Katsomusainepaneeli YouTubessa

Ithyphallic

Viime lauantaina pidetty Helsingin VA:n katsomusainepaneelikeskustelu on nyt Helsingin VA:n YouTube-kanavalla katsottavissa:

http://www.youtube.com/watch?v=GLqiQeQv7u0&feature=PlayList&p=9DAE1AB4A406E2C2&index=0&playnext=1

Keskustelemassa
* Sylvia Akar, tutkija
* Arno Kotro, filosofian ja elämänkatsomustiedon opettaja
* Teemu Laajasalo, kasvatustieteilijä, teologi
* Isra Lehtinen, islamin opettaja
* Tuukka Tomperi, tutkija, et-asiantuntija
* Esa Ylikoski, lehtori, Helsingin Vapaa-ajattelijat ry:n hallituksen jäsen

Jos ei halua katsoa kaikkia 18 videota, niin ainakin kannattaa katsoa tämä Teemu Laajasalon kommentti ET-opetuksesta: http://www.youtube.com/watch?v=NxaFsokWkqE#t=0m55s

10

118

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kössönöm

      Tuon viimeisen ehdin nyt katsoa. Laajasalo siinä taas hehkutteli kirkon vaikutusta Suomen sivistykseen:))

      Kotro piti hyvän puheenvuoron, mutta en kuullut mikä se sana oli, josta tämä Tapio Ahokallio sanoi että uskonnossa on perimmillään kysymys. Mitä kohti ihmisen kehitys kääntyy ilman uskonnollisia elämyksiä? Mikä se sana oli?

    • No olipa hyvä etten päässyt paikalle... Videon sai onneksi pois päältä...

    • ....

      Kehno äänitys tuossa videossa, mutta sai siitä selvää.

      Kyllä mielestäni Tomperi ja Kotro veivät pinnat kotiin. Varsinkin jakso 12 on hyvä. http://www.youtube.com/watch?v=bcP2RC2AYqg&feature=PlayList&p=9DAE1AB4A406E2C2&index=11

      Ja tämän pätkän lopussa Kotro esittää esimerkin siitä, että koulun uskonnonopetus on nimenomaan tunnustuksellista. http://www.youtube.com/watch?v=S4YJsOEWDEM&feature=PlayList&p=9DAE1AB4A406E2C2&index=13

      Jos nyt välttämättä haluaa kiusata itseään, niin voi tietysti seurata Isra Lehtisen kammottavaa esiintymistä.

    • Kössönöm

      Kun Tomperi puhui lasten oikeuksista, niin Laajasalo veti esiin vanhempien oikeudet määrätä lasten asioista.

      Kirkon valta näkyy lainsäädännössä juuri siinä, että kun lapsi voidaan kasteessa liittää kirkon jäseneksi, niin siitä seuraa pakko opiskella koulussa uskontoa. Kirkkoon kuulumaton oppilas voi opiskella uskontoa, mutta kirkkoon kuuluva ei voi opiskella ET:tä. Ristiriitaista ja epäreilua.

      • Rompix

        Jos unohdetaan se, että uskonnot ovat puppugeneraattorin tuotoksia ja katsotaan tuota lainsäädäntöä, niin tuo kohta jos mikä on todellakin EPÄREILU, epäoikeudenmukainen ja suojelee uskontoja kriittiseltä ajattelulta. Hätävarjelun liioittelua.

        Jos otetaan huomioon uskontojen totuusarvo, niin tuota kohtaa lainsäädännöstä voidaan pitää idioottimaisena.


      • Kössönöm
        Rompix kirjoitti:

        Jos unohdetaan se, että uskonnot ovat puppugeneraattorin tuotoksia ja katsotaan tuota lainsäädäntöä, niin tuo kohta jos mikä on todellakin EPÄREILU, epäoikeudenmukainen ja suojelee uskontoja kriittiseltä ajattelulta. Hätävarjelun liioittelua.

        Jos otetaan huomioon uskontojen totuusarvo, niin tuota kohtaa lainsäädännöstä voidaan pitää idioottimaisena.

        Ja lisäksi olen sitä mieltä että uskontojen opetus pois kouluista ja kaikille yhteinen ET-opetus. Se riittäköön. Jos vanhemmat haluavat lapsilleen kiron järjestämää uskonnollista kasvatusta, niin vieköön sellaiseen, MUTTA sitä ei saa mitenkään liittää lakiin, eli laki ei lasta siihen velvoittaisi.

        Tässä on juuri se pointti, miksi kirkko haluaa ehdottomasti pitää kiinni pakollisesta koulun uskonnonopetuksesta, koska se tietää, ettei kukaan iltaisin lähde mukuloitaan kirkon tiloihin uskontoa opiskelemaan.


      • Rompix
        Kössönöm kirjoitti:

        Ja lisäksi olen sitä mieltä että uskontojen opetus pois kouluista ja kaikille yhteinen ET-opetus. Se riittäköön. Jos vanhemmat haluavat lapsilleen kiron järjestämää uskonnollista kasvatusta, niin vieköön sellaiseen, MUTTA sitä ei saa mitenkään liittää lakiin, eli laki ei lasta siihen velvoittaisi.

        Tässä on juuri se pointti, miksi kirkko haluaa ehdottomasti pitää kiinni pakollisesta koulun uskonnonopetuksesta, koska se tietää, ettei kukaan iltaisin lähde mukuloitaan kirkon tiloihin uskontoa opiskelemaan.

        Juu jos minä saisin päättää niin täysi sekularisaatio heti päälle ja uskonnonopettajat uudelleenkoulutukseen tai seurakunnalle töihin. Niin kuin sanoit, niin ET kaikille jne.

        Mutta koska minulta ei kysytä ja kirkko lobbaa minkä ilmaisella mainosajallaan kerkiää, niin pakko yrittää edes kompromissia. ET:tä pitäisi edes tarjota kouluissa todellisena vaihtoehtona kaikille, eikä niin että ev.lut. uskontoa tarjotaan kaikille ja käytännössä yritetään suostutella kirkkoon kuulumattomia "käytännön syistä" uskontotunneille. Sitten rangaistuksena väärin valinneille annetaan perjaitaisin 3h hyppytunteja tai siirrellään eri kouluhin.


      • Kössönöm
        Rompix kirjoitti:

        Juu jos minä saisin päättää niin täysi sekularisaatio heti päälle ja uskonnonopettajat uudelleenkoulutukseen tai seurakunnalle töihin. Niin kuin sanoit, niin ET kaikille jne.

        Mutta koska minulta ei kysytä ja kirkko lobbaa minkä ilmaisella mainosajallaan kerkiää, niin pakko yrittää edes kompromissia. ET:tä pitäisi edes tarjota kouluissa todellisena vaihtoehtona kaikille, eikä niin että ev.lut. uskontoa tarjotaan kaikille ja käytännössä yritetään suostutella kirkkoon kuulumattomia "käytännön syistä" uskontotunneille. Sitten rangaistuksena väärin valinneille annetaan perjaitaisin 3h hyppytunteja tai siirrellään eri kouluhin.

        Kirkko ja valtio kokonaan eroon toisistaan ja kaikki oheistoiminnat ja systeemit siinä samalla veks.

        Nuo kompromissit tuppaavat menemään niin, että jos ei täysillä vaadi heti, niin murusia jaetaan.

        Kun minä en millään tajua miksei lakeja voida muuttaa. Kirkko on vain kustannusriippana valtiontaloudelle.


      • Rompix
        Kössönöm kirjoitti:

        Kirkko ja valtio kokonaan eroon toisistaan ja kaikki oheistoiminnat ja systeemit siinä samalla veks.

        Nuo kompromissit tuppaavat menemään niin, että jos ei täysillä vaadi heti, niin murusia jaetaan.

        Kun minä en millään tajua miksei lakeja voida muuttaa. Kirkko on vain kustannusriippana valtiontaloudelle.

        Onneksi kirkkolaiva on uppoamassa ja vuotaa molemmista päistä. Tämä tarkoittaa kirkolle vähemmän auktoriteettiä (ei voi vedota suureen jäsenmäärään) ja rahaa lobbaukseen.


      • Kössönöm
        Rompix kirjoitti:

        Onneksi kirkkolaiva on uppoamassa ja vuotaa molemmista päistä. Tämä tarkoittaa kirkolle vähemmän auktoriteettiä (ei voi vedota suureen jäsenmäärään) ja rahaa lobbaukseen.

        mutta huomaa, että Suomessa on noita uskisministereitä ja eduskunta vahvistaa lait. Vuosi sitten kun Paarma valitti kirkon rahapulaa, niin Wallin tuosta vaan antoi kirkolle lisää muutaman kymmenen miljoonaa euroa. Eikä yhteisövero ainoa raha ole, joka kirkolle valtiolta tulee. Kun jaksaisi ottaa kaikista selvää ja onko niitä edes yksissä kansissa missään. Kirkolla on vaikka kuinka paljon sen alaisuudessa toimivia järjestöjä, joita valtio rahoittaa.

        Kun tuota videota katsoin, niin ihan oikeasti suututti miten näitten uskisten touhut. Parhaimmat puheenvuorot piti Tomperi. Kirkolla on ihan oikeasti kyse vallasta ja rahasta. Se ei ihan hevillä luovu uskonnonopetuksesta eikä pakkokasteesta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela tukee virallisesti Pride-liikettä

      Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k
      Maailman menoa
      133
      4578
    2. Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa

      Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k
      Maailman menoa
      75
      3308
    3. Kävisikö tällainen sopimus?

      Olisitko valmis juttelemaan jo ensi viikolla kahden kesken?
      Ikävä
      106
      1608
    4. Nyt kerrot mies mitä ajattelet minusta

      Ihan suoraan ja suodattamatta.
      Ikävä
      89
      1425
    5. Työeläkeloisinnan kulut vuonna 2025 peräti 37,3 mrd. euroa

      Johon palkansaailta varastettiin 28,2 mrd. euroa, mikä on 3/4. Jokaisen palkansaajan palkkasummasta varastetaan noin 1/
      Maailman menoa
      15
      1042
    6. Odotatko vielä vastausta...

      Siihen viestiin? 🤔
      Ikävä
      102
      967
    7. Omasp hakenut Fincapia ja Gapconia konkurssiin perjantaina 5.6

      Ilkka ei ole vielä ehtinyt uutisoida, mutta Omasp on jättänyt 5.6 konkurssihakemuksen Fincapia ja Gapconia koskien. Ilka
      Seinäjoki
      20
      837
    8. Ehkä se on niin

      Ettet vaan uskalla lähestyä tämän jälkeen. Ehkä haluaisit. En osaa sanoa.
      Ikävä
      74
      834
    9. Mitä kirjainta haluaisit

      Ra kastella mahdottomasti?
      Ikävä
      43
      739
    10. Tämän palstan naiseksi esittäytyvät

      Ovatkin kuulemma oikeasti sukupuoleltaan miehiä. Pitääkö paikkansa?
      Sinkut
      111
      707
    Aihe