Kamerat ilman suljinta

Ximul

19

670

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oikeita kameroita

      jos niissä ei ole kunnon mekaanista suljinta.

      • fakta.

        Ja jos kenno tai filmiruutu on alle laakan niin kelpaa korkeintaan partiotytöille harjoittelukäyttöön. Varsinkin kinoilla ja sitä pienemmillä kuvaa vain neidit ja homppelit. Kyllä kamerassa pitää olla kunnon mekaaninen suljin, ja mahdollisimman kovaääninen että kaikki tavikset muutaman sadan metrin säteellä kuulee että nyt on paikalla Aito Valokuvaaja, ja siten tietävät suksia lelukameroineen vittuun häiritsemästä. Jos ei laukaisuääni saa ikkunoita helisemään niin sellainen kamera joutaa pajavasaran korvikkeeksi.


    • laitettiin

      "Miksi noihin ylipäätään laitettiin sulkimet?"
      —siksi, että moni ymmärtämätön ostaja luulee perinteistä suljinta tarvittavan ja valmistaja haluaa myydä eikä vain valmistaa.
      —mekaaninen suljin on yleensä lyhytikäisin osa kamerassa ja luonteva tapa saada hyvä syy vaihtaa kameraa

      Alunperin sulkimen asemesta oli kuppi joka laitettiin objektiivin eteen (vrt linssisuojus)
      Käytämme vieläkin linssisuojusta vaikka sitä ei kuvatessa tarvita.

      • laitettiin

        – perinteisestä sulkimesta lienee ihan todellista hyötyä jos tykkää tähtäillä kohti aurinkoa.
        – toisaalat sulkimettomuus (elektroninen suljin) mahdollistaa rajattomasti valotusaikoja myös lyhyeen suuntaan (huom ns. salamatäsmäys).
        – vaakasuoralla verhosulkimella ei helposti päästä alle 1/2000 aikoihin.


      • penisti
        laitettiin kirjoitti:

        – perinteisestä sulkimesta lienee ihan todellista hyötyä jos tykkää tähtäillä kohti aurinkoa.
        – toisaalat sulkimettomuus (elektroninen suljin) mahdollistaa rajattomasti valotusaikoja myös lyhyeen suuntaan (huom ns. salamatäsmäys).
        – vaakasuoralla verhosulkimella ei helposti päästä alle 1/2000 aikoihin.

        Ainakin Olympus Ep-1:ssä on mekaaninen suljin, joka on auki kunnes valotus lopetetaan. Se ei siis suojaa millään tavalla kun tähtäillään aurinkoa kohti. Suljin on myös auki kun kamerasta on virrat pois ja objektiivi irti -> kenno on näkyvissä ja pölylle alttiina objektiivia vaihdettaessa.


      • kunnes…
        penisti kirjoitti:

        Ainakin Olympus Ep-1:ssä on mekaaninen suljin, joka on auki kunnes valotus lopetetaan. Se ei siis suojaa millään tavalla kun tähtäillään aurinkoa kohti. Suljin on myös auki kun kamerasta on virrat pois ja objektiivi irti -> kenno on näkyvissä ja pölylle alttiina objektiivia vaihdettaessa.

        "…on mekaaninen suljin, joka on auki kunnes valotus lopetetaan"
        —no kerroppa vielä milloin se Olympus Ep-1:n suljin avautuu ja milloin se on kiinni?


      • penisti
        kunnes… kirjoitti:

        "…on mekaaninen suljin, joka on auki kunnes valotus lopetetaan"
        —no kerroppa vielä milloin se Olympus Ep-1:n suljin avautuu ja milloin se on kiinni?

        Suljin on auki aina, ja kenno vastaanottaa informaatiota koko ajan kun virrat on päällä. Suljin käy hetken aikaa kiinni valotuksen päätyttyä ja avautuu jälleen kun otettua kuvaa talletetaan kortille. Suljinta käytetään kyseisessä mallissa vain valotuksen katkaisuun, joka on mielestäni tarpeeton ominaisuus. Pokkareissa valotus katkaistaan sähköisesti ilman mekaanista ja rämisevää suljinta.


      • penisti
        penisti kirjoitti:

        Suljin on auki aina, ja kenno vastaanottaa informaatiota koko ajan kun virrat on päällä. Suljin käy hetken aikaa kiinni valotuksen päätyttyä ja avautuu jälleen kun otettua kuvaa talletetaan kortille. Suljinta käytetään kyseisessä mallissa vain valotuksen katkaisuun, joka on mielestäni tarpeeton ominaisuus. Pokkareissa valotus katkaistaan sähköisesti ilman mekaanista ja rämisevää suljinta.

        http://www.youtube.com/watch?v=T7Mg5Y3pZSE

        Tuossa on suurnopeuskameralla (1200 fps) kuvattu selitys, hidastettuna, miten Ep-2:n suljin toimii, eli uudempi Peniksen malli, sama toimintatapa. Perinteisissä järkkäreissä suljin toimii hieman eri tavalla. Niissä suljin avataan vain valotuksen ajaksi, muulloin se on kiinni.


      • mielessä_
        penisti kirjoitti:

        Suljin on auki aina, ja kenno vastaanottaa informaatiota koko ajan kun virrat on päällä. Suljin käy hetken aikaa kiinni valotuksen päätyttyä ja avautuu jälleen kun otettua kuvaa talletetaan kortille. Suljinta käytetään kyseisessä mallissa vain valotuksen katkaisuun, joka on mielestäni tarpeeton ominaisuus. Pokkareissa valotus katkaistaan sähköisesti ilman mekaanista ja rämisevää suljinta.

        automaattiset linssinsuojuksetkin ovat sulkimia, auki aina kun kamerassa on virta päällä. Ep-1:ssä suljin on siis oikeastaan turhake kun saman voisi hoitaa linssinsuojuksella


      • Penisti
        mielessä_ kirjoitti:

        automaattiset linssinsuojuksetkin ovat sulkimia, auki aina kun kamerassa on virta päällä. Ep-1:ssä suljin on siis oikeastaan turhake kun saman voisi hoitaa linssinsuojuksella

        Kuinka hoidat tarkennuksen kun linssisuojus on paikoillaan? Onnistuuko myös 1/2000s valotukset linssisuojuksella? Kerro Guru meille tyhmille.


      • mielessä minullakin
        mielessä_ kirjoitti:

        automaattiset linssinsuojuksetkin ovat sulkimia, auki aina kun kamerassa on virta päällä. Ep-1:ssä suljin on siis oikeastaan turhake kun saman voisi hoitaa linssinsuojuksella

        Saattaa mennä ranne sijoiltaan kun sarjakuvaa etutulppa sulkimena. Tietysti ahkera käteenvetäjä hoitaa tuon homman mallikkaasti ilman turhia roiskeita...


      • kertoo
        Penisti kirjoitti:

        Kuinka hoidat tarkennuksen kun linssisuojus on paikoillaan? Onnistuuko myös 1/2000s valotukset linssisuojuksella? Kerro Guru meille tyhmille.

        AUTOMAATTINEN linssinsuojus toimii siten, että suojus aukeaa AUTOMAATTISESTI aina kun kameraan pannaan virta "päälle"

        Etkö ymmärtänyt mitä tarkoittaa "auki aina kun kamerassa on virta päällä"

        1/2000 sek valotukset kyllä onnistuu elektronisella sulkimella tarkemmin kuin mekaanisella.

        Kerroppa sinä vaihtarina "Kuinka hoidat" kuvaamisen kun kamerassa ei ole virta päällä?


      • touhua
        mielessä minullakin kirjoitti:

        Saattaa mennä ranne sijoiltaan kun sarjakuvaa etutulppa sulkimena. Tietysti ahkera käteenvetäjä hoitaa tuon homman mallikkaasti ilman turhia roiskeita...

        sinäkään et siis ymmärrä tuota: "auki aina kun kamerassa on virta päällä"

        Mitenkäs sinä käteenvetäjä vältät ranteen sijoiltaanmenon kun kytket virran kameraan?
        Meniköhän sulla nyt etu ja takatulpat ihan sekaisin?


      • kuru vastaa
        kertoo kirjoitti:

        AUTOMAATTINEN linssinsuojus toimii siten, että suojus aukeaa AUTOMAATTISESTI aina kun kameraan pannaan virta "päälle"

        Etkö ymmärtänyt mitä tarkoittaa "auki aina kun kamerassa on virta päällä"

        1/2000 sek valotukset kyllä onnistuu elektronisella sulkimella tarkemmin kuin mekaanisella.

        Kerroppa sinä vaihtarina "Kuinka hoidat" kuvaamisen kun kamerassa ei ole virta päällä?

        Vastaan nyt aikaisempaan väiteeseesi "Ep-1:ssä suljin on siis oikeastaan turhake kun saman voisi hoitaa linssinsuojuksella"

        Ei ole turhake. Ep-1:een ja myöskin uudempiin malleihin, käy adaptereilla mitkä tahansa objektiivit, myös Olympuksen filmiajan tötteröt. Jos suljin olisi hoidettu pokkarityyliin linssin edessä olevalla sulkimella, kuinka se hoituisi sitten muilla objektiiveilla tuossa rungossa kun niissä objektiiveissa ei sitä ole? Pokkareissa tuollainen linssin edessä oleva viritys on ihan ok kun se tehdään vain yksi kappale per kamera. Järkkäreissä suljin tehdään runkoon siksi ettei sitä kannata tehdä jokaiseen objektiiviin erikseen. Poikkeuksena on ison formaatin kamerat, kuten laakafilmi, koska runkoon tuleva suljin olisi silloin ihan tolkuttoman kokoinen ovi joka heilauttaisi koko kameran nurin, ellei se ole valettu tukevasti betoniin kiinni.

        Mutta jos itse olisin tuon Ep:n tehnyt, olisin hoitanut sulkimen sähköisesti kuten tuossa Panasonicin uudessa mallissa on hoidettu. Verhosulkimen ongelmana on aina ollut salamasynkkauksen rajoittuneisuus. Pokkareissahan salamasynkka toimii myös lyhimmillä valotusajoilla. Verhosuljinkameroissa lyhin synkka liikkuu kamerasta riippuen noin 1/250, joissakin pidempi, joissakin lyhyempi. Mitä vähemmän kamerassa on liikkuvia mekaanisia osia, sen pitkäikäisempi se yleensä on.


      • touhua
        touhua kirjoitti:

        sinäkään et siis ymmärrä tuota: "auki aina kun kamerassa on virta päällä"

        Mitenkäs sinä käteenvetäjä vältät ranteen sijoiltaanmenon kun kytket virran kameraan?
        Meniköhän sulla nyt etu ja takatulpat ihan sekaisin?

        "…kun sarjakuvaa" niin virta pitää katkaista kamerasta aina kuvien välillä — ranteella kai?


      • tietenkin
        kuru vastaa kirjoitti:

        Vastaan nyt aikaisempaan väiteeseesi "Ep-1:ssä suljin on siis oikeastaan turhake kun saman voisi hoitaa linssinsuojuksella"

        Ei ole turhake. Ep-1:een ja myöskin uudempiin malleihin, käy adaptereilla mitkä tahansa objektiivit, myös Olympuksen filmiajan tötteröt. Jos suljin olisi hoidettu pokkarityyliin linssin edessä olevalla sulkimella, kuinka se hoituisi sitten muilla objektiiveilla tuossa rungossa kun niissä objektiiveissa ei sitä ole? Pokkareissa tuollainen linssin edessä oleva viritys on ihan ok kun se tehdään vain yksi kappale per kamera. Järkkäreissä suljin tehdään runkoon siksi ettei sitä kannata tehdä jokaiseen objektiiviin erikseen. Poikkeuksena on ison formaatin kamerat, kuten laakafilmi, koska runkoon tuleva suljin olisi silloin ihan tolkuttoman kokoinen ovi joka heilauttaisi koko kameran nurin, ellei se ole valettu tukevasti betoniin kiinni.

        Mutta jos itse olisin tuon Ep:n tehnyt, olisin hoitanut sulkimen sähköisesti kuten tuossa Panasonicin uudessa mallissa on hoidettu. Verhosulkimen ongelmana on aina ollut salamasynkkauksen rajoittuneisuus. Pokkareissahan salamasynkka toimii myös lyhimmillä valotusajoilla. Verhosuljinkameroissa lyhin synkka liikkuu kamerasta riippuen noin 1/250, joissakin pidempi, joissakin lyhyempi. Mitä vähemmän kamerassa on liikkuvia mekaanisia osia, sen pitkäikäisempi se yleensä on.

        automaatti linssinsuojus on tietysti jokaisen objetiivin osa niinkuin on esim. tarkennusmoottori ja himmentimen säädin tai objektiiveissa pitäisi olla nokassa kosketusnastat suojuksen ohjaamiseksi. Eipä liene kumpikaan vaihtoehto mahdoton rakentaa.

        "muilla objektiiveilla tuossa rungossa"
        —niinhän se on kaikissa objektiiveissa ei ne sovi kaikkiin kameroihin, ovat enempi merkki ja mallikohtaisia.

        Minua noissa verho tai lameklliversioissa on aina kiusannut se, että kuvan eri osat valottuvat eri aikaan. Autourheiluan kun kuvaan ensi-sijassa niin mm. autojen pyörät on kuvissa aina suuntaan tai toiseen soikeita vaikka uskon niiden olevan pyöreitä.
        Pystysuorilla sulkimilla pyörän (ja auton) yläosa on aina alaosaa edessä tai jäljessä. Vaakasuorilla taas pyörä (ja koko autokin) venyy tai kutistuu auton menosuunnassa, mutta korkeus näyttää oikealta.

        Mm. lyhytikäisyyden ohella salamasynkka on yksi verho ja lamellisuljinkameroiden ikävä ominaisuus. Keskussulkimet on tässä parempia.
        Uskon, että elektroniset sulkimet ratkaisevat ongelman lopullisesti. Samalla rakennettaneen uudella tavalla sulkimen toimintaan synkronoituvat salamat näitä elektronisuljinkameroita varten. Se olisi käänteentekevä ratkaisu esim urheilukuvaajille.


      • tietenkin
        tietenkin kirjoitti:

        automaatti linssinsuojus on tietysti jokaisen objetiivin osa niinkuin on esim. tarkennusmoottori ja himmentimen säädin tai objektiiveissa pitäisi olla nokassa kosketusnastat suojuksen ohjaamiseksi. Eipä liene kumpikaan vaihtoehto mahdoton rakentaa.

        "muilla objektiiveilla tuossa rungossa"
        —niinhän se on kaikissa objektiiveissa ei ne sovi kaikkiin kameroihin, ovat enempi merkki ja mallikohtaisia.

        Minua noissa verho tai lameklliversioissa on aina kiusannut se, että kuvan eri osat valottuvat eri aikaan. Autourheiluan kun kuvaan ensi-sijassa niin mm. autojen pyörät on kuvissa aina suuntaan tai toiseen soikeita vaikka uskon niiden olevan pyöreitä.
        Pystysuorilla sulkimilla pyörän (ja auton) yläosa on aina alaosaa edessä tai jäljessä. Vaakasuorilla taas pyörä (ja koko autokin) venyy tai kutistuu auton menosuunnassa, mutta korkeus näyttää oikealta.

        Mm. lyhytikäisyyden ohella salamasynkka on yksi verho ja lamellisuljinkameroiden ikävä ominaisuus. Keskussulkimet on tässä parempia.
        Uskon, että elektroniset sulkimet ratkaisevat ongelman lopullisesti. Samalla rakennettaneen uudella tavalla sulkimen toimintaan synkronoituvat salamat näitä elektronisuljinkameroita varten. Se olisi käänteentekevä ratkaisu esim urheilukuvaajille.

        "suljin tehdään runkoon siksi ettei sitä kannata tehdä jokaiseen objektiiviin erikseen"
        —jo stuo on "se" syy niin miksi kuvanvakain kannattaa tehdä jokaiseen objektiiviin erikseen (niissä joissa se on)?


      • tietenkin
        tietenkin kirjoitti:

        "suljin tehdään runkoon siksi ettei sitä kannata tehdä jokaiseen objektiiviin erikseen"
        —jo stuo on "se" syy niin miksi kuvanvakain kannattaa tehdä jokaiseen objektiiviin erikseen (niissä joissa se on)?

        Pistänpä vielä veikkauksen vetämään:
        Olympus tuo ensimmäisenä markkinoille järjestelmäkameran jossa salamasynkka toimii kaikilla suljinajoilla.

        PPPS.
        En omista Olympusta — perheenpää kylläkin.


      • SulJin
        kuru vastaa kirjoitti:

        Vastaan nyt aikaisempaan väiteeseesi "Ep-1:ssä suljin on siis oikeastaan turhake kun saman voisi hoitaa linssinsuojuksella"

        Ei ole turhake. Ep-1:een ja myöskin uudempiin malleihin, käy adaptereilla mitkä tahansa objektiivit, myös Olympuksen filmiajan tötteröt. Jos suljin olisi hoidettu pokkarityyliin linssin edessä olevalla sulkimella, kuinka se hoituisi sitten muilla objektiiveilla tuossa rungossa kun niissä objektiiveissa ei sitä ole? Pokkareissa tuollainen linssin edessä oleva viritys on ihan ok kun se tehdään vain yksi kappale per kamera. Järkkäreissä suljin tehdään runkoon siksi ettei sitä kannata tehdä jokaiseen objektiiviin erikseen. Poikkeuksena on ison formaatin kamerat, kuten laakafilmi, koska runkoon tuleva suljin olisi silloin ihan tolkuttoman kokoinen ovi joka heilauttaisi koko kameran nurin, ellei se ole valettu tukevasti betoniin kiinni.

        Mutta jos itse olisin tuon Ep:n tehnyt, olisin hoitanut sulkimen sähköisesti kuten tuossa Panasonicin uudessa mallissa on hoidettu. Verhosulkimen ongelmana on aina ollut salamasynkkauksen rajoittuneisuus. Pokkareissahan salamasynkka toimii myös lyhimmillä valotusajoilla. Verhosuljinkameroissa lyhin synkka liikkuu kamerasta riippuen noin 1/250, joissakin pidempi, joissakin lyhyempi. Mitä vähemmän kamerassa on liikkuvia mekaanisia osia, sen pitkäikäisempi se yleensä on.

        Ai että se juttu joka aukee pokkarin objektiivin edestä kun laittaa virran päälle on sun mielestä suljin? Just joo, mee hoitoon.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela tukee virallisesti Pride-liikettä

      Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k
      Maailman menoa
      158
      4866
    2. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      19
      2136
    3. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      35
      2016
    4. Kävisikö tällainen sopimus?

      Olisitko valmis juttelemaan jo ensi viikolla kahden kesken?
      Ikävä
      116
      1923
    5. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      16
      1889
    6. Nyt kerrot mies mitä ajattelet minusta

      Ihan suoraan ja suodattamatta.
      Ikävä
      93
      1688
    7. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      46
      1337
    8. Mitä kirjainta haluaisit

      Ra kastella mahdottomasti?
      Ikävä
      68
      1245
    9. Odotatko vielä vastausta...

      Siihen viestiin? 🤔
      Ikävä
      121
      1180
    10. Omasp hakenut Fincapia ja Gapconia konkurssiin perjantaina 5.6

      Ilkka ei ole vielä ehtinyt uutisoida, mutta Omasp on jättänyt 5.6 konkurssihakemuksen Fincapia ja Gapconia koskien. Ilka
      Seinäjoki
      30
      1134
    Aihe