Abortti tai ero

Vaikka täällä varmaan saakin naisten vihat niskoilleen niin minä kyllä peräänkuuluttaisin isillekin edes jotain oikeuksia. Nykyäänhän yleinen ajattelu menee niin että nainen saa päättää mitä tehdään koska lapsi on hänen mahassaan ja tavallaan osa häntä. Miehen on vain kannettava vastuunsa teki nainen mitä tahansa eikä saisi painostaa mitenkään. Oikeassa elämässä se lapsi on kuitenkin ihan yhtä paljon miehen kuin lapsenkin ja vaikuttaa heidän elämänsä yhtä paljon. Se että annetaan jollekin enemmän valtaa päätöksissä sukupuolen perusteella (tässä tapauksessa että on nainen) ei vaan ole tasa-arvoista. Samalla voisimme antaa miehelle enemmän valtaa jossain muissa asioissa.

Oikeastihan alkuperäisessä kysymyksessä on siitä että keskustelu asiasta ei kulje asiallisella tasolla. Mies painostaa ja uhkailee ja toisaalta täällä neuvotaan jättämään kylmästi lapsen isä. Eihän tämä asia nyt ihan näin mustavalkoisesti mene! Kyllä asiasta täytyy voida keskustella järkevästi ja pohtia ihan pohjia myöten mitä mikäkin vaihtoehto vaikuttaa kehenkin. Isä on varmaan jotenkin paniikissa ja on jumittunut tuohon samaan abortti-asiaan. Nainen taas helposti menee pelkästään tunteella ja ajattelee vain lasta, ei ehkä elämän muita reliteetteja. Joten molempien pitäisi nyt rauhoittua ja miettiä rauhassa missä mennään.

Monimutka kirjoitti:

Vaikka täällä varmaan saakin naisten vihat niskoilleen niin minä kyllä peräänkuuluttaisin isillekin edes jotain oikeuksia. Nykyäänhän yleinen ajattelu menee niin että nainen saa päättää mitä tehdään koska lapsi on hänen mahassaan ja tavallaan osa häntä. Miehen on vain kannettava vastuunsa teki nainen mitä tahansa eikä saisi painostaa mitenkään. Oikeassa elämässä se lapsi on kuitenkin ihan yhtä paljon miehen kuin lapsenkin ja vaikuttaa heidän elämänsä yhtä paljon. Se että annetaan jollekin enemmän valtaa päätöksissä sukupuolen perusteella (tässä tapauksessa että on nainen) ei vaan ole tasa-arvoista. Samalla voisimme antaa miehelle enemmän valtaa jossain muissa asioissa.

Oikeastihan alkuperäisessä kysymyksessä on siitä että keskustelu asiasta ei kulje asiallisella tasolla. Mies painostaa ja uhkailee ja toisaalta täällä neuvotaan jättämään kylmästi lapsen isä. Eihän tämä asia nyt ihan näin mustavalkoisesti mene! Kyllä asiasta täytyy voida keskustella järkevästi ja pohtia ihan pohjia myöten mitä mikäkin vaihtoehto vaikuttaa kehenkin. Isä on varmaan jotenkin paniikissa ja on jumittunut tuohon samaan abortti-asiaan. Nainen taas helposti menee pelkästään tunteella ja ajattelee vain lasta, ei ehkä elämän muita reliteetteja. Joten molempien pitäisi nyt rauhoittua ja miettiä rauhassa missä mennään.

Lue lisää

Pohdin asiaa useamman viikon ja todellakin monelta eri kantilta. Yritin keskustella ja antaa erilaisia näkökulmia miehelleni. Hän päätti vuorokauden sisällä uutisen kuultuaan, että abortti on paras vaihtoehto. Eli keskusteluyritykseni ja näkökulmien antaminen oli turhaa, sillä omien sanojensa mukaan hän oli päätöksen tehnyt heti. Tämä selvisi minulle vasta nyt.

Ja edelleen hän on sitä mieltä, että se on joko ero tai abortti, vaikka kerroin etten aio aborttia tehdä. Ja itse ajattelen, että maailmassa on muutakin asioita kuin raha tuomaan onnea ja turvallisuutta (mieheni mielestä raha on yksi suurimmista asioista tuomaan näitä). Toki perustoimeentulo on oltava, mutta kekseliäänä ihmisenä pärjään varmasti.

Tiittua kirjoitti:

Pohdin asiaa useamman viikon ja todellakin monelta eri kantilta. Yritin keskustella ja antaa erilaisia näkökulmia miehelleni. Hän päätti vuorokauden sisällä uutisen kuultuaan, että abortti on paras vaihtoehto. Eli keskusteluyritykseni ja näkökulmien antaminen oli turhaa, sillä omien sanojensa mukaan hän oli päätöksen tehnyt heti. Tämä selvisi minulle vasta nyt.

Ja edelleen hän on sitä mieltä, että se on joko ero tai abortti, vaikka kerroin etten aio aborttia tehdä. Ja itse ajattelen, että maailmassa on muutakin asioita kuin raha tuomaan onnea ja turvallisuutta (mieheni mielestä raha on yksi suurimmista asioista tuomaan näitä). Toki perustoimeentulo on oltava, mutta kekseliäänä ihmisenä pärjään varmasti.

Lue lisää

Että asia selvisi sinulle jo nyt, eikä vasta sitten kun lapsi on syntynyt.

Onnea sinulle ja vaavelille. Uusi elämä on aina upea asia.

Tiittua kirjoitti:

Pohdin asiaa useamman viikon ja todellakin monelta eri kantilta. Yritin keskustella ja antaa erilaisia näkökulmia miehelleni. Hän päätti vuorokauden sisällä uutisen kuultuaan, että abortti on paras vaihtoehto. Eli keskusteluyritykseni ja näkökulmien antaminen oli turhaa, sillä omien sanojensa mukaan hän oli päätöksen tehnyt heti. Tämä selvisi minulle vasta nyt.

Ja edelleen hän on sitä mieltä, että se on joko ero tai abortti, vaikka kerroin etten aio aborttia tehdä. Ja itse ajattelen, että maailmassa on muutakin asioita kuin raha tuomaan onnea ja turvallisuutta (mieheni mielestä raha on yksi suurimmista asioista tuomaan näitä). Toki perustoimeentulo on oltava, mutta kekseliäänä ihmisenä pärjään varmasti.

Lue lisää

Onpa upeaa, että olet noin voimissasi ja tasapainoinen ihminen! Onnea vauvasta, elämä kantaa aina!

Monimutka kirjoitti:

Vaikka täällä varmaan saakin naisten vihat niskoilleen niin minä kyllä peräänkuuluttaisin isillekin edes jotain oikeuksia. Nykyäänhän yleinen ajattelu menee niin että nainen saa päättää mitä tehdään koska lapsi on hänen mahassaan ja tavallaan osa häntä. Miehen on vain kannettava vastuunsa teki nainen mitä tahansa eikä saisi painostaa mitenkään. Oikeassa elämässä se lapsi on kuitenkin ihan yhtä paljon miehen kuin lapsenkin ja vaikuttaa heidän elämänsä yhtä paljon. Se että annetaan jollekin enemmän valtaa päätöksissä sukupuolen perusteella (tässä tapauksessa että on nainen) ei vaan ole tasa-arvoista. Samalla voisimme antaa miehelle enemmän valtaa jossain muissa asioissa.

Oikeastihan alkuperäisessä kysymyksessä on siitä että keskustelu asiasta ei kulje asiallisella tasolla. Mies painostaa ja uhkailee ja toisaalta täällä neuvotaan jättämään kylmästi lapsen isä. Eihän tämä asia nyt ihan näin mustavalkoisesti mene! Kyllä asiasta täytyy voida keskustella järkevästi ja pohtia ihan pohjia myöten mitä mikäkin vaihtoehto vaikuttaa kehenkin. Isä on varmaan jotenkin paniikissa ja on jumittunut tuohon samaan abortti-asiaan. Nainen taas helposti menee pelkästään tunteella ja ajattelee vain lasta, ei ehkä elämän muita reliteetteja. Joten molempien pitäisi nyt rauhoittua ja miettiä rauhassa missä mennään.

Lue lisää

Miehen oikeus ei ylety naisen kehosta päättämiseen. Miettisitkö itse, jos nainen vaatisi eron uhalla, että siittimesi katkaistaisiin juuresta asti ja kaikki raajasi amputoitaisiin, ja ihan vain naisen tahdosta ja päähänpistosta?

Sinä tasa-arvoa peräänkuuluttava: hanki kohtu, ole raskaana 9kk:tta, synnytä 12 tuntia, kasvata tissit ja imetä vuosi. Sitten voidaan puhua jonkun sortin tasa-arvosta lasten saamisessa. Lapsi vaikuttaa naisen elämään kyllä moninkertaisesti enemmän kuin miehen elämään.

AP:n mies on mustavalkoinen; joko-tai..!

Kun vauva on mahassa, naisesta tulee naarasleijonan tavoin poikastansa suojeleva äiti. Elämää pitää suojella, ei tuhota! Se voima tulee naisen sisältä luonnostaan.

En ole vihainen, säälittää vain miesten yleisesti havaittu empatiakyvyttömyys.

Monimutka kirjoitti:

Vaikka täällä varmaan saakin naisten vihat niskoilleen niin minä kyllä peräänkuuluttaisin isillekin edes jotain oikeuksia. Nykyäänhän yleinen ajattelu menee niin että nainen saa päättää mitä tehdään koska lapsi on hänen mahassaan ja tavallaan osa häntä. Miehen on vain kannettava vastuunsa teki nainen mitä tahansa eikä saisi painostaa mitenkään. Oikeassa elämässä se lapsi on kuitenkin ihan yhtä paljon miehen kuin lapsenkin ja vaikuttaa heidän elämänsä yhtä paljon. Se että annetaan jollekin enemmän valtaa päätöksissä sukupuolen perusteella (tässä tapauksessa että on nainen) ei vaan ole tasa-arvoista. Samalla voisimme antaa miehelle enemmän valtaa jossain muissa asioissa.

Oikeastihan alkuperäisessä kysymyksessä on siitä että keskustelu asiasta ei kulje asiallisella tasolla. Mies painostaa ja uhkailee ja toisaalta täällä neuvotaan jättämään kylmästi lapsen isä. Eihän tämä asia nyt ihan näin mustavalkoisesti mene! Kyllä asiasta täytyy voida keskustella järkevästi ja pohtia ihan pohjia myöten mitä mikäkin vaihtoehto vaikuttaa kehenkin. Isä on varmaan jotenkin paniikissa ja on jumittunut tuohon samaan abortti-asiaan. Nainen taas helposti menee pelkästään tunteella ja ajattelee vain lasta, ei ehkä elämän muita reliteetteja. Joten molempien pitäisi nyt rauhoittua ja miettiä rauhassa missä mennään.

Lue lisää

Ihmisen tappaminen ei ole vaihtoehto, josta keskutellaan. Minä jättäisin sillä sekunnilla miehen, joka edes ehdottaa oman lapsensa tappamista.

Monimutka kirjoitti:

Vaikka täällä varmaan saakin naisten vihat niskoilleen niin minä kyllä peräänkuuluttaisin isillekin edes jotain oikeuksia. Nykyäänhän yleinen ajattelu menee niin että nainen saa päättää mitä tehdään koska lapsi on hänen mahassaan ja tavallaan osa häntä. Miehen on vain kannettava vastuunsa teki nainen mitä tahansa eikä saisi painostaa mitenkään. Oikeassa elämässä se lapsi on kuitenkin ihan yhtä paljon miehen kuin lapsenkin ja vaikuttaa heidän elämänsä yhtä paljon. Se että annetaan jollekin enemmän valtaa päätöksissä sukupuolen perusteella (tässä tapauksessa että on nainen) ei vaan ole tasa-arvoista. Samalla voisimme antaa miehelle enemmän valtaa jossain muissa asioissa.

Oikeastihan alkuperäisessä kysymyksessä on siitä että keskustelu asiasta ei kulje asiallisella tasolla. Mies painostaa ja uhkailee ja toisaalta täällä neuvotaan jättämään kylmästi lapsen isä. Eihän tämä asia nyt ihan näin mustavalkoisesti mene! Kyllä asiasta täytyy voida keskustella järkevästi ja pohtia ihan pohjia myöten mitä mikäkin vaihtoehto vaikuttaa kehenkin. Isä on varmaan jotenkin paniikissa ja on jumittunut tuohon samaan abortti-asiaan. Nainen taas helposti menee pelkästään tunteella ja ajattelee vain lasta, ei ehkä elämän muita reliteetteja. Joten molempien pitäisi nyt rauhoittua ja miettiä rauhassa missä mennään.

Lue lisää

Miehet ja naiset vain eivät ole keskenään tasa-arvoisia tässä asiassa. Vain nainen voi olla raskaana ja vain nainen voi synnyttää. Miehen oikeus on olla siittämättä lapsia, jos ei niitä halua. Jos tähän päätökseen halutaan vähän enemmän tasa-arvoa niin sitten se on abortin kieltäminen kokonaan ja kaikissa tilanteissa. Silloin ei kummallakaan ole päätösvaltaa. Ymmärräthän, että jos kahden ihmisen mielipiteet ovat täysin saman arvoisia, mutta keskenään ristiriitaisia, niin silloin jomman kumman täytyy olla se, joka päättää. Miehenkö pitäisi saada päättää tästä asiasta?

Tässä alkuperäisessä tilanteessa se on nimenomaan se mies, joka on mustavalkoinen. Hän antoi vaihtoehdoiksi abortin tai eron. Jos siis neuvotaan, että valitse se ero, niin se on miehen, ei naisen päätös.

Oikeassa elämässä lapsi on yhtä paljon miehen kuin naisenkin ja sen tulisi vaikuttaa molempien elämään yhtä paljon. Valitettavasti se vain ei aina ole näin. Alkuperäisenkin tapauksessa mies on jättämässä naisen ja lapsen, joten tällöin lapsi ei todellakaan vaikuta molempien elämään yhtä paljon, vaan huomattavasti enemmän miehen elämään. Jos taas nainen tekisi tahtomattaan abortin, ei se abortti vaikuttaisi miehen elämään lainkaan, mutta naisen elämään todennäköisesti ainakin henkisesti se vaikuttaisi koko naisen loppu elämän. Ei sekään päätös siis ole niin mustavalkoinen kuin kuvailet.

En minä ainakaan tappaisi yhtäkään lapsistani kenenkään pyynnöstä tai uhkailusta. En edes lasten isän. Asiaa on myöhäistä miettiä enää sitten, kun lapsi on jo olemassa. Jos lähdetään siltä linjalta, että sellaiset ihmiset saa tappaa, joista voi olla vaivaa ja haittaa, niin maailmassa saisi minunkin puoleltani kuolemantuomion aika moni, mutta lapseni eivät kuuluisi siihen.

Lasteni äiti kirjoitti:

Miehet ja naiset vain eivät ole keskenään tasa-arvoisia tässä asiassa. Vain nainen voi olla raskaana ja vain nainen voi synnyttää. Miehen oikeus on olla siittämättä lapsia, jos ei niitä halua. Jos tähän päätökseen halutaan vähän enemmän tasa-arvoa niin sitten se on abortin kieltäminen kokonaan ja kaikissa tilanteissa. Silloin ei kummallakaan ole päätösvaltaa. Ymmärräthän, että jos kahden ihmisen mielipiteet ovat täysin saman arvoisia, mutta keskenään ristiriitaisia, niin silloin jomman kumman täytyy olla se, joka päättää. Miehenkö pitäisi saada päättää tästä asiasta?

Tässä alkuperäisessä tilanteessa se on nimenomaan se mies, joka on mustavalkoinen. Hän antoi vaihtoehdoiksi abortin tai eron. Jos siis neuvotaan, että valitse se ero, niin se on miehen, ei naisen päätös.

Oikeassa elämässä lapsi on yhtä paljon miehen kuin naisenkin ja sen tulisi vaikuttaa molempien elämään yhtä paljon. Valitettavasti se vain ei aina ole näin. Alkuperäisenkin tapauksessa mies on jättämässä naisen ja lapsen, joten tällöin lapsi ei todellakaan vaikuta molempien elämään yhtä paljon, vaan huomattavasti enemmän miehen elämään. Jos taas nainen tekisi tahtomattaan abortin, ei se abortti vaikuttaisi miehen elämään lainkaan, mutta naisen elämään todennäköisesti ainakin henkisesti se vaikuttaisi koko naisen loppu elämän. Ei sekään päätös siis ole niin mustavalkoinen kuin kuvailet.

En minä ainakaan tappaisi yhtäkään lapsistani kenenkään pyynnöstä tai uhkailusta. En edes lasten isän. Asiaa on myöhäistä miettiä enää sitten, kun lapsi on jo olemassa. Jos lähdetään siltä linjalta, että sellaiset ihmiset saa tappaa, joista voi olla vaivaa ja haittaa, niin maailmassa saisi minunkin puoleltani kuolemantuomion aika moni, mutta lapseni eivät kuuluisi siihen.

Lue lisää

"Alkuperäisenkin tapauksessa mies on jättämässä naisen ja lapsen, joten tällöin lapsi ei todellakaan vaikuta molempien elämään yhtä paljon, vaan huomattavasti enemmän miehen elämään."

Tarkoitit varmaankin, että vaikuttaa VÄHEMMÄN miehen elämään..

Minusta ei ole valitettavaa, että lapsi vaikuttaa enemmän naisen elämään. Luonnostaankin se menee niin, että lapsi leimautuu yhteen aikuiseen alkutaipaleellaan, ja luonnollisesti se on äiti, varsinkin jos hän imettää lasta. Tuon ensimmäisen kiintymyssuhteen luominen vaikuttaa koko loppuelämään. Jos äiti-lapsi suhde jää vajavaiseksi, esim. äiti ei ole riittävästi tyydyttämässä lapsen tarpeita, lapselta menee perusluottamus. Ei auta, vaikka olisi neljä aikuista vuorotellen täyttämässä lapsen kaikki tarpeet, niin ettei lapselta puutu mitään, lapsi ei tällöin kuitenkaan pysty luomaan sitä tärkeintä kiintymyssuhdetta, minkä vauvan kuuluu saada perusturvallisuuden saavuttamiseksi.

Muuten olen kyllä pitkälti samaa mieltä kirjoittamistasi asioista.

Monimutka kirjoitti:

Vaikka täällä varmaan saakin naisten vihat niskoilleen niin minä kyllä peräänkuuluttaisin isillekin edes jotain oikeuksia. Nykyäänhän yleinen ajattelu menee niin että nainen saa päättää mitä tehdään koska lapsi on hänen mahassaan ja tavallaan osa häntä. Miehen on vain kannettava vastuunsa teki nainen mitä tahansa eikä saisi painostaa mitenkään. Oikeassa elämässä se lapsi on kuitenkin ihan yhtä paljon miehen kuin lapsenkin ja vaikuttaa heidän elämänsä yhtä paljon. Se että annetaan jollekin enemmän valtaa päätöksissä sukupuolen perusteella (tässä tapauksessa että on nainen) ei vaan ole tasa-arvoista. Samalla voisimme antaa miehelle enemmän valtaa jossain muissa asioissa.

Oikeastihan alkuperäisessä kysymyksessä on siitä että keskustelu asiasta ei kulje asiallisella tasolla. Mies painostaa ja uhkailee ja toisaalta täällä neuvotaan jättämään kylmästi lapsen isä. Eihän tämä asia nyt ihan näin mustavalkoisesti mene! Kyllä asiasta täytyy voida keskustella järkevästi ja pohtia ihan pohjia myöten mitä mikäkin vaihtoehto vaikuttaa kehenkin. Isä on varmaan jotenkin paniikissa ja on jumittunut tuohon samaan abortti-asiaan. Nainen taas helposti menee pelkästään tunteella ja ajattelee vain lasta, ei ehkä elämän muita reliteetteja. Joten molempien pitäisi nyt rauhoittua ja miettiä rauhassa missä mennään.

Lue lisää

Suomessa nainen tekee kaikessa lapsiin liittyvässä itse yksinvaltaisesti kaikki päätökset. Ja "viranomaisten" avustuksella, tarkoitan jatkossa sossutätejä, jotka automaattisesti ovat aina äidin puolella tapahtui mitä vaan, eikä kaikki todellakaan ole lapsen edun mukaista, vaan äidin edun mukaista.
Tottakai asia kuuluu miehellekin, koska jos ko tapauksessakin ero tulee, niin miehen on maksettava elatusmaksut sun muut, halusi lasta tai ei. Ellei asiasta päästä yksimielisyyteen, ero tulee, ennemmin tai vielä aikaisemmin.
Onpa lähipiirissäni tapaus, jossa näitä "vahinkoja" on tapahtunut useitakin. Mitäs mies silloin? Eipä muuta kun toteaa tilanteen, että äitiyslomat jatkuu ja lisää rahaa tarvitaan.
Toki ko tilanteessa miehen olisi pitänyt tehdä omat ratkaisunsa varmasta ehkäisystä, jo heti muutaman vahingon satuttua.
Näin "karskisti" voin puhua, koska itse olen ollut samanlaisessa tilanteessa, päättänyt pitää lapsen, mutta myös ottanut täyden taloudellisen vastuun lapsesta.
Yksipuolisesta päätöksestä, on myös yksin kannettava vastuu. Jos yksipuolisesti päätät pitää lapsen, huolehdi myös itse.
Ei ole sekään harvinaista, että nainen yksipuolisesti päättää tehdä abortin, vaikka mies lapsen haluaisi! Mikäs silloin on miehen oikeus?
Kyllä meidän naisina todellakin on syytä katsoa peiliin, mutta moni ei uskalla.

juuri on kirjoitti:

Suomessa nainen tekee kaikessa lapsiin liittyvässä itse yksinvaltaisesti kaikki päätökset. Ja "viranomaisten" avustuksella, tarkoitan jatkossa sossutätejä, jotka automaattisesti ovat aina äidin puolella tapahtui mitä vaan, eikä kaikki todellakaan ole lapsen edun mukaista, vaan äidin edun mukaista.
Tottakai asia kuuluu miehellekin, koska jos ko tapauksessakin ero tulee, niin miehen on maksettava elatusmaksut sun muut, halusi lasta tai ei. Ellei asiasta päästä yksimielisyyteen, ero tulee, ennemmin tai vielä aikaisemmin.
Onpa lähipiirissäni tapaus, jossa näitä "vahinkoja" on tapahtunut useitakin. Mitäs mies silloin? Eipä muuta kun toteaa tilanteen, että äitiyslomat jatkuu ja lisää rahaa tarvitaan.
Toki ko tilanteessa miehen olisi pitänyt tehdä omat ratkaisunsa varmasta ehkäisystä, jo heti muutaman vahingon satuttua.
Näin "karskisti" voin puhua, koska itse olen ollut samanlaisessa tilanteessa, päättänyt pitää lapsen, mutta myös ottanut täyden taloudellisen vastuun lapsesta.
Yksipuolisesta päätöksestä, on myös yksin kannettava vastuu. Jos yksipuolisesti päätät pitää lapsen, huolehdi myös itse.
Ei ole sekään harvinaista, että nainen yksipuolisesti päättää tehdä abortin, vaikka mies lapsen haluaisi! Mikäs silloin on miehen oikeus?
Kyllä meidän naisina todellakin on syytä katsoa peiliin, mutta moni ei uskalla.

Lue lisää

Kuten aikaisemmin sanoin: olen miettinyt asiaa monelta kantilta. Myös siltä kantilta, että huolehdin yksin lapsesta. Se mikä minua tässä asiassa häiritsee on, että olemme suunnitelleet hankkivamme lapsia parin vuoden päästä. Mikä kahdessa vuodessa muuttuu niin kovasti, että silloin on parempi hetki ja siksi abortti pitäisi tehdä? Taloudellisesta tilanteesta ei ikinä tiedä. En edes tiedä, olenko vuoden päästä elossa. Joten eikö pitäisi nyt elää, vaikka asiat ei menneetkään suunnitelmien mukaisesti? Vai eikö tilanteeseen voi sopeutua eikä toimimaan elämässä sen mukaisesti nyt?

Ja yksipuolista päätöstä ohjaa omat tunteeni (tottakai) sekä arvoni. Ja arvoni mieheni tietää, joten niiden vastaisesti tekeminen on mielestäni mieheltäni kummallinen pyyntö.

juuri on kirjoitti:

Suomessa nainen tekee kaikessa lapsiin liittyvässä itse yksinvaltaisesti kaikki päätökset. Ja "viranomaisten" avustuksella, tarkoitan jatkossa sossutätejä, jotka automaattisesti ovat aina äidin puolella tapahtui mitä vaan, eikä kaikki todellakaan ole lapsen edun mukaista, vaan äidin edun mukaista.
Tottakai asia kuuluu miehellekin, koska jos ko tapauksessakin ero tulee, niin miehen on maksettava elatusmaksut sun muut, halusi lasta tai ei. Ellei asiasta päästä yksimielisyyteen, ero tulee, ennemmin tai vielä aikaisemmin.
Onpa lähipiirissäni tapaus, jossa näitä "vahinkoja" on tapahtunut useitakin. Mitäs mies silloin? Eipä muuta kun toteaa tilanteen, että äitiyslomat jatkuu ja lisää rahaa tarvitaan.
Toki ko tilanteessa miehen olisi pitänyt tehdä omat ratkaisunsa varmasta ehkäisystä, jo heti muutaman vahingon satuttua.
Näin "karskisti" voin puhua, koska itse olen ollut samanlaisessa tilanteessa, päättänyt pitää lapsen, mutta myös ottanut täyden taloudellisen vastuun lapsesta.
Yksipuolisesta päätöksestä, on myös yksin kannettava vastuu. Jos yksipuolisesti päätät pitää lapsen, huolehdi myös itse.
Ei ole sekään harvinaista, että nainen yksipuolisesti päättää tehdä abortin, vaikka mies lapsen haluaisi! Mikäs silloin on miehen oikeus?
Kyllä meidän naisina todellakin on syytä katsoa peiliin, mutta moni ei uskalla.

Lue lisää

Miehet voivat aina hylätä lapsensa, eikä heidän tarvitse nähdä lastaan eikä maksaa hänestä mitään, yhteiskunta maksaa miehen puolesta. Näitä tapauksia on lähipiirini pullollaan.

Nainen päättää omasta kehostaan AINA! Nainen kantaa lapsen sisällään, mies on siittäjä. Näin se on, eikä mikään asia tai selittely sitä muuksi muuta.

Ap ei ole missään kirjoituksessa vaatinut mieheltään vastuun kantamista. Hän on ollut koko ajan itse vastuullinen.

Sossussa katsotaan lapsen etua. On myös yksinhuoltajaisejä, mutta aika moni mies omalla käytöksellään ja vastuuttomuudellaan tyrii mahdollisuuden osallistua lapsensa elämään.

olet ihan pihalla kirjoitti:

Miehen oikeus ei ylety naisen kehosta päättämiseen. Miettisitkö itse, jos nainen vaatisi eron uhalla, että siittimesi katkaistaisiin juuresta asti ja kaikki raajasi amputoitaisiin, ja ihan vain naisen tahdosta ja päähänpistosta?

Sinä tasa-arvoa peräänkuuluttava: hanki kohtu, ole raskaana 9kk:tta, synnytä 12 tuntia, kasvata tissit ja imetä vuosi. Sitten voidaan puhua jonkun sortin tasa-arvosta lasten saamisessa. Lapsi vaikuttaa naisen elämään kyllä moninkertaisesti enemmän kuin miehen elämään.

AP:n mies on mustavalkoinen; joko-tai..!

Kun vauva on mahassa, naisesta tulee naarasleijonan tavoin poikastansa suojeleva äiti. Elämää pitää suojella, ei tuhota! Se voima tulee naisen sisältä luonnostaan.

En ole vihainen, säälittää vain miesten yleisesti havaittu empatiakyvyttömyys.

Lue lisää

"Miehen oikeus ei ylety naisen kehosta päättämiseen. Miettisitkö itse, jos nainen vaatisi eron uhalla, että siittimesi katkaistaisiin juuresta asti ja kaikki raajasi amputoitaisiin, ja ihan vain naisen tahdosta ja päähänpistosta?

Sinä tasa-arvoa peräänkuuluttava: hanki kohtu, ole raskaana 9kk:tta, synnytä 12 tuntia, kasvata tissit ja imetä vuosi. Sitten voidaan puhua jonkun sortin tasa-arvosta lasten saamisessa. Lapsi vaikuttaa naisen elämään kyllä moninkertaisesti enemmän kuin miehen elämään."

Jostain syystä naiset haluavat tasa-arvoa vain silloin kun se ei ota heiltä mitään pois vaan ainoastaan silloin kun se antaa heille lisää. Mies ei voi olla raskaana vaikka kuinka haluaisi, ihan kuten nainenkaan ei voi muuttua vaikka yhtä voimakkaksi kuin mies. Mutta tasa-arvo onkin juuri sitä varten että ihmisillä on samat oikeudet riippumatta fyysisistä ominaisuuksistaan.
Raskaana olo on myös naiselle vapaaehtoista ihan niinkuin isäksi ryhtymisen pitäisi olla miehelle. En peräänkuuluta miehelle oikeutta määrätä naisen ruumiista vaan henkisesti tasaveroista oikeutta päättää siitä milloin perhe perustetaan ja lapset tehdään. Jos aina mennään sen kautta että raskaana olo antaa naiselle automaattisesti naiselle suuremman oikeuden lapseen ja suuremman vastuun lapsen kasvatuksesta ja hoidosta, sahataan samalla naisten omaa oksaa. Vai mistähän mahtaa johtua se asia että naiset vieläkin joutuvat liian usein kantamaan suurimman taakan myös perheen kotitöistä ja lapsenhoidosta kun mies luo uraa? No juuri siitä että pidetään luonnollisena sitä että nainen hoivaa ja miehen ei kuulukaan ottaa niin suurta vastuuta arjesta.

T-arvonen kirjoitti:

"Miehen oikeus ei ylety naisen kehosta päättämiseen. Miettisitkö itse, jos nainen vaatisi eron uhalla, että siittimesi katkaistaisiin juuresta asti ja kaikki raajasi amputoitaisiin, ja ihan vain naisen tahdosta ja päähänpistosta?

Sinä tasa-arvoa peräänkuuluttava: hanki kohtu, ole raskaana 9kk:tta, synnytä 12 tuntia, kasvata tissit ja imetä vuosi. Sitten voidaan puhua jonkun sortin tasa-arvosta lasten saamisessa. Lapsi vaikuttaa naisen elämään kyllä moninkertaisesti enemmän kuin miehen elämään."

Jostain syystä naiset haluavat tasa-arvoa vain silloin kun se ei ota heiltä mitään pois vaan ainoastaan silloin kun se antaa heille lisää. Mies ei voi olla raskaana vaikka kuinka haluaisi, ihan kuten nainenkaan ei voi muuttua vaikka yhtä voimakkaksi kuin mies. Mutta tasa-arvo onkin juuri sitä varten että ihmisillä on samat oikeudet riippumatta fyysisistä ominaisuuksistaan.
Raskaana olo on myös naiselle vapaaehtoista ihan niinkuin isäksi ryhtymisen pitäisi olla miehelle. En peräänkuuluta miehelle oikeutta määrätä naisen ruumiista vaan henkisesti tasaveroista oikeutta päättää siitä milloin perhe perustetaan ja lapset tehdään. Jos aina mennään sen kautta että raskaana olo antaa naiselle automaattisesti naiselle suuremman oikeuden lapseen ja suuremman vastuun lapsen kasvatuksesta ja hoidosta, sahataan samalla naisten omaa oksaa. Vai mistähän mahtaa johtua se asia että naiset vieläkin joutuvat liian usein kantamaan suurimman taakan myös perheen kotitöistä ja lapsenhoidosta kun mies luo uraa? No juuri siitä että pidetään luonnollisena sitä että nainen hoivaa ja miehen ei kuulukaan ottaa niin suurta vastuuta arjesta.

Lue lisää

Ja sekö on naisen syy, jos mies ei osaa ottaa itse vastuuta perheen arjessa olemisesta..

Raskaudet eivät aina ole vapaaehtoisia. Ehkäisystä huolimatta, raskaus voi alkaa. Myöskään väkisinmakaamisesta tulleet raskaudet eivät ole vapaaehtoisia.

Naisen keho kuitenkin lapsen kantaa, ei se ole mitenkään henkisen puolen juttuja, muuta kuin miehelle.

Naiset haluavat tasa-arvoa asioissa, joissa ovat heikommassa asemassa miehiin nähden, vaikka siihen ei ole mitään perusteita. Pitääkö naisten alistua väärikohteluun, koska miehet eivät voi synnytttää, ja kokevat olevansa siinä epätasa-arvoisia..

Äiti on lapselle tärkein elämän alkutaipaleella, sitä ei määrää mikään ihmisen keksimä oikeus, vaan luonnonlaki. Naiset eivät joudu hoitamaan, vaan haluavat hoitaa lapsiaan.

naisen alistuttava? kirjoitti:

Ja sekö on naisen syy, jos mies ei osaa ottaa itse vastuuta perheen arjessa olemisesta..

Raskaudet eivät aina ole vapaaehtoisia. Ehkäisystä huolimatta, raskaus voi alkaa. Myöskään väkisinmakaamisesta tulleet raskaudet eivät ole vapaaehtoisia.

Naisen keho kuitenkin lapsen kantaa, ei se ole mitenkään henkisen puolen juttuja, muuta kuin miehelle.

Naiset haluavat tasa-arvoa asioissa, joissa ovat heikommassa asemassa miehiin nähden, vaikka siihen ei ole mitään perusteita. Pitääkö naisten alistua väärikohteluun, koska miehet eivät voi synnytttää, ja kokevat olevansa siinä epätasa-arvoisia..

Äiti on lapselle tärkein elämän alkutaipaleella, sitä ei määrää mikään ihmisen keksimä oikeus, vaan luonnonlaki. Naiset eivät joudu hoitamaan, vaan haluavat hoitaa lapsiaan.

Lue lisää

"Ja sekö on naisen syy, jos mies ei osaa ottaa itse vastuuta perheen arjessa olemisesta.."

Ei se ole naisen syy vaan usein seuraus siitä että naiset ovat itse halunneet korottaa itsensä "jalustalle" sinä ainoana ja tärkeimpänä lapsen hoitajana. Täälläkin jokainen nainen toitottaa miten suurilla uhrauksilla ja vaivalla on ensin lapsen kantanut ja sitten on vielä se ainoa oikea luonnollinen hoitaja pienelle lapselle. Ei ole mitenkään ihme että mono mies tuntee itsensä ulkopuoliseksi.

"Naiset haluavat tasa-arvoa asioissa, joissa ovat heikommassa asemassa miehiin nähden, vaikka siihen ei ole mitään perusteita. Pitääkö naisten alistua väärikohteluun, koska miehet eivät voi synnytttää, ja kokevat olevansa siinä epätasa-arvoisia.."

Eivät miehet koe olevansa epätasa-arvoisia koska eivät voi synnyttää vaan silloin jos naisen kyky synnyttää antaa naiselle enemmän oikeuksia lapseen kuin miehellä on. Se että suhteessa lapseen molemmat ovat tasa-arvoisia, ei ole naisen väärinkohtelua vaan miehen oikein kohtelua. Se ei ole naiselta pois että mies on vanhempana yhtä arvokas kuin äiti vaan nimenomaan rikkaus ja antaa äidille paljon paremman pohjan äitiyden toteutukseen kuin silloin jos mies sysätään pois. Se että jotkut miehet pakenevat vastuutaan ei ole syy ottaa kaikilta miehiltä pois oikeuksia.

Kuten yllä olevasta käy ilmi, niin tätä "parin vuoden päästä on parempi" tässä en ymmärräkään. Ja samaa mieltä olen kanssasi siitä, että ei lapset ole tilaustavaraa. Entäs jos niitä myöhemmin haluaa eikä sitten voikaan saada? Mutta mieheni ei tätä ymmärrä. Annan nyt hänen miettiä asiaa rauhassa: onko hän edelleen samaa mieltä myöhemmin. Jos on, niin sitten elän elämääni sen mukaisesti. Valitettavasti mieheni ja hänen ehdottomuutensa tuntien, niin hänen mielensä asian suhteen ei tule muuttumaan. Ja surullista kylläkin: olen jo alkanut tekemään surutyötä suhteemme mahdollisesta (lue: todennäköisestä) päättymisestä.

Tiittua kirjoitti:

Kuten yllä olevasta käy ilmi, niin tätä "parin vuoden päästä on parempi" tässä en ymmärräkään. Ja samaa mieltä olen kanssasi siitä, että ei lapset ole tilaustavaraa. Entäs jos niitä myöhemmin haluaa eikä sitten voikaan saada? Mutta mieheni ei tätä ymmärrä. Annan nyt hänen miettiä asiaa rauhassa: onko hän edelleen samaa mieltä myöhemmin. Jos on, niin sitten elän elämääni sen mukaisesti. Valitettavasti mieheni ja hänen ehdottomuutensa tuntien, niin hänen mielensä asian suhteen ei tule muuttumaan. Ja surullista kylläkin: olen jo alkanut tekemään surutyötä suhteemme mahdollisesta (lue: todennäköisestä) päättymisestä.

Lue lisää

Eipä muuta kuin voimia sinulle ja jaksamista!

Tiittua kirjoitti:

Kuten yllä olevasta käy ilmi, niin tätä "parin vuoden päästä on parempi" tässä en ymmärräkään. Ja samaa mieltä olen kanssasi siitä, että ei lapset ole tilaustavaraa. Entäs jos niitä myöhemmin haluaa eikä sitten voikaan saada? Mutta mieheni ei tätä ymmärrä. Annan nyt hänen miettiä asiaa rauhassa: onko hän edelleen samaa mieltä myöhemmin. Jos on, niin sitten elän elämääni sen mukaisesti. Valitettavasti mieheni ja hänen ehdottomuutensa tuntien, niin hänen mielensä asian suhteen ei tule muuttumaan. Ja surullista kylläkin: olen jo alkanut tekemään surutyötä suhteemme mahdollisesta (lue: todennäköisestä) päättymisestä.

Lue lisää

siitä mitä joudut kokemaan. Itselläni 1v lapsi jota rakastan suunnattomasti. Onneksi olet päätynyt heti siihen ratkaisuun että jätät mielummin miehesi kuin teet abortin. Lapsen kasvattaminen yksin on varmasti kovaa hommaa, mutta antaahan se myös paljon. Eniten harmittaa puolestasi se, että sinulta ei löydy vierestä kumppania joka voi jakaa raskauden ilot. Omalla kohdalla pidin sitä itsestäänselvyytenä että aviomies vierellä ultrassa jne, mutta eihän se näin aina mene. Miehesi tuo esille rahallisen puolen, se tuntuu kyllä tekosyyltä. Jos toinen teistä on työssäkäyvä niin sillä rahamäärällä pitäisi kyllä 3henkinen perhe pärjätä ihan hyvin, jopa pihistelemättä (riippuen tietenkin miehesi ammatista). Miehesi tuntuu keksivän kaikenlaisia tekosyitä, hyvin mahdollista että 2v kuluttua kun lapsensaaminen tulee puheeksi hän onkin sitä mieltä ettei hän niitä ainakaan vielä haluakaan. Vaikutat fiksulta ja tasapainoiselta ihmiseltä. Lapsesi saa varmasti hyvän äidin vaikka isä onkin mikä on.

... kirjoitti:

siitä mitä joudut kokemaan. Itselläni 1v lapsi jota rakastan suunnattomasti. Onneksi olet päätynyt heti siihen ratkaisuun että jätät mielummin miehesi kuin teet abortin. Lapsen kasvattaminen yksin on varmasti kovaa hommaa, mutta antaahan se myös paljon. Eniten harmittaa puolestasi se, että sinulta ei löydy vierestä kumppania joka voi jakaa raskauden ilot. Omalla kohdalla pidin sitä itsestäänselvyytenä että aviomies vierellä ultrassa jne, mutta eihän se näin aina mene. Miehesi tuo esille rahallisen puolen, se tuntuu kyllä tekosyyltä. Jos toinen teistä on työssäkäyvä niin sillä rahamäärällä pitäisi kyllä 3henkinen perhe pärjätä ihan hyvin, jopa pihistelemättä (riippuen tietenkin miehesi ammatista). Miehesi tuntuu keksivän kaikenlaisia tekosyitä, hyvin mahdollista että 2v kuluttua kun lapsensaaminen tulee puheeksi hän onkin sitä mieltä ettei hän niitä ainakaan vielä haluakaan. Vaikutat fiksulta ja tasapainoiselta ihmiseltä. Lapsesi saa varmasti hyvän äidin vaikka isä onkin mikä on.

Lue lisää

Vaikka eläisi parisuhteessa, se ei vielä takaa osallistumista raskauteen ja vauvanhoitoon edes sekunniksi. Monesti mies heittäytyy lapseksi vauvan saapuessa, ja naisella on "kaksi" lasta hoidettavana. Yksin lapsen kanssa voi siis olla jopa helpompaa.

Tuo ikäkysymys on ihan naurettavuuksien huippu! Täytyy olla vähä-älyinen, jos meinaa jatkaa elämää oman lapsensa murhaan pakottavan tyypin kanssa yhdessä.

Hyvä tosiaan, että mies paljasti luontonsa suoraan, että tietää pysyä hänestä mahdollisimman kaukana.

Mielestäni iällä ei ole tässä asiassa merkitystä. Oleellista on mm. sanat, teot, arvot ja tunteet. Jos vedotaan "taloudelliseen paremmuuteen tulevaisuudessa", että sen perusteella pitäisi abortti juuri nyt tehdä, niin entä jos tulevaisuudessa parin vuoden päästä tilanne ei ole yhtään sen parempi? Ei silloinkaan lapsi ole tervetulleempi kuin nyt.

Toinen asia, mihin vedotaan on se, että "lasta ei suunniteltu". Mielestäni kertoo sopeutumiskyvyttömyydestä, jos ei pysty muuttuviin elämäntilanteisiin ja niiden haasteisiin vastaamaan. Elämä kun ei mene aina suunnitelmien mukaisesti. Itseasiassa todella harvoin: tulee sairastumisia, kuolemia, työpaikan menetyksiä, taloudellisia huolia, uusia ystävyyssuhteita jne. Kuitenkin mieheni sanoaa lapsia haluavansa, mutta ei tätä. Mieheni tuntien, osa hänen kielteisestä kannastaan, johtuu pelosta ja siitä ettei hän kykene ottamaan vastuuta asiasta. Mutta tämä ei ole asia, joka poistetaan päiväjärjestyksestä, koska sitä ei suunniteltu eikä se siihen kuulu.

Tiittua kirjoitti:

Mielestäni iällä ei ole tässä asiassa merkitystä. Oleellista on mm. sanat, teot, arvot ja tunteet. Jos vedotaan "taloudelliseen paremmuuteen tulevaisuudessa", että sen perusteella pitäisi abortti juuri nyt tehdä, niin entä jos tulevaisuudessa parin vuoden päästä tilanne ei ole yhtään sen parempi? Ei silloinkaan lapsi ole tervetulleempi kuin nyt.

Toinen asia, mihin vedotaan on se, että "lasta ei suunniteltu". Mielestäni kertoo sopeutumiskyvyttömyydestä, jos ei pysty muuttuviin elämäntilanteisiin ja niiden haasteisiin vastaamaan. Elämä kun ei mene aina suunnitelmien mukaisesti. Itseasiassa todella harvoin: tulee sairastumisia, kuolemia, työpaikan menetyksiä, taloudellisia huolia, uusia ystävyyssuhteita jne. Kuitenkin mieheni sanoaa lapsia haluavansa, mutta ei tätä. Mieheni tuntien, osa hänen kielteisestä kannastaan, johtuu pelosta ja siitä ettei hän kykene ottamaan vastuuta asiasta. Mutta tämä ei ole asia, joka poistetaan päiväjärjestyksestä, koska sitä ei suunniteltu eikä se siihen kuulu.

Lue lisää

Jep. Ei Suomessa jätetä ihmisiä niin pulaan, että kuolevat rahanpuutteeseen. Se on vain arvokysymys: raha vai lapsi.