Painovoima-aalloista

Eikös...

painovoima ole vetovoima? Joten, miten ne painovoima-aallot oikein etenevät avaruudessa?

9

492

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • magneetti?

      Ne oletettavasti etenevät samalla periaatteellisella tavalla kuin sähkömagneettiset aallot. Magneettikin vetää puoleensa.

    • se on näennäinen

      Jos painovoima-aallot kiinnostavat niin ihan alkuun kannattaa sisäistää se seikka että Einsteinin teorian mukaan gravitaatio johtuu avaruuden kaareutumisesta eikä mitään massojen välistä vetovoimaa ole olemassa. Tämä on sikäli aika oleellinen pointti että gravitaatioaaltojen teoria perustuu oleellisesti em. teoriaan. Ilman Einsteinin teorian mukaista gravitaatiota lie mahdotonta edes ajatella mitään gravitaatioaaltoja. Jos siis olet Newtonin gravitaatioteorian linjoilla niin unohda gravitaatioaallot.

      • tuo selvensi...

        pohdiskelujani huomattavasti!


      • ....

        yksi tai useampi kuista aiheuta aaltoilua Saturnuksen rengasjärjestelmään painovoimallaan?


      • webrinkäywehkeet
        .... kirjoitti:

        yksi tai useampi kuista aiheuta aaltoilua Saturnuksen rengasjärjestelmään painovoimallaan?

        Eipä taida olla ihan sama asia.


      • -EH-

        Taivaankappaleiden kiertäessä toisiaan ne lähettävät painovoima-aaltoja ja menettävät energiaa. Painovoima-aallot etenevät valon nopeudella.


      • Massapölö
        -EH- kirjoitti:

        Taivaankappaleiden kiertäessä toisiaan ne lähettävät painovoima-aaltoja ja menettävät energiaa. Painovoima-aallot etenevät valon nopeudella.

        Gravitaatioaallothan eivät ole aaltoja sellaisessa merkityksessä kuten yleensä aallot käsitetään, vaan enemmänkin kuin spiraalinmuotoisia aaltoja jotka koko ajan loittonevat kappaleista. Yksittäinen kappale avaruudessa ei lähetä aaltoja ja mitä monimutkaisempi järjestelmä, sitä enemmän aaltoja ja aallon voimakkuuksien eroja on havaittavissa. Ja tuo on kirjaimellisesti avaruuden kaareutumista ajan suhteen.

        Jos kaksi suurta tähteä kiertää toisiaan, silloin kun ne ovat linjassa sinuun nähden, niiden vetovoima sinua kohtaan on suurempi kuin silloin kun ne ovat sinuun nähden poikittain. Voisi helposti ajatella että voima ei muutu miksikään vaan pysyisi samana kun etäisyydet muuttuvat, mutta todellisuudessa se muuttuu koska voimien suunta on nyt eri. Koska painovoiman vaikutus liikkuu yhtä nopeasti kuin valo, silloin koordinaatistossa voidaan nähdä että vetovoima tulee aaltomaisena voimana, mutta itse avaruudessa kolmiulotteisessa koordinaatistossa johon ympätään lisäksi aika huomataan että kiertämisen ja valon nopeuden vaikutuksesta gravitaatio ilmenee spiraalinmuotoisena poispäin kiitävänä aaltona.

        Tuota voi olla hankala käsittää ilman kynää ja paperia tai jonkinlaista animaatiota, mutta periaate on hyvin yksinkertainen.

        Piirrät paperille kaksi pistettä jotka ovat samalla etäisyydellä kahdesta toisiaan kiertävästä tähdestä ja pisteet tässä järjestelmässä, eli havaitsijat, ovat 90 asteen kulmassa toisiinsan nähden. ja nyt sitten piirrät tilanteen jossa tähdet ovat ensin ensimmäiseen havaitsijaan nähden linjassa, sitten 45 asteen kulmassa molempiin nähden ja sitten linjassa toiseen havaitsijaan nähden.

        Kun nyt sitten piirrät mukaan sen vaikutuksen voimakkuuden ja lisäät aivotyönä mukaan valonnopeuden (eli ajan) jolla se voima liikkuu eteenpäin, niin huomaat että aalto ei kuljekaan samaan tahtiin havaitsijoihin nähden, vaan on kuin peilikuva ja kun asiaa tarkastelee tarkemmin, eli lisää muutamia havaitsijoita lisää, niin huomaakin että yhden kierroksen aikana on ehtinyt syntyä gravitaatiospiraali eikä aalto.

        Toisinsanoen, kappaleiden gravitaatio ei siis missään kohdassa vähene itse kappaleissa, vaan ainoastaan niiden vaikutus tietyllä etäisyydellä muuttuu koska niiden etäisyys havaitsijaan nähden muuttuu niiden kiertäessä toisiaan.


      • kaareutumisen?

        Avaruuden kaareutuminen aiheutuu massasta. Jos massa pystyy vaikuttamaan avaruuden rakenteeseen (mitä avaruus on?) miksei se voisi vaikuttaa suoraan toiseen massaankin?

        Avaruuden kaareutuminen on ehkä vain malli joka sattumalta kuvaa tilannetta riittävän hyvin ja sen perusteella lasketut tulokset vastaavat havaintoja. Se ei kuitenkaan tarkoita että maailma oikeasti olisi sellainen.


      • Piiparinen!
        kaareutumisen? kirjoitti:

        Avaruuden kaareutuminen aiheutuu massasta. Jos massa pystyy vaikuttamaan avaruuden rakenteeseen (mitä avaruus on?) miksei se voisi vaikuttaa suoraan toiseen massaankin?

        Avaruuden kaareutuminen on ehkä vain malli joka sattumalta kuvaa tilannetta riittävän hyvin ja sen perusteella lasketut tulokset vastaavat havaintoja. Se ei kuitenkaan tarkoita että maailma oikeasti olisi sellainen.

        Massan vetovoima eli gravitaatio aiheuttaa kaareutumisen ja se saa tavarat vetäytymään yhteen avaruudessa.

        Itse "avaruus" on käsitteenä täysin pelkkää tyhjyyttä mutta tässä on abstraktio koska kuitenkin jokaisessa avaruuden pisteessä täytyy liikkua valoaaltoja. Sellaista pistettä ei ole, eikä voi olla olemassakaan missä ei valoaaltoja liikkuisi. Eli käytännössä, menitpä ihan minne tahansa, niin aina voit nähdä tähtiä. Vaikka olisi olemassa täydellinen tyhjiö, niin kuitenkin se valo vaikuttaa siihen eli jokin pinta vain estää näkyvän valon liikkumisen, mutta pinta ei voi estää esimerkiksi neutriinojen kulkua. Ja koska avaruus on ääreton niin tästä aiheutuu nyt sitten se että....

        Avaruutta on mahdotonta väittää tyhjyydeksi.

        Näkyvän valon ja noiden hiukkasten lisäksi avaruudessa ihan jokaisessa pisteessä vaikuttaa myös esimerkiksi gravitaatio. Eli tyhjiö, oli se kuinka tyhjä tahansa, niin aina sen sisällä oleva esine tulee tuntemaan vetoa johonkin päin.

        Avaruuden kaareutuminen on tosiaankin vain matemaattinen malli joka on ihan hyvä malli ja auttaa ymmärtämään tätä tilannetta missä me elämme.

        Voimme kuvata sitä esimerkiksi koordinaatiston pintana. Kun pinnalle laittaa massan, niin pinta antaa jonkin verran periksi, eli "avaruus" taipuu kuopalle. Tai, avaruudessa vaikuttavat voimat taipuvat. Nyt sitten kun jokin voima tai hiukkanen, aalto, materia liikkuu avaruudessa, massa kaareuttaa sen rataa. Kun ajatellaan esimerkiksi sellaista tilannetta että pienempi massa lähestyy suurempaa massaa, niin mitä lähemmäksi se sitä tulee, sitä nopeammin se liikkuu koska avaruus kaareutuu sitä enemmän mitä lähempänä sitä "kuoppaa" ollaan. Kun se pienempi massa kiihtyy ja menee siitä suuresta ohi, niin sen rata päältäpäin katsottuna taittuu ja muuttaa suuntaansa ja alkaa taas hidastumaan koska sen täytyy nousta sieltä kuopasta pois. Tässä täytyy myös muistaa se että se pienikin massa taivuttaa avaruutta ja saa aikaan myös sen suuremman massan radan muuttumisen. Mutta koska pienellä massalla ei ole tarpeeksi massaa, niin se ei voi vetää sitä suurempaa omaan kuoppaansa kiihtyvällä nopeudella, vaan nimenomaan se pienempi joutuu havaitsijan kannalta kokemaan suuremman reaktion.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      89
      2761
    2. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      62
      2645
    3. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      71
      2601
    4. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      95
      2551
    5. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      89
      2085
    6. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      50
      2012
    7. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      141
      1866
    8. Joskus tulee niin

      Yksinäinen olo. Ei ole tarpeeksi ihmisiä elämässä, jotka tuntuisivat välitttävän aidosti. Jos mä ny saisin sairaskohtauk
      Ikävä
      58
      1617
    9. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      17
      1518
    10. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      36
      1485
    Aihe