Viikonlopun maailmancupit

1+2

3 otteluvoittoa yhteensä. Reinvall 2 ja Paulman 1.

Yhteensä 10 suomalaista kisaajaa.

Olympiakarsinnatkin alkaa muutaman kuukauden päästä... Lontoo 2012 tuntuu tosi kaukaiselta.

20

756

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Insider

      Netissä joitakin matseja katsoneena voin todeta, että tuomarilinja vastaheittotilanteissa, joissa molempien ottelijoiden selät tai kyljet osuvat mattoon, on ollut e-r-i--t-t-ä-i-n arvelutta. Konkreettinen esimerkki: Eestin Künter Rothbergin (-73 kg) "vastaheitto", josta Rothbergille ippon, ja Antti Virran samankaltaisesta tilanteesta lähtenyt vastaheitto (ilman lainausmerkkejä), josta vastustajalle ippon. Jos näiden kahden ottelun ratkaisuun johtanutta suoritusta vertailee keskenään, ei liene pienintäkään epäilystä siitä, että matsaaminen, näissä olosuhteissa, on ottelijoille kuin olisivat Aulis Gerlanderin lottopallon armoilla. Jos on eriäviä mielimiteitä, bring 'em on!

      • nettifriikki2

        Olen samaa mieltä edellisen kanssa. Katsoin molemmat mainitut matsit (Rothberg ja Virta). Todella epäselvää, miten päin matsit ratkesivat. Pointti lienee se, että heitto on todella hallittava loppuun asti, muutoin oma huippuheitto voi tuodakin voiton vastustajalle.


      • asdfgqwert
        nettifriikki2 kirjoitti:

        Olen samaa mieltä edellisen kanssa. Katsoin molemmat mainitut matsit (Rothberg ja Virta). Todella epäselvää, miten päin matsit ratkesivat. Pointti lienee se, että heitto on todella hallittava loppuun asti, muutoin oma huippuheitto voi tuodakin voiton vastustajalle.

        Myös matsit nähneenä ja tuomarani yhdyn tulkintoihin epäselvästä tilanteesta... Mutta, ei se linja mielestäni noin ylipäänsä ole viimeisinä viikoloppuina kovin epäselvä ja epäjohdonmukainen ollut. Olympiakarsinta ei riipu yhdestä epäselvästä matsista vaan on pidemmän linjan juttuja. Ja kyllä niitä voittoja on kovin vähän suomalaisille tänä viikonloppuna ja Pariisissa pari viikkoa aiemmin tullut. Toivotaan, että homma kohentuu ennen olympiakarsinnan alkua: minä ainakin jaksan vielä uskoa ja toivoa..


      • herää...
        asdfgqwert kirjoitti:

        Myös matsit nähneenä ja tuomarani yhdyn tulkintoihin epäselvästä tilanteesta... Mutta, ei se linja mielestäni noin ylipäänsä ole viimeisinä viikoloppuina kovin epäselvä ja epäjohdonmukainen ollut. Olympiakarsinta ei riipu yhdestä epäselvästä matsista vaan on pidemmän linjan juttuja. Ja kyllä niitä voittoja on kovin vähän suomalaisille tänä viikonloppuna ja Pariisissa pari viikkoa aiemmin tullut. Toivotaan, että homma kohentuu ennen olympiakarsinnan alkua: minä ainakin jaksan vielä uskoa ja toivoa..

        Mistä suomalaisten tappiot ovat kiinni? Kysyn tätä ihan vakavasti kun en tiedä. Onko mimmit/jätkät fyysisesti ja teknisesti samalla tasolla sarjojensa huippujen kanssa? tähän vastatessa kannattaa olla rehellinen.

        Yksi tapa mitata sitä(testitulosten lisäksi) on tietysti kovien kansainvälisten leirien randorit. Pärjääkö suomalaiset randorissa em. leireillä?

        Henkinen puoli on sitten toinen asia, mutta jos ensin tuo fyysinen...


      • vastausta
        herää... kirjoitti:

        Mistä suomalaisten tappiot ovat kiinni? Kysyn tätä ihan vakavasti kun en tiedä. Onko mimmit/jätkät fyysisesti ja teknisesti samalla tasolla sarjojensa huippujen kanssa? tähän vastatessa kannattaa olla rehellinen.

        Yksi tapa mitata sitä(testitulosten lisäksi) on tietysti kovien kansainvälisten leirien randorit. Pärjääkö suomalaiset randorissa em. leireillä?

        Henkinen puoli on sitten toinen asia, mutta jos ensin tuo fyysinen...

        periaatteessa fysiikka ja tekniikka riittää kyllä. siitä se tuskin on kiinni. tietysti osa naisista/miehistä saattaa mennä reissuun vajaatehoisena (ei tekniikkaa, ei voimaa, ei kuntoa), mutta tuo "terävin" kärki mikä meillä on kestää fyysisen tarkastelun.

        taktiikkapuolella sitten on isoja heikkouksia. virheitä sattuu turhan paljon. ei osata käyttää hyväksi taktista puolta. suomessa on viimisen parin vuoden aikana ollut vaan koivumäki ja sundberg, joilla on ollut suunnitelmallinen taktiikka erilaisia vastustajia vastaan ja tulokset on ollut ihan kelvollisia.


      • kaipaava...

        Olisiko varsinkin Virran matsia saatavilla Youtubeen tai jonnekin muualle, että voisi katsoa ja sanoa mielipiteensä. Katsoin samaisesta palvelusta yhden Künterin matsin ja ainakin siinä pisteet meni aivan oikein päin.

        Tekstin perusteella on julmetun vaikea kommentoida heittoja...


      • tuomio...

        Nyt kun katselen -73 pronssiottelua niin sanoisin, että ainakin sillä matolla on ollut hurjan kovatasoinen tuomari. Voisin kuvitella, että isolla osalla tuomareista menisi pisteet väärin päin ja itsekin ensimmäisellä katselukerralla olin ehdottomasti väärässä.

        Vastaheitoksi tilanne muotoutuu, koska sininen saa käännettyä tukijalkansa ympäri ja aloitettua oman tekniikan, joka on kaiken lisäksi kontrolloitu. Hän ei tule selälleen alas vaan nätisti kyljelleen vieden valkoisen mukanaan, kuten kunnon sutemissa kuuluu.

        Virran ottelua ei taida videolta löytyä?


      • Syvältä
        vastausta kirjoitti:

        periaatteessa fysiikka ja tekniikka riittää kyllä. siitä se tuskin on kiinni. tietysti osa naisista/miehistä saattaa mennä reissuun vajaatehoisena (ei tekniikkaa, ei voimaa, ei kuntoa), mutta tuo "terävin" kärki mikä meillä on kestää fyysisen tarkastelun.

        taktiikkapuolella sitten on isoja heikkouksia. virheitä sattuu turhan paljon. ei osata käyttää hyväksi taktista puolta. suomessa on viimisen parin vuoden aikana ollut vaan koivumäki ja sundberg, joilla on ollut suunnitelmallinen taktiikka erilaisia vastustajia vastaan ja tulokset on ollut ihan kelvollisia.

        "suomessa on viimisen parin vuoden aikana ollut vaan koivumäki ja sundberg, joilla on ollut suunnitelmallinen taktiikka erilaisia vastustajia vastaan"

        koska kuulostat sisäpiiriläiseltä, oletko ajatellut opettaa asiaa muille?


      • äitee...
        Syvältä kirjoitti:

        "suomessa on viimisen parin vuoden aikana ollut vaan koivumäki ja sundberg, joilla on ollut suunnitelmallinen taktiikka erilaisia vastustajia vastaan"

        koska kuulostat sisäpiiriläiseltä, oletko ajatellut opettaa asiaa muille?

        Ei tuohon nimimerkin "monta vastausta" totuuteen tarvitse olla kovin sisäpiiriläinen. Ajatteleva homo sapiens riittää. Kaikki muut paitsi sinä, näyttävät tietävän, että noinhan se on.

        Se, miten taktiikka ja tekniikka tehdään erilaisia vastustajia varten erilaisissa tilanteissa, onkin sitten eri juttu. Ne jotka voivat kertoa faktoja ja opettaa asiaa muille ovat Mäntymäki ja Jokinen. Soittele heille lämpimiksesi. Myös Mukkula varmaan tietää taktiikasta aika paljon, mutta ei ehkä riittävästi. Kokemuksia ja ajatuksia olisi kiva kuulla tuon trion suusta ja uskon, että niitä kuuluukin. Ei kylläkään tällä foorumilla vaan tilaisuuksissa joissa on valmentajia paikalla.


      • ei aina ole
        äitee... kirjoitti:

        Ei tuohon nimimerkin "monta vastausta" totuuteen tarvitse olla kovin sisäpiiriläinen. Ajatteleva homo sapiens riittää. Kaikki muut paitsi sinä, näyttävät tietävän, että noinhan se on.

        Se, miten taktiikka ja tekniikka tehdään erilaisia vastustajia varten erilaisissa tilanteissa, onkin sitten eri juttu. Ne jotka voivat kertoa faktoja ja opettaa asiaa muille ovat Mäntymäki ja Jokinen. Soittele heille lämpimiksesi. Myös Mukkula varmaan tietää taktiikasta aika paljon, mutta ei ehkä riittävästi. Kokemuksia ja ajatuksia olisi kiva kuulla tuon trion suusta ja uskon, että niitä kuuluukin. Ei kylläkään tällä foorumilla vaan tilaisuuksissa joissa on valmentajia paikalla.

        valmentajassa. aina ei nuo urheilijatkaan ole niin valmiita ottamaan hyvää taktiikkaa vastaan, vaan luotetaan siihen omaan judoon. se ei kuitenkaan riitä noissa kovemmissa karkeloissa. hyvänä esimerkkinä on nyt vaikka ranskalaiset, britit ja saksalaiset. noissa maissa taktiikalla korvataan hyvin paljon muita juttuja ja menestystäkin on monesti tullu.


      • heheheee
        tuomio... kirjoitti:

        Nyt kun katselen -73 pronssiottelua niin sanoisin, että ainakin sillä matolla on ollut hurjan kovatasoinen tuomari. Voisin kuvitella, että isolla osalla tuomareista menisi pisteet väärin päin ja itsekin ensimmäisellä katselukerralla olin ehdottomasti väärässä.

        Vastaheitoksi tilanne muotoutuu, koska sininen saa käännettyä tukijalkansa ympäri ja aloitettua oman tekniikan, joka on kaiken lisäksi kontrolloitu. Hän ei tule selälleen alas vaan nätisti kyljelleen vieden valkoisen mukanaan, kuten kunnon sutemissa kuuluu.

        Virran ottelua ei taida videolta löytyä?

        mitähän tuohon nyt sanoisi?

        http://www.youtube.com/watch?v=E98U9v60IAI

        jos ei aukea tuolla niin youtubesta löytyy nimellä antii virta


      • Harmin paikka!
        heheheee kirjoitti:

        mitähän tuohon nyt sanoisi?

        http://www.youtube.com/watch?v=E98U9v60IAI

        jos ei aukea tuolla niin youtubesta löytyy nimellä antii virta

        Katsoin Virran matsin ja kyllähän espanjan poika sai ilmaisen voiton. Mielestäni selkeä ura-nage tyyppinen taaksevienti, tosin oman selän kautta, mutta niinhän sitä viedään vastustaja tatamiin oman selän kautta monessa muussakin judo heitossa!


      • väärinhän tuo meni
        Harmin paikka! kirjoitti:

        Katsoin Virran matsin ja kyllähän espanjan poika sai ilmaisen voiton. Mielestäni selkeä ura-nage tyyppinen taaksevienti, tosin oman selän kautta, mutta niinhän sitä viedään vastustaja tatamiin oman selän kautta monessa muussakin judo heitossa!

        Vaikka tilanne ei mikään selvä ollutkaan niin ainakaan pisteitä ei olisi saanut espanjalaiselle. Sen nyt näki sokea reettakin ettei spaniski tehnyt tilanteessa mitään. Ei edes blokannut eli siinä mielessä on se ja sama osuiko Antin oma selkä maahan koska koko heiton ajan kontrolli oli hänellä.

        Vaihtoehtoinen tuomio olisi ollut olla antamatta pisteitä kummallekaan. Virtahan johti matsia tuossa tilanteessa, eli kyllä tuo ihan selvä oikeusmurha oli. Sääli.


      • se johto
        väärinhän tuo meni kirjoitti:

        Vaikka tilanne ei mikään selvä ollutkaan niin ainakaan pisteitä ei olisi saanut espanjalaiselle. Sen nyt näki sokea reettakin ettei spaniski tehnyt tilanteessa mitään. Ei edes blokannut eli siinä mielessä on se ja sama osuiko Antin oma selkä maahan koska koko heiton ajan kontrolli oli hänellä.

        Vaihtoehtoinen tuomio olisi ollut olla antamatta pisteitä kummallekaan. Virtahan johti matsia tuossa tilanteessa, eli kyllä tuo ihan selvä oikeusmurha oli. Sääli.

        muka oli tullut, oli tainnu sokea reetta katella peräsilmällä. ei sillä että tuomio olisi oikea ollut.


      • voi voi
        se johto kirjoitti:

        muka oli tullut, oli tainnu sokea reetta katella peräsilmällä. ei sillä että tuomio olisi oikea ollut.

        ..."3 otteluvoittoa yhteensä. Reinvall 2 ja Paulman 1. Yhteensä 10 suomalaista kisaajaa"...

        Tässäkö meidän taso on? Juhlitaan voittoja! Koskahan puhutaan samoista määristä mitaleja?


      • hamm
        voi voi kirjoitti:

        ..."3 otteluvoittoa yhteensä. Reinvall 2 ja Paulman 1. Yhteensä 10 suomalaista kisaajaa"...

        Tässäkö meidän taso on? Juhlitaan voittoja! Koskahan puhutaan samoista määristä mitaleja?

        "Tässäkö meidän taso on?"

        Siinä se on. Korjaavien toimenpiteiden tarvetta ei liene tarvetta erikseen edes korostaa. Tasoa ei nosteta keskittymällä nykyiseen edustusryhmään vaan fokus olisi kohdistettava perustaan; juniorivalmennus kuntoon. Päävalmentajan työn kuvan muutos: Mukkula tekemään töitä junnuvalmennukseen, D-C-B nuoriin kaikki panokset, niin ehkä 10 v päästä voisimme jo odottaa tuloksia. Mutta kuka olisi se uskalias diktaattori joka laittaisi painopisteet uusiksi?


      • 3u3u3u
        hamm kirjoitti:

        "Tässäkö meidän taso on?"

        Siinä se on. Korjaavien toimenpiteiden tarvetta ei liene tarvetta erikseen edes korostaa. Tasoa ei nosteta keskittymällä nykyiseen edustusryhmään vaan fokus olisi kohdistettava perustaan; juniorivalmennus kuntoon. Päävalmentajan työn kuvan muutos: Mukkula tekemään töitä junnuvalmennukseen, D-C-B nuoriin kaikki panokset, niin ehkä 10 v päästä voisimme jo odottaa tuloksia. Mutta kuka olisi se uskalias diktaattori joka laittaisi painopisteet uusiksi?

        Mielestäni liittotason nuorten valmennus on tällä hetkellä aika hyvällä tasolla, samoin urheiluakatemiajärjestelmä. Olisiko kuitenkin panostuksen paikka siinä, että saataisiin ne sadat ja tuhannet junnut sieltä seuroista innostumaan tosissaan harjoittelusta,


      • pnoastus nimenomaan
        3u3u3u kirjoitti:

        Mielestäni liittotason nuorten valmennus on tällä hetkellä aika hyvällä tasolla, samoin urheiluakatemiajärjestelmä. Olisiko kuitenkin panostuksen paikka siinä, että saataisiin ne sadat ja tuhannet junnut sieltä seuroista innostumaan tosissaan harjoittelusta,

        Ei ole hyvällä tasolla. Esim. B-nuorilla liian vähän leirejä niin kotimaan kuin erityisesti ulkomaisia, A nuorilla ei tiettävästi edes ryhmää. Taaksepäin menty raskaasti parin vuosikymmenen takaisesta. Ei tuolla pelillä maailmanhuipulle nousta kun maailmalla taso on samaan aikaan noussut kohisten. Tänä päivänä systemaattinen valmennus pitäis aloittaa jo C nuorista. Uskon että junnuja saadaan motivoitua parhaiten tarjoamalla tasokas valmennusjärjestelmä ja aidot mahdollisuudet noustakin huipulle. Lahjakkaat junnut pysyy judossa eikä vaihda lajia heti ensimetreillä. Tietty seuratasollakin tarvitaan uutta ajattelua.

        Raha. Sitä aina uupuu, mutta sitä saadaan irrotettua kun lopetetaan aikuisten ryhmiin panostus ja lyödään kaikki junnuihin. Panos tulevaisuuteen kun nykyisyys on jo menetetty. Onhan siinä riskejä mutta nyt pitäis vaan uskaltaa.


      • jaakkoteppo55
        pnoastus nimenomaan kirjoitti:

        Ei ole hyvällä tasolla. Esim. B-nuorilla liian vähän leirejä niin kotimaan kuin erityisesti ulkomaisia, A nuorilla ei tiettävästi edes ryhmää. Taaksepäin menty raskaasti parin vuosikymmenen takaisesta. Ei tuolla pelillä maailmanhuipulle nousta kun maailmalla taso on samaan aikaan noussut kohisten. Tänä päivänä systemaattinen valmennus pitäis aloittaa jo C nuorista. Uskon että junnuja saadaan motivoitua parhaiten tarjoamalla tasokas valmennusjärjestelmä ja aidot mahdollisuudet noustakin huipulle. Lahjakkaat junnut pysyy judossa eikä vaihda lajia heti ensimetreillä. Tietty seuratasollakin tarvitaan uutta ajattelua.

        Raha. Sitä aina uupuu, mutta sitä saadaan irrotettua kun lopetetaan aikuisten ryhmiin panostus ja lyödään kaikki junnuihin. Panos tulevaisuuteen kun nykyisyys on jo menetetty. Onhan siinä riskejä mutta nyt pitäis vaan uskaltaa.

        Tällä hetkellä B-nuorissa on mielestäni useita lupaavia junnuja tulossa, joilla on kotisalivalmennus kunnossa ja aloitettu ajoissa. Mun mielestä näyttää ihan hyvältä tällä hetkellä. Jos jatkossa valmennus sitoutuu pitkän tähtäimen työhön heidän osaltaan tuloksia voidaan odottaa. Olen ainakin toiveikas.


      • "Tiettävästikö"
        pnoastus nimenomaan kirjoitti:

        Ei ole hyvällä tasolla. Esim. B-nuorilla liian vähän leirejä niin kotimaan kuin erityisesti ulkomaisia, A nuorilla ei tiettävästi edes ryhmää. Taaksepäin menty raskaasti parin vuosikymmenen takaisesta. Ei tuolla pelillä maailmanhuipulle nousta kun maailmalla taso on samaan aikaan noussut kohisten. Tänä päivänä systemaattinen valmennus pitäis aloittaa jo C nuorista. Uskon että junnuja saadaan motivoitua parhaiten tarjoamalla tasokas valmennusjärjestelmä ja aidot mahdollisuudet noustakin huipulle. Lahjakkaat junnut pysyy judossa eikä vaihda lajia heti ensimetreillä. Tietty seuratasollakin tarvitaan uutta ajattelua.

        Raha. Sitä aina uupuu, mutta sitä saadaan irrotettua kun lopetetaan aikuisten ryhmiin panostus ja lyödään kaikki junnuihin. Panos tulevaisuuteen kun nykyisyys on jo menetetty. Onhan siinä riskejä mutta nyt pitäis vaan uskaltaa.

        "A nuorilla ei tiettävästi edes ryhmää"------no siellähän ne A-junnut ovat parhaillaan liiton leirillä Pajulahdessa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      73
      1910
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1653
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      147
      1197
    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      688
    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      198
      652
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      636
    7. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      190
      551
    8. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      54
      537
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      488
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      462
    Aihe