pieni lapsikin on syntyessään erossa jumalasta, eikä pääse taivaaseen. Jos joku on kertonut sinulle jotain muuta, se ei perustu raamattuun vaan on hänen itse keksimäänsä. Jos joku kertoo sinulle tuollaista uudelleen, korjaa hänen käsityksensä oikeaksi. Vai valehteletko tästä asiasta meille tahallasi?

"En mene arvuuttelemaan kenenkään taivaaseen pääsyä-Jumala yksin
tietää-Hän voi parantaa psykopaatinkin.. "

Et nyt ymmärtänyt. Psykopaatilta puuttuu empatiakyky. Hän ei silloin koe tekevänsä väärin kohdellessaan toista ihmistä huonosti.Psykopaatin parantaminen ei liity tähän mitenkään, vaan se, onko hyvän ja pahan ymmärtäminen synnin edellytys.

Ja vielä tärkeämpi kysymys: Aatami ja Eeva eivät tienneet mikä on hyvää ja mikä pahaa. Mutta siitä huolimatta jumala rankaisi heitä (ja kaikkia heidän jälkeensä tulevia ihmisiä) heidän teoistaan. Miksi se rangaistus sitten olisi oikeutettu, jos lapset pääsevät synneistään samalla perusteella?

Tiedän kyllä että kaikki tämä kyseleminen on turhaa. Parin tuhannen vuoden aikana ovat tuhannet ja taas tuhannet uskonnolliset johtajat ja teologit ehtineet miettiä kaikkia mahdollisia kysymyksiä, ja määritelleet lopulta jumalan aladoobiksi: vaikka miten yrittäisi tarttua, se luiskahtaa aina käsistä. (Eivät he tosin ole sitä tyhjästä tehneet, suurin osa kristinuskon käsitteistä on peräisin monista aiemmista eri uskonnoista.)

Mikä tahansa ristiriita ja omituisuus pystytään selittämään eri raamatunkohtia tulkitsemalla. Ja vaikka selittäjät miten varmoina näitä "totuuksiaan" kertovat, päädytään kovin usein lopulta siihen viimeiseen hyväksi koettuun selitykseen: "Tutkimattomia ovat jumalan tiet". Eli loppujen lopuksi kukaan ei varmasti tiedäkään mitään, mutta silti muitten on paras heitä uskoa, koska kaikki on ihan oikeesti hei totta koska musta tuntuu niin.

Ja ennen pitkää uskovainen ei enää haluakaan kuulla mitään päätään sekoittavia pakanallisia jumalanpilkka-ajatuksia, vaan hylkää ajattelun kokonaan. On muka niin paljon helpompaa vain uskoa, totella auktoriteettejaan ja vihata niitä joita käsketään vihata. Vaikka oikeasti olisi helpompaa lopettaa tyhjän uskominen. Silloin maailma muuttuu yhtäkkiä paljon johdonmukaisemmaksi ja selkeämmäksi, asioita alkaa ymmärtää järjellä, eikä tarvitse hukuttaa kaikkia kysymyksiä ulkoa opeteltuun diibadaaba-pyörittelyyn.

Mietipä vain!

ertert kirjoitti:

"olen saanut kokea,että
Jumala on vastannut, kun he tai itse on selvinnyt sellaisista asioista,
jotka on tuntuneet mahdottomilta itselle."

Ei tuntemuksesi vastsuksista tarkoita sitä, että todella olisi vastattu.

"sitä pahemmaksi maailmanmeno on yltynyt.."

Missä mielessä? Paljon hyvää on tapahtnut mm. yhteiskunnallisella tasolla. Ihminen kuitenkin on mitä on, joten ei voidakaan olettaa, että kaikki muuttuisi yhtäkkiä onnelaksi. Tuo pahemmaksi muuttuminen on kuitenkin täysin vailla pohjaa.

"Itse jonkinverran elämää nähneenä, olen huomannut muutoksia ajassa-
nuoremmat eivät ole siitä tietoisia-monenlaista kehitystä on tapahtunut,
mutta se on muuttanut ihmistä itsekkäämmäksi ja kärsimättömämmäksi."

Höpöhöpö. Yhteisöllisyys on muuttunut ja yksilön on helpompi olla yksilöllinen, mutta ihmiset eivät ole sen itsekkäämpiä kuin ennenkään. Olisiko mitenkään mahdollista, että sinä vain satut löytämään niitä merkkejä, mitä sinä haluat/odotat löytäväsi ja se antaa sinulle väärän kuvan?

"halusin tietää,
miten moni on tullut jumalankieltäjäksi siksi, että taustalla on koti,
jossa on ollut uskonnollinen kasvatus ja onko se aikaansaanut sitten
sen vastamielen, jota ateisti tuntee ja osoittaa uskovia kohtaan,kun
olen lukenut pilkkaavia kirjoituksia."

Miksi sinä et sitten kysynyt sitä suoraan vaan lähdit kautta rantain leikkimään psykologia ja vielä uskonnoliisessa kontekstissasi? Sellainen vaikuttaa aika ylimieliseltä toiminnalta toisia kohtaan.
Ongelmia:
1) Ihminen on voinut saada vaikka kuinka karmean uskonnollisen kasvatuksen ja silti päätyä ateistiksi ihan järkisyillä, ei siksi, että vihaisi uskontoa tai uskonnollisia ihmisiä tai Jumalaa.
2) Jos ihminen on ollut uskova ja hylännyt uskonsa, ei tarkoita, että ihminen olisi ymmärtänyt väärin, millainen Jumala on vaikka sinun käsitystä ei asiasta jakaisikaan.

Teksteistäsi selkeästi huomaa, että yrität "myydä" Jumalaa omalla tavallasi, ikään kuin ateistit olisivat vain harhautuneita lampaita, jotka voit sitten ohjata kertomalla meille, mikä oikea Jumala on. Kun sinulle on kerrottu tausta, sinä heti alat saarnaamaan, millainen Jumala on. Hyvin moneen viestiin sinä vastaat keskustelun vierestä saarnaamalla vanhoja mantroja jopa ohi suorien kysymysten (uskovat/armeija, ensimmäinen kysymykseni, valtiovalta/Jumalan laki jne.).

Jokaisessa viestissä, jossa sinulle on perhetausta kerrottu, sinä vääntelet asiaa ikään kuin ateistit olisivat vain harhautuneet tai jotain vastaavaa. Ongelma oman logiikkasi mukaan on aina jossain muualla kuin siinä, että ehkä sitä Jumalaa ei olekaan. Milloin on kyse ulkokullatuista uskovista, Jumalan väärin ymmärtämisestä tai omasta valinnasta jne. Lopulta koko kysymyksesi on täysin absurdi, koska kenekään ei ole edes mahdollista tietää, onko hän uskovasta kodista lähtöisin vai ei. Mahdatko sinä itsekään tietää oletko sinä oikeasti uskossa vai et? Sinä olet luonut ihan oman teologiasi, joka muuten myötäilee paljon uudempien suuntauksien opetuksia. Kaikki yritetään väen väkisin selitellä parhain päin vaikka niissä selittelyissä ei olekaan mitään järkeä.

Lue lisää

Pyydän anteeksi, jos olen kirjoituksillani loukannut sinua tai muita,
mutta mielestäni ateistit, kuin muutkin ei-uskovat, ovat pelastuksen
ulkopuolella, enkä voi olla tuntematta tuskaa sitä ajatellessa..ja se
väistämättä tulee esille kirjoituksissani..ylimielinen en halua olla-
olen vain yrittänyt tuoda esille sitä, miten itse olen ymmärtänyt-
on paljon asioita, joita on vaikea tuoda esille yksiselitteisesti ja
jotka kuuluvat niihin kokemuksiin, joita olen uskossaoloaikanani
kokenut, enkä ole mikään hyvä tuomaan ulos kaikkea sitä..koska
kyse on hengellisestä elämästä, johon sisältyy niin paljon sellaista
jota ei voi jakaa niiden kanssa, jotka eivät siitä tiedä ja siksikin
kai kirjoituksistani saa epäselvän käsityksen-en tiedä-pitäisi
kai myöntää, että olisi pitänyt harkita kahdesti, ennenkuin tein
aloituksen, mutta olin utelias tietämään..

Mielestäni vastasin noihin uskovat/armeija ja valtiovalta/Jumalan laki-
kysymyksiin. Vaikuttaa vain siltä, että jos vastaa johonkin, niin siitä
väännetään taas vielä vaikeampi tai vääristyneempi kysymys ja mitä
olen tällä palstalla ihmetellyt, on se, että jos joku uskova kirjoittaa
niin hänen niskaansa kaadetaan koko maailman vastausta vaille jääneet
kysymykset ja häntä vaaditaan tekemään tiliä kaikesta..?!

Mitä tulee rukousvastauksiin, joista kerroin, niin ne eivät olleet tunteita
vaan aitoja kokemuksia mahdottomilta tuntuvissa tilanteissa.

Pahuudella maailmassa tarkoitin sitä, mitä saamme nähdä ja kuulla
enimmässämäärin nykyisin, verrattuna menneisiin aikoihin-murhat,
väkivalta, onnettomuudet..samoin ihmisten estoton elämä, ilman
minkäänlaista häpeää..jonka kuvitellaan olevan jonkinlaista vapautta..

Olet oikeassa siinä, että satun näkemään niitä merkkejä, joita odotan
tapahtuvaksi, ennen Jeesuksen tulemusta.

Mietinpä vain kirjoitti:

Pyydän anteeksi, jos olen kirjoituksillani loukannut sinua tai muita,
mutta mielestäni ateistit, kuin muutkin ei-uskovat, ovat pelastuksen
ulkopuolella, enkä voi olla tuntematta tuskaa sitä ajatellessa..ja se
väistämättä tulee esille kirjoituksissani..ylimielinen en halua olla-
olen vain yrittänyt tuoda esille sitä, miten itse olen ymmärtänyt-
on paljon asioita, joita on vaikea tuoda esille yksiselitteisesti ja
jotka kuuluvat niihin kokemuksiin, joita olen uskossaoloaikanani
kokenut, enkä ole mikään hyvä tuomaan ulos kaikkea sitä..koska
kyse on hengellisestä elämästä, johon sisältyy niin paljon sellaista
jota ei voi jakaa niiden kanssa, jotka eivät siitä tiedä ja siksikin
kai kirjoituksistani saa epäselvän käsityksen-en tiedä-pitäisi
kai myöntää, että olisi pitänyt harkita kahdesti, ennenkuin tein
aloituksen, mutta olin utelias tietämään..

Mielestäni vastasin noihin uskovat/armeija ja valtiovalta/Jumalan laki-
kysymyksiin. Vaikuttaa vain siltä, että jos vastaa johonkin, niin siitä
väännetään taas vielä vaikeampi tai vääristyneempi kysymys ja mitä
olen tällä palstalla ihmetellyt, on se, että jos joku uskova kirjoittaa
niin hänen niskaansa kaadetaan koko maailman vastausta vaille jääneet
kysymykset ja häntä vaaditaan tekemään tiliä kaikesta..?!

Mitä tulee rukousvastauksiin, joista kerroin, niin ne eivät olleet tunteita
vaan aitoja kokemuksia mahdottomilta tuntuvissa tilanteissa.

Pahuudella maailmassa tarkoitin sitä, mitä saamme nähdä ja kuulla
enimmässämäärin nykyisin, verrattuna menneisiin aikoihin-murhat,
väkivalta, onnettomuudet..samoin ihmisten estoton elämä, ilman
minkäänlaista häpeää..jonka kuvitellaan olevan jonkinlaista vapautta..

Olet oikeassa siinä, että satun näkemään niitä merkkejä, joita odotan
tapahtuvaksi, ennen Jeesuksen tulemusta.

Lue lisää

Oletko tullut ajatelleeksi syytä siihen että nykyään kuulemme niin paljon onnettomuuksista ja ikävistä asioista? Kun lähes jokaisella on kännykkä ja kamera siinä niin tieto onnettomuuksista leviää hetkessä maailmalle. Jos joskus 1800-luvulla sattui asumaan kylässä jossa ei sattunut vuosikausiin mitään väkivaltaista niin varmaan piti maailmaa aika rauhallisena paikkana - joku maanjäristys Aasiassa ei saanut kyselemään nukkuiko Jumala...

Mietinpä vain kirjoitti:

Pyydän anteeksi, jos olen kirjoituksillani loukannut sinua tai muita,
mutta mielestäni ateistit, kuin muutkin ei-uskovat, ovat pelastuksen
ulkopuolella, enkä voi olla tuntematta tuskaa sitä ajatellessa..ja se
väistämättä tulee esille kirjoituksissani..ylimielinen en halua olla-
olen vain yrittänyt tuoda esille sitä, miten itse olen ymmärtänyt-
on paljon asioita, joita on vaikea tuoda esille yksiselitteisesti ja
jotka kuuluvat niihin kokemuksiin, joita olen uskossaoloaikanani
kokenut, enkä ole mikään hyvä tuomaan ulos kaikkea sitä..koska
kyse on hengellisestä elämästä, johon sisältyy niin paljon sellaista
jota ei voi jakaa niiden kanssa, jotka eivät siitä tiedä ja siksikin
kai kirjoituksistani saa epäselvän käsityksen-en tiedä-pitäisi
kai myöntää, että olisi pitänyt harkita kahdesti, ennenkuin tein
aloituksen, mutta olin utelias tietämään..

Mielestäni vastasin noihin uskovat/armeija ja valtiovalta/Jumalan laki-
kysymyksiin. Vaikuttaa vain siltä, että jos vastaa johonkin, niin siitä
väännetään taas vielä vaikeampi tai vääristyneempi kysymys ja mitä
olen tällä palstalla ihmetellyt, on se, että jos joku uskova kirjoittaa
niin hänen niskaansa kaadetaan koko maailman vastausta vaille jääneet
kysymykset ja häntä vaaditaan tekemään tiliä kaikesta..?!

Mitä tulee rukousvastauksiin, joista kerroin, niin ne eivät olleet tunteita
vaan aitoja kokemuksia mahdottomilta tuntuvissa tilanteissa.

Pahuudella maailmassa tarkoitin sitä, mitä saamme nähdä ja kuulla
enimmässämäärin nykyisin, verrattuna menneisiin aikoihin-murhat,
väkivalta, onnettomuudet..samoin ihmisten estoton elämä, ilman
minkäänlaista häpeää..jonka kuvitellaan olevan jonkinlaista vapautta..

Olet oikeassa siinä, että satun näkemään niitä merkkejä, joita odotan
tapahtuvaksi, ennen Jeesuksen tulemusta.

Lue lisää

"...mutta mielestäni ateistit, kuin muutkin ei-uskovat, ovat pelastuksen
ulkopuolella, enkä voi olla tuntematta tuskaa sitä ajatellessa.."

Ihan vain tästä sivusta haluan kommentoida tuota: Ymmärräthän, että kaikki eri uskontoihin kuuluvat ja eri jumaliin uskovat tuntevat tuolla samalla tavalla? Eli kaikki ovat ihan yhtä varmoja? Ja todennäköisesti kaikki ihan yhtä väärässä.

Siksi heille saarnaaminen on loukkaavaa; sehän merkitsee että väität heidän henkilökohtaisen kokemuksensa olevan pelkkää harhaa.

Ateistit taas eivät usko, vaan pyrkivät perustamaan maailmankuvansa todistetulle tiedolle, siis asioille jotka varmasti ovat totta. Yksikään uskonto ei kuulu näihin, ja siksi kaikkien eri uskontojen saarnat ovat vettä hanhen selässä. Ihan sama haluaisitko sinä meidän palvelevan Jahvea, Vishnua tai Roope Ankkaa.

Siksi ateistille saarnaaminen on täysin turhaa.

Tällä palstalla viihtyvät ateistit ovat ihmisiä jotka ovat ajatelleet näitä asioita, ja vaativat siksi vähän enemmän perusteluja. Vanhat on jo moneen kertaan kuultu ja luettu. Käännytystyö (eli ihmisten "pelastaminen" jota niin kovasti haluaisit tehdä) kannattaakin tehdä jossain muualla, ateistit ovat huonoin mahdollinen kohde.

Sen sijaan olet tervetullut edelleenkin väittelemään näistä asioista. Siihen tämä palsta on tarkoitettu, ja siksi viihdymme täällä.

Schlechterwisser kirjoitti:

"Jos ihmiset eivät välitä Jumalasta ja elävät oman mielensä mukaan,
niin onhan se nähtävissä kaikenaikaa, mitä se saa aikaan: murhat,
riidat,pahat ajatukset."

Nuo luettelemasi asiat eivät aiheudu jumalien puutteesta vaan moraalin puutteesta. Ateisteilla on moraali, eikä se edes perustu kyseenalaistamattomaan ja perustelemattomaan auktoriteettiin, niin kuin uskovaisilla. Jo tällä palstalla saa jatkuvasti nähdä miten huono voi olla uskovaisen moraali, puhumattakaan uutisista joissa on päivittäin uskonsotia ja uskovaisten pedofiliaa ym. Eli usko sinänsä ei tee moraalia eikä uskovaista yhtään paremmaksi.

"Hän "herättelee"
onnettomuuksien, sotien, kuin muiden ihmisille kovien kokemusten
kautta,jos Häntä ei ole kuultu silloin,kun Hän on hyvällä kutsunut"

Ja sodat ja esim. maanjäristyksetkö ovat sitten sinusta ymmärrettäviä ja oikeudenmukaisia toimenpiteitä? Oletko varma että Haitin 200000 kuolleesta kaikki ansaitsivat kohtalonsa? Vai olisiko mukana mennyt muutama viatonkin?

Kun Suomi oli sodassa, siitä kärsi koko kansa. Ansaitsivatko kaikki suomalaiset silloin kärsimyksen?

Oletko tosiaan sitä mieltä, että täydellinen kaikkivaltias jumala ei käyttäisi hieman tarkemmin suunnattuja täsmäherätyskeinoja?

"Meissä on syntinen luonto, jostasyystä pieni lapsikin on syntiin
taipuvainen ja tämän syntisen luonnon olemme perineet silloin,
kun ensimmäinen ihminen lankesi syntiin."

Ei, lue raamattusi tarkemmin. Perisynnin ansiosta pieni lapsikin on syntyessään erossa jumalasta, eikä pääse taivaaseen. Jos joku on kertonut sinulle jotain muuta, se ei perustu raamattuun vaan on hänen itse keksimäänsä. Jos joku kertoo sinulle tuollaista uudelleen, korjaa hänen käsityksensä oikeaksi. Vai valehteletko tästä asiasta meille tahallasi?

"En mene arvuuttelemaan kenenkään taivaaseen pääsyä-Jumala yksin
tietää-Hän voi parantaa psykopaatinkin.. "

Et nyt ymmärtänyt. Psykopaatilta puuttuu empatiakyky. Hän ei silloin koe tekevänsä väärin kohdellessaan toista ihmistä huonosti.Psykopaatin parantaminen ei liity tähän mitenkään, vaan se, onko hyvän ja pahan ymmärtäminen synnin edellytys.

Ja vielä tärkeämpi kysymys: Aatami ja Eeva eivät tienneet mikä on hyvää ja mikä pahaa. Mutta siitä huolimatta jumala rankaisi heitä (ja kaikkia heidän jälkeensä tulevia ihmisiä) heidän teoistaan. Miksi se rangaistus sitten olisi oikeutettu, jos lapset pääsevät synneistään samalla perusteella?

Tiedän kyllä että kaikki tämä kyseleminen on turhaa. Parin tuhannen vuoden aikana ovat tuhannet ja taas tuhannet uskonnolliset johtajat ja teologit ehtineet miettiä kaikkia mahdollisia kysymyksiä, ja määritelleet lopulta jumalan aladoobiksi: vaikka miten yrittäisi tarttua, se luiskahtaa aina käsistä. (Eivät he tosin ole sitä tyhjästä tehneet, suurin osa kristinuskon käsitteistä on peräisin monista aiemmista eri uskonnoista.)

Mikä tahansa ristiriita ja omituisuus pystytään selittämään eri raamatunkohtia tulkitsemalla. Ja vaikka selittäjät miten varmoina näitä "totuuksiaan" kertovat, päädytään kovin usein lopulta siihen viimeiseen hyväksi koettuun selitykseen: "Tutkimattomia ovat jumalan tiet". Eli loppujen lopuksi kukaan ei varmasti tiedäkään mitään, mutta silti muitten on paras heitä uskoa, koska kaikki on ihan oikeesti hei totta koska musta tuntuu niin.

Ja ennen pitkää uskovainen ei enää haluakaan kuulla mitään päätään sekoittavia pakanallisia jumalanpilkka-ajatuksia, vaan hylkää ajattelun kokonaan. On muka niin paljon helpompaa vain uskoa, totella auktoriteettejaan ja vihata niitä joita käsketään vihata. Vaikka oikeasti olisi helpompaa lopettaa tyhjän uskominen. Silloin maailma muuttuu yhtäkkiä paljon johdonmukaisemmaksi ja selkeämmäksi, asioita alkaa ymmärtää järjellä, eikä tarvitse hukuttaa kaikkia kysymyksiä ulkoa opeteltuun diibadaaba-pyörittelyyn.

Mietipä vain!

Lue lisää

En kopioi erikseen kirjoituksiasi, vaan vastailen ja täydennän niitä,
mitkä ovat jääneet itselläni vajavaisiksi..

Jeesus sanoi: sisältä, ihmisen sydämestä,lähtevät pahat ajatukset, murhat,
haureudet, aviorikokset.. jne..

Uskova, jonka sydän on puhdistettu synnistä, ei tee tahallaan syntiä eli
ole tottelematon ja välinpitämätön Jumalan rakkaudenlaille/tahdolle.

Jos joku uskova tekisi murhan, haureuden, sekaantuisi lapseen..jne,
niin sellaisen sydän on jo luopunut Jumalasta jo ennenkuin hän teki sen.

Uskovia on helppo seurata ja heidän syntinsä on helppo havaita-
kautta aikain on ollut ihmisiä, jotka ovat tuijottaneet uskovia siksi,
koska heillä itsellään on omasta mielestään parempi moraali ja tietävät
mikä on oikein ja mikä ei ja koska heidän mielestään uskovan PITÄÄ
ELÄÄ OIKEIN, eikä lankeemuksia saa tulla. Jopa Jumalankin tuntevat
paremmin sellaiset ihmiset, jotka eivät ole Häntä koskaan kohdanneet.
Uskoville on helppoa sanoa, mitä saa ja mitä ei saa tehdä, kun uskoa
Jumalaan pidetään sellaisena, ettei saa uskoontulon jälkeen tehdä
enää mitään..

Totuus on kuitenkin se, että uskoontullut on Jumalan armahtama ja
hyväksymä Jeesuksen uhrin perusteella, ei siksi, mitä hän itsessään on.
Jumala kyllä tiesi ja tunsi ihmisen läpikotaisin, eikä vaatinut häneltä
muutosta, ennenkuin hänet vastaanotti. Hän Itse muuttaa ihmistä ja
kasvattaa häntä.(Tuohon sisältyy paljon sellaista, jonka vain uskovat
ymmärtävät ja joista selittäminen sellaiselle,joka ei itse ole uskossa,
olisi todella vaativa ja vaikea tehtävä)

Jokatapauksessa, uskovakin voi langeta syntiin, mutta ei "ihanmihinvain"
ellei ole luopunut uskostaan ja Jumalasta.Teemme syntiä ajatuksin,
sanoin ja teoin päivittäin, mutta ymmärrettyämme ja halutessamme
säilyttää sisäisen rauhamme ja suhteemme Jumalaan, teemme niistä
myöskin parannuksen.

Emme ole uskovina muita ihmisiä parempia, mutta olemme Jumalalle
rakkaita ja Hän huolehtii meistä, jopa kateuteen asti, Raamatun mukaan.

Jeesus kertoi, että mitä lähempänä Hänen tulonsa on, sitä enemmän
tapahtuu maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia. Raamatussa niitä
kuvataan synnytystuskien aluksi-maailma on menossa loppuaan kohden,
eikä se ole minun henkilökohtainen toivomukseni, enkä nauti siitä
tiedosta, että suurin osa ihmisistä tulee joutumaan tuomiolle siksi,
etteivät vastaanottaneet pelastusta, jota heille tarjottiin/tarjotaan
tämän elämän aikana!

En ole väittänyt, etteikö täydellinen kaikkivaltias Jumala käyttäisi hieman tarkemmin suunnattuja täsmäherätyskeinojakin-ja niitä
nimenomaan Hän käyttääkin, mutta kun kansan synnissäeläminen
alkaa mennä Jumalan mittojen mukaan liiallisuuksiin, niin hän voi
sallia tapahtuvaksi sellaisia onnettomuuksia, joilla Hän ravistelee
ihmisiä hereille, jos ei parannusta tapahdu.

Jumala tuntee JOKAISEN IHMISEN tällä maapallolla.Hän tietää,
milloin ja missävaiheessa Hän ketäkin kutsuu ja tätä elämää
täällä maailmassa tärkeämpää Hänelle on meidän kohtalomme
iankaikkisuudessa. Hänen ensisijainen tahtonsa on pelastaa
kaikki ihmiset. Kukaan ei ylitä ajanrajaa niin, etteikö Hän olisi
kutsunut ja niin on niidenkin kohdalla, jotka Haitissakin kuolivat.
Heidän keskuudessaan on varmasti uskovia, joiden kautta asiasta
on kerrottu. Ja minä väitän edelleen, että pieni viaton lapsi on
taivaskelpoinen Jumalan edessä, koska Hän ei ole tietoisesti
syntiä tehnyt, eikä synnissä elänyt, eikä hän ole vastuussa siitä,
mitä muut ovat tehneet. Mitään tarvetta ei ole valehteluun
tässäkään asiassa.

Aatami ja Eeva tiesivät Jumalan tahdon, koska: 1 Moos.2:16,17
Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista
muista paratiisin puista, MUTTA HYVÄN-ja PAHANTIEDON PUUSTA
ÄLÄ SYÖ, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun
kuolemalla kuoleman.

Saatanasta sanotaan:mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä
(Jumala muutti saatanan käärmeeksi) jotka Herra Jumala oli tehnyt;
ja se sanoi vaimolle: Onko Jumala todellakin sanonut..ja sai vaimon
epäröimään ja vaimon vastatessa, mitä JUMALA OLI SANONUT..käärme
valehteli: ette suinkaan kuole, vaan Jumala tietää, että sinäpäivänä
jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne ja te tulette,
NIINKUIN JUMALA TIETÄMÄÄN HYVÄN JA PAHAN..Saatana, jonka
Jumala heitti pois taivaasta, lankesi itse taivaassa siihen, kun
ylpistyi Jumalan hänelle antamasta kauneudesta ja viisaudesta,niin,
että alkoi havitella Jumalan asemaa ja sai kapinan aikaan muiden
enkelien keskuudessa-ja nyt saatana houkutteli ihmisiä samaan:
te tulette, niinkuin Jumala..ja vaimo lankesi.

Raamattu sanoo:Älköön kukaan kiusauksessa ollessaan sanoko:
Jumala minua kiusaa, sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa,
eikä Hän ketään kiusaa.
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa,joka häntä vetää ja
houkuttelee, kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää
se synnin ja kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.

Thronos kirjoitti:

Oletko tullut ajatelleeksi syytä siihen että nykyään kuulemme niin paljon onnettomuuksista ja ikävistä asioista? Kun lähes jokaisella on kännykkä ja kamera siinä niin tieto onnettomuuksista leviää hetkessä maailmalle. Jos joskus 1800-luvulla sattui asumaan kylässä jossa ei sattunut vuosikausiin mitään väkivaltaista niin varmaan piti maailmaa aika rauhallisena paikkana - joku maanjäristys Aasiassa ei saanut kyselemään nukkuiko Jumala...

Lue lisää

Kyllä olen tietoinen, että tieto kulkee nopeammin,kuin ennenmuinoin,
mutta sitä ei voi kiistää, etteikö maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia
tapahtuisi suurimmassamäärin. Eikä meidän tarvitse katsella niitä, mitä
muuallapäin tapahtuu, mikäli meillä on silmät auki, niin huomaamme,että
kotosuomessammekin tapahtuu kaikenaikaa..

vai voitko sinä kertoa, mistä johtuu lisääntynyt väkivalta, itsemurhat,muut onnettomuudet..vai onko ihmisistä tullut tyhmempiä, kuin ennen-eikö pitänyt olla juuri päinvastoin..?

Schlechterwisser kirjoitti:

"...mutta mielestäni ateistit, kuin muutkin ei-uskovat, ovat pelastuksen
ulkopuolella, enkä voi olla tuntematta tuskaa sitä ajatellessa.."

Ihan vain tästä sivusta haluan kommentoida tuota: Ymmärräthän, että kaikki eri uskontoihin kuuluvat ja eri jumaliin uskovat tuntevat tuolla samalla tavalla? Eli kaikki ovat ihan yhtä varmoja? Ja todennäköisesti kaikki ihan yhtä väärässä.

Siksi heille saarnaaminen on loukkaavaa; sehän merkitsee että väität heidän henkilökohtaisen kokemuksensa olevan pelkkää harhaa.

Ateistit taas eivät usko, vaan pyrkivät perustamaan maailmankuvansa todistetulle tiedolle, siis asioille jotka varmasti ovat totta. Yksikään uskonto ei kuulu näihin, ja siksi kaikkien eri uskontojen saarnat ovat vettä hanhen selässä. Ihan sama haluaisitko sinä meidän palvelevan Jahvea, Vishnua tai Roope Ankkaa.

Siksi ateistille saarnaaminen on täysin turhaa.

Tällä palstalla viihtyvät ateistit ovat ihmisiä jotka ovat ajatelleet näitä asioita, ja vaativat siksi vähän enemmän perusteluja. Vanhat on jo moneen kertaan kuultu ja luettu. Käännytystyö (eli ihmisten "pelastaminen" jota niin kovasti haluaisit tehdä) kannattaakin tehdä jossain muualla, ateistit ovat huonoin mahdollinen kohde.

Sen sijaan olet tervetullut edelleenkin väittelemään näistä asioista. Siihen tämä palsta on tarkoitettu, ja siksi viihdymme täällä.

Lue lisää

En ole käännyttämässä ketään, vaan vastailen ja otan kantaa asioihin,
joita täällä on esille tuotu ja oikaisen joitakin käsityksiä, jos niin koen-
eikös sekin ole jonkunlaista väittelemistä, vaikken väitellä haluaisikaan?

Mietinpä vain kirjoitti:

En ole käännyttämässä ketään, vaan vastailen ja otan kantaa asioihin,
joita täällä on esille tuotu ja oikaisen joitakin käsityksiä, jos niin koen-
eikös sekin ole jonkunlaista väittelemistä, vaikken väitellä haluaisikaan?

Lue lisää

Niin, kyllä tiedän ja ymmärrän, että on erilaisia uskonnollisia ihmisiä,
jotka hekin väittävät olevansa oikeassa, mutta eihän sen pitäisi ateisteja
loukata, jos olen erimieltä uskonasioista?

Totuus voi loukata.

Jeesus sanoi: Autuas se, joka ei loukkaannu Minuun.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kyllä olen tietoinen, että tieto kulkee nopeammin,kuin ennenmuinoin,
mutta sitä ei voi kiistää, etteikö maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia
tapahtuisi suurimmassamäärin. Eikä meidän tarvitse katsella niitä, mitä
muuallapäin tapahtuu, mikäli meillä on silmät auki, niin huomaamme,että
kotosuomessammekin tapahtuu kaikenaikaa..

vai voitko sinä kertoa, mistä johtuu lisääntynyt väkivalta, itsemurhat,muut onnettomuudet..vai onko ihmisistä tullut tyhmempiä, kuin ennen-eikö pitänyt olla juuri päinvastoin..?

Lue lisää

"mutta sitä ei voi kiistää, etteikö maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia
tapahtuisi suurimmassamäärin"

Mielenkiintoista. Onko sinulla jotain linkkiä tilastoihin jotka kertovat maanjäristysten määrän lisääntymisestä?

Itsemurhien määräkin on Suomessa pienentynyt selvästi viimeisten parinkymmenen vuoden aikana (tilastokeskuksen sivuilta löytyy tilastot).

Mikäli meillä on silmät auki, niin huomaamme ettei kehitys ole niin mustavalkoista.

Mietinpä vain kirjoitti:

Pyydän anteeksi, jos olen kirjoituksillani loukannut sinua tai muita,
mutta mielestäni ateistit, kuin muutkin ei-uskovat, ovat pelastuksen
ulkopuolella, enkä voi olla tuntematta tuskaa sitä ajatellessa..ja se
väistämättä tulee esille kirjoituksissani..ylimielinen en halua olla-
olen vain yrittänyt tuoda esille sitä, miten itse olen ymmärtänyt-
on paljon asioita, joita on vaikea tuoda esille yksiselitteisesti ja
jotka kuuluvat niihin kokemuksiin, joita olen uskossaoloaikanani
kokenut, enkä ole mikään hyvä tuomaan ulos kaikkea sitä..koska
kyse on hengellisestä elämästä, johon sisältyy niin paljon sellaista
jota ei voi jakaa niiden kanssa, jotka eivät siitä tiedä ja siksikin
kai kirjoituksistani saa epäselvän käsityksen-en tiedä-pitäisi
kai myöntää, että olisi pitänyt harkita kahdesti, ennenkuin tein
aloituksen, mutta olin utelias tietämään..

Mielestäni vastasin noihin uskovat/armeija ja valtiovalta/Jumalan laki-
kysymyksiin. Vaikuttaa vain siltä, että jos vastaa johonkin, niin siitä
väännetään taas vielä vaikeampi tai vääristyneempi kysymys ja mitä
olen tällä palstalla ihmetellyt, on se, että jos joku uskova kirjoittaa
niin hänen niskaansa kaadetaan koko maailman vastausta vaille jääneet
kysymykset ja häntä vaaditaan tekemään tiliä kaikesta..?!

Mitä tulee rukousvastauksiin, joista kerroin, niin ne eivät olleet tunteita
vaan aitoja kokemuksia mahdottomilta tuntuvissa tilanteissa.

Pahuudella maailmassa tarkoitin sitä, mitä saamme nähdä ja kuulla
enimmässämäärin nykyisin, verrattuna menneisiin aikoihin-murhat,
väkivalta, onnettomuudet..samoin ihmisten estoton elämä, ilman
minkäänlaista häpeää..jonka kuvitellaan olevan jonkinlaista vapautta..

Olet oikeassa siinä, että satun näkemään niitä merkkejä, joita odotan
tapahtuvaksi, ennen Jeesuksen tulemusta.

Lue lisää

"Pyydän anteeksi, jos olen kirjoituksillani loukannut sinua tai muita"

Et sinä ole loukannut. Voisit vain keskittyä enemmän keskusteluun kuin siiihen, että toistelet uskonnollisia "mantroja".

"enkä voi olla tuntematta tuskaa sitä ajatellessa..ja se
väistämättä tulee esille kirjoituksissani."

Tämän palstan tarkoitus ei ole olla sinun uskonnollisen angstisi purkauspaikka vaan keskustelupalsta. Se ei ole meidän ongelmamme, jos sinä koet tuskaa uskonnollisesta ajattelustasi johtuen. Oikeastaan on aika kornia, että sinä yrität tarjota meille uskoasi lievittääksesi tuskaasi, mutta samalla olet tarjoamassa meille samaa tuskaa. Ateistin näkökulmasta sinä tarjoat ratkaisua ongelmaan, jonka olet itse luonut ja silti ongelma on edelleen olemassa sinulle.

"koska
kyse on hengellisestä elämästä, johon sisältyy niin paljon sellaista
jota ei voi jakaa niiden kanssa, jotka eivät siitä tiedä ja siksikin
kai kirjoituksistani saa epäselvän käsityksen-en tiedä-pitäisi
kai myöntää, että olisi pitänyt harkita kahdesti, ennenkuin tein
aloituksen, mutta olin utelias tietämään.."

Uteliaisuudessa ei ole ongelmaa, mutta kun sen jälkeen perään tulee uskonnollista psykoanalyysia ateistien perheistä ja ateisteista, olet heikoilla jäillä. Varsinkin, kun se analyysisi perustuu uskonnolliseen ajatteluusi.

"Mielestäni vastasin noihin uskovat/armeija ja valtiovalta/Jumalan laki-
kysymyksiin."

Ymmärrän, että mielestäsi vastasit, mutta et missään vaiheessa edes yrittänyt ymmärtää asiaa ateistin kannalta. Olemmehan me sentään ateistipalstalla. Et missään vaieessa näyttänyt edes huomaavan, missä ateistit näkevät sen ristiriidan vaan syöksyit selittämään uskonnollista ajatteluasi ohittamalla ne ristiriidat, jotka me näemme mallissasi. Ihan neuvona voin sanopa, että silloin toimit omaa pyrkimystäsi vastaan ja annat kuvan, että et oikeasti edes ajattele asiaa vaan olet jumittunut omaan uskontomaailmaasi. Se ei ole kovin hyvä tapa, kun yrität vakuuttaa vapaasti ajattelevaa ihmistä oman näkemyksesi kannalle. Lienee aika turha kieltää sitä, että et sitä yrittäisi, kun puhuit jo tuskastasi?

"Vaikuttaa vain siltä, että jos vastaa johonkin, niin siitä
väännetään taas vielä vaikeampi tai vääristyneempi kysymys ja mitä
olen tällä palstalla ihmetellyt, on se, että jos joku uskova kirjoittaa
niin hänen niskaansa kaadetaan koko maailman vastausta vaille jääneet
kysymykset ja häntä vaaditaan tekemään tiliä kaikesta..?"

Kyllä, sinä olet itse vastuussa esittämistäsi asioista. Tietysti niitä asioita halutaan koetella. Sillä tavalla saadaan selville, millaista painoarvoa esittämilläsi asioilla on.

"Mitä tulee rukousvastauksiin, joista kerroin, niin ne eivät olleet tunteita
vaan aitoja kokemuksia mahdottomilta tuntuvissa tilanteissa."

Kokemukset ovat tuntemuksia. Ihan samoja tuntemuksia ihmisillä on horoskoopeista.

"Pahuudella maailmassa tarkoitin sitä, mitä saamme nähdä ja kuulla
enimmässämäärin nykyisin, verrattuna menneisiin aikoihin-murhat,
väkivalta, onnettomuudet."

Jotta sinun näkemisilläsi ja kuulemisillasi olisi jotain merkitystä, olisi hyvä, että osoitit osoittaa, että niillä on jokin todellisuuspohja. Ajattele asiaa näin: Jos tapahtuu sata murhaa, onko niitä todellisuudessa enemmän, jos niistä toitotetaan enemmän lehdistössä. Ei ole.
Jos osaat englantia, kehotan sinua todella syventymään tähän linkkiin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias

Mietinpä vain kirjoitti:

En kopioi erikseen kirjoituksiasi, vaan vastailen ja täydennän niitä,
mitkä ovat jääneet itselläni vajavaisiksi..

Jeesus sanoi: sisältä, ihmisen sydämestä,lähtevät pahat ajatukset, murhat,
haureudet, aviorikokset.. jne..

Uskova, jonka sydän on puhdistettu synnistä, ei tee tahallaan syntiä eli
ole tottelematon ja välinpitämätön Jumalan rakkaudenlaille/tahdolle.

Jos joku uskova tekisi murhan, haureuden, sekaantuisi lapseen..jne,
niin sellaisen sydän on jo luopunut Jumalasta jo ennenkuin hän teki sen.

Uskovia on helppo seurata ja heidän syntinsä on helppo havaita-
kautta aikain on ollut ihmisiä, jotka ovat tuijottaneet uskovia siksi,
koska heillä itsellään on omasta mielestään parempi moraali ja tietävät
mikä on oikein ja mikä ei ja koska heidän mielestään uskovan PITÄÄ
ELÄÄ OIKEIN, eikä lankeemuksia saa tulla. Jopa Jumalankin tuntevat
paremmin sellaiset ihmiset, jotka eivät ole Häntä koskaan kohdanneet.
Uskoville on helppoa sanoa, mitä saa ja mitä ei saa tehdä, kun uskoa
Jumalaan pidetään sellaisena, ettei saa uskoontulon jälkeen tehdä
enää mitään..

Totuus on kuitenkin se, että uskoontullut on Jumalan armahtama ja
hyväksymä Jeesuksen uhrin perusteella, ei siksi, mitä hän itsessään on.
Jumala kyllä tiesi ja tunsi ihmisen läpikotaisin, eikä vaatinut häneltä
muutosta, ennenkuin hänet vastaanotti. Hän Itse muuttaa ihmistä ja
kasvattaa häntä.(Tuohon sisältyy paljon sellaista, jonka vain uskovat
ymmärtävät ja joista selittäminen sellaiselle,joka ei itse ole uskossa,
olisi todella vaativa ja vaikea tehtävä)

Jokatapauksessa, uskovakin voi langeta syntiin, mutta ei "ihanmihinvain"
ellei ole luopunut uskostaan ja Jumalasta.Teemme syntiä ajatuksin,
sanoin ja teoin päivittäin, mutta ymmärrettyämme ja halutessamme
säilyttää sisäisen rauhamme ja suhteemme Jumalaan, teemme niistä
myöskin parannuksen.

Emme ole uskovina muita ihmisiä parempia, mutta olemme Jumalalle
rakkaita ja Hän huolehtii meistä, jopa kateuteen asti, Raamatun mukaan.

Jeesus kertoi, että mitä lähempänä Hänen tulonsa on, sitä enemmän
tapahtuu maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia. Raamatussa niitä
kuvataan synnytystuskien aluksi-maailma on menossa loppuaan kohden,
eikä se ole minun henkilökohtainen toivomukseni, enkä nauti siitä
tiedosta, että suurin osa ihmisistä tulee joutumaan tuomiolle siksi,
etteivät vastaanottaneet pelastusta, jota heille tarjottiin/tarjotaan
tämän elämän aikana!

En ole väittänyt, etteikö täydellinen kaikkivaltias Jumala käyttäisi hieman tarkemmin suunnattuja täsmäherätyskeinojakin-ja niitä
nimenomaan Hän käyttääkin, mutta kun kansan synnissäeläminen
alkaa mennä Jumalan mittojen mukaan liiallisuuksiin, niin hän voi
sallia tapahtuvaksi sellaisia onnettomuuksia, joilla Hän ravistelee
ihmisiä hereille, jos ei parannusta tapahdu.

Jumala tuntee JOKAISEN IHMISEN tällä maapallolla.Hän tietää,
milloin ja missävaiheessa Hän ketäkin kutsuu ja tätä elämää
täällä maailmassa tärkeämpää Hänelle on meidän kohtalomme
iankaikkisuudessa. Hänen ensisijainen tahtonsa on pelastaa
kaikki ihmiset. Kukaan ei ylitä ajanrajaa niin, etteikö Hän olisi
kutsunut ja niin on niidenkin kohdalla, jotka Haitissakin kuolivat.
Heidän keskuudessaan on varmasti uskovia, joiden kautta asiasta
on kerrottu. Ja minä väitän edelleen, että pieni viaton lapsi on
taivaskelpoinen Jumalan edessä, koska Hän ei ole tietoisesti
syntiä tehnyt, eikä synnissä elänyt, eikä hän ole vastuussa siitä,
mitä muut ovat tehneet. Mitään tarvetta ei ole valehteluun
tässäkään asiassa.

Aatami ja Eeva tiesivät Jumalan tahdon, koska: 1 Moos.2:16,17
Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista
muista paratiisin puista, MUTTA HYVÄN-ja PAHANTIEDON PUUSTA
ÄLÄ SYÖ, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun
kuolemalla kuoleman.

Saatanasta sanotaan:mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä
(Jumala muutti saatanan käärmeeksi) jotka Herra Jumala oli tehnyt;
ja se sanoi vaimolle: Onko Jumala todellakin sanonut..ja sai vaimon
epäröimään ja vaimon vastatessa, mitä JUMALA OLI SANONUT..käärme
valehteli: ette suinkaan kuole, vaan Jumala tietää, että sinäpäivänä
jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne ja te tulette,
NIINKUIN JUMALA TIETÄMÄÄN HYVÄN JA PAHAN..Saatana, jonka
Jumala heitti pois taivaasta, lankesi itse taivaassa siihen, kun
ylpistyi Jumalan hänelle antamasta kauneudesta ja viisaudesta,niin,
että alkoi havitella Jumalan asemaa ja sai kapinan aikaan muiden
enkelien keskuudessa-ja nyt saatana houkutteli ihmisiä samaan:
te tulette, niinkuin Jumala..ja vaimo lankesi.

Raamattu sanoo:Älköön kukaan kiusauksessa ollessaan sanoko:
Jumala minua kiusaa, sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa,
eikä Hän ketään kiusaa.
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa,joka häntä vetää ja
houkuttelee, kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää
se synnin ja kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.

Lue lisää

Saarnaus jatkuu vailla mitään mieltä....

Schlechterwisser kirjoitti:

"mutta sitä ei voi kiistää, etteikö maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia
tapahtuisi suurimmassamäärin"

Mielenkiintoista. Onko sinulla jotain linkkiä tilastoihin jotka kertovat maanjäristysten määrän lisääntymisestä?

Itsemurhien määräkin on Suomessa pienentynyt selvästi viimeisten parinkymmenen vuoden aikana (tilastokeskuksen sivuilta löytyy tilastot).

Mikäli meillä on silmät auki, niin huomaamme ettei kehitys ole niin mustavalkoista.

Lue lisää

Lasten ja nuorten masennus..jne..ihmiset voivat todella pahoin
ja sekin on tilastoitu..enpä ole omasta päästäni keksinyt näitä.

Mietinpä vain kirjoitti:

Lasten ja nuorten masennus..jne..ihmiset voivat todella pahoin
ja sekin on tilastoitu..enpä ole omasta päästäni keksinyt näitä.

Puhuit ensin maanjäristyksistä ja itsemurhista. Mistä olit keksinyt, että niiden määrät olivat lisääntymässä?

Eniten kiinnostaisi tuo maanjäristysten lisääntyminen, se kun on globaali ilmiö, eikä siihen ole ihmisten toimilla vaikutusta. Eli kerrotko vielä mistä olit tuon tiedon saanut?

ertert kirjoitti:

"Pyydän anteeksi, jos olen kirjoituksillani loukannut sinua tai muita"

Et sinä ole loukannut. Voisit vain keskittyä enemmän keskusteluun kuin siiihen, että toistelet uskonnollisia "mantroja".

"enkä voi olla tuntematta tuskaa sitä ajatellessa..ja se
väistämättä tulee esille kirjoituksissani."

Tämän palstan tarkoitus ei ole olla sinun uskonnollisen angstisi purkauspaikka vaan keskustelupalsta. Se ei ole meidän ongelmamme, jos sinä koet tuskaa uskonnollisesta ajattelustasi johtuen. Oikeastaan on aika kornia, että sinä yrität tarjota meille uskoasi lievittääksesi tuskaasi, mutta samalla olet tarjoamassa meille samaa tuskaa. Ateistin näkökulmasta sinä tarjoat ratkaisua ongelmaan, jonka olet itse luonut ja silti ongelma on edelleen olemassa sinulle.

"koska
kyse on hengellisestä elämästä, johon sisältyy niin paljon sellaista
jota ei voi jakaa niiden kanssa, jotka eivät siitä tiedä ja siksikin
kai kirjoituksistani saa epäselvän käsityksen-en tiedä-pitäisi
kai myöntää, että olisi pitänyt harkita kahdesti, ennenkuin tein
aloituksen, mutta olin utelias tietämään.."

Uteliaisuudessa ei ole ongelmaa, mutta kun sen jälkeen perään tulee uskonnollista psykoanalyysia ateistien perheistä ja ateisteista, olet heikoilla jäillä. Varsinkin, kun se analyysisi perustuu uskonnolliseen ajatteluusi.

"Mielestäni vastasin noihin uskovat/armeija ja valtiovalta/Jumalan laki-
kysymyksiin."

Ymmärrän, että mielestäsi vastasit, mutta et missään vaiheessa edes yrittänyt ymmärtää asiaa ateistin kannalta. Olemmehan me sentään ateistipalstalla. Et missään vaieessa näyttänyt edes huomaavan, missä ateistit näkevät sen ristiriidan vaan syöksyit selittämään uskonnollista ajatteluasi ohittamalla ne ristiriidat, jotka me näemme mallissasi. Ihan neuvona voin sanopa, että silloin toimit omaa pyrkimystäsi vastaan ja annat kuvan, että et oikeasti edes ajattele asiaa vaan olet jumittunut omaan uskontomaailmaasi. Se ei ole kovin hyvä tapa, kun yrität vakuuttaa vapaasti ajattelevaa ihmistä oman näkemyksesi kannalle. Lienee aika turha kieltää sitä, että et sitä yrittäisi, kun puhuit jo tuskastasi?

"Vaikuttaa vain siltä, että jos vastaa johonkin, niin siitä
väännetään taas vielä vaikeampi tai vääristyneempi kysymys ja mitä
olen tällä palstalla ihmetellyt, on se, että jos joku uskova kirjoittaa
niin hänen niskaansa kaadetaan koko maailman vastausta vaille jääneet
kysymykset ja häntä vaaditaan tekemään tiliä kaikesta..?"

Kyllä, sinä olet itse vastuussa esittämistäsi asioista. Tietysti niitä asioita halutaan koetella. Sillä tavalla saadaan selville, millaista painoarvoa esittämilläsi asioilla on.

"Mitä tulee rukousvastauksiin, joista kerroin, niin ne eivät olleet tunteita
vaan aitoja kokemuksia mahdottomilta tuntuvissa tilanteissa."

Kokemukset ovat tuntemuksia. Ihan samoja tuntemuksia ihmisillä on horoskoopeista.

"Pahuudella maailmassa tarkoitin sitä, mitä saamme nähdä ja kuulla
enimmässämäärin nykyisin, verrattuna menneisiin aikoihin-murhat,
väkivalta, onnettomuudet."

Jotta sinun näkemisilläsi ja kuulemisillasi olisi jotain merkitystä, olisi hyvä, että osoitit osoittaa, että niillä on jokin todellisuuspohja. Ajattele asiaa näin: Jos tapahtuu sata murhaa, onko niitä todellisuudessa enemmän, jos niistä toitotetaan enemmän lehdistössä. Ei ole.
Jos osaat englantia, kehotan sinua todella syventymään tähän linkkiin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias

Lue lisää

Kylläpä sait käännetyksi joitakin asioita toisin,kuin miten olin tarkoittanut..

Aloitukseni syy oli se, että halusin tietää, miten monen ateistin tausta
on uskonnollinen ja onko siellä ollut väärin kohtelua ja uskonnollista
painostusta, jostasyystä suurin osa ateisteista on Jumala-vastaisia..kun
palstaa lukiessa huomasin monien aloitusten olevan Jumala-aiheisia ja
niitä lukiessa jo pelkkä sana Jumalasta on saanut sellaista vihamielistä
purkausta aikaan ja uskovia on nimitelty josjollaintavalla, niin pakosta laittoi miettimään mikä siihen on syynä..en tunne yhtäkään ateistia, ellei ole kyse ihmisistä, jotka kieltävät Jumalan sellaisen agressiivisen vihan vimmassa, että ovat melkein sydänkohtauksen saamassa,kun jotain
asiasta sanoo-?

Huumori, jota täällä viljellään itselleni pyhistä asioista on monesti niin karmivaa, samoinkuin se, millätavalla uskoville vastaillaan, kuin vielä
sekin, että kaikesta omasta vihamielisestä asenteesta huolimatta uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa-mielestäni tuossa mennään jo naurettavuuden
puolelle, kun täälläkin on ateisteja, joiden suvuissa ja ystävissäkin on
uskovia..tuskin he ovat tappaneet ketään tai muutenkaan käyttäytyneet
väkivaltaisesti-?! Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen?

Mietinpä vain kirjoitti:

Kylläpä sait käännetyksi joitakin asioita toisin,kuin miten olin tarkoittanut..

Aloitukseni syy oli se, että halusin tietää, miten monen ateistin tausta
on uskonnollinen ja onko siellä ollut väärin kohtelua ja uskonnollista
painostusta, jostasyystä suurin osa ateisteista on Jumala-vastaisia..kun
palstaa lukiessa huomasin monien aloitusten olevan Jumala-aiheisia ja
niitä lukiessa jo pelkkä sana Jumalasta on saanut sellaista vihamielistä
purkausta aikaan ja uskovia on nimitelty josjollaintavalla, niin pakosta laittoi miettimään mikä siihen on syynä..en tunne yhtäkään ateistia, ellei ole kyse ihmisistä, jotka kieltävät Jumalan sellaisen agressiivisen vihan vimmassa, että ovat melkein sydänkohtauksen saamassa,kun jotain
asiasta sanoo-?

Huumori, jota täällä viljellään itselleni pyhistä asioista on monesti niin karmivaa, samoinkuin se, millätavalla uskoville vastaillaan, kuin vielä
sekin, että kaikesta omasta vihamielisestä asenteesta huolimatta uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa-mielestäni tuossa mennään jo naurettavuuden
puolelle, kun täälläkin on ateisteja, joiden suvuissa ja ystävissäkin on
uskovia..tuskin he ovat tappaneet ketään tai muutenkaan käyttäytyneet
väkivaltaisesti-?! Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen?

Lue lisää

"ellei ole kyse ihmisistä, jotka kieltävät Jumalan sellaisen agressiivisen vihan vimmassa, että ovat melkein sydänkohtauksen saamassa,kun jotain
asiasta sanoo-? "

Täällä tulee helposti aggressiivinen asenne vastauksiin. Jos tietäisit millaista viestiä tänne uskovaisten taholta välillä tulee, niin luulen että ymmärtäisit miksi.

Mutta noita mainitsemiasi jumalien kieltäjiä täällä ei juurikaan ole. Asiaa on puitu täällä vähän väliä, ja kukaan järkevä ateisti ei voi väittää etteikö jumalien olemassaolo voisi periaatteessa olla mahdollista. Kyse on vain siitä, että toistaiseksi mitään merkkejä siitä ei ole. Ei Allahista, eikä Shivasta, ei Tapiosta eikä Jahvesta.

Aggressio täällä syntyy uskovaisten käyttäytymisestä, ei jumalien olemassaolosta. Vaikuttaa aina hieman ylimieliseltä jos joku väittää tietävänsä ehdottoman totuuden jostakin asiasta. Ja jos asia on vielä sellainen, kuin jumalien olemassaolo, niin kyllä siitä täytyisi sitten olla jotain perustettakin. Tuhannet uskonnot ovat väittäneet tietävänsä totuuden ja uskovansa siihen ainoaan oikeaan jumalaan tai jumaliin. Uusia uskontoja syntyy ja vanhoja kuolee koko ajan. Teidänkin Jahvenne on vasta parin tuhannen vuoden ikäinen, ja siinäkin ajassa on ehtinyt syntyä lukematon määrä erilaisia tulkintoja jumalanne tahdosta, ja tuhansia lahkoja ja satoja oppisuuntia.

Sitten joku tulee tänne ja sanoo tietävänsä absoluuttisen totuuden, tyyliin:

-"sitä ei voi kiistää, etteikö maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia
tapahtuisi suurimmassamäärin."
-"Totuus on kuitenkin se, että uskoontullut on Jumalan armahtama ja blaa blaa..."
-"Jumala tuntee JOKAISEN IHMISEN tällä maapallolla."
-" Hänen ensisijainen tahtonsa on pelastaa
kaikki ihmiset.

Niin täytyyhän niitä perusteita kysellä.

Mistä tiedät nuo asiat tosiksi? Raamatustako? Raamattu on vain yksi lukemattomista uskonnollisista kirjoituskokoelmista, mikä todistaisi että juuri se on jotenkin oikeampi? Raamatulla ei valitettavasti ole sen enempää todistusvoimaa kuin Kalevalalla.

Mitä muita perusteita sinulla on? Oma kokemuksesi jumalasi läsnäolosta? Voin kertoa paljon tarinoita erilaisten mielisairaiden kokemuksista, jotka ovat heidän mielestään täyttä totta. Muuten täysin terve ihmismieli voi kehittää monenlaisia harhaluuloja ja kuvitelmia, saati sitten jos näitä kuvitelmia on ruokittu lapsesta asti, eikä ole koskaan kuullut asiallista kritiikkiä keneltäkään. Subjektiiviset kokemukset eivät todista mitään ulkopuolisesta maailmasta.

Mitä muita todisteita jumalasta on? Uskovien määrä? Valitettavasti vain suurin osa uskovista ihmisistä uskoo johonkin muuhun jumalaan kuin sinä.

Kristinuskon tunnustajia on tällä hetkellä eniten maailmassa? No, nehän eivät olleet niitä OIKEITA uskossa olevia vaikka kirkkoon kuuluvatkin... Sitä paitsi lähivuosina saattaa käydä niin, että Allah syrjäyttää tässä asiassa Jahven (vaikka ne taitavat olla ihan sama aabrahamilainen jumala, joten ei sekään ole varmaa...)

ELI:

Millä perusteella voit sanoa, että ateistit ovat väärässä ja sinä oikeassa?

ertert kirjoitti:

Saarnaus jatkuu vailla mitään mieltä....

Häiritseekö kirjoitukseni sinua? Miksi sitten luet ja kommentoit?

Mikäli lisäksesi tulee useampi,joka on kanssasi samaamieltä,
niin olen valmis lopettamaan kirjoittamiseni.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kylläpä sait käännetyksi joitakin asioita toisin,kuin miten olin tarkoittanut..

Aloitukseni syy oli se, että halusin tietää, miten monen ateistin tausta
on uskonnollinen ja onko siellä ollut väärin kohtelua ja uskonnollista
painostusta, jostasyystä suurin osa ateisteista on Jumala-vastaisia..kun
palstaa lukiessa huomasin monien aloitusten olevan Jumala-aiheisia ja
niitä lukiessa jo pelkkä sana Jumalasta on saanut sellaista vihamielistä
purkausta aikaan ja uskovia on nimitelty josjollaintavalla, niin pakosta laittoi miettimään mikä siihen on syynä..en tunne yhtäkään ateistia, ellei ole kyse ihmisistä, jotka kieltävät Jumalan sellaisen agressiivisen vihan vimmassa, että ovat melkein sydänkohtauksen saamassa,kun jotain
asiasta sanoo-?

Huumori, jota täällä viljellään itselleni pyhistä asioista on monesti niin karmivaa, samoinkuin se, millätavalla uskoville vastaillaan, kuin vielä
sekin, että kaikesta omasta vihamielisestä asenteesta huolimatta uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa-mielestäni tuossa mennään jo naurettavuuden
puolelle, kun täälläkin on ateisteja, joiden suvuissa ja ystävissäkin on
uskovia..tuskin he ovat tappaneet ketään tai muutenkaan käyttäytyneet
väkivaltaisesti-?! Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen?

Lue lisää

Ai niin, unohtui:

"Huumori, jota täällä viljellään itselleni pyhistä asioista on monesti niin karmivaa,"

Ei se ole karmivaa, se on vain huumoria. Sitä ei pidä ottaa vakavasti.

"uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa-"

Kristinuskon jumala on monessa kohtaa raamattua hyvin julma, ja laittaa alamaisensa tappamaan kokonaisia kansoja koska on "vihastunut" näihin. Miksi näitä kohtia ei saisi raamtusta "kaivaa"? "Kaivathan" sinä itsekin sieltä aina sellaisia kohtia jotka tukevat sinun sanomisiasi?

Kyllä minä jo uskoin, etteivät uskovaiset ole tappajia, nyt kun paljastit että rintamallakaan he eivät oikeasti halunneet tappaa ketään, eli eivät ilmeisesti edes ampuneet kohti vaan jättivät senkin homman ateisteille.

Raamatussa on kyllä esiintynyt paljon reippaampia uskovia. Heillä on ollut niin suuri usko, että ovat tappaneet kun heidän jumalansa on käskenyt.

Tässä vielä yksi kysymys sinulle, tämä on ehkä kaikkein tärkein. Jos et jaksa muihin vastata enää, niin vastaa edes tähän, jooko:

Onko sinulla niin vahva usko, että voisit tappaa jos jumalasi käskee?

Mietinpä vain kirjoitti:

Häiritseekö kirjoitukseni sinua? Miksi sitten luet ja kommentoit?

Mikäli lisäksesi tulee useampi,joka on kanssasi samaamieltä,
niin olen valmis lopettamaan kirjoittamiseni.

Lue lisää

Älä lopeta kirjoittamista, mutta suosittelen lopettamaan Raamatun siteeraamisen. Kaikki ovat lukeneet sen, sillä ei ole täällä (eikä muuallakaan reaalimaailmassa) mitään auktoriteettia, eikä se vastaa mihinkään kysymykseen. Raamatunlauseiden kopioiminen ateismipalstalle on epäkohteliasta.

Meitä ei myöskään varsinaisesti kiinnosta uskontojen sisäiset opit ja dogmit, vaan se miten voi olla mahdollista että uskovaiset pitävät niitä tosina. Siinä voit meitä valaista.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kylläpä sait käännetyksi joitakin asioita toisin,kuin miten olin tarkoittanut..

Aloitukseni syy oli se, että halusin tietää, miten monen ateistin tausta
on uskonnollinen ja onko siellä ollut väärin kohtelua ja uskonnollista
painostusta, jostasyystä suurin osa ateisteista on Jumala-vastaisia..kun
palstaa lukiessa huomasin monien aloitusten olevan Jumala-aiheisia ja
niitä lukiessa jo pelkkä sana Jumalasta on saanut sellaista vihamielistä
purkausta aikaan ja uskovia on nimitelty josjollaintavalla, niin pakosta laittoi miettimään mikä siihen on syynä..en tunne yhtäkään ateistia, ellei ole kyse ihmisistä, jotka kieltävät Jumalan sellaisen agressiivisen vihan vimmassa, että ovat melkein sydänkohtauksen saamassa,kun jotain
asiasta sanoo-?

Huumori, jota täällä viljellään itselleni pyhistä asioista on monesti niin karmivaa, samoinkuin se, millätavalla uskoville vastaillaan, kuin vielä
sekin, että kaikesta omasta vihamielisestä asenteesta huolimatta uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa-mielestäni tuossa mennään jo naurettavuuden
puolelle, kun täälläkin on ateisteja, joiden suvuissa ja ystävissäkin on
uskovia..tuskin he ovat tappaneet ketään tai muutenkaan käyttäytyneet
väkivaltaisesti-?! Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen?

Lue lisää

ateisti ei vaan usko niihin.

Jos palstan huumori ei miellytä, niin painu muualle itkua tuhertamaan.

Raamattu on väkivaltainen kirja ja se syllyttää väkivaltaan mitä moninaisimmilla tavoilla. Jopa kristinuskon "sankari" jesse tapettiin tarinan mukaan ristillä ja sitä ne nyt sitten niin helvetisti ihannoitte.

Mietinpä vain kirjoitti:

Häiritseekö kirjoitukseni sinua? Miksi sitten luet ja kommentoit?

Mikäli lisäksesi tulee useampi,joka on kanssasi samaamieltä,
niin olen valmis lopettamaan kirjoittamiseni.

Lue lisää

Kuulehan saarnaaja, olen tuolla jo jokin aika sitten pyytänyt sinulta samaa. Aloita vastaileminen ja lopeta tuo liirumlaarum l. saarnaaminen.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kyllä olen tietoinen, että tieto kulkee nopeammin,kuin ennenmuinoin,
mutta sitä ei voi kiistää, etteikö maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia
tapahtuisi suurimmassamäärin. Eikä meidän tarvitse katsella niitä, mitä
muuallapäin tapahtuu, mikäli meillä on silmät auki, niin huomaamme,että
kotosuomessammekin tapahtuu kaikenaikaa..

vai voitko sinä kertoa, mistä johtuu lisääntynyt väkivalta, itsemurhat,muut onnettomuudet..vai onko ihmisistä tullut tyhmempiä, kuin ennen-eikö pitänyt olla juuri päinvastoin..?

Lue lisää

Mistä olet saanut tiedon lisääntyneestä väkivallasta? Tilastojen mukaan taas väkivalta, ja itsemurhat ovat vähentyneet mm. Suomessa.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/crime/documents/total_crime.pdf

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tps00122&plugin=1

Jospa vain saamme enemmän kuin ennen tietoa näistä asioista. Näiden asioiden lisääntyminen kyllä olisi sopivaa sinun missiollesi, mutta silti tilastot puhuvat toista.

Schlechterwisser kirjoitti:

Ai niin, unohtui:

"Huumori, jota täällä viljellään itselleni pyhistä asioista on monesti niin karmivaa,"

Ei se ole karmivaa, se on vain huumoria. Sitä ei pidä ottaa vakavasti.

"uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa-"

Kristinuskon jumala on monessa kohtaa raamattua hyvin julma, ja laittaa alamaisensa tappamaan kokonaisia kansoja koska on "vihastunut" näihin. Miksi näitä kohtia ei saisi raamtusta "kaivaa"? "Kaivathan" sinä itsekin sieltä aina sellaisia kohtia jotka tukevat sinun sanomisiasi?

Kyllä minä jo uskoin, etteivät uskovaiset ole tappajia, nyt kun paljastit että rintamallakaan he eivät oikeasti halunneet tappaa ketään, eli eivät ilmeisesti edes ampuneet kohti vaan jättivät senkin homman ateisteille.

Raamatussa on kyllä esiintynyt paljon reippaampia uskovia. Heillä on ollut niin suuri usko, että ovat tappaneet kun heidän jumalansa on käskenyt.

Tässä vielä yksi kysymys sinulle, tämä on ehkä kaikkein tärkein. Jos et jaksa muihin vastata enää, niin vastaa edes tähän, jooko:

Onko sinulla niin vahva usko, että voisit tappaa jos jumalasi käskee?

Lue lisää

Paljonpa kyselet sellaiselta,jolla mielestäsi saattaa olla:
"harhaluuloja" ja "kuvitelmia" ja peräti "mielisairautta"...leikillä.:)

Elämme Uuden liiton aikaa,armoliitossa, jonka Jeesus sijaisuhrina meidän
puolestamme sai aikaan-muutoin olisimme jääneet Jumalan ikuisen vihan
alle, eikä meillä olisi ollut mitään pelastumismahdollisuutta.

Onneksi Jumala ei vaadi minua, eikä ketään muutakaan tappamaan!
(Jos ajattelen itsepuolustusta, niin kyllä varmaan itsekin katsoisin
jotain kättä pitempää, jos kimppuuni tultaisiin, niin, etten ehdi pakoon,
mutta muuten jänistäisin..luotan kuitenkin Jumalan varjelukseen asiassa)

Raamatussa sanotaan: Joka vihaa veljeänsä, se on murhaaja ja sellaisessa
ihmisessä ei ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Eli Jumalan Henki,joka on rakkaus ei voi olla samassa sydämessä, jossa on vihaa.
Vihastua saamme silloin, kun on aihetta, mutta sen ei saa antaa muuttua vihaksi.

Kymmenessä käskyssä on: Älä tapa.
Jeesus kiteytti sen rakkaudenkäskyyn: Rakasta Herraa,sinun Jumalaasi
kaikesta sydämestäsi, kaikesta mielestäsi, kaikesta voimastasi..
ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi.

Kössönöm kirjoitti:

ateisti ei vaan usko niihin.

Jos palstan huumori ei miellytä, niin painu muualle itkua tuhertamaan.

Raamattu on väkivaltainen kirja ja se syllyttää väkivaltaan mitä moninaisimmilla tavoilla. Jopa kristinuskon "sankari" jesse tapettiin tarinan mukaan ristillä ja sitä ne nyt sitten niin helvetisti ihannoitte.

Lue lisää

Mitenkäs minun kirjoitukseni sinua ongelmoittavat-?!

Mielestäni olen Suomi24 keskustelupalstalla,joka
ei ole kenenkään yksityisen omistuksessa,vai ?

Mietinpä vain kirjoitti:

Paljonpa kyselet sellaiselta,jolla mielestäsi saattaa olla:
"harhaluuloja" ja "kuvitelmia" ja peräti "mielisairautta"...leikillä.:)

Elämme Uuden liiton aikaa,armoliitossa, jonka Jeesus sijaisuhrina meidän
puolestamme sai aikaan-muutoin olisimme jääneet Jumalan ikuisen vihan
alle, eikä meillä olisi ollut mitään pelastumismahdollisuutta.

Onneksi Jumala ei vaadi minua, eikä ketään muutakaan tappamaan!
(Jos ajattelen itsepuolustusta, niin kyllä varmaan itsekin katsoisin
jotain kättä pitempää, jos kimppuuni tultaisiin, niin, etten ehdi pakoon,
mutta muuten jänistäisin..luotan kuitenkin Jumalan varjelukseen asiassa)

Raamatussa sanotaan: Joka vihaa veljeänsä, se on murhaaja ja sellaisessa
ihmisessä ei ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Eli Jumalan Henki,joka on rakkaus ei voi olla samassa sydämessä, jossa on vihaa.
Vihastua saamme silloin, kun on aihetta, mutta sen ei saa antaa muuttua vihaksi.

Kymmenessä käskyssä on: Älä tapa.
Jeesus kiteytti sen rakkaudenkäskyyn: Rakasta Herraa,sinun Jumalaasi
kaikesta sydämestäsi, kaikesta mielestäsi, kaikesta voimastasi..
ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi.

Lue lisää

"Onneksi Jumala ei vaadi minua, eikä ketään muutakaan tappamaan!"

Jumala on vaatinut monia ihmisiä tappamaan, tiedät sen ihan hyvin jos olet lukenut raamattusi.

Mietipä nyt tätä, se on oikeasti tärkeä kysymys.

Jumala on tappanut paljon ihmisiä ja vaatinut muitakin tappamaan, ja kaikki tämä on teidän mielestänne ollut oikeudenmukaista ja moraalista. Miksi nyt yhtäkkiä sanot ettei jumalasi vaatisi sinua tappamaan? Mistä voit tietää?

Jumala on aiemminkin muuttanut sääntöjä kesken kaiken (eli aloittanut tämän "toisen liiton" ja sanellut uuden testamentin), hän voi hyvin vaikkapa aloittaa "kolmannen liiton", jossa tappaminen olisi taas aiheellista. Et voi tietää, eikä sinulla ole mitään syytä epäillä etteikö se olisi mahdollista.

Ja muistathan: jumalasi moraali on absoluuttinen. Jos hän käskee sinua tappamaan, se on oikein ja kaikin tavoin oikeutettua. Jos uskot jumalaasi, sinulla ei ole mitään syytä olla tottelematta. Vai onko?

Eli vielä kerran:

Onko sinulla niin vahva usko, että voisit tappaa jos jumalasi käskee?

Mietinpä vain kirjoitti:

Kylläpä sait käännetyksi joitakin asioita toisin,kuin miten olin tarkoittanut..

Aloitukseni syy oli se, että halusin tietää, miten monen ateistin tausta
on uskonnollinen ja onko siellä ollut väärin kohtelua ja uskonnollista
painostusta, jostasyystä suurin osa ateisteista on Jumala-vastaisia..kun
palstaa lukiessa huomasin monien aloitusten olevan Jumala-aiheisia ja
niitä lukiessa jo pelkkä sana Jumalasta on saanut sellaista vihamielistä
purkausta aikaan ja uskovia on nimitelty josjollaintavalla, niin pakosta laittoi miettimään mikä siihen on syynä..en tunne yhtäkään ateistia, ellei ole kyse ihmisistä, jotka kieltävät Jumalan sellaisen agressiivisen vihan vimmassa, että ovat melkein sydänkohtauksen saamassa,kun jotain
asiasta sanoo-?

Huumori, jota täällä viljellään itselleni pyhistä asioista on monesti niin karmivaa, samoinkuin se, millätavalla uskoville vastaillaan, kuin vielä
sekin, että kaikesta omasta vihamielisestä asenteesta huolimatta uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa-mielestäni tuossa mennään jo naurettavuuden
puolelle, kun täälläkin on ateisteja, joiden suvuissa ja ystävissäkin on
uskovia..tuskin he ovat tappaneet ketään tai muutenkaan käyttäytyneet
väkivaltaisesti-?! Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen?

Lue lisää

"Aloitukseni syy oli se, että halusin tietää, miten monen ateistin tausta
on uskonnollinen ja onko siellä ollut väärin kohtelua ja uskonnollista
painostusta, jostasyystä suurin osa ateisteista on Jumala-vastaisia."

Miksi sinä et sitten kysynyt sitä?

Ateistin Jumala-vastaisuus on muuten harha, koska ateisti ei usko Jumalaan, joten miksipä ateisti Jumalaa vastustaisi.

"pakosta laittoi miettimään mikä siihen on syynä..en tunne yhtäkään ateistia, ellei ole kyse ihmisistä, jotka kieltävät Jumalan sellaisen agressiivisen vihan vimmassa, että ovat melkein sydänkohtauksen saamassa,kun jotain
asiasta sanoo-?"

Sydänkohtauksen? Taidat olla aikamoinen draamakuningatar/-kuningas. Miksi et kysynyt sitten sitä?

"uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa"

Nyt sinä olet tainnut lukea rivien välistä vähän liikaa. Jos et ole sattunut huomaamaan, on Raamatussa erittäin paljon väkivaltaa.

"Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen? "

Väärin.

Schlechterwisser kirjoitti:

"Onneksi Jumala ei vaadi minua, eikä ketään muutakaan tappamaan!"

Jumala on vaatinut monia ihmisiä tappamaan, tiedät sen ihan hyvin jos olet lukenut raamattusi.

Mietipä nyt tätä, se on oikeasti tärkeä kysymys.

Jumala on tappanut paljon ihmisiä ja vaatinut muitakin tappamaan, ja kaikki tämä on teidän mielestänne ollut oikeudenmukaista ja moraalista. Miksi nyt yhtäkkiä sanot ettei jumalasi vaatisi sinua tappamaan? Mistä voit tietää?

Jumala on aiemminkin muuttanut sääntöjä kesken kaiken (eli aloittanut tämän "toisen liiton" ja sanellut uuden testamentin), hän voi hyvin vaikkapa aloittaa "kolmannen liiton", jossa tappaminen olisi taas aiheellista. Et voi tietää, eikä sinulla ole mitään syytä epäillä etteikö se olisi mahdollista.

Ja muistathan: jumalasi moraali on absoluuttinen. Jos hän käskee sinua tappamaan, se on oikein ja kaikin tavoin oikeutettua. Jos uskot jumalaasi, sinulla ei ole mitään syytä olla tottelematta. Vai onko?

Eli vielä kerran:

Onko sinulla niin vahva usko, että voisit tappaa jos jumalasi käskee?

Lue lisää

Taas kerran nähtiin, miten tuo Mietinpä väistää koko kysymyksen ja laittaa perään uskonnollista mantraa.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kylläpä sait käännetyksi joitakin asioita toisin,kuin miten olin tarkoittanut..

Aloitukseni syy oli se, että halusin tietää, miten monen ateistin tausta
on uskonnollinen ja onko siellä ollut väärin kohtelua ja uskonnollista
painostusta, jostasyystä suurin osa ateisteista on Jumala-vastaisia..kun
palstaa lukiessa huomasin monien aloitusten olevan Jumala-aiheisia ja
niitä lukiessa jo pelkkä sana Jumalasta on saanut sellaista vihamielistä
purkausta aikaan ja uskovia on nimitelty josjollaintavalla, niin pakosta laittoi miettimään mikä siihen on syynä..en tunne yhtäkään ateistia, ellei ole kyse ihmisistä, jotka kieltävät Jumalan sellaisen agressiivisen vihan vimmassa, että ovat melkein sydänkohtauksen saamassa,kun jotain
asiasta sanoo-?

Huumori, jota täällä viljellään itselleni pyhistä asioista on monesti niin karmivaa, samoinkuin se, millätavalla uskoville vastaillaan, kuin vielä
sekin, että kaikesta omasta vihamielisestä asenteesta huolimatta uskovia
nimitetään tappajiksi ja kaivetaan Raamatusta kohtia, joilla halutaan
tuollainen väite todistaa-mielestäni tuossa mennään jo naurettavuuden
puolelle, kun täälläkin on ateisteja, joiden suvuissa ja ystävissäkin on
uskovia..tuskin he ovat tappaneet ketään tai muutenkaan käyttäytyneet
väkivaltaisesti-?! Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen?

Lue lisää

"Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen?"

Mitä tarkoitat noilla erilaisilla negatiivisilla tunteilla? Mihin ne liittyvät?

Mietinpä vain kirjoitti:

Mitenkäs minun kirjoitukseni sinua ongelmoittavat-?!

Mielestäni olen Suomi24 keskustelupalstalla,joka
ei ole kenenkään yksityisen omistuksessa,vai ?

jos sinua ei silkkihansikkain täällä kohdella. Turha sinun on siinä itkua alkaa tuhertamaan, kun uskoasi nauretaan. Mene muualle, jos et kestä.

Schlechterwisser kirjoitti:

Älä lopeta kirjoittamista, mutta suosittelen lopettamaan Raamatun siteeraamisen. Kaikki ovat lukeneet sen, sillä ei ole täällä (eikä muuallakaan reaalimaailmassa) mitään auktoriteettia, eikä se vastaa mihinkään kysymykseen. Raamatunlauseiden kopioiminen ateismipalstalle on epäkohteliasta.

Meitä ei myöskään varsinaisesti kiinnosta uskontojen sisäiset opit ja dogmit, vaan se miten voi olla mahdollista että uskovaiset pitävät niitä tosina. Siinä voit meitä valaista.

Lue lisää

En ole mielestäni saarnannut, vaan kirjoittanut asioista, niinkuin ne uskon ja olen ymmärtänyt..

Henkilökohtaisesti olen kokenut saman, kuin monet muutkin uskovat,
ainoastaan taustamme ja elämämme on ollut erilaista..jokainen meistä on
jossain elämänsä vaiheessa rukouksessa vastaanottanut Jeesuksen ja saanut kokea syntinsä anteeksi annetuiksi. Jotkut ovat tulleet uskoon
ihan yksinään ollessaankin, kun ovat rukoilleet Jumalaa ja sitten ovat
etsineet toisia uskovia ja seurakuntia, jossa on muitakin samanlaisia.

Olin nuori, kun tulin uskoon. En ollut välittänyt Jumalasta ja meno oli ollut muutenkin sellaista, etten murehtinut huomista päivää..pikkuhiljaa alkoi mieltäni vaivata elämän tyhjyys ja tarkoituksettomuus ja kaipasin sisäisesti "jotain",jota yritin täyttää alkoholilla,mutta siitä ei ollut apua,vaan se pahensi olotilaani ja lisäsi häpeäntunnetta ja syyllisyyttä,
jota tunsin ja jota en ymmärtänyt,mutta jonka koin johtuvan siitä,että
olin elänyt väärin..mielessäni oli itsetuhoisiakin ajatuksia ja halusin
eroon siitä ahdistuksesta,joka sisälläni myöskin oli.Jälkeenpäin olen
ymmärtänyt sen olleen synnintuntoa, jonka Jumalan Henki vaikuttaa
ja että tyhjyydentunne ja tarkoituksettomuus kuului siihen Jumalan
kutsuun, jota sanotaan etsikkoajaksi.

En tuntenut, kuin pari uskovaa ihmistä ja "törmäsin" heistä toiseen
jolloinka hän huomasi,ettei asiani ole hyvin ja kysyi, jos rukoiltaisiin.
Olin valmis mihintahansa, koska tuntui siltä,ettei elämässä ollut mitään
järkeä. Rukouksen jälkeen sisimpääni tuli syvä rauha ja tunsin, kuinka
kaikki se,mitä siellä oli ollut,se raskas ja ahdistava olo,otettiin pois ja
koin sellaisen vapauden ja rakkauden ja ilon, jota en ollut ennen
tuntenut-se sai aikaan murtumisen ja itkin ja iloitsin yhtäaikaa.
Kun aloitin lukemaan Raamattua, se vahvisti uskoani ja koin,kuinka
Jumalan Henki oli läsnä ja antoi ymmärrystä sen lukemiseen.

Jumalan läsnäolo,sisimmästä tuleva usko,rauha,rakkaus ja koko
hengellinen elämä, jota saan elää Jumalan yhteydessä-sitä on
sanoin vaikea kenellekään kuvata-mutta se on elämäni perusta.

Uskonelämässäkin tulee koetuksia,jossa meidän uskomme koetellaan
arkielämän keskellä, luotammeko niissä Jumalaan-ettemme voi elää "hihhulielämää pää pilvissä"vaikka se olisi mielekkäämpää-ja on tilanteita,
jolloin epäilemme ja asetamme uskommekin kyseenalaiseksi, mutta Jumala tuntee ja tietää, millaisia olemme ja on läsnä antaen viisautta
ja ymmärrystä ja vahvistaen uskoamme eritavoin.

Vastaukseni venähti pitemmälle, kun oli tarkoitus..

beenthere kirjoitti:

"Eli ateisteilla ei ole ahdasmielisestä uskonnollisuudesta
johtuvaa Jumala-kielteisyyttä, vaan se kuuluu ateismiin kaikkine erilaisine
negatiivisine tunteineen?"

Mitä tarkoitat noilla erilaisilla negatiivisilla tunteilla? Mihin ne liittyvät?

Lue lisää

Niin, kun olen lukenut kommentteja,niin enimmäkseen ne ovat
toisten halventamista ja pilailua toisten kustannuksella ja jos
joku kirjoittaa jotain,mistä ei olla samaamieltä, ollaan jälleen
arvostelemassa-enkä nyt tarkoita pelkästään uskoville kirjoittelua-
vai onko täällä sitten aina meneillään jokin eipäs-juupas-väittely ja
se on normaalia,mutta mitään hyvää ei sanota, vaan nähdään aina
ja kaikessa se, mikä omasta mielestä on väärää..en tiedä,sellaiselta
se vain näyttää.

Keskustelua voi olla monenlaista..niinkuin on ihmisiäkin.

Kössönöm kirjoitti:

jos sinua ei silkkihansikkain täällä kohdella. Turha sinun on siinä itkua alkaa tuhertamaan, kun uskoasi nauretaan. Mene muualle, jos et kestä.

Naiseksi, Kössönöm, olet aika karkea kielenkäytöltäsi
ja sinusta saa sellaisen kuvan, kuin olisit katkerakin..?

Schlechterwisser kirjoitti:

"Onneksi Jumala ei vaadi minua, eikä ketään muutakaan tappamaan!"

Jumala on vaatinut monia ihmisiä tappamaan, tiedät sen ihan hyvin jos olet lukenut raamattusi.

Mietipä nyt tätä, se on oikeasti tärkeä kysymys.

Jumala on tappanut paljon ihmisiä ja vaatinut muitakin tappamaan, ja kaikki tämä on teidän mielestänne ollut oikeudenmukaista ja moraalista. Miksi nyt yhtäkkiä sanot ettei jumalasi vaatisi sinua tappamaan? Mistä voit tietää?

Jumala on aiemminkin muuttanut sääntöjä kesken kaiken (eli aloittanut tämän "toisen liiton" ja sanellut uuden testamentin), hän voi hyvin vaikkapa aloittaa "kolmannen liiton", jossa tappaminen olisi taas aiheellista. Et voi tietää, eikä sinulla ole mitään syytä epäillä etteikö se olisi mahdollista.

Ja muistathan: jumalasi moraali on absoluuttinen. Jos hän käskee sinua tappamaan, se on oikein ja kaikin tavoin oikeutettua. Jos uskot jumalaasi, sinulla ei ole mitään syytä olla tottelematta. Vai onko?

Eli vielä kerran:

Onko sinulla niin vahva usko, että voisit tappaa jos jumalasi käskee?

Lue lisää

Jumala ei muuta mieltään tuostavaan, enkä minä
voi muuttaa sinun käsityksiäsi Hänestä,en ole
yrittänytkään,ettei tulisi jälleen väärinkäsitystä..

Et voi mitenkään tietää, millainen Jumala on,
ellet tunne Häntä henkilökohtaisesti.

En ole aikoihin lukenut Vanhaa Testamenttia
ja silloinkaan en siihen sillätavalla perehtynyt,
mutta voin aloittaa sen tutkimisen ja kerron
sitten myöhemmin..

Mietinpä vain kirjoitti:

Jumala ei muuta mieltään tuostavaan, enkä minä
voi muuttaa sinun käsityksiäsi Hänestä,en ole
yrittänytkään,ettei tulisi jälleen väärinkäsitystä..

Et voi mitenkään tietää, millainen Jumala on,
ellet tunne Häntä henkilökohtaisesti.

En ole aikoihin lukenut Vanhaa Testamenttia
ja silloinkaan en siihen sillätavalla perehtynyt,
mutta voin aloittaa sen tutkimisen ja kerron
sitten myöhemmin..

Lue lisää

Pyysit tuolla toisaalla,etten siteeraisi Raamattua,
mutta toisaalta kehoitat sen tekemään,koska en
muuten voin vastata sinulle tuohon tappamisasiaan,
jos en ole perehtynyt siihen,mitä siellä on asiasta
sanottu..?

Mietinpä vain kirjoitti:

Jumala ei muuta mieltään tuostavaan, enkä minä
voi muuttaa sinun käsityksiäsi Hänestä,en ole
yrittänytkään,ettei tulisi jälleen väärinkäsitystä..

Et voi mitenkään tietää, millainen Jumala on,
ellet tunne Häntä henkilökohtaisesti.

En ole aikoihin lukenut Vanhaa Testamenttia
ja silloinkaan en siihen sillätavalla perehtynyt,
mutta voin aloittaa sen tutkimisen ja kerron
sitten myöhemmin..

Lue lisää

"Jumala ei muuta mieltään tuostavaan..."

Jos jokin jumala oikeasti olisi olemassa, sinä et voisi sitä tietää. Mutta jos jumalasi on vain oman pääsi sisässä, uskon että tiedät.

"En ole aikoihin lukenut Vanhaa Testamenttia
ja silloinkaan en siihen sillätavalla perehtynyt,
mutta voin aloittaa sen tutkimisen ja kerron
sitten myöhemmin.."

Hmm, miten tämä kuulostaa niin tutulta? Tämä sama vastaus on esitetty täällä aiemminkin, mutta sen jälkeen ei sitten mitään kuulunutkaan.

Mutta ihan oikeasti, miksi et vastaa tuohon kysymykseeni:

Onko sinulla niin vahva usko, että voisit tappaa jos jumalasi käskee?

Tiedän että aika monella islaminuskoisella on, mutta ehkäpä heidän jumalansakin on vahvempi kuin sinun?

Schlechterwisser kirjoitti:

"Jumala ei muuta mieltään tuostavaan..."

Jos jokin jumala oikeasti olisi olemassa, sinä et voisi sitä tietää. Mutta jos jumalasi on vain oman pääsi sisässä, uskon että tiedät.

"En ole aikoihin lukenut Vanhaa Testamenttia
ja silloinkaan en siihen sillätavalla perehtynyt,
mutta voin aloittaa sen tutkimisen ja kerron
sitten myöhemmin.."

Hmm, miten tämä kuulostaa niin tutulta? Tämä sama vastaus on esitetty täällä aiemminkin, mutta sen jälkeen ei sitten mitään kuulunutkaan.

Mutta ihan oikeasti, miksi et vastaa tuohon kysymykseeni:

Onko sinulla niin vahva usko, että voisit tappaa jos jumalasi käskee?

Tiedän että aika monella islaminuskoisella on, mutta ehkäpä heidän jumalansakin on vahvempi kuin sinun?

Lue lisää

Meni tosi myöhäiseen..mutta tuli tuossa vilkaistua äkkiseltään ja
pääpiirteittäin noita Mooseksen kirjoja ja sen ohessa piti tehdä
muutakin, kun kotityöt jäi hieman rempalleen tänäpäivänä..

4 Moos.3 luvussa törmäsin vasta sellaiseen otsikkoon,jossa luki
kostoretkestä Midianilaisille ja sain sen käsityksen aiemmistakin
kirjoituksista, että kyse on kaikenkaikkiaan siitä, miten Jumala
halusi varjella Israelin kansan ja tämä kosto Midianilaisille oli
siitäsyystä, että Bileam oli saanut houkuteltua Israelilaiset
muistaakseni naiset,lankeamaan eri kansaan kuuluviin miehiin
ja se oli Jumalan edessä väärin, jostasyystä Hän tapatti miehet
sieltä maasta..kyllähän se kuulostaa kauhealta, mutta onhan
mainittu Uudessa Testamentissakin, miten uskovalla ei
ole yhteistä osaa uskosta osattoman kanssa..ja tässäkin on
kyse siitä, että Jumala haluaa varjella uskovat pyhinä ja
puhtaina..(näkyyhän tämä"kitka"täällä palstallakin..)


Jokatapauksessa-olet nyt kolmesti ainakin kysynyt samaa asiaa
ja vastaan edelleen: vaikka uskoni Jumalaan on vahva sensuhteen,
mitä Hänestä tiedän,niin: en tappaisi ketään! Eikä Jumala tule
koskaan kehoittamaan sellaiseen-Hän ei toimi vastoin Sanaansa.

Mietinpä vain kirjoitti:

Meni tosi myöhäiseen..mutta tuli tuossa vilkaistua äkkiseltään ja
pääpiirteittäin noita Mooseksen kirjoja ja sen ohessa piti tehdä
muutakin, kun kotityöt jäi hieman rempalleen tänäpäivänä..

4 Moos.3 luvussa törmäsin vasta sellaiseen otsikkoon,jossa luki
kostoretkestä Midianilaisille ja sain sen käsityksen aiemmistakin
kirjoituksista, että kyse on kaikenkaikkiaan siitä, miten Jumala
halusi varjella Israelin kansan ja tämä kosto Midianilaisille oli
siitäsyystä, että Bileam oli saanut houkuteltua Israelilaiset
muistaakseni naiset,lankeamaan eri kansaan kuuluviin miehiin
ja se oli Jumalan edessä väärin, jostasyystä Hän tapatti miehet
sieltä maasta..kyllähän se kuulostaa kauhealta, mutta onhan
mainittu Uudessa Testamentissakin, miten uskovalla ei
ole yhteistä osaa uskosta osattoman kanssa..ja tässäkin on
kyse siitä, että Jumala haluaa varjella uskovat pyhinä ja
puhtaina..(näkyyhän tämä"kitka"täällä palstallakin..)


Jokatapauksessa-olet nyt kolmesti ainakin kysynyt samaa asiaa
ja vastaan edelleen: vaikka uskoni Jumalaan on vahva sensuhteen,
mitä Hänestä tiedän,niin: en tappaisi ketään! Eikä Jumala tule
koskaan kehoittamaan sellaiseen-Hän ei toimi vastoin Sanaansa.

Lue lisää

"Eikä Jumala tule
koskaan kehoittamaan sellaiseen-Hän ei toimi vastoin Sanaansa. "

Et sinä sitä voi tietää. On Jumala aikaisemminkin muuttanut mieltään.

Mietinpä vain kirjoitti:

En kopioi erikseen kirjoituksiasi, vaan vastailen ja täydennän niitä,
mitkä ovat jääneet itselläni vajavaisiksi..

Jeesus sanoi: sisältä, ihmisen sydämestä,lähtevät pahat ajatukset, murhat,
haureudet, aviorikokset.. jne..

Uskova, jonka sydän on puhdistettu synnistä, ei tee tahallaan syntiä eli
ole tottelematon ja välinpitämätön Jumalan rakkaudenlaille/tahdolle.

Jos joku uskova tekisi murhan, haureuden, sekaantuisi lapseen..jne,
niin sellaisen sydän on jo luopunut Jumalasta jo ennenkuin hän teki sen.

Uskovia on helppo seurata ja heidän syntinsä on helppo havaita-
kautta aikain on ollut ihmisiä, jotka ovat tuijottaneet uskovia siksi,
koska heillä itsellään on omasta mielestään parempi moraali ja tietävät
mikä on oikein ja mikä ei ja koska heidän mielestään uskovan PITÄÄ
ELÄÄ OIKEIN, eikä lankeemuksia saa tulla. Jopa Jumalankin tuntevat
paremmin sellaiset ihmiset, jotka eivät ole Häntä koskaan kohdanneet.
Uskoville on helppoa sanoa, mitä saa ja mitä ei saa tehdä, kun uskoa
Jumalaan pidetään sellaisena, ettei saa uskoontulon jälkeen tehdä
enää mitään..

Totuus on kuitenkin se, että uskoontullut on Jumalan armahtama ja
hyväksymä Jeesuksen uhrin perusteella, ei siksi, mitä hän itsessään on.
Jumala kyllä tiesi ja tunsi ihmisen läpikotaisin, eikä vaatinut häneltä
muutosta, ennenkuin hänet vastaanotti. Hän Itse muuttaa ihmistä ja
kasvattaa häntä.(Tuohon sisältyy paljon sellaista, jonka vain uskovat
ymmärtävät ja joista selittäminen sellaiselle,joka ei itse ole uskossa,
olisi todella vaativa ja vaikea tehtävä)

Jokatapauksessa, uskovakin voi langeta syntiin, mutta ei "ihanmihinvain"
ellei ole luopunut uskostaan ja Jumalasta.Teemme syntiä ajatuksin,
sanoin ja teoin päivittäin, mutta ymmärrettyämme ja halutessamme
säilyttää sisäisen rauhamme ja suhteemme Jumalaan, teemme niistä
myöskin parannuksen.

Emme ole uskovina muita ihmisiä parempia, mutta olemme Jumalalle
rakkaita ja Hän huolehtii meistä, jopa kateuteen asti, Raamatun mukaan.

Jeesus kertoi, että mitä lähempänä Hänen tulonsa on, sitä enemmän
tapahtuu maanjäristyksiä ja muita onnettomuuksia. Raamatussa niitä
kuvataan synnytystuskien aluksi-maailma on menossa loppuaan kohden,
eikä se ole minun henkilökohtainen toivomukseni, enkä nauti siitä
tiedosta, että suurin osa ihmisistä tulee joutumaan tuomiolle siksi,
etteivät vastaanottaneet pelastusta, jota heille tarjottiin/tarjotaan
tämän elämän aikana!

En ole väittänyt, etteikö täydellinen kaikkivaltias Jumala käyttäisi hieman tarkemmin suunnattuja täsmäherätyskeinojakin-ja niitä
nimenomaan Hän käyttääkin, mutta kun kansan synnissäeläminen
alkaa mennä Jumalan mittojen mukaan liiallisuuksiin, niin hän voi
sallia tapahtuvaksi sellaisia onnettomuuksia, joilla Hän ravistelee
ihmisiä hereille, jos ei parannusta tapahdu.

Jumala tuntee JOKAISEN IHMISEN tällä maapallolla.Hän tietää,
milloin ja missävaiheessa Hän ketäkin kutsuu ja tätä elämää
täällä maailmassa tärkeämpää Hänelle on meidän kohtalomme
iankaikkisuudessa. Hänen ensisijainen tahtonsa on pelastaa
kaikki ihmiset. Kukaan ei ylitä ajanrajaa niin, etteikö Hän olisi
kutsunut ja niin on niidenkin kohdalla, jotka Haitissakin kuolivat.
Heidän keskuudessaan on varmasti uskovia, joiden kautta asiasta
on kerrottu. Ja minä väitän edelleen, että pieni viaton lapsi on
taivaskelpoinen Jumalan edessä, koska Hän ei ole tietoisesti
syntiä tehnyt, eikä synnissä elänyt, eikä hän ole vastuussa siitä,
mitä muut ovat tehneet. Mitään tarvetta ei ole valehteluun
tässäkään asiassa.

Aatami ja Eeva tiesivät Jumalan tahdon, koska: 1 Moos.2:16,17
Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista
muista paratiisin puista, MUTTA HYVÄN-ja PAHANTIEDON PUUSTA
ÄLÄ SYÖ, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun
kuolemalla kuoleman.

Saatanasta sanotaan:mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä
(Jumala muutti saatanan käärmeeksi) jotka Herra Jumala oli tehnyt;
ja se sanoi vaimolle: Onko Jumala todellakin sanonut..ja sai vaimon
epäröimään ja vaimon vastatessa, mitä JUMALA OLI SANONUT..käärme
valehteli: ette suinkaan kuole, vaan Jumala tietää, että sinäpäivänä
jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne ja te tulette,
NIINKUIN JUMALA TIETÄMÄÄN HYVÄN JA PAHAN..Saatana, jonka
Jumala heitti pois taivaasta, lankesi itse taivaassa siihen, kun
ylpistyi Jumalan hänelle antamasta kauneudesta ja viisaudesta,niin,
että alkoi havitella Jumalan asemaa ja sai kapinan aikaan muiden
enkelien keskuudessa-ja nyt saatana houkutteli ihmisiä samaan:
te tulette, niinkuin Jumala..ja vaimo lankesi.

Raamattu sanoo:Älköön kukaan kiusauksessa ollessaan sanoko:
Jumala minua kiusaa, sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa,
eikä Hän ketään kiusaa.
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa,joka häntä vetää ja
houkuttelee, kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää
se synnin ja kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.

Lue lisää

"Ja minä väitän edelleen, että pieni viaton lapsi on
taivaskelpoinen Jumalan edessä, koska Hän ei ole tietoisesti
syntiä tehnyt, eikä synnissä elänyt, eikä hän ole vastuussa siitä,
mitä muut ovat tehneet. Mitään tarvetta ei ole valehteluun
tässäkään asiassa."

- Protestanttisen teologian mukaan jokainen ihminen syntyy perisynnin turmelemana ja oletusarvoisesti kadotettuna... joten lapsi on syntyessään erossa jumalasta ja lapsena kuollessaan ei täten pääse taivaaseen... Puhut siis omaa uskontoasi vastaan, miksi? koska haluat vain uskoa niin? Se ei ole tervettä.

ertert kirjoitti:

"Eikä Jumala tule
koskaan kehoittamaan sellaiseen-Hän ei toimi vastoin Sanaansa. "

Et sinä sitä voi tietää. On Jumala aikaisemminkin muuttanut mieltään.

Mistäs sinä sen voit tietää..?!

?? kirjoitti:

ei siis ole ainuttakaan uskovaa?

"armeijassa ei siis ole ainuttakaan uskovaa? "

Olen käynyt armeijan, mutta en ole tappanut ketään, ei armeija itsessään tapa...

goddeloos kirjoitti:

"Ja minä väitän edelleen, että pieni viaton lapsi on
taivaskelpoinen Jumalan edessä, koska Hän ei ole tietoisesti
syntiä tehnyt, eikä synnissä elänyt, eikä hän ole vastuussa siitä,
mitä muut ovat tehneet. Mitään tarvetta ei ole valehteluun
tässäkään asiassa."

- Protestanttisen teologian mukaan jokainen ihminen syntyy perisynnin turmelemana ja oletusarvoisesti kadotettuna... joten lapsi on syntyessään erossa jumalasta ja lapsena kuollessaan ei täten pääse taivaaseen... Puhut siis omaa uskontoasi vastaan, miksi? koska haluat vain uskoa niin? Se ei ole tervettä.

Lue lisää

Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN IHMISTEN puolesta.

Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Jeesus sanoi:Sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.

Mieti millainen on pieni lapsi..?!

Lain kirous lankesi Hänen kannettavakseen.
Synnittömästä Kristuksesta tuli kuollessaan
synnin kantaja, syntiuhri.
Hän hankki meille lunastuksen synnin
rangaistuksesta sekä vapautuksen synnin
vallasta.

Mietinpä vain kirjoitti:

Naiseksi, Kössönöm, olet aika karkea kielenkäytöltäsi
ja sinusta saa sellaisen kuvan, kuin olisit katkerakin..?

Turha ad hominem sinulta!

Mietinpä vain kirjoitti:

Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN IHMISTEN puolesta.

Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Jeesus sanoi:Sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.

Mieti millainen on pieni lapsi..?!

Lain kirous lankesi Hänen kannettavakseen.
Synnittömästä Kristuksesta tuli kuollessaan
synnin kantaja, syntiuhri.
Hän hankki meille lunastuksen synnin
rangaistuksesta sekä vapautuksen synnin
vallasta.

Lue lisää

Ja kuvittelet ihan tosissasi, että nuo jutut ovat täyttä totta?

Sitä paitsi, jos se Jeesus (kuka lie) todella otti syntimme kannettavakseen, niin onpas katkera tyyppi kun siitä täytyy jatkuvasti muistuttaa ja SYYLLISTÄÄ ihmisiä. Olisi vain uhrautunut iloisin mielin.

J. Ryysyranta kirjoitti:

Ja kuvittelet ihan tosissasi, että nuo jutut ovat täyttä totta?

Sitä paitsi, jos se Jeesus (kuka lie) todella otti syntimme kannettavakseen, niin onpas katkera tyyppi kun siitä täytyy jatkuvasti muistuttaa ja SYYLLISTÄÄ ihmisiä. Olisi vain uhrautunut iloisin mielin.

Lue lisää

"Ja kuvittelet ihan tosissasi, että nuo jutut ovat totta"?

En kuvittele, vaan uskon ja ne ovat totta!

Jos ne olisivat omaa mielikuvitustani,
niin en kirjoittaisi niistä täällä, enkä
kertoisi muillekaan!

Enhän minä täällä ole tuputtumassa,
vaan vastaamassa, niinkuin nytkin..

"jatkuvaan muistutukseen"
jota ihmettelit, vastaan, että Jumala
uskoi Sanansa Häneen uskoville ja
meidän tulee kertoa pelastuksesta
toisillekin ja siihen minuakin vaatii
Kristuksen rakkaus.

Mietinpä vain kirjoitti:

Mistäs sinä sen voit tietää..?!

On olemassa sellainen kirja kuin Raamattu, jossa kerrotaan Jumalan seikkailuista. Jos haluat lukea, löytyy se myös netistä ilmaiseksi.

Mietinpä vain kirjoitti:

Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN IHMISTEN puolesta.

Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Jeesus sanoi:Sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.

Mieti millainen on pieni lapsi..?!

Lain kirous lankesi Hänen kannettavakseen.
Synnittömästä Kristuksesta tuli kuollessaan
synnin kantaja, syntiuhri.
Hän hankki meille lunastuksen synnin
rangaistuksesta sekä vapautuksen synnin
vallasta.

Lue lisää

"Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN IHMISTEN puolesta."

Ei kuollut. Jeesuksen kuolema ei vaikuta mitenkään sellaisiin, jotka eivät usko siihen. Lunastus ei koske epäuskovia.

Mietinpä vain kirjoitti:

Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN IHMISTEN puolesta.

Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Jeesus sanoi:Sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.

Mieti millainen on pieni lapsi..?!

Lain kirous lankesi Hänen kannettavakseen.
Synnittömästä Kristuksesta tuli kuollessaan
synnin kantaja, syntiuhri.
Hän hankki meille lunastuksen synnin
rangaistuksesta sekä vapautuksen synnin
vallasta.

Lue lisää

"Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Mieti millainen on pieni lapsi..?!"

Mitä sinä noita meiltä kyselet, perisynti on sinun uskontosi oppi.

"Ja minä väitän edelleen, että pieni viaton lapsi on
taivaskelpoinen Jumalan edessä..."

Väitä vaan, mutta siinä tapauksessa kyse ihan omasta raamatuntulkinnastasi ja omast oppisuunnastasi. Mutta niitähän nyt on ennestäänkin jo niin paljon ettei yksi tulkinta lisää tunnu missään. :)

Mietinpä vain kirjoitti:

"Ja kuvittelet ihan tosissasi, että nuo jutut ovat totta"?

En kuvittele, vaan uskon ja ne ovat totta!

Jos ne olisivat omaa mielikuvitustani,
niin en kirjoittaisi niistä täällä, enkä
kertoisi muillekaan!

Enhän minä täällä ole tuputtumassa,
vaan vastaamassa, niinkuin nytkin..

"jatkuvaan muistutukseen"
jota ihmettelit, vastaan, että Jumala
uskoi Sanansa Häneen uskoville ja
meidän tulee kertoa pelastuksesta
toisillekin ja siihen minuakin vaatii
Kristuksen rakkaus.

Lue lisää

"En kuvittele, vaan uskon ja ne ovat totta!"

Olipas hyvä perustelu.

"Jos ne olisivat omaa mielikuvitustani,
niin en kirjoittaisi niistä täällä, enkä
kertoisi muillekaan!"

Jos sinun jeesuksesi ja jumalasi eivät ole omaa mielikuvitustasi, niin niistä on sitten varmaan jotain todisteita?

ertert kirjoitti:

On olemassa sellainen kirja kuin Raamattu, jossa kerrotaan Jumalan seikkailuista. Jos haluat lukea, löytyy se myös netistä ilmaiseksi.

Muistatko sitten jonkin kohdan Raamatusta,
jossa Jumala on muuttanut mieltään?

Mietinpä vain kirjoitti:

Meni tosi myöhäiseen..mutta tuli tuossa vilkaistua äkkiseltään ja
pääpiirteittäin noita Mooseksen kirjoja ja sen ohessa piti tehdä
muutakin, kun kotityöt jäi hieman rempalleen tänäpäivänä..

4 Moos.3 luvussa törmäsin vasta sellaiseen otsikkoon,jossa luki
kostoretkestä Midianilaisille ja sain sen käsityksen aiemmistakin
kirjoituksista, että kyse on kaikenkaikkiaan siitä, miten Jumala
halusi varjella Israelin kansan ja tämä kosto Midianilaisille oli
siitäsyystä, että Bileam oli saanut houkuteltua Israelilaiset
muistaakseni naiset,lankeamaan eri kansaan kuuluviin miehiin
ja se oli Jumalan edessä väärin, jostasyystä Hän tapatti miehet
sieltä maasta..kyllähän se kuulostaa kauhealta, mutta onhan
mainittu Uudessa Testamentissakin, miten uskovalla ei
ole yhteistä osaa uskosta osattoman kanssa..ja tässäkin on
kyse siitä, että Jumala haluaa varjella uskovat pyhinä ja
puhtaina..(näkyyhän tämä"kitka"täällä palstallakin..)


Jokatapauksessa-olet nyt kolmesti ainakin kysynyt samaa asiaa
ja vastaan edelleen: vaikka uskoni Jumalaan on vahva sensuhteen,
mitä Hänestä tiedän,niin: en tappaisi ketään! Eikä Jumala tule
koskaan kehoittamaan sellaiseen-Hän ei toimi vastoin Sanaansa.

Lue lisää

"Jokatapauksessa-olet nyt kolmesti ainakin kysynyt samaa asiaa
ja vastaan edelleen:..."

Miksi sanot 'edelleen''? Olen kysynyt kolme kertaa, koska kahdella aiemmalla et vastannut.

"en tappaisi ketään!"

Etkö olisi tappanut edes Midianilaisia kostoksi jumalasi puolesta? Oletpa huono uskovainen! :)

Mutta hyvä. Olet sitten jo puolitiessä ateismiin. Et siis usko, että jumalasi käsky olisi oikeutettu. Et usko että jumalasi moraali on absoluuttinen. Et halua totella jumalaasi, koska omasta mielestäsi tiedät paremmin.

Minun on vaikea ymmärtää uskovaisia. Mutta vielä vaikeampi minun on ymmärtää tuollaisia uskovaisia jotka sanovat uskovansa jumalaansa, mutta tekevätkin sitä ainoastaan niin kauan kuin se tuntuu itsestä hyvältä. Jos et kerran ole jumalasi tukena silloin kun tulee tiukka paikka, mikä oikeus sinulla on nauttia hänen armostaan muulloin?

"Eikä Jumala tule
koskaan kehoittamaan sellaiseen-Hän ei toimi vastoin Sanaansa."

Tarkoitatko esim. näitä sanoja:

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."

Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."

Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra."

5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn."

Eli niinkuin neljännessä käskyssä sanotaan: "minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua."

Mietinpä vain kirjoitti:

Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN IHMISTEN puolesta.

Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Jeesus sanoi:Sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.

Mieti millainen on pieni lapsi..?!

Lain kirous lankesi Hänen kannettavakseen.
Synnittömästä Kristuksesta tuli kuollessaan
synnin kantaja, syntiuhri.
Hän hankki meille lunastuksen synnin
rangaistuksesta sekä vapautuksen synnin
vallasta.

Lue lisää

"Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Jeesus sanoi:Sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."

- Sähän tappelet itseäsi ja uskoasi vastaan! Latelen kirkon oppeja eteesi ja sinä heität ne roskakoriin! Kaikki me synnytään pakanana ja jos lapsena kuollaan, kuollaan pakanana. Jos kirkon oppi ei kelpaa niin mikä sitten? Uhmaatko kirkkoa? No se on hyvä alku! :p

"Mieti millainen on pieni lapsi..?!"
- ööö... pieni?

Schlechterwisser kirjoitti:

"Jokatapauksessa-olet nyt kolmesti ainakin kysynyt samaa asiaa
ja vastaan edelleen:..."

Miksi sanot 'edelleen''? Olen kysynyt kolme kertaa, koska kahdella aiemmalla et vastannut.

"en tappaisi ketään!"

Etkö olisi tappanut edes Midianilaisia kostoksi jumalasi puolesta? Oletpa huono uskovainen! :)

Mutta hyvä. Olet sitten jo puolitiessä ateismiin. Et siis usko, että jumalasi käsky olisi oikeutettu. Et usko että jumalasi moraali on absoluuttinen. Et halua totella jumalaasi, koska omasta mielestäsi tiedät paremmin.

Minun on vaikea ymmärtää uskovaisia. Mutta vielä vaikeampi minun on ymmärtää tuollaisia uskovaisia jotka sanovat uskovansa jumalaansa, mutta tekevätkin sitä ainoastaan niin kauan kuin se tuntuu itsestä hyvältä. Jos et kerran ole jumalasi tukena silloin kun tulee tiukka paikka, mikä oikeus sinulla on nauttia hänen armostaan muulloin?

"Eikä Jumala tule
koskaan kehoittamaan sellaiseen-Hän ei toimi vastoin Sanaansa."

Tarkoitatko esim. näitä sanoja:

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."

Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."

Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra."

5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn."

Eli niinkuin neljännessä käskyssä sanotaan: "minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua."

Lue lisää

Älä laita sanoja suuhuni.. en ole sanonut, että: "Jumalani käsky ei olisi
oikeutettu" tai että:"en uskoisi, että Jumalani moraali on absoluuttinen"
tai:"etten haluaisi totella Jumalaani, koska mielestäni tiedän paremmin"!

Jumala on todella kiivas ja pyhä Jumala, joka ei hyväksy syntiä, vaan vihaa sitä ja nuo kohdat, jotka poimit Raamatusta erilleen niihin kuuluvista asiayhteyksistä, ovat tapahtuneet siksi, että on palvottu epäjumalia, joka on aikaansaanut Jumalan vihan ja samoin tuossa Hes.20:25-26 kohdassa Jumala vihastui Israelin kansaan, koska kaikesta siitä hyvästä huolimatta,mitä Jumala oli sille tehnyt, he niskoittelivat, eivätkä kuulleet Jumalaa, eivätkä heittäneet pois silmiensä iljetyksiä, eivätkä Egyptin kivijumalia.

Ensimmäinen käsky on: Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita
jumalia Minun rinnallani.

Ennen 5Moos.20:16-17 jae 13 sanotaan: Ja JOS Herra, sinun Jumalasi antaa sen sinun käsiisi, niin surmaa kaikki sen miesväki miekan terällä..
ja jakeissa 16-18 sanotaan: Mutta näiden kansojen kaupungeissa,jotka
Herra, sinun Jumalasi antaa sinulle perintöosaksi..älä jätä ainoatakaan
henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi..etteivät he opettaisi teitä
tekemään kaikkia niitä kauhistavia tekoja, joita he ovat tehneet
palvellessaan jumaliansa, ettette te rikkoisi Herraa, teidän Jumalaanne
vastaan.

Jumala tahtoi varjella omaisuuskansansa Israelin ja samoin Hän tahtoo
varjella meidätkin, jotka uskomme Jeesukseen ja siksi meille on annettu
Uusi Testamentti, että tiedämme, mikä Jumalan tahto on.

Jeesuksessa Jumala sovitti meidän syntimme,että me saisimme elää.
Ilman Hänen uhriaan, meistä kukaan ei voisi pelastua siltä vihalta,joka
Jumalalla on syntiä kohtaan,vaan me olisimme kaikki tuomittuja, koska
syntisinä emme kestäisi Hänen pyhyytensä ja kirkkautensa edessä.

Uskovan sydän on puhdistettu Jeesuksen verellä ja hän on saanut kaikki
syntinsä anteeksi. Jumala on armahtanut hänet.Hän saa elää armon alla.

Vanhan Testamentin aika perustui lakiliittoon, mutta me saamme elää
vapaana lain alaisuudesta.Emme ole sidoksissa Mooseksen ajan lakeihin, emmekä mihinkään tekojen uskontoon, vaan me saamme elää Hengen voimalla todeksi vapautemme Kristuksessa.

Mietinpä vain kirjoitti:

Älä laita sanoja suuhuni.. en ole sanonut, että: "Jumalani käsky ei olisi
oikeutettu" tai että:"en uskoisi, että Jumalani moraali on absoluuttinen"
tai:"etten haluaisi totella Jumalaani, koska mielestäni tiedän paremmin"!

Jumala on todella kiivas ja pyhä Jumala, joka ei hyväksy syntiä, vaan vihaa sitä ja nuo kohdat, jotka poimit Raamatusta erilleen niihin kuuluvista asiayhteyksistä, ovat tapahtuneet siksi, että on palvottu epäjumalia, joka on aikaansaanut Jumalan vihan ja samoin tuossa Hes.20:25-26 kohdassa Jumala vihastui Israelin kansaan, koska kaikesta siitä hyvästä huolimatta,mitä Jumala oli sille tehnyt, he niskoittelivat, eivätkä kuulleet Jumalaa, eivätkä heittäneet pois silmiensä iljetyksiä, eivätkä Egyptin kivijumalia.

Ensimmäinen käsky on: Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita
jumalia Minun rinnallani.

Ennen 5Moos.20:16-17 jae 13 sanotaan: Ja JOS Herra, sinun Jumalasi antaa sen sinun käsiisi, niin surmaa kaikki sen miesväki miekan terällä..
ja jakeissa 16-18 sanotaan: Mutta näiden kansojen kaupungeissa,jotka
Herra, sinun Jumalasi antaa sinulle perintöosaksi..älä jätä ainoatakaan
henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi..etteivät he opettaisi teitä
tekemään kaikkia niitä kauhistavia tekoja, joita he ovat tehneet
palvellessaan jumaliansa, ettette te rikkoisi Herraa, teidän Jumalaanne
vastaan.

Jumala tahtoi varjella omaisuuskansansa Israelin ja samoin Hän tahtoo
varjella meidätkin, jotka uskomme Jeesukseen ja siksi meille on annettu
Uusi Testamentti, että tiedämme, mikä Jumalan tahto on.

Jeesuksessa Jumala sovitti meidän syntimme,että me saisimme elää.
Ilman Hänen uhriaan, meistä kukaan ei voisi pelastua siltä vihalta,joka
Jumalalla on syntiä kohtaan,vaan me olisimme kaikki tuomittuja, koska
syntisinä emme kestäisi Hänen pyhyytensä ja kirkkautensa edessä.

Uskovan sydän on puhdistettu Jeesuksen verellä ja hän on saanut kaikki
syntinsä anteeksi. Jumala on armahtanut hänet.Hän saa elää armon alla.

Vanhan Testamentin aika perustui lakiliittoon, mutta me saamme elää
vapaana lain alaisuudesta.Emme ole sidoksissa Mooseksen ajan lakeihin, emmekä mihinkään tekojen uskontoon, vaan me saamme elää Hengen voimalla todeksi vapautemme Kristuksessa.

Lue lisää

Ottaisin Jumalani kullin suuhun, jos näkisin sen pienen elimen.

Mokoma munaton Raamatun jumala. miksi et vastaa rukouseeni paskapä?

ertert kirjoitti:

"Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN IHMISTEN puolesta."

Ei kuollut. Jeesuksen kuolema ei vaikuta mitenkään sellaisiin, jotka eivät usko siihen. Lunastus ei koske epäuskovia.

Lue lisää

Epäusko on syntiä Jumalan edessä.

Mietinpä vain kirjoitti:

Älä laita sanoja suuhuni.. en ole sanonut, että: "Jumalani käsky ei olisi
oikeutettu" tai että:"en uskoisi, että Jumalani moraali on absoluuttinen"
tai:"etten haluaisi totella Jumalaani, koska mielestäni tiedän paremmin"!

Jumala on todella kiivas ja pyhä Jumala, joka ei hyväksy syntiä, vaan vihaa sitä ja nuo kohdat, jotka poimit Raamatusta erilleen niihin kuuluvista asiayhteyksistä, ovat tapahtuneet siksi, että on palvottu epäjumalia, joka on aikaansaanut Jumalan vihan ja samoin tuossa Hes.20:25-26 kohdassa Jumala vihastui Israelin kansaan, koska kaikesta siitä hyvästä huolimatta,mitä Jumala oli sille tehnyt, he niskoittelivat, eivätkä kuulleet Jumalaa, eivätkä heittäneet pois silmiensä iljetyksiä, eivätkä Egyptin kivijumalia.

Ensimmäinen käsky on: Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita
jumalia Minun rinnallani.

Ennen 5Moos.20:16-17 jae 13 sanotaan: Ja JOS Herra, sinun Jumalasi antaa sen sinun käsiisi, niin surmaa kaikki sen miesväki miekan terällä..
ja jakeissa 16-18 sanotaan: Mutta näiden kansojen kaupungeissa,jotka
Herra, sinun Jumalasi antaa sinulle perintöosaksi..älä jätä ainoatakaan
henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi..etteivät he opettaisi teitä
tekemään kaikkia niitä kauhistavia tekoja, joita he ovat tehneet
palvellessaan jumaliansa, ettette te rikkoisi Herraa, teidän Jumalaanne
vastaan.

Jumala tahtoi varjella omaisuuskansansa Israelin ja samoin Hän tahtoo
varjella meidätkin, jotka uskomme Jeesukseen ja siksi meille on annettu
Uusi Testamentti, että tiedämme, mikä Jumalan tahto on.

Jeesuksessa Jumala sovitti meidän syntimme,että me saisimme elää.
Ilman Hänen uhriaan, meistä kukaan ei voisi pelastua siltä vihalta,joka
Jumalalla on syntiä kohtaan,vaan me olisimme kaikki tuomittuja, koska
syntisinä emme kestäisi Hänen pyhyytensä ja kirkkautensa edessä.

Uskovan sydän on puhdistettu Jeesuksen verellä ja hän on saanut kaikki
syntinsä anteeksi. Jumala on armahtanut hänet.Hän saa elää armon alla.

Vanhan Testamentin aika perustui lakiliittoon, mutta me saamme elää
vapaana lain alaisuudesta.Emme ole sidoksissa Mooseksen ajan lakeihin, emmekä mihinkään tekojen uskontoon, vaan me saamme elää Hengen voimalla todeksi vapautemme Kristuksessa.

Lue lisää

"Älä laita sanoja suuhuni.. en ole sanonut, että: "Jumalani käsky ei olisi
oikeutettu" tai että:"en uskoisi, että Jumalani moraali on absoluuttinen"
tai:"etten haluaisi totella Jumalaani, koska mielestäni tiedän paremmin"!"

Kerropa sitten itse omin sanoin, miksi et tappaisi vaikka jumalasi käskisi?

En ymmärrä miksi et tottelisi, jos kyse ei ole mistään noista luettelemistani asioista???

Mietinpä vain kirjoitti:

Älä laita sanoja suuhuni.. en ole sanonut, että: "Jumalani käsky ei olisi
oikeutettu" tai että:"en uskoisi, että Jumalani moraali on absoluuttinen"
tai:"etten haluaisi totella Jumalaani, koska mielestäni tiedän paremmin"!

Jumala on todella kiivas ja pyhä Jumala, joka ei hyväksy syntiä, vaan vihaa sitä ja nuo kohdat, jotka poimit Raamatusta erilleen niihin kuuluvista asiayhteyksistä, ovat tapahtuneet siksi, että on palvottu epäjumalia, joka on aikaansaanut Jumalan vihan ja samoin tuossa Hes.20:25-26 kohdassa Jumala vihastui Israelin kansaan, koska kaikesta siitä hyvästä huolimatta,mitä Jumala oli sille tehnyt, he niskoittelivat, eivätkä kuulleet Jumalaa, eivätkä heittäneet pois silmiensä iljetyksiä, eivätkä Egyptin kivijumalia.

Ensimmäinen käsky on: Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita
jumalia Minun rinnallani.

Ennen 5Moos.20:16-17 jae 13 sanotaan: Ja JOS Herra, sinun Jumalasi antaa sen sinun käsiisi, niin surmaa kaikki sen miesväki miekan terällä..
ja jakeissa 16-18 sanotaan: Mutta näiden kansojen kaupungeissa,jotka
Herra, sinun Jumalasi antaa sinulle perintöosaksi..älä jätä ainoatakaan
henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi..etteivät he opettaisi teitä
tekemään kaikkia niitä kauhistavia tekoja, joita he ovat tehneet
palvellessaan jumaliansa, ettette te rikkoisi Herraa, teidän Jumalaanne
vastaan.

Jumala tahtoi varjella omaisuuskansansa Israelin ja samoin Hän tahtoo
varjella meidätkin, jotka uskomme Jeesukseen ja siksi meille on annettu
Uusi Testamentti, että tiedämme, mikä Jumalan tahto on.

Jeesuksessa Jumala sovitti meidän syntimme,että me saisimme elää.
Ilman Hänen uhriaan, meistä kukaan ei voisi pelastua siltä vihalta,joka
Jumalalla on syntiä kohtaan,vaan me olisimme kaikki tuomittuja, koska
syntisinä emme kestäisi Hänen pyhyytensä ja kirkkautensa edessä.

Uskovan sydän on puhdistettu Jeesuksen verellä ja hän on saanut kaikki
syntinsä anteeksi. Jumala on armahtanut hänet.Hän saa elää armon alla.

Vanhan Testamentin aika perustui lakiliittoon, mutta me saamme elää
vapaana lain alaisuudesta.Emme ole sidoksissa Mooseksen ajan lakeihin, emmekä mihinkään tekojen uskontoon, vaan me saamme elää Hengen voimalla todeksi vapautemme Kristuksessa.

Lue lisää

http://naurunappula.com/514365

Schlechterwisser kirjoitti:

"Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Mieti millainen on pieni lapsi..?!"

Mitä sinä noita meiltä kyselet, perisynti on sinun uskontosi oppi.

"Ja minä väitän edelleen, että pieni viaton lapsi on
taivaskelpoinen Jumalan edessä..."

Väitä vaan, mutta siinä tapauksessa kyse ihan omasta raamatuntulkinnastasi ja omast oppisuunnastasi. Mutta niitähän nyt on ennestäänkin jo niin paljon ettei yksi tulkinta lisää tunnu missään. :)

Lue lisää

"Mitä sinä noita meiltä kyselet,perisynti on sinun uskontosi oppi"

Kysymys oli nimim.goddeloos:ille,eikä perisyntioppi ole oma uskontoni.

Uskon siihen, että meissä on periytynyt syntinen luonto Aatamin ajoilta
mutta en usko Vanhassa Testamentissa mainittuun kohtaan, jossa sanotaan Jumalan kostavan sukupolvelta toiselle isien syntejä, vaan uskon, että Jeesus katkaisi tämän kirouksen ristinkuolemallaan,eikä
jälkipolveni tarvitse kantaa minun syntivelkaani-jokainen vastaa Jumalan edessä vain omista synneistään.

goddeloos kirjoitti:

"Eväisikö Hän sen mahdollisuuden joidenkin kohdalla
tai jättäisi antamatta sen mahdollisuuden pienelle
lapselle, joka ei itse vielä synnistä tiedä, eikä osaa
valita ?!

Jeesus sanoi:Sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."

- Sähän tappelet itseäsi ja uskoasi vastaan! Latelen kirkon oppeja eteesi ja sinä heität ne roskakoriin! Kaikki me synnytään pakanana ja jos lapsena kuollaan, kuollaan pakanana. Jos kirkon oppi ei kelpaa niin mikä sitten? Uhmaatko kirkkoa? No se on hyvä alku! :p

"Mieti millainen on pieni lapsi..?!"
- ööö... pieni?

Lue lisää

"Sähän tappelet itseäsi ja uskoasi vastaan"!

No enhän tappele! Enkä kuulu kirkkoon.

"Kaikki me synnytään pakanana"

Niin,tai oikeammin:synnyttiin pakanana, mutta..jos lapsena kuollaan, niin silloin ollaan viattomia ja taivaskelpoisia sellaisenaan, koska pienen lapsen sielu ei ole saastunut synnistä, jota hän ei ole voinut-eikä ymmärtänyt tehdä. Ymmärrätkö ?

Mietinpä vain kirjoitti:

"Sähän tappelet itseäsi ja uskoasi vastaan"!

No enhän tappele! Enkä kuulu kirkkoon.

"Kaikki me synnytään pakanana"

Niin,tai oikeammin:synnyttiin pakanana, mutta..jos lapsena kuollaan, niin silloin ollaan viattomia ja taivaskelpoisia sellaisenaan, koska pienen lapsen sielu ei ole saastunut synnistä, jota hän ei ole voinut-eikä ymmärtänyt tehdä. Ymmärrätkö ?

Lue lisää

En kuulu kirkkoon, mutta en väitä, etteikö sielläkin ole uskovia.

Suurin osa kirkkoon kuuluvista on vain lapsikastettuja, jotka eivät ole
koko toimituksesta mitään ymmärtäneet, eivätkä itse siihen vaikuttaneet.
Lapsikaste ei pelasta ketään eli ei tee kenestäkään uskovaista.

Schlechterwisser kirjoitti:

"Älä laita sanoja suuhuni.. en ole sanonut, että: "Jumalani käsky ei olisi
oikeutettu" tai että:"en uskoisi, että Jumalani moraali on absoluuttinen"
tai:"etten haluaisi totella Jumalaani, koska mielestäni tiedän paremmin"!"

Kerropa sitten itse omin sanoin, miksi et tappaisi vaikka jumalasi käskisi?

En ymmärrä miksi et tottelisi, jos kyse ei ole mistään noista luettelemistani asioista???

Lue lisää

Kysymykseesi täytyy olla jokin syy,
kun jatkuvasti tivaat samaa asiaa--miksi ?!

Mietinpä vain kirjoitti:

Muistatko sitten jonkin kohdan Raamatusta,
jossa Jumala on muuttanut mieltään?

Ainakin teille kristityille hyvin keskeinen kohta on sellainen. Muutos Vanhasta testamentista Uuteen testamenttiin.

Mietinpä vain kirjoitti:

Epäusko on syntiä Jumalan edessä.

Ja sitä syntiä ei Jeesus lunastanut. Jeesus ei siis kuollut kaikkien puolesta.

Lisäksi epäusko on syntinä järjetön. Ihan kuin ihminen voisi uskon itse valita.

Mietinpä vain kirjoitti:

"Mitä sinä noita meiltä kyselet,perisynti on sinun uskontosi oppi"

Kysymys oli nimim.goddeloos:ille,eikä perisyntioppi ole oma uskontoni.

Uskon siihen, että meissä on periytynyt syntinen luonto Aatamin ajoilta
mutta en usko Vanhassa Testamentissa mainittuun kohtaan, jossa sanotaan Jumalan kostavan sukupolvelta toiselle isien syntejä, vaan uskon, että Jeesus katkaisi tämän kirouksen ristinkuolemallaan,eikä
jälkipolveni tarvitse kantaa minun syntivelkaani-jokainen vastaa Jumalan edessä vain omista synneistään.

Lue lisää

"Uskon siihen, että meissä on periytynyt syntinen luonto Aatamin ajoilta
mutta en usko Vanhassa Testamentissa mainittuun kohtaan, jossa sanotaan Jumalan kostavan sukupolvelta toiselle isien syntejä, vaan uskon, että Jeesus katkaisi tämän kirouksen ristinkuolemallaan,eikä
jälkipolveni tarvitse kantaa minun syntivelkaani-jokainen vastaa Jumalan edessä vain omista synneistään. "

Sinä siis valitset, miten haluat uskoa sen mukaan, että päätyisit haluamaasi lopputulokseen. Varsinaista rusinan poimintaa.

Epäusko on muuten Jumalan edessä synti, jos et satu muistamaan. Pieni lapsi voi ihan hyvin joutua tuomiolle. aika karmea uskonto sinulla.

Mietinpä vain kirjoitti:

"Sähän tappelet itseäsi ja uskoasi vastaan"!

No enhän tappele! Enkä kuulu kirkkoon.

"Kaikki me synnytään pakanana"

Niin,tai oikeammin:synnyttiin pakanana, mutta..jos lapsena kuollaan, niin silloin ollaan viattomia ja taivaskelpoisia sellaisenaan, koska pienen lapsen sielu ei ole saastunut synnistä, jota hän ei ole voinut-eikä ymmärtänyt tehdä. Ymmärrätkö ?

Lue lisää

"No enhän tappele!"

Onko se epäusko sitten synti vai eikö se ole?

"Niin,tai oikeammin:synnyttiin pakanana, mutta..jos lapsena kuollaan, niin silloin ollaan viattomia ja taivaskelpoisia sellaisenaan, koska pienen lapsen sielu ei ole saastunut synnistä"

Onko se epäusko sitten synti vai eikö se ole?

"jota hän ei ole voinut-eikä ymmärtänyt tehdä."

Eihän epäuskoa tarvitse mitenkään tehdä. Ymmärrätkö?

Mietinpä vain kirjoitti:

En kuulu kirkkoon, mutta en väitä, etteikö sielläkin ole uskovia.

Suurin osa kirkkoon kuuluvista on vain lapsikastettuja, jotka eivät ole
koko toimituksesta mitään ymmärtäneet, eivätkä itse siihen vaikuttaneet.
Lapsikaste ei pelasta ketään eli ei tee kenestäkään uskovaista.

Lue lisää

"Lapsikaste ei pelasta ketään eli ei tee kenestäkään uskovaista. "

Lapsi siis joutuu helvettiin riippumatta siitä, onko hänet kastettu vai ei. Epäuskohan on synti.

Mietinpä vain kirjoitti:

"Ja kuvittelet ihan tosissasi, että nuo jutut ovat totta"?

En kuvittele, vaan uskon ja ne ovat totta!

Jos ne olisivat omaa mielikuvitustani,
niin en kirjoittaisi niistä täällä, enkä
kertoisi muillekaan!

Enhän minä täällä ole tuputtumassa,
vaan vastaamassa, niinkuin nytkin..

"jatkuvaan muistutukseen"
jota ihmettelit, vastaan, että Jumala
uskoi Sanansa Häneen uskoville ja
meidän tulee kertoa pelastuksesta
toisillekin ja siihen minuakin vaatii
Kristuksen rakkaus.

Lue lisää

Syyllistäminen on päähommasi? Voine voine. On siinäkin elämäntehtävä.

Miltä tuntuu, kun tiedät varmaan syvällä sisimmässäsi, että uskosi ja siitä johtuvat höpötoimet menevät hukkaan?

Jumalaa tuskin on olemassa. Ei semmoisen olennon olemassaolosta ainakaan ole mitään merkkejä.

Mietinpä vain kirjoitti:

Kysymykseesi täytyy olla jokin syy,
kun jatkuvasti tivaat samaa asiaa--miksi ?!

Kyllä, kysymykseeni on syy: asia nimittäin kiinnostaa minua kovasti. Kukaan uskovainen ei ole vielä suostunut asiaa edes miettimään. Sinä olet tuntunut sen verran fiksulta, että uskon sinun pystyvän tähän.

Eli jos et tappaisi jumalasi käskystä, minua kiinnostaa kovasti tietää syy tähän kieltäytymiseen. Arvailin tuossa ylempänä jotain syitä, mutta ne eivät ilmeisesti olleet oikeita? Pakko arvailla lisää, jos et suostu itse kertomaan:

Eli et tappaisi, koska tappaminen olisi mielestäsi väärin, eikö niin?

Mutta miksi se olisi väärin, jos käsky tulee jumalaltasi. Jumalan moraalihan on absoluuttisen oikea? Silloin kieltäytymisesi olisi sekä moraalisesti väärin, että ennen kaikkea epäuskoa jumalaasi kohtaan - joka on se synneistä pahin.

Sanoit että se ei olisi jumalasi sanan mukaista. Se ei mielestäni kelpaa alkuunkaan vastaukseksi, koska jumalasi on tappanut ja käskenyt tappamaan aiemminkin. Uusi liitto ei muuta tilannetta, koska jumalasi on edellaan sama kiivas jumala joka vihaa syntiä. Ei mikään uuden liiton opetuksissa estäisi epäuskoisten tappamista, ja joka tapauksessa jumala voisi aloittaa taas uuden liiton, jossa pätevät eri säännöt. Tutkimattomia ovat jumalan tiet. Et voi koskaan tietää jumalasi tahtoa ja suunnitelmia paremmin kuin hän itse!

Sitä paitsi tappamiskäsky tulisi suoraan jumalasi suusta! Totta kai se on silloin enemmän jumalan sanan mukaista kuin ne satoja vuosia sitten ihmiskäsin kirjoitetut, moneen kertaan käännetyt ja valikoidut tekstit joita raamattuun on kerätty!

(Yksi reunaehto vielä tilanteeseen, jotta se ei häiritsisi pohtimista:

Jätetään pois vaihtoehto jossa pyyntö olisikin ehkä paholaisen harhautusta. Sanotaan että jumalasi todistaisi kysyessään henkilöllisyytensä sinulle ihan samalla tavalla kuin aiemminkin kun olet saanut varmuuden hänen olemassaolostaan. Eli jos olet varma että uskosi ei ole koko ajan ollut paholaisen johdatusta, niin voit olla yhtä varma tämän kysymyksen esittäjästä.)

Schlechterwisser kirjoitti:

Kyllä, kysymykseeni on syy: asia nimittäin kiinnostaa minua kovasti. Kukaan uskovainen ei ole vielä suostunut asiaa edes miettimään. Sinä olet tuntunut sen verran fiksulta, että uskon sinun pystyvän tähän.

Eli jos et tappaisi jumalasi käskystä, minua kiinnostaa kovasti tietää syy tähän kieltäytymiseen. Arvailin tuossa ylempänä jotain syitä, mutta ne eivät ilmeisesti olleet oikeita? Pakko arvailla lisää, jos et suostu itse kertomaan:

Eli et tappaisi, koska tappaminen olisi mielestäsi väärin, eikö niin?

Mutta miksi se olisi väärin, jos käsky tulee jumalaltasi. Jumalan moraalihan on absoluuttisen oikea? Silloin kieltäytymisesi olisi sekä moraalisesti väärin, että ennen kaikkea epäuskoa jumalaasi kohtaan - joka on se synneistä pahin.

Sanoit että se ei olisi jumalasi sanan mukaista. Se ei mielestäni kelpaa alkuunkaan vastaukseksi, koska jumalasi on tappanut ja käskenyt tappamaan aiemminkin. Uusi liitto ei muuta tilannetta, koska jumalasi on edellaan sama kiivas jumala joka vihaa syntiä. Ei mikään uuden liiton opetuksissa estäisi epäuskoisten tappamista, ja joka tapauksessa jumala voisi aloittaa taas uuden liiton, jossa pätevät eri säännöt. Tutkimattomia ovat jumalan tiet. Et voi koskaan tietää jumalasi tahtoa ja suunnitelmia paremmin kuin hän itse!

Sitä paitsi tappamiskäsky tulisi suoraan jumalasi suusta! Totta kai se on silloin enemmän jumalan sanan mukaista kuin ne satoja vuosia sitten ihmiskäsin kirjoitetut, moneen kertaan käännetyt ja valikoidut tekstit joita raamattuun on kerätty!

(Yksi reunaehto vielä tilanteeseen, jotta se ei häiritsisi pohtimista:

Jätetään pois vaihtoehto jossa pyyntö olisikin ehkä paholaisen harhautusta. Sanotaan että jumalasi todistaisi kysyessään henkilöllisyytensä sinulle ihan samalla tavalla kuin aiemminkin kun olet saanut varmuuden hänen olemassaolostaan. Eli jos olet varma että uskosi ei ole koko ajan ollut paholaisen johdatusta, niin voit olla yhtä varma tämän kysymyksen esittäjästä.)

Lue lisää

Jumalan Sanalla tarkoitan Jumalaa. Jumala ei toimi sanaansa vastaan.
Hän on asettanut niin hengelliset lait, kuin maalliset/ajalliset lait
ja meidän tulee totella niitä. Esivalta on, niinkuin olen jo kertonut,
Jumalan asettama ja jos rikomme ne, teemme silloin syntiä Jumalaa vastaan.

Vanhan liiton aikana oli erilaiset lait. Uusi liitto muutti tilanteen.

Jos kuulisin äänen, joka kehoittaisi minua tappamaan, niin se ei olisi
Jumalan, vaan paholaisen ääni.

Jumala ei tarvitse ihmisen apua mihinkään, mutta me ihmiset tarvitsemme
Jumalaa.

Jumala on kiivas ja pyhä Jumala ja Raamatussa sanotaan:Hänen on kosto.
Samoin siellä mainitaan, miten joidenkin ihmisten synnit ovat niin ilmeiset,että he voivat saada rangaistuksen jo tässä ajassa/elämässä.

J. Ryysyranta kirjoitti:

Syyllistäminen on päähommasi? Voine voine. On siinäkin elämäntehtävä.

Miltä tuntuu, kun tiedät varmaan syvällä sisimmässäsi, että uskosi ja siitä johtuvat höpötoimet menevät hukkaan?

Jumalaa tuskin on olemassa. Ei semmoisen olennon olemassaolosta ainakaan ole mitään merkkejä.

Lue lisää

"Syyllistäminen on päähommasi"

Mitenkä niin ???

"Miltä tuntuu, kun tiedät varmaan syvällä sisimmässäsi,että uskosi ja
siitä johtuvat höpötoimet menevät hukkaan"

Mitkä höpötoimet ??? En menetä mitään tuodessani esille uskoani.
Sinun epäuskosi - se, ettet voi uskoa,koska usko on Jumalan lahja-
ei tee tyhjäksi minun uskoani Jumalaan.

ertert kirjoitti:

"No enhän tappele!"

Onko se epäusko sitten synti vai eikö se ole?

"Niin,tai oikeammin:synnyttiin pakanana, mutta..jos lapsena kuollaan, niin silloin ollaan viattomia ja taivaskelpoisia sellaisenaan, koska pienen lapsen sielu ei ole saastunut synnistä"

Onko se epäusko sitten synti vai eikö se ole?

"jota hän ei ole voinut-eikä ymmärtänyt tehdä."

Eihän epäuskoa tarvitse mitenkään tehdä. Ymmärrätkö?

Lue lisää

"onko se epäusko sitten synti vai eikö se ole"

Asiahan koski pientä lasta-eikä epäuskoa, eikös?

En tiedä miten "pientä"lasta sinä kirjoituksessasi tarkoitit, mutta kun
lapsi tulee siihen ikään, että osaa erottaa hyvän ja pahan,hän alkaa
olla vastuussa tekemisistään ja jos ajatellaan sellaista lasta,niin eipä
kovin pienestä lapsesta ole enää kyse.

Mietinpä vain kirjoitti:

"onko se epäusko sitten synti vai eikö se ole"

Asiahan koski pientä lasta-eikä epäuskoa, eikös?

En tiedä miten "pientä"lasta sinä kirjoituksessasi tarkoitit, mutta kun
lapsi tulee siihen ikään, että osaa erottaa hyvän ja pahan,hän alkaa
olla vastuussa tekemisistään ja jos ajatellaan sellaista lasta,niin eipä
kovin pienestä lapsesta ole enää kyse.

Lue lisää

"Asiahan koski pientä lasta-eikä epäuskoa, eikös?"

Tällä kertaa se koski molempia.

"En tiedä miten "pientä"lasta sinä kirjoituksessasi tarkoitit, mutta kun
lapsi tulee siihen ikään, että osaa erottaa hyvän ja pahan,hän alkaa
olla vastuussa tekemisistään ja jos ajatellaan sellaista lasta,niin eipä
kovin pienestä lapsesta ole enää kyse."

Eikö esimerkiksi 2 vuoden ikäinen ole mielestäsi pieni lapsi? Entä 5 vuotias? Mitä luulet, kuinka hyvin tuollaiset lapset ymmärtävät, että heidän epäuskonsa on synti?

Entä jos lapsi on psykopaatti?

Mietinpä vain kirjoitti:

Jumalan Sanalla tarkoitan Jumalaa. Jumala ei toimi sanaansa vastaan.
Hän on asettanut niin hengelliset lait, kuin maalliset/ajalliset lait
ja meidän tulee totella niitä. Esivalta on, niinkuin olen jo kertonut,
Jumalan asettama ja jos rikomme ne, teemme silloin syntiä Jumalaa vastaan.

Vanhan liiton aikana oli erilaiset lait. Uusi liitto muutti tilanteen.

Jos kuulisin äänen, joka kehoittaisi minua tappamaan, niin se ei olisi
Jumalan, vaan paholaisen ääni.

Jumala ei tarvitse ihmisen apua mihinkään, mutta me ihmiset tarvitsemme
Jumalaa.

Jumala on kiivas ja pyhä Jumala ja Raamatussa sanotaan:Hänen on kosto.
Samoin siellä mainitaan, miten joidenkin ihmisten synnit ovat niin ilmeiset,että he voivat saada rangaistuksen jo tässä ajassa/elämässä.

Lue lisää

"Jumalan Sanalla tarkoitan Jumalaa"

Minä taas tarkoitan jumalan sanalla jumalan sanaa, ja jos sanon jumala, tarkoitan jumala. Eikö olisi selkeämpää puhua suomea?

"Jumala ei toimi sanaansa vastaan."

En ymmärrä??? Jumala nimenomaan käskisi sinua tappamaan niin kuin on käskenyt aiemminkin. Se olisi jumalan sana. ???

"Hän on asettanut niin hengelliset lait, kuin maalliset/ajalliset lait
ja meidän tulee totella niitä."

Mitä tekemistä tällä on asian kanssa? Eivät ne lait jumalia itseään koske, ja hän voi muuttaa lakeja miten haluaa.

"Vanhan liiton aikana oli erilaiset lait. Uusi liitto muutti tilanteen."

Ei muuttanut siltä osin. Jumalasi on edelleen sama jumala, ja hänellä on edelleen vihollisia. Sitä paitsi sinulle on moneen kertaan sanottu, että jumala voi määrätä taas uuden liiton joka muuttaa taas tilanteen. Mikä tässä on niin vaikea asia. Lopeta uudesta liitosta puhuminen, sillä ei ole tämän asian suhteen mitään merkitystä.

"Jos kuulisin äänen, joka kehoittaisi minua tappamaan, niin se ei olisi
Jumalan, vaan paholaisen ääni."

Minä NIMENOMAAN sanoin, että kuvitellaan tilanne jossa jumala todistaisi henkilöllisyytensä sinulle käskyä antaessaan. Väitätkö että se olisi mahdotonta? Älä takerru tähän, käskyn antaja EI olisi paholainen, vaan jumala. Jumala on käskenyt tappamaan ennenkin.

"Jumala ei tarvitse ihmisen apua mihinkään, mutta me ihmiset tarvitsemme
Jumalaa."

Joka tapauksessa hän on aiemmin käskenyt uskoviaan tappamaan vihollisiaan, oli syy mikä tahansa. Tälläkään ei ole merkitystä.

Voi herranjumala, ihan oikeasti, miksi venkoilet tässä asiassa ja toistat samoja tekosyitä? Ei se nyt voi olla niin vaikea kysymys vastata? Vai onko? Jos on niin sano suoraan.

Miksi et tottelisi jumalaasi jos hän käskisi sinut tappamaan?

ertert kirjoitti:

"Asiahan koski pientä lasta-eikä epäuskoa, eikös?"

Tällä kertaa se koski molempia.

"En tiedä miten "pientä"lasta sinä kirjoituksessasi tarkoitit, mutta kun
lapsi tulee siihen ikään, että osaa erottaa hyvän ja pahan,hän alkaa
olla vastuussa tekemisistään ja jos ajatellaan sellaista lasta,niin eipä
kovin pienestä lapsesta ole enää kyse."

Eikö esimerkiksi 2 vuoden ikäinen ole mielestäsi pieni lapsi? Entä 5 vuotias? Mitä luulet, kuinka hyvin tuollaiset lapset ymmärtävät, että heidän epäuskonsa on synti?

Entä jos lapsi on psykopaatti?

Lue lisää

Lapset kehittyvät eritavoin ja jotkut ymmärtävät asioita ennemmin,
kuin toiset, mutta tuon ikäiset lapset (2-5 vuotiaatkaan)eivät vielä
ymmärrä asioita siten, kuin ymmärtää tulisi ja tarkoitan nyt tietoista
pahan ja hyvän välistä eroa.

Miten se koski epäuskoa?

Lapsihan voi uskoa ihan mihin vain, mutta pienikin lapsi aistii Jumalan
läsnäolon selvemmin, kuin aikuinen, samoinkuin pahankin läsnäolon.

"Entä jos lapsi on psykopaatti"--en ole koskaan ajatellut tuollaista,
mutta mielestäni se on sairaus, joka kehittyy jotenkin jossainvaiheessa-
voisiko kasvatus/lähtökohdat olla syynä-pitäisi olla psykologi, että tuollaista tajuaisi.

Miksi kysyt?

Mutta silti en epäile, etteikö Jumala voisi parantaa tunnevammaisenkin,
joka on mieleltään ja sielultaan sairastunut.

Schlechterwisser kirjoitti:

"Jumalan Sanalla tarkoitan Jumalaa"

Minä taas tarkoitan jumalan sanalla jumalan sanaa, ja jos sanon jumala, tarkoitan jumala. Eikö olisi selkeämpää puhua suomea?

"Jumala ei toimi sanaansa vastaan."

En ymmärrä??? Jumala nimenomaan käskisi sinua tappamaan niin kuin on käskenyt aiemminkin. Se olisi jumalan sana. ???

"Hän on asettanut niin hengelliset lait, kuin maalliset/ajalliset lait
ja meidän tulee totella niitä."

Mitä tekemistä tällä on asian kanssa? Eivät ne lait jumalia itseään koske, ja hän voi muuttaa lakeja miten haluaa.

"Vanhan liiton aikana oli erilaiset lait. Uusi liitto muutti tilanteen."

Ei muuttanut siltä osin. Jumalasi on edelleen sama jumala, ja hänellä on edelleen vihollisia. Sitä paitsi sinulle on moneen kertaan sanottu, että jumala voi määrätä taas uuden liiton joka muuttaa taas tilanteen. Mikä tässä on niin vaikea asia. Lopeta uudesta liitosta puhuminen, sillä ei ole tämän asian suhteen mitään merkitystä.

"Jos kuulisin äänen, joka kehoittaisi minua tappamaan, niin se ei olisi
Jumalan, vaan paholaisen ääni."

Minä NIMENOMAAN sanoin, että kuvitellaan tilanne jossa jumala todistaisi henkilöllisyytensä sinulle käskyä antaessaan. Väitätkö että se olisi mahdotonta? Älä takerru tähän, käskyn antaja EI olisi paholainen, vaan jumala. Jumala on käskenyt tappamaan ennenkin.

"Jumala ei tarvitse ihmisen apua mihinkään, mutta me ihmiset tarvitsemme
Jumalaa."

Joka tapauksessa hän on aiemmin käskenyt uskoviaan tappamaan vihollisiaan, oli syy mikä tahansa. Tälläkään ei ole merkitystä.

Voi herranjumala, ihan oikeasti, miksi venkoilet tässä asiassa ja toistat samoja tekosyitä? Ei se nyt voi olla niin vaikea kysymys vastata? Vai onko? Jos on niin sano suoraan.

Miksi et tottelisi jumalaasi jos hän käskisi sinut tappamaan?

Lue lisää

Sinähän se venkoilet ja kirjoituksestasi saa sen kuvan,että tulisit jopa
kimppuuni sentakia, että olet niin varma, että Jumala tappaa ja käskee
tappamaan !?!

"Kuvitellaan"..- minä en kyllä mielelläni kuvittele tuollaisia ja ihmettelen,
miksi sinä vaivaat mieltäsi moisella asialla-?!
En halua loukata sinua millääntavalla, mutta en näe mitään järkevää
syytä sille, miksi tivaat tälläistä-?

Oikeasti - voisitko kertoa syyn sille, miksi uskot tuollatavalla ???

Keitä sinun mielestäsi ovat ne,joista sanot, että: Jumalalla on
edelleen vihollisia ?

Vanhassa Testamentissa tapahtuneet tapot ovat johtuneet siitäsyystä,
että on harrastettu okkultismia ja kaikenlaista epäjumalanpalvontaa,
joka vihoitti Jumalan ja jolta Jumala tahtoi varjella omaisuuskansansa.
Kyse on silloin aina Saatananpalvonnasta, kun ihminen palvoo jotain
muuta, koska normaalisti ihmiset eivät palvo, eivätkä harrasta sellaisia.

Mietinpä vain kirjoitti:

Sinähän se venkoilet ja kirjoituksestasi saa sen kuvan,että tulisit jopa
kimppuuni sentakia, että olet niin varma, että Jumala tappaa ja käskee
tappamaan !?!

"Kuvitellaan"..- minä en kyllä mielelläni kuvittele tuollaisia ja ihmettelen,
miksi sinä vaivaat mieltäsi moisella asialla-?!
En halua loukata sinua millääntavalla, mutta en näe mitään järkevää
syytä sille, miksi tivaat tälläistä-?

Oikeasti - voisitko kertoa syyn sille, miksi uskot tuollatavalla ???

Keitä sinun mielestäsi ovat ne,joista sanot, että: Jumalalla on
edelleen vihollisia ?

Vanhassa Testamentissa tapahtuneet tapot ovat johtuneet siitäsyystä,
että on harrastettu okkultismia ja kaikenlaista epäjumalanpalvontaa,
joka vihoitti Jumalan ja jolta Jumala tahtoi varjella omaisuuskansansa.
Kyse on silloin aina Saatananpalvonnasta, kun ihminen palvoo jotain
muuta, koska normaalisti ihmiset eivät palvo, eivätkä harrasta sellaisia.

Lue lisää

"Sitäpaitsi sinulle on moneen kertaan sanottu, että Jumala voi määrätä
taas uuden liiton.."

Kuka on sanonut ? Tietääkö ateisti Jumalasta jotain sellaista,jota
uskovat eivät tietäisi..?!

Raamattu ei kerro sellaisesta,vaan tämä liitto tulee olemaan ihmisille
ainut, kunnes Hän tulee. Sen jälkeen maailmaan jäävät ne ihmiset,
jotka eivät uskoneet,ja jotka eivät tahtoneen säilyttää uskoaan,
mutta silloin alkaa Jumalan tuomioiden aika ja Ilmestyskirjassa on
selitettynä ne vitsaukset, Jumalan tuomion maljat..ja tuon ajan
jälkeen Jeesus tulee maanpäälle ja pelastaa Juutalaisten jäännöksen.
Tuona vihanaikana, joksi sitä sanotaan, tulee kolmas maailmansota
ja pedonmerkki, jota ilman kukaan ei saa ostaa, eikä myydä ja joka
sen merkin ottaa oikeaan käteensä tai otsaansa, menettää lopullisesti
pelastusmahdollisuutensa, mutta ne, jotka siitä kieltäytyvät,tapetaan ja
heidät herätetään Tuhatvuotiseen valtakuntaan, jonka aikana Saatana
on sidottuna, mutta päästetään lopussa koettelemaan ne ihmiset, jotka
eivät ole ottaneet pedonmerkkiä. Tuhatvuotinen valtakunta on täällä.
Sen jälkeen tulee viimeinen tuomio, jossa kaikki ne, jotka eivät ottaneet
Jeesusta vastaan, tuomitaan ja tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan
ja uuden maan-uusi paratiisi ihmisille. Tämä maapallo poltetaan.

Järisyttäviä asioita, mutta näin tämä maaima menee loppuaan kohti.

Mietinpä vain kirjoitti:

Sinähän se venkoilet ja kirjoituksestasi saa sen kuvan,että tulisit jopa
kimppuuni sentakia, että olet niin varma, että Jumala tappaa ja käskee
tappamaan !?!

"Kuvitellaan"..- minä en kyllä mielelläni kuvittele tuollaisia ja ihmettelen,
miksi sinä vaivaat mieltäsi moisella asialla-?!
En halua loukata sinua millääntavalla, mutta en näe mitään järkevää
syytä sille, miksi tivaat tälläistä-?

Oikeasti - voisitko kertoa syyn sille, miksi uskot tuollatavalla ???

Keitä sinun mielestäsi ovat ne,joista sanot, että: Jumalalla on
edelleen vihollisia ?

Vanhassa Testamentissa tapahtuneet tapot ovat johtuneet siitäsyystä,
että on harrastettu okkultismia ja kaikenlaista epäjumalanpalvontaa,
joka vihoitti Jumalan ja jolta Jumala tahtoi varjella omaisuuskansansa.
Kyse on silloin aina Saatananpalvonnasta, kun ihminen palvoo jotain
muuta, koska normaalisti ihmiset eivät palvo, eivätkä harrasta sellaisia.

Lue lisää

Edelleenkin kysyn vain siksi, että haluan tietää mikä on se logiikka, minkä vuoksi et tottelisi jumalaasi kun hän käskee.

En voi ymmärtää miksi kukaan uskovainen ei tottelisi jumalansa suoraa käskyä, kun kerran sanovat palvovansa häntä?

Mietinpä vain kirjoitti:

"Sitäpaitsi sinulle on moneen kertaan sanottu, että Jumala voi määrätä
taas uuden liiton.."

Kuka on sanonut ? Tietääkö ateisti Jumalasta jotain sellaista,jota
uskovat eivät tietäisi..?!

Raamattu ei kerro sellaisesta,vaan tämä liitto tulee olemaan ihmisille
ainut, kunnes Hän tulee. Sen jälkeen maailmaan jäävät ne ihmiset,
jotka eivät uskoneet,ja jotka eivät tahtoneen säilyttää uskoaan,
mutta silloin alkaa Jumalan tuomioiden aika ja Ilmestyskirjassa on
selitettynä ne vitsaukset, Jumalan tuomion maljat..ja tuon ajan
jälkeen Jeesus tulee maanpäälle ja pelastaa Juutalaisten jäännöksen.
Tuona vihanaikana, joksi sitä sanotaan, tulee kolmas maailmansota
ja pedonmerkki, jota ilman kukaan ei saa ostaa, eikä myydä ja joka
sen merkin ottaa oikeaan käteensä tai otsaansa, menettää lopullisesti
pelastusmahdollisuutensa, mutta ne, jotka siitä kieltäytyvät,tapetaan ja
heidät herätetään Tuhatvuotiseen valtakuntaan, jonka aikana Saatana
on sidottuna, mutta päästetään lopussa koettelemaan ne ihmiset, jotka
eivät ole ottaneet pedonmerkkiä. Tuhatvuotinen valtakunta on täällä.
Sen jälkeen tulee viimeinen tuomio, jossa kaikki ne, jotka eivät ottaneet
Jeesusta vastaan, tuomitaan ja tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan
ja uuden maan-uusi paratiisi ihmisille. Tämä maapallo poltetaan.

Järisyttäviä asioita, mutta näin tämä maaima menee loppuaan kohti.

Lue lisää

"Sen jälkeen maailmaan jäävät ne ihmiset,
jotka eivät uskoneet,ja jotka eivät tahtoneen säilyttää uskoaan..."

Miksi sinä haluat alkaa epäuskoiseksi ja jäädä maailmaan? Sanoithan että et uskoisi etkä tottelisi jumalaasi jos hän käskisi sinua.

Schlechterwisser kirjoitti:

"Sen jälkeen maailmaan jäävät ne ihmiset,
jotka eivät uskoneet,ja jotka eivät tahtoneen säilyttää uskoaan..."

Miksi sinä haluat alkaa epäuskoiseksi ja jäädä maailmaan? Sanoithan että et uskoisi etkä tottelisi jumalaasi jos hän käskisi sinua.

Lue lisää

"Sanoithan että et uskoisi etkä tottelisi jumalaasi jos hän käskisi sinua"

MISSÄ OLEN NOIN SANONUT JA MIKSI VÄÄNTELET SANOJANI ? ? ?

Et vastannut aiempiin kysymyksiini-miksi ?

No, eihän niihin pakko ole vastata-olisin vain halunnut tietää..

Schlechterwisser kirjoitti:

Edelleenkin kysyn vain siksi, että haluan tietää mikä on se logiikka, minkä vuoksi et tottelisi jumalaasi kun hän käskee.

En voi ymmärtää miksi kukaan uskovainen ei tottelisi jumalansa suoraa käskyä, kun kerran sanovat palvovansa häntä?

Lue lisää

Koska uskon ja tiedän, ettei sellaista tilannetta tulisi,
jolloinka Jumala käskisi minua tappamaan jonkun.

Eihän Vanhan Testamentinkaan aikana naisia laitettu sotaan.. :)

Jumala on rakkaus ja Hän on antanut elämänlahjan,
ei Hän halua kenenkään kuolevan, vaan saavan elää
ikuisesti Hänen rakastavassa läsnäolossaan.

Saatana on tullut varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan.

En minäkään uskonut, ennenkuin Jumala kutsui minua
ja jokainen, joka on kiinnostunut Jumalaan liittyvistä
asioista, on Jumalan kutsumana.

Mietinpä vain kirjoitti:

"Sanoithan että et uskoisi etkä tottelisi jumalaasi jos hän käskisi sinua"

MISSÄ OLEN NOIN SANONUT JA MIKSI VÄÄNTELET SANOJANI ? ? ?

Et vastannut aiempiin kysymyksiini-miksi ?

No, eihän niihin pakko ole vastata-olisin vain halunnut tietää..

Lue lisää

""Sanoithan että et uskoisi etkä tottelisi jumalaasi jos hän käskisi sinua"

MISSÄ OLEN NOIN SANONUT JA MIKSI VÄÄNTELET SANOJANI ? ? ?"

Tuolla ylempänä sanoit ettet tappaisi ketään vaikka jumalasi käskisi.

Minusta on outoa että uskovainen ei tottelisi jumalaansa, vaikka sanoo palvovansa tätä. Haluaisin tietää miksi?

Mietinpä vain kirjoitti:

Lapset kehittyvät eritavoin ja jotkut ymmärtävät asioita ennemmin,
kuin toiset, mutta tuon ikäiset lapset (2-5 vuotiaatkaan)eivät vielä
ymmärrä asioita siten, kuin ymmärtää tulisi ja tarkoitan nyt tietoista
pahan ja hyvän välistä eroa.

Miten se koski epäuskoa?

Lapsihan voi uskoa ihan mihin vain, mutta pienikin lapsi aistii Jumalan
läsnäolon selvemmin, kuin aikuinen, samoinkuin pahankin läsnäolon.

"Entä jos lapsi on psykopaatti"--en ole koskaan ajatellut tuollaista,
mutta mielestäni se on sairaus, joka kehittyy jotenkin jossainvaiheessa-
voisiko kasvatus/lähtökohdat olla syynä-pitäisi olla psykologi, että tuollaista tajuaisi.

Miksi kysyt?

Mutta silti en epäile, etteikö Jumala voisi parantaa tunnevammaisenkin,
joka on mieleltään ja sielultaan sairastunut.

Lue lisää

"Lapsihan voi uskoa ihan mihin vain, mutta pienikin lapsi aistii Jumalan
läsnäolon selvemmin, kuin aikuinen, samoinkuin pahankin läsnäolon."
- Tuohan on sairas kommentti. Pieni lapsi ei kykene ymmärtämään olematonta. Jo oma peilikuva on pienen lapsen ymmärrykselle liikaa!
Pahan läsnäolon kyllä terve aikuinen tuntee, ei tarvitse kuin mennä vieraileen vankilaan, kirkkoon tai herätysjuhlille...

"Mutta silti en epäile, etteikö Jumala voisi parantaa tunnevammaisenkin,
joka on mieleltään ja sielultaan sairastunut. "
- Entä autistit? Kehitysvammaiset? Miksi ylipäätään pitää ensin rikkoa että voisi korjata?

Mietinpä vain kirjoitti:

Koska uskon ja tiedän, ettei sellaista tilannetta tulisi,
jolloinka Jumala käskisi minua tappamaan jonkun.

Eihän Vanhan Testamentinkaan aikana naisia laitettu sotaan.. :)

Jumala on rakkaus ja Hän on antanut elämänlahjan,
ei Hän halua kenenkään kuolevan, vaan saavan elää
ikuisesti Hänen rakastavassa läsnäolossaan.

Saatana on tullut varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan.

En minäkään uskonut, ennenkuin Jumala kutsui minua
ja jokainen, joka on kiinnostunut Jumalaan liittyvistä
asioista, on Jumalan kutsumana.

Lue lisää

"Koska uskon ja tiedän, ettei sellaista tilannetta tulisi,
jolloinka Jumala käskisi minua tappamaan jonkun."

Et voi tietää sitä. Jumalan tiet ovat tutkimattomat, ja hän on käskenyt tappaa aiemminkin. (Miten minulle tuli ihan deja vu -olo?) :)

ertert kirjoitti:

Ainakin teille kristityille hyvin keskeinen kohta on sellainen. Muutos Vanhasta testamentista Uuteen testamenttiin.

"Muutos Vanhasta Testamentista Uuteen Testamenttiin"

Näetkö sinä tuon pahana ?! Minun mielestäni se osoittaa Jumalan
suurta rakkautta ja armoa ihmiskuntaa kohtaan!

Mietinpä vain kirjoitti:

"Muutos Vanhasta Testamentista Uuteen Testamenttiin"

Näetkö sinä tuon pahana ?! Minun mielestäni se osoittaa Jumalan
suurta rakkautta ja armoa ihmiskuntaa kohtaan!

Lue lisää

... JOS jumala olisi olemassa, eikö se olisi voinut kusettaa koko sakkia. Primitiivinen apinalauma ei voi omaksua kuin primitiivisiä uskontoja, mutta pikkuhiljaa järjenvalon voittaessa tämä "jumala" antaisi tämän apinalauman pikkuhiljaa kömpiä mutakuopastaan maailmankaikkeuteen tieteellisen metodin syrjäyttäessä kaikki taikauskot :O

Olen siis kyllä ateisti, mutta spekulointi on hauskaa....

Schlechterwisser kirjoitti:

"Koska uskon ja tiedän, ettei sellaista tilannetta tulisi,
jolloinka Jumala käskisi minua tappamaan jonkun."

Et voi tietää sitä. Jumalan tiet ovat tutkimattomat, ja hän on käskenyt tappaa aiemminkin. (Miten minulle tuli ihan deja vu -olo?) :)

Lue lisää

Oletpas sinä sinnikäs..:)

Ja mihin asiaan tuo "ihan deja vu -olosi tuli..?

Jumalan tiet ovat tutkimattomat-MUTTA-edelleenkin väitän: JUMALA EI
TULE KOSKAAN KÄSKEMÄÄN KETÄÄN TAPPAMAAN KETÄÄN IHMISTÄ!

JUMALA ON RAKKAUS.

ertert kirjoitti:

"Jeesus kuoli ristillä KAIKKIEN IHMISTEN puolesta."

Ei kuollut. Jeesuksen kuolema ei vaikuta mitenkään sellaisiin, jotka eivät usko siihen. Lunastus ei koske epäuskovia.

Lue lisää

"Jeesuksen kuolema ei vaikuta mitenkään sellaisiin,jotka eivät usko siihen"

Kyllä vaikuttaa-sinäkään et ole elämässä sivustakatsojana, vaan jonain
päivänä Jumala kutsuu sinuakin, ellet ole Hänen kutsuma koskaan ollut ja
silloin sinunkin on tehtävä valintasi:haluatko uskoa Häneen vai et.

Ja kun olet elämäsi elänyt ja kerran kohtaat Hänet, jonka halusit hyljätä,se määrää lopullisen kohtalosi ikuisuudessa.
Ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa,niinkin julmalta, kun se ihmisestä tuntuu,
joka ei Häntä tunne.

goddeloos kirjoitti:

"Lapsihan voi uskoa ihan mihin vain, mutta pienikin lapsi aistii Jumalan
läsnäolon selvemmin, kuin aikuinen, samoinkuin pahankin läsnäolon."
- Tuohan on sairas kommentti. Pieni lapsi ei kykene ymmärtämään olematonta. Jo oma peilikuva on pienen lapsen ymmärrykselle liikaa!
Pahan läsnäolon kyllä terve aikuinen tuntee, ei tarvitse kuin mennä vieraileen vankilaan, kirkkoon tai herätysjuhlille...

"Mutta silti en epäile, etteikö Jumala voisi parantaa tunnevammaisenkin,
joka on mieleltään ja sielultaan sairastunut. "
- Entä autistit? Kehitysvammaiset? Miksi ylipäätään pitää ensin rikkoa että voisi korjata?

Lue lisää

Voi sentään.. en ole väittänyt pienen lapsen ymmärtävän,vaan aistivan..

Jumala ei ole olematon, vaikka sinulle Hän sitä tällä hetkellä olisikin.

Sinun mielestäsi sitä pahaa näyttää olevan kaikkialla..

"Miksi ylipäätään pitää ensin rikkoa,että voisi korjata"

Tarkoitatko sinä nyt Jumalaa tuolla rikkomisella ?

Me satumme elämään vajavaisessa,syntiinlangenneessa maailmassa,
jonka seurauksena on tullut sairaudet ja kärsimykset.

Olen lukenut ja ymmärrän senkin, jos joku ajattelee, miksi Jumala ei
tee mitään ja sallii kaiken tämän, mutta tämä maailma ei tule koskaan
muuttumaan "paratiisiksi", niinkauan, kuin synti on olemassa..tämäkin
taas vaatisi pitemmänkin selittämisen..mutta tämä maailma tulee kerran päätepisteeseen ja silloin tulee loppu kaikelle synnille,kun saatana on heitetty ikuiseen helvettiin, jolle se on tehtykin-sitä ei ole tehty ihmiselle!-mutta meidän valinnastamme riippuu kaikki..

Jumala voi parantaa niin lapsia, kuin aikuisia-rukous ei ole koskaan turhaa! Me emme vain voi tietää, kuka parantuu ja kuka ei-samoin emme myöskään tiedä Jumalan tahtoa toisen ihmisen kohdalla,
mikä se on.

Uskovinakaan emme välty kärsimyksiltä ja sairauksilta, meilläkin on omat
murheemme, mutta me tiedämme, kenen puoleen voimme kääntyä ja
keneltä saamme avun.

Mietinpä vain kirjoitti:

Oletpas sinä sinnikäs..:)

Ja mihin asiaan tuo "ihan deja vu -olosi tuli..?

Jumalan tiet ovat tutkimattomat-MUTTA-edelleenkin väitän: JUMALA EI
TULE KOSKAAN KÄSKEMÄÄN KETÄÄN TAPPAMAAN KETÄÄN IHMISTÄ!

JUMALA ON RAKKAUS.

Lue lisää

Tuli sellainen deja vu, että ihan kuin olisin kirjoittanut nuo samat lauseet aiemminkin... :)

Nyt alkaa sinnikkyys loppua, et ilmeisesti suostu miettimään asiaa edes hypoteettisesti. Harmi.

Mutta ainakin suostuit lopulta vastaamaan tuohon kysymykseeni, eli et tappaisi jos jumalasi käskisi. En ole vielä saanut ketään muuta vastaamaan, joten pisteet siitä sinulle. :)

En päässyt juurikaan lähemmäksi uskon ymmärtämistä. Korkeintaan pikkuisen rivien välistä.

Schlechterwisser kirjoitti:

""Sanoithan että et uskoisi etkä tottelisi jumalaasi jos hän käskisi sinua"

MISSÄ OLEN NOIN SANONUT JA MIKSI VÄÄNTELET SANOJANI ? ? ?"

Tuolla ylempänä sanoit ettet tappaisi ketään vaikka jumalasi käskisi.

Minusta on outoa että uskovainen ei tottelisi jumalaansa, vaikka sanoo palvovansa tätä. Haluaisin tietää miksi?

Lue lisää

Taidat pilailla kustannuksellani..
lisäsit itse tuon lopun:..
"vaikka jumalasi käskisi"!

Se siitä sitten-sinä voit uskoa siten.

Schlechterwisser kirjoitti:

Tuli sellainen deja vu, että ihan kuin olisin kirjoittanut nuo samat lauseet aiemminkin... :)

Nyt alkaa sinnikkyys loppua, et ilmeisesti suostu miettimään asiaa edes hypoteettisesti. Harmi.

Mutta ainakin suostuit lopulta vastaamaan tuohon kysymykseeni, eli et tappaisi jos jumalasi käskisi. En ole vielä saanut ketään muuta vastaamaan, joten pisteet siitä sinulle. :)

En päässyt juurikaan lähemmäksi uskon ymmärtämistä. Korkeintaan pikkuisen rivien välistä.

Lue lisää

"En päässyt juurikaan lähemmäksi uskon ymmärtämistä.
Korkeintaan rivien välistä"

Uskovan tulee olla valmis vaikka kuolemaan uskonsa puolesta,
mutta sinä käänsit sen toisinpäin..tappaminen on väärin.

Mietinpä vain kirjoitti:

"Muutos Vanhasta Testamentista Uuteen Testamenttiin"

Näetkö sinä tuon pahana ?! Minun mielestäni se osoittaa Jumalan
suurta rakkautta ja armoa ihmiskuntaa kohtaan!

Lue lisää

"Näetkö sinä tuon pahana ?"

Eihän tuosta ollut ollenkaan kysymys. Yritä nyt hieman seurata, mistä me keskustelemme. Kyse oli Jumalan kannan/mielen muuttumisesta.

Mietinpä vain kirjoitti:

"En päässyt juurikaan lähemmäksi uskon ymmärtämistä.
Korkeintaan rivien välistä"

Uskovan tulee olla valmis vaikka kuolemaan uskonsa puolesta,
mutta sinä käänsit sen toisinpäin..tappaminen on väärin.

Lue lisää

"Uskovan tulee olla valmis vaikka kuolemaan uskonsa puolesta,
mutta sinä käänsit sen toisinpäin..tappaminen on väärin. "

Tässähän se epäloogisuus on nähty, joka uskossasi ilmenee.

Jumala on aikaisemminkin käskenyt tappamaan ja nyt sin'ä väität tietäväsi, että Jumala ei sellaista enää tekisi. Siitä näemme, että olet itse luonut Jumalan, koska tiedät sen ajatukset.

Mietinpä vain kirjoitti:

"Jeesuksen kuolema ei vaikuta mitenkään sellaisiin,jotka eivät usko siihen"

Kyllä vaikuttaa-sinäkään et ole elämässä sivustakatsojana, vaan jonain
päivänä Jumala kutsuu sinuakin, ellet ole Hänen kutsuma koskaan ollut ja
silloin sinunkin on tehtävä valintasi:haluatko uskoa Häneen vai et.

Ja kun olet elämäsi elänyt ja kerran kohtaat Hänet, jonka halusit hyljätä,se määrää lopullisen kohtalosi ikuisuudessa.
Ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa,niinkin julmalta, kun se ihmisestä tuntuu,
joka ei Häntä tunne.

Lue lisää

"Kyllä vaikuttaa-sinäkään et ole elämässä sivustakatsojana, vaan jonain
päivänä Jumala kutsuu sinuakin, ellet ole Hänen kutsuma koskaan ollut ja
silloin sinunkin on tehtävä valintasi:haluatko uskoa Häneen vai et."

1) Minä en pysty valitsemaan, mihin uskon.
2) Et sinä voi tietää, kutsuuko Jumala minua vai ei.

Vaikka kutsuisikin, ei Jeesus silti ole kuollut niiden epäuskoisten puolesta, koska he eivät pelastu.

"Ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa,niinkin julmalta, kun se ihmisestä tuntuu,
joka ei Häntä tunne. "

Jep. Täysin typerä tarina tuo koko kristinuskon pelastusoppi onkin. Sanoja vailla merkitystä. Hyvänä esimerkkinä siitä on väite siitä, että Jumala on oikeudenmukainen. Koko viritelmä ei ole oikeudenmukaisuutta nähnytkään mafia/suojeluraha-kuvioineen.

Mietinpä vain kirjoitti:

Lapset kehittyvät eritavoin ja jotkut ymmärtävät asioita ennemmin,
kuin toiset, mutta tuon ikäiset lapset (2-5 vuotiaatkaan)eivät vielä
ymmärrä asioita siten, kuin ymmärtää tulisi ja tarkoitan nyt tietoista
pahan ja hyvän välistä eroa.

Miten se koski epäuskoa?

Lapsihan voi uskoa ihan mihin vain, mutta pienikin lapsi aistii Jumalan
läsnäolon selvemmin, kuin aikuinen, samoinkuin pahankin läsnäolon.

"Entä jos lapsi on psykopaatti"--en ole koskaan ajatellut tuollaista,
mutta mielestäni se on sairaus, joka kehittyy jotenkin jossainvaiheessa-
voisiko kasvatus/lähtökohdat olla syynä-pitäisi olla psykologi, että tuollaista tajuaisi.

Miksi kysyt?

Mutta silti en epäile, etteikö Jumala voisi parantaa tunnevammaisenkin,
joka on mieleltään ja sielultaan sairastunut.

Lue lisää

"Lapset kehittyvät eritavoin ja jotkut ymmärtävät asioita ennemmin,
kuin toiset, mutta tuon ikäiset lapset (2-5 vuotiaatkaan)eivät vielä
ymmärrä asioita siten, kuin ymmärtää tulisi ja tarkoitan nyt tietoista
pahan ja hyvän välistä eroa. "

No, minä en tietoisesti ymmärrä, miksi epäusko olisi paha asia. Miksi se on minulle synti? Oikeastaan pienten lasten on helpompi se ymmärtää, koska heidän moraalitaju ei ole vielä kehittynyt niin pitkälle.

"Miten se koski epäuskoa?"

Juuri siitä syystä, että useat lapset eivät usko Jumalaan ja ovat siis syntisiä sinun logiikkasi mukaan.

"Lapsihan voi uskoa ihan mihin vain, mutta pienikin lapsi aistii Jumalan
läsnäolon selvemmin, kuin aikuinen, samoinkuin pahankin läsnäolon."

Mitä sitten? Epäusko on epäuskoa. Ymmärrätkö? Juuri sellaisen moraalin, johon tuo epäuskon moraalittomuus/syntisyys/hyvä-paha/oikein-väärin liittyy, kehittyy ihan ensimmäisenä lapselle, jossain siinä 2 vuoden tietämillä. Sinähän tuolla aikaisemmin puhuit siitä hyvän ja pahan ymmärtämisestä. Jos esimerkiksi 3 vuotias lapsi ei siis usko ja on kuullut Jumalasta, on hänen kohtalonsa helvetti sinun dogmiesi mukaan. Siinä mielessä kirkon dogmit ovat paljon järkevämpiä, että niissä kasteella pelastetaan pienten lasten huono kohtalo.

"en ole koskaan ajatellut tuollaista,
mutta mielestäni se on sairaus, joka kehittyy jotenkin jossainvaiheessa-
voisiko kasvatus/lähtökohdat olla syynä-pitäisi olla psykologi, että tuollaista tajuaisi"

Oli se sitten kehittymisestä kiinni tai ei, ei sillä pitäisi olla merkitystä. Ehkäpä Jumala vain on luonut sekundatuotetta. Tuskin se lapsen oma vika on, jos hän syntyy psykopaatti tai hänestä kehittyy psykopaatti.

"Miksi kysyt?"

Koska erilaiset skenaariot ovat mielenkiintoisia. Niillä voidaan testata logiikan toimivuutta. Psykopaatti on yksinkertaisesti kykenemätön todella ymmärtämään, miksi jotkut teot ovat väärin. Jos psykopaatti saa seksuaalista mielihyvää lapsen raiskaamisesta, ei hän todella kykene ymmärtämään, miksi se on väärin.

"Mutta silti en epäile, etteikö Jumala voisi parantaa tunnevammaisenkin,
joka on mieleltään ja sielultaan sairastunut. "

Hyvin yleinen mielipide ammattilaisten keskuudessa on se, että psykopaatteja ei yksinkertaisesti voi parantaa. Tietysti Jumala voi teoreettisesti tehdä mitä tahansa, mutta selvää on, että Jumala jättää tekemättä kaikenlaista.

Mietinpä vain kirjoitti:

Voi sentään.. en ole väittänyt pienen lapsen ymmärtävän,vaan aistivan..

Jumala ei ole olematon, vaikka sinulle Hän sitä tällä hetkellä olisikin.

Sinun mielestäsi sitä pahaa näyttää olevan kaikkialla..

"Miksi ylipäätään pitää ensin rikkoa,että voisi korjata"

Tarkoitatko sinä nyt Jumalaa tuolla rikkomisella ?

Me satumme elämään vajavaisessa,syntiinlangenneessa maailmassa,
jonka seurauksena on tullut sairaudet ja kärsimykset.

Olen lukenut ja ymmärrän senkin, jos joku ajattelee, miksi Jumala ei
tee mitään ja sallii kaiken tämän, mutta tämä maailma ei tule koskaan
muuttumaan "paratiisiksi", niinkauan, kuin synti on olemassa..tämäkin
taas vaatisi pitemmänkin selittämisen..mutta tämä maailma tulee kerran päätepisteeseen ja silloin tulee loppu kaikelle synnille,kun saatana on heitetty ikuiseen helvettiin, jolle se on tehtykin-sitä ei ole tehty ihmiselle!-mutta meidän valinnastamme riippuu kaikki..

Jumala voi parantaa niin lapsia, kuin aikuisia-rukous ei ole koskaan turhaa! Me emme vain voi tietää, kuka parantuu ja kuka ei-samoin emme myöskään tiedä Jumalan tahtoa toisen ihmisen kohdalla,
mikä se on.

Uskovinakaan emme välty kärsimyksiltä ja sairauksilta, meilläkin on omat
murheemme, mutta me tiedämme, kenen puoleen voimme kääntyä ja
keneltä saamme avun.

Lue lisää

"Me satumme elämään vajavaisessa,syntiinlangenneessa maailmassa,
jonka seurauksena on tullut sairaudet ja kärsimykset."

Miten olikaan sen kanssa, että ei ole olemassa perisyntiä ja kostamista tuleville sukupolville. sinä tuskin väität, että vanhemmat tekisivät omasta halustaan esimerkiksi autistisia lapsia.

"Me emme vain voi tietää, kuka parantuu ja kuka ei-samoin emme myöskään tiedä Jumalan tahtoa toisen ihmisen kohdalla,
mikä se on."

Maailman huonoin selitys. Yhtä hyvin voimme sanoa, että emme tiedä, mikä Hitlerin tahtoa oli, joten emme voi sanoa, että hän teki väärin.

Taas kerran olet pelkkiin uskonnon dogmien pyörittelyyn ilman todellista pohtimista niiden järkevyydestä ja uskottavuudesta. Sitä se sokea usko näköjään teettää.

Mietinpä vain kirjoitti:

Voi sentään.. en ole väittänyt pienen lapsen ymmärtävän,vaan aistivan..

Jumala ei ole olematon, vaikka sinulle Hän sitä tällä hetkellä olisikin.

Sinun mielestäsi sitä pahaa näyttää olevan kaikkialla..

"Miksi ylipäätään pitää ensin rikkoa,että voisi korjata"

Tarkoitatko sinä nyt Jumalaa tuolla rikkomisella ?

Me satumme elämään vajavaisessa,syntiinlangenneessa maailmassa,
jonka seurauksena on tullut sairaudet ja kärsimykset.

Olen lukenut ja ymmärrän senkin, jos joku ajattelee, miksi Jumala ei
tee mitään ja sallii kaiken tämän, mutta tämä maailma ei tule koskaan
muuttumaan "paratiisiksi", niinkauan, kuin synti on olemassa..tämäkin
taas vaatisi pitemmänkin selittämisen..mutta tämä maailma tulee kerran päätepisteeseen ja silloin tulee loppu kaikelle synnille,kun saatana on heitetty ikuiseen helvettiin, jolle se on tehtykin-sitä ei ole tehty ihmiselle!-mutta meidän valinnastamme riippuu kaikki..

Jumala voi parantaa niin lapsia, kuin aikuisia-rukous ei ole koskaan turhaa! Me emme vain voi tietää, kuka parantuu ja kuka ei-samoin emme myöskään tiedä Jumalan tahtoa toisen ihmisen kohdalla,
mikä se on.

Uskovinakaan emme välty kärsimyksiltä ja sairauksilta, meilläkin on omat
murheemme, mutta me tiedämme, kenen puoleen voimme kääntyä ja
keneltä saamme avun.

Lue lisää

Koko ajan samaa sontaa saarnataan uudestaan ja uudestaan, kuin viallinen levysoitin...

ertert kirjoitti:

"Näetkö sinä tuon pahana ?"

Eihän tuosta ollut ollenkaan kysymys. Yritä nyt hieman seurata, mistä me keskustelemme. Kyse oli Jumalan kannan/mielen muuttumisesta.

Lue lisää

No, ei Jumala muuttele mieltään kuin tuuliviiri,
jos sitä tarkoitat ?!

Jumalalla on kyllä oikeus tehdä, miten haluaa,
kun kyse onkin kaikkivaltiaasta Jumalasta,
jonka ajatukset ja tiet ovat korkeammat,kuin
meidän ihmisten ja jota emme oman järkemme
avulla pysty käsittämään, mutta Hänen teoillaan
on aina jokin tarkoitus ja ne "tähtäävät" ihmisten
parhaaksi.

Pyysin sinulta aiemmin jotain kohtaa Raamatusta
jossa Jumala muuttaa mieltään ja sinä laitoit tuon,
johon minä vastasin - mutta en ole saanut vielä
sellaista kohtaa, joka mielestäsi olisi Jumalaa
itseään vastaan eli sellaista, jossa Hän tekisi toisin,
kuin on luvannut--mikäli sitä tarkoitat Jumalan
mielenmuutoksella ?

Yritän pysyä kärryillä..

ertert kirjoitti:

"Uskovan tulee olla valmis vaikka kuolemaan uskonsa puolesta,
mutta sinä käänsit sen toisinpäin..tappaminen on väärin. "

Tässähän se epäloogisuus on nähty, joka uskossasi ilmenee.

Jumala on aikaisemminkin käskenyt tappamaan ja nyt sin'ä väität tietäväsi, että Jumala ei sellaista enää tekisi. Siitä näemme, että olet itse luonut Jumalan, koska tiedät sen ajatukset.

Lue lisää

Oikeasti ?!

Muttakun Jumala on tehnyt armoliiton meidän kanssamme,
enää ei tapeta, eikä pyritä lain kautta olemaan kelvollisia
Jumalalle, vaan uskomalla Häneen,Jeesukseen, olemme
vapautettuja lakien ja pakkojen alta..ymmärretäänkö???

Jos jotkut kristityiksi itseään nimittävät tappavat jotain jossain
maailman mailla, niin sen ne tekee ihan omasta tahdostaan,
ei Jumalan!!!
Toivottavasti Suomessa ei koskaan kukaan tee sellaista
luullen sitä Jumalan tahdoksi !!!

Onhan niitäkin ollut, jotka ovat kuulleet päässään ääniä
ja luulleet niitä Jumalan ääniksi..

ertert kirjoitti:

"Lapset kehittyvät eritavoin ja jotkut ymmärtävät asioita ennemmin,
kuin toiset, mutta tuon ikäiset lapset (2-5 vuotiaatkaan)eivät vielä
ymmärrä asioita siten, kuin ymmärtää tulisi ja tarkoitan nyt tietoista
pahan ja hyvän välistä eroa. "

No, minä en tietoisesti ymmärrä, miksi epäusko olisi paha asia. Miksi se on minulle synti? Oikeastaan pienten lasten on helpompi se ymmärtää, koska heidän moraalitaju ei ole vielä kehittynyt niin pitkälle.

"Miten se koski epäuskoa?"

Juuri siitä syystä, että useat lapset eivät usko Jumalaan ja ovat siis syntisiä sinun logiikkasi mukaan.

"Lapsihan voi uskoa ihan mihin vain, mutta pienikin lapsi aistii Jumalan
läsnäolon selvemmin, kuin aikuinen, samoinkuin pahankin läsnäolon."

Mitä sitten? Epäusko on epäuskoa. Ymmärrätkö? Juuri sellaisen moraalin, johon tuo epäuskon moraalittomuus/syntisyys/hyvä-paha/oikein-väärin liittyy, kehittyy ihan ensimmäisenä lapselle, jossain siinä 2 vuoden tietämillä. Sinähän tuolla aikaisemmin puhuit siitä hyvän ja pahan ymmärtämisestä. Jos esimerkiksi 3 vuotias lapsi ei siis usko ja on kuullut Jumalasta, on hänen kohtalonsa helvetti sinun dogmiesi mukaan. Siinä mielessä kirkon dogmit ovat paljon järkevämpiä, että niissä kasteella pelastetaan pienten lasten huono kohtalo.

"en ole koskaan ajatellut tuollaista,
mutta mielestäni se on sairaus, joka kehittyy jotenkin jossainvaiheessa-
voisiko kasvatus/lähtökohdat olla syynä-pitäisi olla psykologi, että tuollaista tajuaisi"

Oli se sitten kehittymisestä kiinni tai ei, ei sillä pitäisi olla merkitystä. Ehkäpä Jumala vain on luonut sekundatuotetta. Tuskin se lapsen oma vika on, jos hän syntyy psykopaatti tai hänestä kehittyy psykopaatti.

"Miksi kysyt?"

Koska erilaiset skenaariot ovat mielenkiintoisia. Niillä voidaan testata logiikan toimivuutta. Psykopaatti on yksinkertaisesti kykenemätön todella ymmärtämään, miksi jotkut teot ovat väärin. Jos psykopaatti saa seksuaalista mielihyvää lapsen raiskaamisesta, ei hän todella kykene ymmärtämään, miksi se on väärin.

"Mutta silti en epäile, etteikö Jumala voisi parantaa tunnevammaisenkin,
joka on mieleltään ja sielultaan sairastunut. "

Hyvin yleinen mielipide ammattilaisten keskuudessa on se, että psykopaatteja ei yksinkertaisesti voi parantaa. Tietysti Jumala voi teoreettisesti tehdä mitä tahansa, mutta selvää on, että Jumala jättää tekemättä kaikenlaista.

Lue lisää

Eipä tuo teidänkään keskustelunne mitään rehellistä ole:
väännätte kirjoituksiani toisin ja jätätte olennaisen pois
että saatte sen näyttämään teidän riitelynhaluisen
mielenne mukaiselta..siitä vain,eihän minun ole pakko
aikaani kuluttaa turhiin jaarituksiin, joissa vaaditaan
useita selityksiä samoihin asioihin, jos ne eivät kelpaa
sittenkään.

Olisin kyllä ollut utelias tietämään, miksi tappaminen
on ainut asia, joka täällä on kiinnostanut--siihenhän
en saanut vastausta, kun kysyin, mutta eipä sillä väliä.

Mielenkiintoista oli kuitenkin "keskustella" kanssanne
--kaikesta huolimatta !

Mietinpä vain kirjoitti:

Eipä tuo teidänkään keskustelunne mitään rehellistä ole:
väännätte kirjoituksiani toisin ja jätätte olennaisen pois
että saatte sen näyttämään teidän riitelynhaluisen
mielenne mukaiselta..siitä vain,eihän minun ole pakko
aikaani kuluttaa turhiin jaarituksiin, joissa vaaditaan
useita selityksiä samoihin asioihin, jos ne eivät kelpaa
sittenkään.

Olisin kyllä ollut utelias tietämään, miksi tappaminen
on ainut asia, joka täällä on kiinnostanut--siihenhän
en saanut vastausta, kun kysyin, mutta eipä sillä väliä.

Mielenkiintoista oli kuitenkin "keskustella" kanssanne
--kaikesta huolimatta !

Lue lisää

"Eipä tuo teidänkään keskustelunne mitään rehellistä ole:
väännätte kirjoituksiani toisin ja jätätte olennaisen pois
että saatte sen näyttämään teidän riitelynhaluisen
mielenne mukaiselta."
- Sinulla on varmaan laittaa esimerkki? Itse taisit aloittaa ja sitten et kestä kuumuutta? Eikä tässä kyllä kukaan ole riitaa ole ollut haastamassa...

"eihän minun ole pakko
aikaani kuluttaa turhiin jaarituksiin, joissa vaaditaan
useita selityksiä samoihin asioihin, jos ne eivät kelpaa
sittenkään. "
- Niin, sinulla kun ei ole yhtä selitystä vaan tulkitset satukirjaasi aina tilanteen mukaan...

"Olisin kyllä ollut utelias tietämään, miksi tappaminen
on ainut asia, joka täällä on kiinnostanut--siihenhän
en saanut vastausta, kun kysyin, mutta eipä sillä väliä. "
- ??? Mitä tuolla tarkoitat? Voisitko tarkentaa.


Näetkö pieniä vihreitä miehiä? Tai jotain vastaavaa kenties? Sinulla tuntuu olevan aika vilkas mielikuvitus ja siksi en ihmettele että jaksat uskoa olemattomiin...

Mietinpä vain kirjoitti:

Taidat pilailla kustannuksellani..
lisäsit itse tuon lopun:..
"vaikka jumalasi käskisi"!

Se siitä sitten-sinä voit uskoa siten.

Aargh....

No eikö se sinun tuolla n. 8000 viestiä aiemmin sanomasi "En tappaisi ketään" muka sitten ollutkaan vastaus kysymykseeni?

Ja eikö sitten tarkoita sitä, ettet tappaisi ketään, vaikka jumalasi käskisi?

Vai tarkoittaako se, että et tappaisi ketään, paitsi jos jumalasi käskisi?

Mietinpä vain kirjoitti:

No, ei Jumala muuttele mieltään kuin tuuliviiri,
jos sitä tarkoitat ?!

Jumalalla on kyllä oikeus tehdä, miten haluaa,
kun kyse onkin kaikkivaltiaasta Jumalasta,
jonka ajatukset ja tiet ovat korkeammat,kuin
meidän ihmisten ja jota emme oman järkemme
avulla pysty käsittämään, mutta Hänen teoillaan
on aina jokin tarkoitus ja ne "tähtäävät" ihmisten
parhaaksi.

Pyysin sinulta aiemmin jotain kohtaa Raamatusta
jossa Jumala muuttaa mieltään ja sinä laitoit tuon,
johon minä vastasin - mutta en ole saanut vielä
sellaista kohtaa, joka mielestäsi olisi Jumalaa
itseään vastaan eli sellaista, jossa Hän tekisi toisin,
kuin on luvannut--mikäli sitä tarkoitat Jumalan
mielenmuutoksella ?

Yritän pysyä kärryillä..

Lue lisää

"No, ei Jumala muuttele mieltään kuin tuuliviiri,
jos sitä tarkoitat ?"

En tarkoittanut. Tarkoitin vain sitä, että Jumala on muuttanut mieltä.

"mutta Hänen teoillaan
on aina jokin tarkoitus ja ne "tähtäävät" ihmisten
parhaaksi."

Niinhän sinä luulet. Et sinä sitä voi kuitenkaan tietää.

"Pyysin sinulta aiemmin jotain kohtaa Raamatusta
jossa Jumala muuttaa mieltään ja sinä laitoit tuon,
johon minä vastasin - mutta en ole saanut vielä
sellaista kohtaa, joka mielestäsi olisi Jumalaa
itseään vastaan eli sellaista, jossa Hän tekisi toisin,
kuin on luvannut"

Minähän jo annoin siitä esimerkin. En ole koskaan väittänyt, että Jumala tekisi itseään vastaan, koska Jumala voi muuttaa mieltään eikä itseään vastaan tekemisessä ole mitään järkeä. Onhan Jumala muuttanut sääntöjä Vanhan testamentin ajoista, joten miksipä se ei voisi muuttaa niitä uudestaan.

Mietinpä vain kirjoitti:

Oikeasti ?!

Muttakun Jumala on tehnyt armoliiton meidän kanssamme,
enää ei tapeta, eikä pyritä lain kautta olemaan kelvollisia
Jumalalle, vaan uskomalla Häneen,Jeesukseen, olemme
vapautettuja lakien ja pakkojen alta..ymmärretäänkö???

Jos jotkut kristityiksi itseään nimittävät tappavat jotain jossain
maailman mailla, niin sen ne tekee ihan omasta tahdostaan,
ei Jumalan!!!
Toivottavasti Suomessa ei koskaan kukaan tee sellaista
luullen sitä Jumalan tahdoksi !!!

Onhan niitäkin ollut, jotka ovat kuulleet päässään ääniä
ja luulleet niitä Jumalan ääniksi..

Lue lisää

"Muttakun Jumala on tehnyt armoliiton meidän kanssamme,
enää ei tapeta, eikä pyritä lain kautta olemaan kelvollisia
Jumalalle, vaan uskomalla Häneen,Jeesukseen, olemme
vapautettuja lakien ja pakkojen alta..ymmärretäänkö?"

Ei se millään tavalla sitä poista, että Jumala ei voisi vaatia sinua tappamaan. Ymmärrätkö? Kyllä JUmala voi omia säädöksiään muuttaa, kun on aikaisemminkin muuttanut.

"Jos jotkut kristityiksi itseään nimittävät tappavat jotain jossain
maailman mailla, niin sen ne tekee ihan omasta tahdostaan,
ei Jumalan!!! "

Mistä sinä sen tiedät?

"Onhan niitäkin ollut, jotka ovat kuulleet päässään ääniä
ja luulleet niitä Jumalan ääniksi.. "

Mistä sinä tiedät, että he ovat luulleet? Nytkö sinä jo tiedät, mitä Jumala tekee ja mitä Jumala ei tee? Taas kerran nähdään, etä sinä itse olet luonut Jumalan, jonka mielen liikkeet sinä luulet tietäväsi.

Mietinpä vain kirjoitti:

Eipä tuo teidänkään keskustelunne mitään rehellistä ole:
väännätte kirjoituksiani toisin ja jätätte olennaisen pois
että saatte sen näyttämään teidän riitelynhaluisen
mielenne mukaiselta..siitä vain,eihän minun ole pakko
aikaani kuluttaa turhiin jaarituksiin, joissa vaaditaan
useita selityksiä samoihin asioihin, jos ne eivät kelpaa
sittenkään.

Olisin kyllä ollut utelias tietämään, miksi tappaminen
on ainut asia, joka täällä on kiinnostanut--siihenhän
en saanut vastausta, kun kysyin, mutta eipä sillä väliä.

Mielenkiintoista oli kuitenkin "keskustella" kanssanne
--kaikesta huolimatta !

Lue lisää

"Eipä tuo teidänkään keskustelunne mitään rehellistä ole:
väännätte kirjoituksiani toisin ja jätätte olennaisen pois
että saatte sen näyttämään teidän riitelynhaluisen
mielenne mukaiselta."

Kuvittelet vaan. Sinä olet ihan itse kirjoittanut itsesi solmuun. Mitään oleellista ei ole jätetty huomioimatta, mutta sinä jaarittelet aiheen vierestä hyvin paljon ja jaarittelusi on melkein kokonaan pelkkää saarnaamista. Jos kirjoituksissasi ei ole toimivaa logiikkaa, ei se ole meidän vikamme.

"eihän minun ole pakko
aikaani kuluttaa turhiin jaarituksiin, joissa vaaditaan
useita selityksiä samoihin asioihin, jos ne eivät kelpaa
sittenkään.
"

Ongelmana on se, että sinä useimmiten kierrät kysymyksen ja jätät vastaamatta. Nytkin sinä kokonaan jätit huomioimatta sen, mistä kirjoitin.

"Olisin kyllä ollut utelias tietämään, miksi tappaminen
on ainut asia, joka täällä on kiinnostanut"

Ei se ole ainut asia.

Mietinpä vain kirjoitti:

Eipä tuo teidänkään keskustelunne mitään rehellistä ole:
väännätte kirjoituksiani toisin ja jätätte olennaisen pois
että saatte sen näyttämään teidän riitelynhaluisen
mielenne mukaiselta..siitä vain,eihän minun ole pakko
aikaani kuluttaa turhiin jaarituksiin, joissa vaaditaan
useita selityksiä samoihin asioihin, jos ne eivät kelpaa
sittenkään.

Olisin kyllä ollut utelias tietämään, miksi tappaminen
on ainut asia, joka täällä on kiinnostanut--siihenhän
en saanut vastausta, kun kysyin, mutta eipä sillä väliä.

Mielenkiintoista oli kuitenkin "keskustella" kanssanne
--kaikesta huolimatta !

Lue lisää

Sinä tunnut olevan varma siitä, että Jumala ei koskaan käskisi sinua tappamaan. Mietitään nyt vaikka kymmentä käskyä. Siinähän sanotaan, että älä tapa, mutta silti Jumala heti perään neuvoo:

"10 "Kun lähdette sotaan ja aiotte vallata jonkin kaupungin, tarjotkaa sille ensin rauhaa ja kehottakaa sitä antautumaan. 11 Jos se suostuu ehdotukseen ja avaa teille porttinsa, velvoittakaa kaikki sen asukkaat tekemään alamaisinanne päivätöitä. 12 Mutta jos kaupunki ei suostu rauhaan vaan ryhtyy taisteluun teitä vastaan, piirittäkää se, 13 ja kun Herra, teidän Jumalanne, antaa sen teidän käsiinne, surmatkaa kaikki sen miehet. 14 Naiset, lapset, karjan ja kaiken muun, mitä kaupungista löytyy, voitte sitä vastoin ottaa itsellenne ja pitää saaliina. Sen on Herra, teidän Jumalanne, antanut teille."

Jos Jumala käskee, että ei saa tappaa, niin miten hän sitten valloitussodassa käskee tappamaan kaikki miehet.

Miten ihmeessä sinä voit tuon jälkeen olla varma, että Jumala ei koskaan enää käske tappamaan?

Mietinpä vain kirjoitti:

Eipä tuo teidänkään keskustelunne mitään rehellistä ole:
väännätte kirjoituksiani toisin ja jätätte olennaisen pois
että saatte sen näyttämään teidän riitelynhaluisen
mielenne mukaiselta..siitä vain,eihän minun ole pakko
aikaani kuluttaa turhiin jaarituksiin, joissa vaaditaan
useita selityksiä samoihin asioihin, jos ne eivät kelpaa
sittenkään.

Olisin kyllä ollut utelias tietämään, miksi tappaminen
on ainut asia, joka täällä on kiinnostanut--siihenhän
en saanut vastausta, kun kysyin, mutta eipä sillä väliä.

Mielenkiintoista oli kuitenkin "keskustella" kanssanne
--kaikesta huolimatta !

Lue lisää

No tässä kysymys joka ei liity tappamiseen - et vielä vastannut tähän:

Miten oma varmuutesi siitä että olet Jumalan lapsi eroaa muslimin varmuudesta siitä että hän on Allahin oma? Voisiko olla niin että te molemmat vain koette sellaisia tuntemuksia kuin olisitte varmoja? Jos muslimin varma tunne on kuvittelua niin miksei oma varma tunteesi voi olla sitä myös - ja päinvastoin.

Sain muuten viestin siihen levyyn liittyen - jäljellä on enää tekstittämättömiä turkinkieleisiä kappaleita.
Jumala on taas kerran hoitanut tiedotuspuolen hieman leväperäisesti, vai mitä mieltä olet? Tässähän olisi tuhannen taalan paikka esittää dokumentti aidoista jumalkokemuksista mutta hups, vastatessaan kaikkiin kukkienkastelupyyntöihin ja muuhun tärkeään Jumala unohti muistuttaa asianomaisia että suomeksi tekstitettyjä levyjä pitäisi tilata lisää.

Schlechterwisser kirjoitti:

Aargh....

No eikö se sinun tuolla n. 8000 viestiä aiemmin sanomasi "En tappaisi ketään" muka sitten ollutkaan vastaus kysymykseeni?

Ja eikö sitten tarkoita sitä, ettet tappaisi ketään, vaikka jumalasi käskisi?

Vai tarkoittaako se, että et tappaisi ketään, paitsi jos jumalasi käskisi?

Lue lisää

Se tarkoittaa sitä, että uskon, ettei
rakkauden Jumala käske tappamaan
ketään.

Riittääkö ?

Onko tuo ainut asia, joka sinua
Jumalassa kiinnostaa..?

ertert kirjoitti:

"Muttakun Jumala on tehnyt armoliiton meidän kanssamme,
enää ei tapeta, eikä pyritä lain kautta olemaan kelvollisia
Jumalalle, vaan uskomalla Häneen,Jeesukseen, olemme
vapautettuja lakien ja pakkojen alta..ymmärretäänkö?"

Ei se millään tavalla sitä poista, että Jumala ei voisi vaatia sinua tappamaan. Ymmärrätkö? Kyllä JUmala voi omia säädöksiään muuttaa, kun on aikaisemminkin muuttanut.

"Jos jotkut kristityiksi itseään nimittävät tappavat jotain jossain
maailman mailla, niin sen ne tekee ihan omasta tahdostaan,
ei Jumalan!!! "

Mistä sinä sen tiedät?

"Onhan niitäkin ollut, jotka ovat kuulleet päässään ääniä
ja luulleet niitä Jumalan ääniksi.. "

Mistä sinä tiedät, että he ovat luulleet? Nytkö sinä jo tiedät, mitä Jumala tekee ja mitä Jumala ei tee? Taas kerran nähdään, etä sinä itse olet luonut Jumalan, jonka mielen liikkeet sinä luulet tietäväsi.

Lue lisää

Oman Jumalatuntemukseni perusteella uskallan väittää,
ettei Jumala käske ketään ihmistä tappamaan toista ihmistä.

Murhaajalla ei ole iankaikkista elämää.

9+5=14 kirjoitti:

"Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko."

Todista, että on olemassa Jumala.
Sen jälkeen todista, että se Jumala tekee "Jumalan tekoja".
Aivopesu on ylivoimaisesti suurin syy uskovaisuuteen.

"Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa."

Uskovaksi ei synnytä, vaan opitaan. Suurin osa uskovaisista aivopestään jo pienenä lapsena. Poikkeuksiakin on, joillakin menee niin huonosti, että he aikuisena alkavat uskomaan näkymättömään mielikuvituskaveriin ( todella säälittävää ). Eli suurin osa uskovista tulee uskonnollisista perheistä.

Lue lisää

>>>"Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko."

Todista, että on olemassa Jumala.
Sen jälkeen todista, että se Jumala tekee "Jumalan tekoja".
Aivopesu on ylivoimaisesti suurin syy uskovaisuuteen.>>"Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa."

Uskovaksi ei synnytä, vaan opitaan. Suurin osa uskovaisista aivopestään jo pienenä lapsena. Poikkeuksiakin on, joillakin menee niin huonosti, että he aikuisena alkavat uskomaan näkymättömään mielikuvituskaveriin ( todella säälittävää ). Eli suurin osa uskovista tulee uskonnollisista perheistä.

ertert kirjoitti:

Ainakin teille kristityille hyvin keskeinen kohta on sellainen. Muutos Vanhasta testamentista Uuteen testamenttiin.

>>>>Ainakin teille kristityille hyvin keskeinen kohta on sellainen. Muutos Vanhasta testamentista Uuteen testamenttiin.

ertert kirjoitti:

"Me satumme elämään vajavaisessa,syntiinlangenneessa maailmassa,
jonka seurauksena on tullut sairaudet ja kärsimykset."

Miten olikaan sen kanssa, että ei ole olemassa perisyntiä ja kostamista tuleville sukupolville. sinä tuskin väität, että vanhemmat tekisivät omasta halustaan esimerkiksi autistisia lapsia.

"Me emme vain voi tietää, kuka parantuu ja kuka ei-samoin emme myöskään tiedä Jumalan tahtoa toisen ihmisen kohdalla,
mikä se on."

Maailman huonoin selitys. Yhtä hyvin voimme sanoa, että emme tiedä, mikä Hitlerin tahtoa oli, joten emme voi sanoa, että hän teki väärin.

Taas kerran olet pelkkiin uskonnon dogmien pyörittelyyn ilman todellista pohtimista niiden järkevyydestä ja uskottavuudesta. Sitä se sokea usko näköjään teettää.

Lue lisää

Mielestäni olen sanonut, että olemme syntisiä
syntiinlankeemuksen seurauksena ja että
elämme vajavaisessa maailmassa, jossa on
sairautta ? Sentähden olemme itsekin
kaikintavoin vajavaisia ja puutteellisia
ja meillä on sairauksia ja muita kärsimyksiä.

Hitler oli ihminen ja murhaaja.

Vai ihannoitko sinä häntä jotenkin, kun
toistamiseen tuot häntä esille ?

goddeloos kirjoitti:

Koko ajan samaa sontaa saarnataan uudestaan ja uudestaan, kuin viallinen levysoitin...

Niin, eipä nämä asiat muutu miksikään muuksi
vaikka niitä pyöriteltäisiin mitenpäin tahansa..

ertert kirjoitti:

"Lapset kehittyvät eritavoin ja jotkut ymmärtävät asioita ennemmin,
kuin toiset, mutta tuon ikäiset lapset (2-5 vuotiaatkaan)eivät vielä
ymmärrä asioita siten, kuin ymmärtää tulisi ja tarkoitan nyt tietoista
pahan ja hyvän välistä eroa. "

No, minä en tietoisesti ymmärrä, miksi epäusko olisi paha asia. Miksi se on minulle synti? Oikeastaan pienten lasten on helpompi se ymmärtää, koska heidän moraalitaju ei ole vielä kehittynyt niin pitkälle.

"Miten se koski epäuskoa?"

Juuri siitä syystä, että useat lapset eivät usko Jumalaan ja ovat siis syntisiä sinun logiikkasi mukaan.

"Lapsihan voi uskoa ihan mihin vain, mutta pienikin lapsi aistii Jumalan
läsnäolon selvemmin, kuin aikuinen, samoinkuin pahankin läsnäolon."

Mitä sitten? Epäusko on epäuskoa. Ymmärrätkö? Juuri sellaisen moraalin, johon tuo epäuskon moraalittomuus/syntisyys/hyvä-paha/oikein-väärin liittyy, kehittyy ihan ensimmäisenä lapselle, jossain siinä 2 vuoden tietämillä. Sinähän tuolla aikaisemmin puhuit siitä hyvän ja pahan ymmärtämisestä. Jos esimerkiksi 3 vuotias lapsi ei siis usko ja on kuullut Jumalasta, on hänen kohtalonsa helvetti sinun dogmiesi mukaan. Siinä mielessä kirkon dogmit ovat paljon järkevämpiä, että niissä kasteella pelastetaan pienten lasten huono kohtalo.

"en ole koskaan ajatellut tuollaista,
mutta mielestäni se on sairaus, joka kehittyy jotenkin jossainvaiheessa-
voisiko kasvatus/lähtökohdat olla syynä-pitäisi olla psykologi, että tuollaista tajuaisi"

Oli se sitten kehittymisestä kiinni tai ei, ei sillä pitäisi olla merkitystä. Ehkäpä Jumala vain on luonut sekundatuotetta. Tuskin se lapsen oma vika on, jos hän syntyy psykopaatti tai hänestä kehittyy psykopaatti.

"Miksi kysyt?"

Koska erilaiset skenaariot ovat mielenkiintoisia. Niillä voidaan testata logiikan toimivuutta. Psykopaatti on yksinkertaisesti kykenemätön todella ymmärtämään, miksi jotkut teot ovat väärin. Jos psykopaatti saa seksuaalista mielihyvää lapsen raiskaamisesta, ei hän todella kykene ymmärtämään, miksi se on väärin.

"Mutta silti en epäile, etteikö Jumala voisi parantaa tunnevammaisenkin,
joka on mieleltään ja sielultaan sairastunut. "

Hyvin yleinen mielipide ammattilaisten keskuudessa on se, että psykopaatteja ei yksinkertaisesti voi parantaa. Tietysti Jumala voi teoreettisesti tehdä mitä tahansa, mutta selvää on, että Jumala jättää tekemättä kaikenlaista.

Lue lisää

Etkös sinä väittänyt, ettei pieni lapsi voi pelastua?

Kuinka sitten yhtäkkiä uskot, että kirkon dogmit
ovat paljon järkevämpiä, että niissä kasteella
pelastetaan pienten lasten huono kohtalo..?

Heitin sanan epäusko ajattelemattomuuttani.
Sehän on syntiä silloin,jos ihminen tietää,
mutta ei halua uskoa.

Minä kuitenkin uskon, että pienet lapset ovat
taivaskelpoisia, eikä kaste lisää siihen mitään.
Siksi, että sitä ei ole Raamatussa.

Kyllä se on edelleen syntiinlankeemuksen seurausta,
että me ihmiset olemme sekundoja-ei Jumalan.

Mietinpä vain kirjoitti:

Se tarkoittaa sitä, että uskon, ettei
rakkauden Jumala käske tappamaan
ketään.

Riittääkö ?

Onko tuo ainut asia, joka sinua
Jumalassa kiinnostaa..?

Lue lisää

Voi voi, kun ei riitä.

Minua ei kiinnosta jumalassasi se tappaminen, vaan se, mikset tottelisi kaikkea mitä jumalasi käskee sinun tehdä?

Miksi esimerkiksi tuo tappaminen on asia jota et tekisi? Mihin perustat päätöksesi?

Näihin asioihin et ole vastannut millään tavalla. Olet vain kiertänyt jatkuvasti koko kysymyksen. :(

Thronos kirjoitti:

No tässä kysymys joka ei liity tappamiseen - et vielä vastannut tähän:

Miten oma varmuutesi siitä että olet Jumalan lapsi eroaa muslimin varmuudesta siitä että hän on Allahin oma? Voisiko olla niin että te molemmat vain koette sellaisia tuntemuksia kuin olisitte varmoja? Jos muslimin varma tunne on kuvittelua niin miksei oma varma tunteesi voi olla sitä myös - ja päinvastoin.

Sain muuten viestin siihen levyyn liittyen - jäljellä on enää tekstittämättömiä turkinkieleisiä kappaleita.
Jumala on taas kerran hoitanut tiedotuspuolen hieman leväperäisesti, vai mitä mieltä olet? Tässähän olisi tuhannen taalan paikka esittää dokumentti aidoista jumalkokemuksista mutta hups, vastatessaan kaikkiin kukkienkastelupyyntöihin ja muuhun tärkeään Jumala unohti muistuttaa asianomaisia että suomeksi tekstitettyjä levyjä pitäisi tilata lisää.

Lue lisää

Usko ja uskonto ovat kaksi eri asiaa. Uskonnot ovat ihmisten tekoja ja
uskomuksia. Usko taas tulee Jumalalta, Hänen lahjanaan ihmiselle eli
Jumalan Henki tulee ihmisen sisimpään ja uudestisynnyttää hänet
elävään uskoon.Usko ei perustu tunteisiin, vaan Jumalaan ja Hänen sanaansa. Jumalan Henki johtaa ihmisen vapauteen,rauhaan ja iloon.

Raamattu sanoo: Hedelmistä te tunnette heidät:

Usko Jumalaan johtaa rakkauden ja rauhan tekoihin.

Muslimien usko Allahiin johtaa vihaan ja murhiin.

Raamattu sanoo:Joka vihaa, se ei tunne Jumalaa,
sillä Jumala on rakkaus.

Jolla ei ole Jumalan Pyhää Henkeä, se ei voi olla Jumalan lapsi.



Harmi tuon levyn kanssa !!!

Mietinpä vain kirjoitti:

Usko ja uskonto ovat kaksi eri asiaa. Uskonnot ovat ihmisten tekoja ja
uskomuksia. Usko taas tulee Jumalalta, Hänen lahjanaan ihmiselle eli
Jumalan Henki tulee ihmisen sisimpään ja uudestisynnyttää hänet
elävään uskoon.Usko ei perustu tunteisiin, vaan Jumalaan ja Hänen sanaansa. Jumalan Henki johtaa ihmisen vapauteen,rauhaan ja iloon.

Raamattu sanoo: Hedelmistä te tunnette heidät:

Usko Jumalaan johtaa rakkauden ja rauhan tekoihin.

Muslimien usko Allahiin johtaa vihaan ja murhiin.

Raamattu sanoo:Joka vihaa, se ei tunne Jumalaa,
sillä Jumala on rakkaus.

Jolla ei ole Jumalan Pyhää Henkeä, se ei voi olla Jumalan lapsi.



Harmi tuon levyn kanssa !!!

Lue lisää

Ole ystävällinen ja säästä minut tuolta usko ja uskonto -jaarittelulta. En kysynyt uskonnosta, kysyin siitä miten tiedät että se mihin juuri sinä uskot on totta.

Miksi perustelet ajatuksiasi muslimeista vain Raamatun sanoilla? Muslimithan uskovat Koraaniin. Etkö tiedä että muslimien mielestä kaikki ihmiset ovat lähtökohtaisesti muslimeja?

On rauhantahtoisia muslimeja, on rauhantahtoisia kristittyjä.
On vihaavia muslimeja, on vihaavia kristittyjä. (Raamatun mukaanhan Jumala itsekin vihaa useinkin)

Sanot että usko ei perustu tunteisiin. Tässä oma kertomuksesi uskoontulostasi (korostin muutamia sanoja suurilla kirjaimilla):

"En tuntenut, kuin pari uskovaa ihmistä ja "törmäsin" heistä toiseen
jolloinka hän huomasi,ettei asiani ole hyvin ja kysyi, jos rukoiltaisiin.
Olin valmis mihintahansa, koska TUNTUI siltä,ettei elämässä ollut mitään
järkeä. Rukouksen jälkeen sisimpääni tuli syvä rauha ja TUNSIN, kuinka
kaikki se,mitä siellä oli ollut,se raskas ja ahdistava olo,otettiin pois ja
KOIN sellaisen vapauden ja rakkauden ja ilon, jota en ollut ennen
TUNTENUT-se sai aikaan murtumisen ja itkin ja iloitsin yhtäaikaa.
Kun aloitin lukemaan Raamattua, se vahvisti uskoani ja KOIN,kuinka
Jumalan Henki oli läsnä ja antoi ymmärrystä sen lukemiseen.

Jumalan läsnäolo,SISIMMÄSTÄ TULEVA usko,rauha,rakkaus ja koko
hengellinen elämä, jota saan elää Jumalan yhteydessä-sitä on
sanoin vaikea kenellekään kuvata-mutta se on elämäni perusta."

Kysyn siis vielä kerran:

Miten oma varmuutesi siitä että olet Jumalan lapsi eroaa muslimin varmuudesta siitä että hän on Allahin oma? Voisiko olla niin että te molemmat vain koette sellaisia tuntemuksia kuin olisitte varmoja? Jos muslimin varma tunne on kuvittelua niin miksei oma varma tunteesi voi olla sitä myös - ja päinvastoin.

Mietinpä vain kirjoitti:

Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa. Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko.

Lestadiolaisuus onkin tuottanut monelle lapselle traumoja,mutta sen perusteella ei voi leimata kaikkia
seurakuntia ja uskovia samanlaisiksi.

Lue lisää

"Uskovaksi ei voi aivopestä"
Allah on siis olemassa! Olemme tuhoon tuomitut!

Jumalanhullu kirjoitti:

>>>"Uskovaksi ei voi aivopestä,koska se on Jumalan teko."

Todista, että on olemassa Jumala.
Sen jälkeen todista, että se Jumala tekee "Jumalan tekoja".
Aivopesu on ylivoimaisesti suurin syy uskovaisuuteen.>>"Eipä kovinkaan moni uskova ole uskovasta kodista. Monet uskovien kotien lapsista voivat kyllä olla mukana ja käydä seurakunnassa,mutta eivät itse ole uskossa."

Uskovaksi ei synnytä, vaan opitaan. Suurin osa uskovaisista aivopestään jo pienenä lapsena. Poikkeuksiakin on, joillakin menee niin huonosti, että he aikuisena alkavat uskomaan näkymättömään mielikuvituskaveriin ( todella säälittävää ). Eli suurin osa uskovista tulee uskonnollisista perheistä.

Lue lisää

Jokainen löytää itselleen hengellisen kodin.Kyllä totta on, " Jumalan henki, totuuden henki, todistaa henkemme kanssa että olemme Jumalan lapsia, Kristuksen sovitustyön kautta." Katolinen kirkko on äitikirkkomme, muut ovat eri suuntien lahkoja, Lutherin, jopa nämä amerikkaislähteiset karismaattiset liikkeet. Usko ja kaste,on kristillisyyden kulmakivi.

Schlechterwisser kirjoitti:

Voi voi, kun ei riitä.

Minua ei kiinnosta jumalassasi se tappaminen, vaan se, mikset tottelisi kaikkea mitä jumalasi käskee sinun tehdä?

Miksi esimerkiksi tuo tappaminen on asia jota et tekisi? Mihin perustat päätöksesi?

Näihin asioihin et ole vastannut millään tavalla. Olet vain kiertänyt jatkuvasti koko kysymyksen. :(

Lue lisää

Pyrin tottelemaan Jumalaa kaikessa siinä, mitä Raamattu,
Hänen sanansa sanoo ja siihen perustuu myöskin päätökseni
tuossa asiassa ja muutenkin, koska en halua tappaa ketään.
Tappaminen sotii elämää vastaan ja elämä on Jumalan lahja.

Riittikö vieläkään ?

Schlechterwisser kirjoitti:

Edelleenkin kysyn vain siksi, että haluan tietää mikä on se logiikka, minkä vuoksi et tottelisi jumalaasi kun hän käskee.

En voi ymmärtää miksi kukaan uskovainen ei tottelisi jumalansa suoraa käskyä, kun kerran sanovat palvovansa häntä?

Lue lisää

Tappaminen ei ole Jumalan suora käsky
vaan se on: Älä tapa!

Thronos kirjoitti:

Ole ystävällinen ja säästä minut tuolta usko ja uskonto -jaarittelulta. En kysynyt uskonnosta, kysyin siitä miten tiedät että se mihin juuri sinä uskot on totta.

Miksi perustelet ajatuksiasi muslimeista vain Raamatun sanoilla? Muslimithan uskovat Koraaniin. Etkö tiedä että muslimien mielestä kaikki ihmiset ovat lähtökohtaisesti muslimeja?

On rauhantahtoisia muslimeja, on rauhantahtoisia kristittyjä.
On vihaavia muslimeja, on vihaavia kristittyjä. (Raamatun mukaanhan Jumala itsekin vihaa useinkin)

Sanot että usko ei perustu tunteisiin. Tässä oma kertomuksesi uskoontulostasi (korostin muutamia sanoja suurilla kirjaimilla):

"En tuntenut, kuin pari uskovaa ihmistä ja "törmäsin" heistä toiseen
jolloinka hän huomasi,ettei asiani ole hyvin ja kysyi, jos rukoiltaisiin.
Olin valmis mihintahansa, koska TUNTUI siltä,ettei elämässä ollut mitään
järkeä. Rukouksen jälkeen sisimpääni tuli syvä rauha ja TUNSIN, kuinka
kaikki se,mitä siellä oli ollut,se raskas ja ahdistava olo,otettiin pois ja
KOIN sellaisen vapauden ja rakkauden ja ilon, jota en ollut ennen
TUNTENUT-se sai aikaan murtumisen ja itkin ja iloitsin yhtäaikaa.
Kun aloitin lukemaan Raamattua, se vahvisti uskoani ja KOIN,kuinka
Jumalan Henki oli läsnä ja antoi ymmärrystä sen lukemiseen.

Jumalan läsnäolo,SISIMMÄSTÄ TULEVA usko,rauha,rakkaus ja koko
hengellinen elämä, jota saan elää Jumalan yhteydessä-sitä on
sanoin vaikea kenellekään kuvata-mutta se on elämäni perusta."

Kysyn siis vielä kerran:

Miten oma varmuutesi siitä että olet Jumalan lapsi eroaa muslimin varmuudesta siitä että hän on Allahin oma? Voisiko olla niin että te molemmat vain koette sellaisia tuntemuksia kuin olisitte varmoja? Jos muslimin varma tunne on kuvittelua niin miksei oma varma tunteesi voi olla sitä myös - ja päinvastoin.

Lue lisää

Millaisilla sanoilla minun olisi pitänyt kuvata sitä, mitä koin ennenkuin
tulin uskoon ja sen jälkeen ??? Kirjoitinhan, että sitä on sanoin vaikea
kuvata.

Korjataan sitten toisin: Minun sisimpääni tuli ulkopuoleltani jokin voima
joka otti pois kaiken sisäisen painon ja ahdistuksen ja antoi tilalle rauhan, todella syvän rauhan, (kuin ilon ja vapauden-tunteet) ja tämä rauha on säilynyt sisimmässäni siitälähtien koko uskossaoloaikani.

Ja elämäni aikana tapahtuneissa asioissa, joiden kohtaaminen olisi ollut
itselleni ylivoimaista, tämä rauha oli voimakkaampana,kuin koskaan ja sen vaikutuksesta pystyin ne kohtaamaan, että myöskin selvisin niiden yli.

Jumalattomalla ihmisellä ei ole Jumalan rauhaa sydämessä.
Sitä ei ole Allahiin uskovilla, eikä muilla uskonnollisilla,vain
ja ainoastaan Jeesukseen uskovilla. Kyse ei ole tunteista.

Mietinpä vain kirjoitti:

"Jeesuksen kuolema ei vaikuta mitenkään sellaisiin,jotka eivät usko siihen"

Kyllä vaikuttaa-sinäkään et ole elämässä sivustakatsojana, vaan jonain
päivänä Jumala kutsuu sinuakin, ellet ole Hänen kutsuma koskaan ollut ja
silloin sinunkin on tehtävä valintasi:haluatko uskoa Häneen vai et.

Ja kun olet elämäsi elänyt ja kerran kohtaat Hänet, jonka halusit hyljätä,se määrää lopullisen kohtalosi ikuisuudessa.
Ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa,niinkin julmalta, kun se ihmisestä tuntuu,
joka ei Häntä tunne.

Lue lisää

>>"Jeesuksen kuolema ei vaikuta mitenkään sellaisiin,jotka eivät usko siihen"

Kyllä vaikuttaa-sinäkään et ole elämässä sivustakatsojana, vaan jonain
päivänä Jumala kutsuu sinuakin

Mietinpä vain kirjoitti:

Millaisilla sanoilla minun olisi pitänyt kuvata sitä, mitä koin ennenkuin
tulin uskoon ja sen jälkeen ??? Kirjoitinhan, että sitä on sanoin vaikea
kuvata.

Korjataan sitten toisin: Minun sisimpääni tuli ulkopuoleltani jokin voima
joka otti pois kaiken sisäisen painon ja ahdistuksen ja antoi tilalle rauhan, todella syvän rauhan, (kuin ilon ja vapauden-tunteet) ja tämä rauha on säilynyt sisimmässäni siitälähtien koko uskossaoloaikani.

Ja elämäni aikana tapahtuneissa asioissa, joiden kohtaaminen olisi ollut
itselleni ylivoimaista, tämä rauha oli voimakkaampana,kuin koskaan ja sen vaikutuksesta pystyin ne kohtaamaan, että myöskin selvisin niiden yli.

Jumalattomalla ihmisellä ei ole Jumalan rauhaa sydämessä.
Sitä ei ole Allahiin uskovilla, eikä muilla uskonnollisilla,vain
ja ainoastaan Jeesukseen uskovilla. Kyse ei ole tunteista.

Lue lisää