Ei synnin tekeminen ole

Meillä uskovilla onkin valtava kiitosaihe.
Se mitä Jumala opastaa meitä tekemään ja olemaan tekemättä,
toteutuu vain uskossa ja Jumalan voiman vaikutuksesta.

Oikeastaan Jeesuksessa oleva vapaus sisältää mahdollisuuden
uskon kautta olla olematta synnin orjuutettavissa ja antaa mahdollisuuden
tehdä sitä mikä on hyvää Jumalan silmissä.
(pestäänhän tuntomme uskoontulossa puhtaaksi kuolleista teoista Jeesuksen veressä)

Kuitenkaan sen hyvän tekijöitä emme ole itse, vaan Jumalan armo.
(näin Paavalin mukaan) ja sen ymmärtää, koska ihmisen
omat teot ovat Jumalan edessä kuin saastainen vaate.

Merkillistä, että tekojen laadulla ei ole silloin merkitystä,
vaikka olisi hyvän tekemistäkin, jos se tapahtuu jostakin muusta
vaikuttimesta kuin armon ja rakkauden, jotka Jeesuksessa saimme vastaanottaa,
ovat ne saastaisia, eivätkä kelpaa Jumalan edessä.

Ajatuksin, sanoin ja teoinkin/tekemättömyyksin, teemme syntiä Jumalan edessä.
Jeesuksen tähden kylläkin olemme armahduksesta osallisia kun pysymme uskossa.
On totta, että vain Jeesus vaelsi synnittömän elämän maan päällä.
Ja nyt Hänen synnittömyytensä tulee uskon kautta meidän hyväksemme Isän edessä,
kun olemme uskon kautta kätkettyinä Jeesukseen Hengessä.

Jumalan Pyhä Henki kirkastaa maailmalle(ei uskovillekin) synnin, vanhurskauden ja
myös tuomion, ehkä niitä selittelyjä on siksi menestysteologiasta aina lain ankaruuteen.

Siunatkaa, että siunauksen perisitte ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka
teitä vainoavat,,,niin se menee ja suostumalla Jumalan tahtoon,nämäkin
totuudet toimivat Jumalan voimasta elämässämme.

Toistemme kohteleminen täällä paljastaa sydämessämme olevan elämän salat.
Ei mikään pysy salassa, vaan valo kaiken paljastaa ja Jumala tietää kaiken.
On suhtauduttava arvostaen niihinkin, jotka sokeina Jeesukselle sylkevät
syvyyden herran liekkejä suustaan, koska se herra siellä sydämessä hallitsee.

Jeesuskin rakastaa heitä, vaikka vihaakin syntiä heidän elämässään.

Kyllä anteeksi tulee antaa vaikka ei toinen pyytäisikään ja jos tietää,
tai epäilee toisen loukkaantuneen, on jalompaa pyytää anteeksi, kuin
jäädä mietiskelemään epätietoisuudessa.
Totuudessa ja valkeudessa eläminen vapauttaa ja riistää mahdollisuuden
viholliselta päästä tekemään "sillanpääasemaa" jollekin elämämme alueelle.

Betsy67 kirjoitti:

Meillä uskovilla onkin valtava kiitosaihe.
Se mitä Jumala opastaa meitä tekemään ja olemaan tekemättä,
toteutuu vain uskossa ja Jumalan voiman vaikutuksesta.

Oikeastaan Jeesuksessa oleva vapaus sisältää mahdollisuuden
uskon kautta olla olematta synnin orjuutettavissa ja antaa mahdollisuuden
tehdä sitä mikä on hyvää Jumalan silmissä.
(pestäänhän tuntomme uskoontulossa puhtaaksi kuolleista teoista Jeesuksen veressä)

Kuitenkaan sen hyvän tekijöitä emme ole itse, vaan Jumalan armo.
(näin Paavalin mukaan) ja sen ymmärtää, koska ihmisen
omat teot ovat Jumalan edessä kuin saastainen vaate.

Merkillistä, että tekojen laadulla ei ole silloin merkitystä,
vaikka olisi hyvän tekemistäkin, jos se tapahtuu jostakin muusta
vaikuttimesta kuin armon ja rakkauden, jotka Jeesuksessa saimme vastaanottaa,
ovat ne saastaisia, eivätkä kelpaa Jumalan edessä.

Ajatuksin, sanoin ja teoinkin/tekemättömyyksin, teemme syntiä Jumalan edessä.
Jeesuksen tähden kylläkin olemme armahduksesta osallisia kun pysymme uskossa.
On totta, että vain Jeesus vaelsi synnittömän elämän maan päällä.
Ja nyt Hänen synnittömyytensä tulee uskon kautta meidän hyväksemme Isän edessä,
kun olemme uskon kautta kätkettyinä Jeesukseen Hengessä.

Jumalan Pyhä Henki kirkastaa maailmalle(ei uskovillekin) synnin, vanhurskauden ja
myös tuomion, ehkä niitä selittelyjä on siksi menestysteologiasta aina lain ankaruuteen.

Siunatkaa, että siunauksen perisitte ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka
teitä vainoavat,,,niin se menee ja suostumalla Jumalan tahtoon,nämäkin
totuudet toimivat Jumalan voimasta elämässämme.

Toistemme kohteleminen täällä paljastaa sydämessämme olevan elämän salat.
Ei mikään pysy salassa, vaan valo kaiken paljastaa ja Jumala tietää kaiken.
On suhtauduttava arvostaen niihinkin, jotka sokeina Jeesukselle sylkevät
syvyyden herran liekkejä suustaan, koska se herra siellä sydämessä hallitsee.

Jeesuskin rakastaa heitä, vaikka vihaakin syntiä heidän elämässään.

Kyllä anteeksi tulee antaa vaikka ei toinen pyytäisikään ja jos tietää,
tai epäilee toisen loukkaantuneen, on jalompaa pyytää anteeksi, kuin
jäädä mietiskelemään epätietoisuudessa.
Totuudessa ja valkeudessa eläminen vapauttaa ja riistää mahdollisuuden
viholliselta päästä tekemään "sillanpääasemaa" jollekin elämämme alueelle.

Lue lisää

Teet syntiä, koska olet homovastainen. Menet siis helvettiin: terve menoa!

luuskalle kirjoitti:

Teet syntiä, koska olet homovastainen. Menet siis helvettiin: terve menoa!

En tiedä muita niin voimakkaita homovastaisia kuin Jumala itse.
Hän rakastaa ihmistä, mutta vihaa homoilua.

Kerran homot olisivat saaneet kolme naisneitsyttä
maatakseen heidän kanssaan, mutta heille ei kelvannut.
Niin kävi Sodoman ja Gomorran aikana.

Homojen ja muunkin haureellisuuden takia ne kaupungit tuhottiin.

Rakkautta ja hyvän tekemistä on kertoa homolle että Jeesus rakastaa häntä,
mutta vihaa homoilua.
Homokin on ihminen,jonka synnit Jeesus sovitti, siksi homokin voi saada
syntinsä anteeksi, hylätä syntisen elämänsä ja tehdä näin parannuksen.

Siitä pääsee alkamaan Jumalan mielen mukaisen elämän eläminen
uuden luomuksen mukaan.

Jeesus haluaa pelastaa ja vapauttaa kaikki homot heidän synneistään,
lesbot heidän synneistään ja myös heterot huorintekijät huoruudestaan,
ja kaikista synneistään, koska synti on lähtöisin saatanasta.

Betsy67 kirjoitti:

Meillä uskovilla onkin valtava kiitosaihe.
Se mitä Jumala opastaa meitä tekemään ja olemaan tekemättä,
toteutuu vain uskossa ja Jumalan voiman vaikutuksesta.

Oikeastaan Jeesuksessa oleva vapaus sisältää mahdollisuuden
uskon kautta olla olematta synnin orjuutettavissa ja antaa mahdollisuuden
tehdä sitä mikä on hyvää Jumalan silmissä.
(pestäänhän tuntomme uskoontulossa puhtaaksi kuolleista teoista Jeesuksen veressä)

Kuitenkaan sen hyvän tekijöitä emme ole itse, vaan Jumalan armo.
(näin Paavalin mukaan) ja sen ymmärtää, koska ihmisen
omat teot ovat Jumalan edessä kuin saastainen vaate.

Merkillistä, että tekojen laadulla ei ole silloin merkitystä,
vaikka olisi hyvän tekemistäkin, jos se tapahtuu jostakin muusta
vaikuttimesta kuin armon ja rakkauden, jotka Jeesuksessa saimme vastaanottaa,
ovat ne saastaisia, eivätkä kelpaa Jumalan edessä.

Ajatuksin, sanoin ja teoinkin/tekemättömyyksin, teemme syntiä Jumalan edessä.
Jeesuksen tähden kylläkin olemme armahduksesta osallisia kun pysymme uskossa.
On totta, että vain Jeesus vaelsi synnittömän elämän maan päällä.
Ja nyt Hänen synnittömyytensä tulee uskon kautta meidän hyväksemme Isän edessä,
kun olemme uskon kautta kätkettyinä Jeesukseen Hengessä.

Jumalan Pyhä Henki kirkastaa maailmalle(ei uskovillekin) synnin, vanhurskauden ja
myös tuomion, ehkä niitä selittelyjä on siksi menestysteologiasta aina lain ankaruuteen.

Siunatkaa, että siunauksen perisitte ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka
teitä vainoavat,,,niin se menee ja suostumalla Jumalan tahtoon,nämäkin
totuudet toimivat Jumalan voimasta elämässämme.

Toistemme kohteleminen täällä paljastaa sydämessämme olevan elämän salat.
Ei mikään pysy salassa, vaan valo kaiken paljastaa ja Jumala tietää kaiken.
On suhtauduttava arvostaen niihinkin, jotka sokeina Jeesukselle sylkevät
syvyyden herran liekkejä suustaan, koska se herra siellä sydämessä hallitsee.

Jeesuskin rakastaa heitä, vaikka vihaakin syntiä heidän elämässään.

Kyllä anteeksi tulee antaa vaikka ei toinen pyytäisikään ja jos tietää,
tai epäilee toisen loukkaantuneen, on jalompaa pyytää anteeksi, kuin
jäädä mietiskelemään epätietoisuudessa.
Totuudessa ja valkeudessa eläminen vapauttaa ja riistää mahdollisuuden
viholliselta päästä tekemään "sillanpääasemaa" jollekin elämämme alueelle.

Lue lisää

myös uskovan teot itse uskovasta, sillä monesti uskovat sanovat -emme tuomitse häntä ihmisenä vaan tuomitsemme hänen tekonsa.-

Samalla logiikalla myös myös uskova ja teot erotetaan toisistaan.

PakaNainen kirjoitti:

myös uskovan teot itse uskovasta, sillä monesti uskovat sanovat -emme tuomitse häntä ihmisenä vaan tuomitsemme hänen tekonsa.-

Samalla logiikalla myös myös uskova ja teot erotetaan toisistaan.

Lue lisää

Paavali kirjoittaa että jos hän tekee syntiä, ei sitä tee hän itse(uusi luomus)
vaan synti joka Paavalissa asuu.

Samoin se on meidänkin kohdalla.
Emme aina tee sitä mitä haluamme(uuden luomuksen mukaan)
vaan teemme sitä mitä emme halua(lihan tekoja)

Eihän se joka joskus on varastanut ole välttämättä varas.

Eikä se joka joskus on langennut haureuden syntiin ole silti huora?

Silti ihminen on aina vastuussa kaikista teoistaan Jumalalle.

Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

Hyviä tekoja ei Paavalinkaan elämässä tehnyt Paavali itse,
vaan kuten hän sanoo, Jumalan armo on niiden hyvien tekojen tekijä.

Niin on meidänkin kohdallamme, Jumalan armo, joka kasvattaa meitä
hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot, vaikuttaa myöskin
hyvät teot meissä ja tuo ne julki kauttamme.

Ei niistä meille tule kiitosta, eikä kunniaa, vaan Jumalalle.

Betsy67 kirjoitti:

Paavali kirjoittaa että jos hän tekee syntiä, ei sitä tee hän itse(uusi luomus)
vaan synti joka Paavalissa asuu.

Samoin se on meidänkin kohdalla.
Emme aina tee sitä mitä haluamme(uuden luomuksen mukaan)
vaan teemme sitä mitä emme halua(lihan tekoja)

Eihän se joka joskus on varastanut ole välttämättä varas.

Eikä se joka joskus on langennut haureuden syntiin ole silti huora?

Silti ihminen on aina vastuussa kaikista teoistaan Jumalalle.

Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

Hyviä tekoja ei Paavalinkaan elämässä tehnyt Paavali itse,
vaan kuten hän sanoo, Jumalan armo on niiden hyvien tekojen tekijä.

Niin on meidänkin kohdallamme, Jumalan armo, joka kasvattaa meitä
hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot, vaikuttaa myöskin
hyvät teot meissä ja tuo ne julki kauttamme.

Ei niistä meille tule kiitosta, eikä kunniaa, vaan Jumalalle.

Lue lisää

persoona se uskovainenkin ihminen on ja itse vastaa teoistaan niin maallisen lain edessä ja myös Raamatun mukaan koska siellä on asetettu ehtoja uskoville ihmisille pelastuakseen.

Sinun ajatusmallisi on kuin tuore uutinen katolisesta kirkosta:
On niljakasta toimintaa kun katolinen kirkko virallisen päämanaajansa suulla vierittää syyn rikoksen tekijöiltä jollekin kuvitellulle ulkopuoliselle taholle joka ei ole oikeustoimikelpoinen.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2161484/paamanaaja-paholainen-soluttautunut-vatikaaniin

Jos oikeuslaitokset toimisivat noilla menetelmillä niin yhtään rikollista ei koskaan tuomittaisi rikoksesta ja vankiloita ei tarvittaisi, koska syyllinen olisi näkymätön saatana.

Pe.ku kirjoitti:

persoona se uskovainenkin ihminen on ja itse vastaa teoistaan niin maallisen lain edessä ja myös Raamatun mukaan koska siellä on asetettu ehtoja uskoville ihmisille pelastuakseen.

Sinun ajatusmallisi on kuin tuore uutinen katolisesta kirkosta:
On niljakasta toimintaa kun katolinen kirkko virallisen päämanaajansa suulla vierittää syyn rikoksen tekijöiltä jollekin kuvitellulle ulkopuoliselle taholle joka ei ole oikeustoimikelpoinen.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2161484/paamanaaja-paholainen-soluttautunut-vatikaaniin

Jos oikeuslaitokset toimisivat noilla menetelmillä niin yhtään rikollista ei koskaan tuomittaisi rikoksesta ja vankiloita ei tarvittaisi, koska syyllinen olisi näkymätön saatana.

Lue lisää

ilman vastuuta.

Jumalan edessä on jokainen vastuussa, nekin rikolliset
jotka eivät jää kiinni maallisessa elämässään.

Jos olet lukenut Raamattua, tiedät että kirjoitin Raamatun totuutta.

On selvää että yksikään uskovainen ei ole ulkopuolella
maallisen tuomioistuimen.
Jos ajan ylinopeutta niin maksan sakot kuten kaikki muutkin.

Olet vain agressiivinen kun näet, ettei mitään pakotietä
ole olemassa kenellekään.

Jumalalla on taivaassa tekojen kirja, josta löytyvät
kaikki ne teot, joita ei ole viety sovintoveren alle ja joista ei ole
tehty parannusta.

Tekojensa mukaan tuomitaan ne joiden synnit ovat sovittamatta
henkilökohtaisella tasolla, koska sovitus on hyväksyttävä,
se ei ole automaatio.
Jopa jokaisesta turhasta sanasta on tehtävä tili Jumalalle.

Siksi Jumala tarjoaa Jeesuksessa olevaa anteeksiantamusta ja armahdusta, että
ihmiset tarttuisivat mahdollisuuteen anteeksiantamuksesta ja uudesta
elämästä, jossa Jumala saa auttaa voimallaan ja viisaudellaan
ihmisiä elämään toisenlaisten arvojen sisältämää elämää
uuden mielen ja hengen mukaan.

Jumalan armosta, uskonkautta Jeesukseen.
Uskoontulo avaa uudet mahdollisuudet, se on radikaali elämänmuutos,
joka tulee näkyviin kun Jeesus uskovassa kasvaa ja vahvistuu.
Kristus meissä, kirkkauden toivo.

asiakaspalvelussa. Jos asiakas kiukkuilee työntekijälle, ei työntekijä voi kiukkuilla takaisin asiakkaalle. Jos työntekijä kiukkuilisi takaisin, saisi asiakas huonon mielikuvan yrityksestä.

Betsy67 kirjoitti:

En tiedä muita niin voimakkaita homovastaisia kuin Jumala itse.
Hän rakastaa ihmistä, mutta vihaa homoilua.

Kerran homot olisivat saaneet kolme naisneitsyttä
maatakseen heidän kanssaan, mutta heille ei kelvannut.
Niin kävi Sodoman ja Gomorran aikana.

Homojen ja muunkin haureellisuuden takia ne kaupungit tuhottiin.

Rakkautta ja hyvän tekemistä on kertoa homolle että Jeesus rakastaa häntä,
mutta vihaa homoilua.
Homokin on ihminen,jonka synnit Jeesus sovitti, siksi homokin voi saada
syntinsä anteeksi, hylätä syntisen elämänsä ja tehdä näin parannuksen.

Siitä pääsee alkamaan Jumalan mielen mukaisen elämän eläminen
uuden luomuksen mukaan.

Jeesus haluaa pelastaa ja vapauttaa kaikki homot heidän synneistään,
lesbot heidän synneistään ja myös heterot huorintekijät huoruudestaan,
ja kaikista synneistään, koska synti on lähtöisin saatanasta.

Lue lisää

Miksi valehtelet ja puollat valheita?
Se taitaa olla teille kiihkouskiksille tyypillinen tapa.

"Kerran homot olisivat saaneet kolme naisneitsyttä maatakseen heidän kanssaan, mutta heille ei kelvannut."

Puhut kuin paraskin sutenööri tai huorien parittaja. Ja uskovainen v ielä leuhkit olevas.
No, ilmeisesti te uskovaiset hyväksytte tuollaisen.
Löytyyhän sille pohjaa Raamatusta(1.Moos.19:8). Samassa luvussa, kun Loot on pelastunut Sodomasta Soariin, hän makaa tytärtensä kanssa umpitunnelissa. (1.Moos.19:33-35)

Seuraavassa luvussa ja tarkemmin jakeessa 12 selviää että Raamattunne sankarit Abraham ja Saara ovat saman isän lapsia eli sisaruksia keskenään.

No mutta... omapa on valintasi, Betsy-67. Jos kerran hyväksyt tuollaisen kaikenlaisen insestin ja bedofilian eli nostat Raamattusi kaiken moraalin takeeksi ja vielä tuohon lukuun vetoat Jumalasi nimessä etkä näe siinä mitään väärää niin itseäsi sinä sillä vain lokaat. Minua hävettää puolestasi.

.. vai etko ole lukenut oikeasti koko lukua? Suosittelen että luet ja ajatuksella. Siinä ei missään muuten edes sanota että Sodoman asukkaat hävitettiin homouden vuoksi, kuten väität.
Alun perin Lootin luo tuli Herran enkeleitä tappaminen mielessään... Lue.

mielipide* kirjoitti:

Miksi valehtelet ja puollat valheita?
Se taitaa olla teille kiihkouskiksille tyypillinen tapa.

"Kerran homot olisivat saaneet kolme naisneitsyttä maatakseen heidän kanssaan, mutta heille ei kelvannut."

Puhut kuin paraskin sutenööri tai huorien parittaja. Ja uskovainen v ielä leuhkit olevas.
No, ilmeisesti te uskovaiset hyväksytte tuollaisen.
Löytyyhän sille pohjaa Raamatusta(1.Moos.19:8). Samassa luvussa, kun Loot on pelastunut Sodomasta Soariin, hän makaa tytärtensä kanssa umpitunnelissa. (1.Moos.19:33-35)

Seuraavassa luvussa ja tarkemmin jakeessa 12 selviää että Raamattunne sankarit Abraham ja Saara ovat saman isän lapsia eli sisaruksia keskenään.

No mutta... omapa on valintasi, Betsy-67. Jos kerran hyväksyt tuollaisen kaikenlaisen insestin ja bedofilian eli nostat Raamattusi kaiken moraalin takeeksi ja vielä tuohon lukuun vetoat Jumalasi nimessä etkä näe siinä mitään väärää niin itseäsi sinä sillä vain lokaat. Minua hävettää puolestasi.

.. vai etko ole lukenut oikeasti koko lukua? Suosittelen että luet ja ajatuksella. Siinä ei missään muuten edes sanota että Sodoman asukkaat hävitettiin homouden vuoksi, kuten väität.
Alun perin Lootin luo tuli Herran enkeleitä tappaminen mielessään... Lue.

Lue lisää

1. Moos.19:4. Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
5. Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
(Samaan asiaan liittyen seuraavaa)
Jes.3:9. Heidän kasvojensa hahmo todistaa heitä vastaan; syntinsä he tuovat julki niinkuin sodomalaiset, he eivät niitä salaa. Voi heitä! Itsellensä he pahaa tekevät.

Room.1:26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Ajatella millaisia Sodoman miehet olivat.

6. Silloin Loot meni ulos heidän luokseen portille ja sulki oven jälkeensä
7. ja sanoi: "Älkää, veljeni, tehkö niin pahoin.
8. Katsokaa, minulla on kaksi tytärtä, jotka eivät vielä miehestä tiedä. Ne minä tuon teille, tehkää heille, mitä tahdotte. Älkää vain tehkö näille miehille mitään pahaa, sillä he ovat tulleet minun kattoni suojaan."
9. Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
(Himonsa sokaisemia miehiä todella)

10. Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven.
11. Ja he sokaisivat ne miehet, jotka olivat talon ovella, sekä nuoret että vanhat, niin että he turhaan koettivat löytää ovea.
12. Ja miehet sanoivat Lootille: "Vieläkö sinulla on ketään omaista täällä? Vie pois täältä vävysi, poikasi, tyttäresi ja kaikki, keitä sinulla kaupungissa on,
13. sillä me hävitämme tämän paikan. Koska huuto heistä on käynyt suureksi Herran edessä, lähetti Herra meidät hävittämään sen."

1.Moos.18:20. Niin Herra sanoi: "Valitushuuto Sodoman ja Gomorran tähden on suuri, ja heidän syntinsä ovat ylen raskaat.
21. Sentähden minä menen alas katsomaan, ovatko he todella tehneet kaiken sen, josta huuto on minun eteeni tullut, vai eivätkö; minä tahdon sen tietää."

Mikä se huuto oli?
1.Moos.13:13. Mutta Sodoman kansa oli kovin pahaa ja syntistä Herran edessä.

Jumala pelasti Lootin perheineen ja sitten antoi tuhon kohdata lakeuden kaupunkeja
heidän syntinsä suuruuden tähden.

1.Moos.19: 24. Ja Herra antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta,
Herran tyköä taivaasta,
25. ja hävitti nämä kaupungit ynnä koko lakeuden sekä kaikki niiden kaupunkien
asukkaat ja maan kasvullisuuden.

Näin varoittavan esimerkin Jumala antoi vanhan Testamentin aikana niistä, jotka
sekaantuvat samaa sukupuolta olevaan.

mielipide* kirjoitti:

Miksi valehtelet ja puollat valheita?
Se taitaa olla teille kiihkouskiksille tyypillinen tapa.

"Kerran homot olisivat saaneet kolme naisneitsyttä maatakseen heidän kanssaan, mutta heille ei kelvannut."

Puhut kuin paraskin sutenööri tai huorien parittaja. Ja uskovainen v ielä leuhkit olevas.
No, ilmeisesti te uskovaiset hyväksytte tuollaisen.
Löytyyhän sille pohjaa Raamatusta(1.Moos.19:8). Samassa luvussa, kun Loot on pelastunut Sodomasta Soariin, hän makaa tytärtensä kanssa umpitunnelissa. (1.Moos.19:33-35)

Seuraavassa luvussa ja tarkemmin jakeessa 12 selviää että Raamattunne sankarit Abraham ja Saara ovat saman isän lapsia eli sisaruksia keskenään.

No mutta... omapa on valintasi, Betsy-67. Jos kerran hyväksyt tuollaisen kaikenlaisen insestin ja bedofilian eli nostat Raamattusi kaiken moraalin takeeksi ja vielä tuohon lukuun vetoat Jumalasi nimessä etkä näe siinä mitään väärää niin itseäsi sinä sillä vain lokaat. Minua hävettää puolestasi.

.. vai etko ole lukenut oikeasti koko lukua? Suosittelen että luet ja ajatuksella. Siinä ei missään muuten edes sanota että Sodoman asukkaat hävitettiin homouden vuoksi, kuten väität.
Alun perin Lootin luo tuli Herran enkeleitä tappaminen mielessään... Lue.

Lue lisää

Tämän keromuksen voi lukea kuka tahtoo.
Siitä paljastuu, kuinka Aabraham valehteli Saaran olevan sisarensa, pelätessään
jumalatonta Abimelekia.
Saaraan ei kuitenkaan koskettu, koska Jumala esti sen ja lopputulos oli hyvä.

1.Moos.20:1. Ja Aabraham siirtyi sieltä Etelämaahan ja asettui Kaadeksen ja Suurin välimaille; ja hän asui jonkun aikaa Gerarissa.
2. Ja Aabraham sanoi vaimostansa Saarasta: "Hän on minun sisareni." Niin Abimelek, Gerarin kuningas, lähetti noutamaan Saaran luoksensa.
3. Mutta Jumala tuli Abimelekin tykö yöllä unessa ja sanoi hänelle: "Katso, sinun on kuoltava sen vaimon tähden, jonka olet ottanut, sillä hän on toisen miehen aviovaimo."

4. Mutta Abimelek ei ollut ryhtynyt häneen, ja hän sanoi: "Herra, surmaatko syyttömänkin?
5. Eikö hän itse sanonut minulle: 'Hän on minun sisareni'? Ja samoin tämäkin sanoi: 'Hän on minun veljeni.' Olen tehnyt tämän vilpittömin sydämin ja viattomin käsin."

6. Ja Jumala sanoi hänelle unessa: "Niin, minä tiedän, että sinä teit sen vilpittömin sydämin. Sentähden minä estinkin sinut tekemästä syntiä minua vastaan enkä sallinut sinun kajota häneen.
7. Niin anna nyt miehelle hänen vaimonsa takaisin, sillä hän on profeetta, ja hän on rukoileva sinun puolestasi, että saisit elää. Mutta jollet anna häntä takaisin, niin tiedä, että olet kuolemalla kuoleva, sinä ja kaikki sinun omaisesi."

8. Niin Abimelek nousi varhain aamulla ja kutsui kaikki palvelijansa ja kertoi heille tämän kaiken; ja miehet olivat kovin peloissaan.
9. Ja Abimelek kutsui Aabrahamin ja sanoi hänelle: "Mitä oletkaan meille tehnyt! Mitä minä olen rikkonut sinua vastaan, koska olet saattanut minut ja minun valtakuntani syypääksi näin suureen rikokseen? Sinä olet tehnyt minulle, mitä ei sovi tehdä."
10. Ja Abimelek sanoi vielä Aabrahamille: "Mikä oli tarkoituksesi, kun tämän teit?"
11. Aabraham vastasi: "Minä ajattelin näin: 'Tällä paikkakunnalla ei varmaankaan peljätä Jumalaa; he surmaavat minut vaimoni tähden.'

12. Ja hän onkin todella minun sisareni, isäni tytär, vaikkei olekaan äitini tytär; ja niin hänestä tuli minun vaimoni.
13. Mutta kun Jumala lähetti minut kulkemaan pois isäni kodista, sanoin minä hänelle: 'Osoita minulle se rakkaus, että, mihin paikkaan ikinä tulemmekin, sanot minusta: hän on minun veljeni.'"
14. Silloin Abimelek otti pikkukarjaa ja raavaskarjaa, palvelijoita ja palvelijattaria ja antoi ne Aabrahamille. Ja hän lähetti hänelle takaisin hänen vaimonsa Saaran.

15. Ja Abimelek sanoi: "Katso, minun maani on avoinna edessäsi; asu, missä mielesi tekee!"
16. Ja Saaralle hän sanoi: "Katso, minä annan veljellesi tuhat sekeliä hopeata. Olkoot ne sinulle hyvitykseksi kaikkien niiden edessä, jotka sinun kanssasi ovat; niin olet kaikkien edessä todistettu viattomaksi."
17. Mutta Aabraham rukoili Jumalaa, ja Jumala paransi Abimelekin ja hänen vaimonsa ja hänen orjattarensa, niin että he synnyttivät lapsia.
18. Sillä Herra oli sulkenut jokaisen kohdun Abimelekin huoneessa Saaran, Aabrahamin vaimon, tähden.

mielipide* kirjoitti:

Miksi valehtelet ja puollat valheita?
Se taitaa olla teille kiihkouskiksille tyypillinen tapa.

"Kerran homot olisivat saaneet kolme naisneitsyttä maatakseen heidän kanssaan, mutta heille ei kelvannut."

Puhut kuin paraskin sutenööri tai huorien parittaja. Ja uskovainen v ielä leuhkit olevas.
No, ilmeisesti te uskovaiset hyväksytte tuollaisen.
Löytyyhän sille pohjaa Raamatusta(1.Moos.19:8). Samassa luvussa, kun Loot on pelastunut Sodomasta Soariin, hän makaa tytärtensä kanssa umpitunnelissa. (1.Moos.19:33-35)

Seuraavassa luvussa ja tarkemmin jakeessa 12 selviää että Raamattunne sankarit Abraham ja Saara ovat saman isän lapsia eli sisaruksia keskenään.

No mutta... omapa on valintasi, Betsy-67. Jos kerran hyväksyt tuollaisen kaikenlaisen insestin ja bedofilian eli nostat Raamattusi kaiken moraalin takeeksi ja vielä tuohon lukuun vetoat Jumalasi nimessä etkä näe siinä mitään väärää niin itseäsi sinä sillä vain lokaat. Minua hävettää puolestasi.

.. vai etko ole lukenut oikeasti koko lukua? Suosittelen että luet ja ajatuksella. Siinä ei missään muuten edes sanota että Sodoman asukkaat hävitettiin homouden vuoksi, kuten väität.
Alun perin Lootin luo tuli Herran enkeleitä tappaminen mielessään... Lue.

Lue lisää

Nämä kuvaukset kertovat melko tarkkaan siitä elämästä, jota tässä maailmassa nykyisinkin eletään.

Nämä varoittavat esimerkit on annettu ihmisten herättämiseksi synnin unesta.

Seurannut tuomio pitäisi saada hälytyskellot soimaan synnissä elävän sisimmässä.

Jumalan kunnioitus on kuitenkin poissa ja näihin asioihin suhtaudutaan kuin
ne olisivat esimerkkejä miten tulee elää.

Rangaistus kertoo ettei siitä ole kysymys, vaan varoituksesta.

Jumala armahtakoon syntistä ihmiskuntaa ja auttakoon synnissä rypevää maailmaa
löytämään armon Kristuksessa, että he saisivat syntinsä anteeksi ja ikuisen
elämän toivon, uskon kautta Jeesuksen vereen.

Kiitos avusta!
Tartuin syöttiisi.
Siunausta elämääsi.
Olet Jeesukselle rakas.

Betsy67 kirjoitti:

Nämä kuvaukset kertovat melko tarkkaan siitä elämästä, jota tässä maailmassa nykyisinkin eletään.

Nämä varoittavat esimerkit on annettu ihmisten herättämiseksi synnin unesta.

Seurannut tuomio pitäisi saada hälytyskellot soimaan synnissä elävän sisimmässä.

Jumalan kunnioitus on kuitenkin poissa ja näihin asioihin suhtaudutaan kuin
ne olisivat esimerkkejä miten tulee elää.

Rangaistus kertoo ettei siitä ole kysymys, vaan varoituksesta.

Jumala armahtakoon syntistä ihmiskuntaa ja auttakoon synnissä rypevää maailmaa
löytämään armon Kristuksessa, että he saisivat syntinsä anteeksi ja ikuisen
elämän toivon, uskon kautta Jeesuksen vereen.

Kiitos avusta!
Tartuin syöttiisi.
Siunausta elämääsi.
Olet Jeesukselle rakas.

Lue lisää

Se oli VAAN mun mielipide!

Ymmärrän kyllä närkästyksesi. Et parhaalla tahdollakaan pääse siitä irti, siis siitä että minä kirjoitin totta.
Tuo siun keskimmäinen viestis. Siin sankarinne Abraham kertoo että ei hän oikeastaan valhetellut, koska Saara on saman isän tytär. Ja koska on eri äiti niin saattoi ottaa vaimoksensa.
Se on ollut kai ajan tapa tai jotakin muuta vai millä lie puolustaisit.... Turhaan kiemurtelet noiden muiden tuomionkohties kanssa. Sinä vetosit aluksi 1.Mooseksen kirjan 19.lukuun, pysytään siis siinä. Jassiitähän sä kirjotitkin tosin taas...

Sinun mielestäsi siis Raamattu ja tuo inha nimenomainen luku on "Jumalan Sanaa" ja siis sinusta on hyvä että Jumla pelasti pedofiiliLootin ja tappoi kaiken muun kansan. Hyi!

Ja kaikki vaan siksi että sinä voisit kaltaistesi kanssa tuomita toisenlaiset ihmiset kuin mitä sinä olet. Se ei olekkaan väärin jos omaa mielikuvituskaverin?? Ja vielä varoittelet heitä. Millähän valtuuksilla?

Homojen ja lesbojen oikeudellinen asema on nykyisin vankka. Homoseksuaalisuuden harjoittaminenkaan ei ole ollut rikos vuoden-71 jälkeen. Yritä hyväksyä se.

- Hyvää yötä!

mielipide* kirjoitti:

Se oli VAAN mun mielipide!

Ymmärrän kyllä närkästyksesi. Et parhaalla tahdollakaan pääse siitä irti, siis siitä että minä kirjoitin totta.
Tuo siun keskimmäinen viestis. Siin sankarinne Abraham kertoo että ei hän oikeastaan valhetellut, koska Saara on saman isän tytär. Ja koska on eri äiti niin saattoi ottaa vaimoksensa.
Se on ollut kai ajan tapa tai jotakin muuta vai millä lie puolustaisit.... Turhaan kiemurtelet noiden muiden tuomionkohties kanssa. Sinä vetosit aluksi 1.Mooseksen kirjan 19.lukuun, pysytään siis siinä. Jassiitähän sä kirjotitkin tosin taas...

Sinun mielestäsi siis Raamattu ja tuo inha nimenomainen luku on "Jumalan Sanaa" ja siis sinusta on hyvä että Jumla pelasti pedofiiliLootin ja tappoi kaiken muun kansan. Hyi!

Ja kaikki vaan siksi että sinä voisit kaltaistesi kanssa tuomita toisenlaiset ihmiset kuin mitä sinä olet. Se ei olekkaan väärin jos omaa mielikuvituskaverin?? Ja vielä varoittelet heitä. Millähän valtuuksilla?

Homojen ja lesbojen oikeudellinen asema on nykyisin vankka. Homoseksuaalisuuden harjoittaminenkaan ei ole ollut rikos vuoden-71 jälkeen. Yritä hyväksyä se.

- Hyvää yötä!

Lue lisää

koitin heittää huumoria, mutta luulitkin närkästymiseksi.
No, niin sitä voi helposti tulla väärinkäsityksiä.
onneksi tämä nyt selveni.

Jaa, Lootko oli pedofiili,,, ne sodoman ja gomorran miehethän ne olivat homoja
ja kaikenlaisten irstauksien harjoituspaikka ne kaupungit olivat.

Eihän Loot ollut syyllinen siihen että tytöt(aikuiset naiset) peräkkäisinä öin
juottivat isänsä niin ettei tämä pystynyt kontrolloimaan tekemisiään.
Niinhän siinä kerrotaan.
Laitan kertomuksen tähän että muutkin saavat lukea mikä oli totuus.

1.Moos.19: 30. Ja Loot lähti Sooarista ja asettui vuoristoon molempien tyttäriensä kanssa, sillä hän pelkäsi asua Sooarissa; ja hän asui luolassa, hän ja hänen molemmat tyttärensä.

31. Niin vanhempi sanoi nuoremmalle: "Isämme on vanha, eikä tässä maassa ole ketään miestä, joka voisi tulla luoksemme siten, kuin on kaiken maan tapa.

32. Tule, juottakaamme isällemme viiniä ja maatkaamme hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."

33. Niin he juottivat sinä yönä isällensä viiniä. Ja vanhempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.

34. Seuraavana päivänä sanoi vanhempi nuoremmalle: "Katso, minä makasin viime yönä isäni kanssa; juottakaamme hänelle tänäkin yönä viiniä, ja mene sinä ja makaa hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."

35. Niin he juottivat sinäkin yönä isällensä viiniä; ja nuorempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.

36. Ja niin Lootin molemmat tyttäret tulivat isästänsä raskaiksi.

37. Ja vanhempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimen Mooab; hänestä polveutuvat mooabilaiset aina tähän päivään saakka.

38. Ja myöskin nuorempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimen Ben-Ammi; hänestä polveutuvat ammonilaiset aina tähän päivään saakka.

Näiden poikien jälkeläiset olivat myohemmin Jumalan kansan vastustajia ja
sotivat heitä vastaan. Lihan mieltä nämä jälkeläiset edustavat Raamatussa.
Olihan heidän sikiämisensä ja syntymänsä ihmismielen mukaista.
(naisten lapsettomaksi jäämisen pelosta toimittu)

Valitettavasti humalatilassa on tapahtunut paljon toivomattomien raskausten
alkuun laittamista tähänkin päivään saakka, vaikka nyt vapaa seksi hyväksytään
lailla ja sitä tuetaan ehkäisyllä.
Ei sillä, ehkäily on ihan paikallaan, mutta sen ei saisi vaikuttaa siten, että
levitetään moraalittomalla elämällä tauteja.
Humalatilassa tapahtuu, että vahingoitetaan nuoria tyttöjä kun eivät kykene vastustamaan,
tai eivät ymmärrä.
Poikiakin käytetään hyväksi,,,valitettavaa molemmat.

Kirjoitinhan sen olevan varoitukseksi,,,ja onhan se historiaakin.
Ei ihminen ole oikein hyvää kälkeä itsestään jättänyt,,,
- ei mitään uutta auringon alla- niinhän se on.

Yötä

Betsy67 kirjoitti:

koitin heittää huumoria, mutta luulitkin närkästymiseksi.
No, niin sitä voi helposti tulla väärinkäsityksiä.
onneksi tämä nyt selveni.

Jaa, Lootko oli pedofiili,,, ne sodoman ja gomorran miehethän ne olivat homoja
ja kaikenlaisten irstauksien harjoituspaikka ne kaupungit olivat.

Eihän Loot ollut syyllinen siihen että tytöt(aikuiset naiset) peräkkäisinä öin
juottivat isänsä niin ettei tämä pystynyt kontrolloimaan tekemisiään.
Niinhän siinä kerrotaan.
Laitan kertomuksen tähän että muutkin saavat lukea mikä oli totuus.

1.Moos.19: 30. Ja Loot lähti Sooarista ja asettui vuoristoon molempien tyttäriensä kanssa, sillä hän pelkäsi asua Sooarissa; ja hän asui luolassa, hän ja hänen molemmat tyttärensä.

31. Niin vanhempi sanoi nuoremmalle: "Isämme on vanha, eikä tässä maassa ole ketään miestä, joka voisi tulla luoksemme siten, kuin on kaiken maan tapa.

32. Tule, juottakaamme isällemme viiniä ja maatkaamme hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."

33. Niin he juottivat sinä yönä isällensä viiniä. Ja vanhempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.

34. Seuraavana päivänä sanoi vanhempi nuoremmalle: "Katso, minä makasin viime yönä isäni kanssa; juottakaamme hänelle tänäkin yönä viiniä, ja mene sinä ja makaa hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."

35. Niin he juottivat sinäkin yönä isällensä viiniä; ja nuorempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.

36. Ja niin Lootin molemmat tyttäret tulivat isästänsä raskaiksi.

37. Ja vanhempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimen Mooab; hänestä polveutuvat mooabilaiset aina tähän päivään saakka.

38. Ja myöskin nuorempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimen Ben-Ammi; hänestä polveutuvat ammonilaiset aina tähän päivään saakka.

Näiden poikien jälkeläiset olivat myohemmin Jumalan kansan vastustajia ja
sotivat heitä vastaan. Lihan mieltä nämä jälkeläiset edustavat Raamatussa.
Olihan heidän sikiämisensä ja syntymänsä ihmismielen mukaista.
(naisten lapsettomaksi jäämisen pelosta toimittu)

Valitettavasti humalatilassa on tapahtunut paljon toivomattomien raskausten
alkuun laittamista tähänkin päivään saakka, vaikka nyt vapaa seksi hyväksytään
lailla ja sitä tuetaan ehkäisyllä.
Ei sillä, ehkäily on ihan paikallaan, mutta sen ei saisi vaikuttaa siten, että
levitetään moraalittomalla elämällä tauteja.
Humalatilassa tapahtuu, että vahingoitetaan nuoria tyttöjä kun eivät kykene vastustamaan,
tai eivät ymmärrä.
Poikiakin käytetään hyväksi,,,valitettavaa molemmat.

Kirjoitinhan sen olevan varoitukseksi,,,ja onhan se historiaakin.
Ei ihminen ole oikein hyvää kälkeä itsestään jättänyt,,,
- ei mitään uutta auringon alla- niinhän se on.

Yötä

Lue lisää

ihmieset ovat tuollaasesta käytöksestä niitä kaikkein kuuluisimpia. Onhan tälläkin palstalla yksi ollut joka on syytteessä siitä ollut(ja puolusteli tekojaan nimenomaan jumalan sanalla)ja jatkuvasti niistä saa lukea.
Ei kauaa siitäkään ole kun yksi bedofiili jäi Piikkiössä kiinni. Uskovaisten sisäoppilaitos oli kyseessä. Sellainen johon saattaa viedä jo seiskaluokkalaisia.

Tuo mitä kirjoitit humalassaolosta ja seksistä ja ehkäisystä ja poikienhyväksikäytöstä... Jos sellaista on niin minä en tiedä. Ei meidän perheessä. Ei ihan oikeasti... joten vaikea on vastata, anteeksivaan.
Mietin vastausta... mutta en keksi mitään. Öitä.

mielipide* kirjoitti:

ihmieset ovat tuollaasesta käytöksestä niitä kaikkein kuuluisimpia. Onhan tälläkin palstalla yksi ollut joka on syytteessä siitä ollut(ja puolusteli tekojaan nimenomaan jumalan sanalla)ja jatkuvasti niistä saa lukea.
Ei kauaa siitäkään ole kun yksi bedofiili jäi Piikkiössä kiinni. Uskovaisten sisäoppilaitos oli kyseessä. Sellainen johon saattaa viedä jo seiskaluokkalaisia.

Tuo mitä kirjoitit humalassaolosta ja seksistä ja ehkäisystä ja poikienhyväksikäytöstä... Jos sellaista on niin minä en tiedä. Ei meidän perheessä. Ei ihan oikeasti... joten vaikea on vastata, anteeksivaan.
Mietin vastausta... mutta en keksi mitään. Öitä.

Lue lisää

niitä kiinni jäänyt, se on totta.

Minä tunnen yhden miehen, joka on tullut hyväksi käytetyksi
ollessaan kolmentoista.

Nainen oli aikuinen ja oli tilapäisesti töissä pojan kotona.

Sen verran tätä henkilö tunnen vuosien varrelta, että paljon on
vahinkoa tehnyt lapsuuden julma kokemus.

Tällaiset tapaukset eivät ole Jumalan tahto.

Nyt sammutan koneen ja menen yöpuulle....
Nukutaan hyvin

Betsy67 kirjoitti:

niitä kiinni jäänyt, se on totta.

Minä tunnen yhden miehen, joka on tullut hyväksi käytetyksi
ollessaan kolmentoista.

Nainen oli aikuinen ja oli tilapäisesti töissä pojan kotona.

Sen verran tätä henkilö tunnen vuosien varrelta, että paljon on
vahinkoa tehnyt lapsuuden julma kokemus.

Tällaiset tapaukset eivät ole Jumalan tahto.

Nyt sammutan koneen ja menen yöpuulle....
Nukutaan hyvin

Lue lisää

Sä kirjoitit:

"Jaa... Lootko oli pedofiili,,, ne sodoman ja gomorran miehethän ne olivat homoja ja kaikenlaisten irstauksien harjotuspaikka ne kaupungit olivat."

Eikö hei sun jakeluun mene että et voi vedota noihin Raamatunlukuihi puolustaessas omaa väkivaltaista kantaasi. Et voi koska se luku on saastunut. Ymmärrätkö? Siinä kun kuvataan insestiä. Ne eivät hei oikeesti ole mitään Jumalansanaa....

Kirjoitti tämänkin:"Eihän Loot ollut syyllinen että tytöt(aikuiset)peräkkäisin öin juottivat isänsä niin ettei tämä pystynyt kontrolloimaan tekemisiään.
Laitan kertomuksen tähän että muutkin saavat lukea mikä on totuus"...

Just. Olitkohan tosissas?

Löytyy se "kertomus"täältä myös. Tätä samaa aihetta on nyt tänäiltana käsitelty ateismipalstalla!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8926358

Betsy67 kirjoitti:

Paavali kirjoittaa että jos hän tekee syntiä, ei sitä tee hän itse(uusi luomus)
vaan synti joka Paavalissa asuu.

Samoin se on meidänkin kohdalla.
Emme aina tee sitä mitä haluamme(uuden luomuksen mukaan)
vaan teemme sitä mitä emme halua(lihan tekoja)

Eihän se joka joskus on varastanut ole välttämättä varas.

Eikä se joka joskus on langennut haureuden syntiin ole silti huora?

Silti ihminen on aina vastuussa kaikista teoistaan Jumalalle.

Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

Hyviä tekoja ei Paavalinkaan elämässä tehnyt Paavali itse,
vaan kuten hän sanoo, Jumalan armo on niiden hyvien tekojen tekijä.

Niin on meidänkin kohdallamme, Jumalan armo, joka kasvattaa meitä
hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot, vaikuttaa myöskin
hyvät teot meissä ja tuo ne julki kauttamme.

Ei niistä meille tule kiitosta, eikä kunniaa, vaan Jumalalle.

Lue lisää

voisitko eritellä ja analysoida seuraavan lauseen.

"Jumalan armo, joka kasvattaa meitä
hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot, vaikuttaa myöskin
hyvät teot meissä ja tuo ne julki kauttamme."

Mitä ovat maalliset himot ja jumalaton teko, miten ne eroavat ihmisen luonnollisesta käyttäytymisestä. Autan alkuun, että ei tarvitse luetella: varkauksia, murhia, avionrikkojia, seksuaalisesti poikkeavia ihmisiä, valehtelijoita, kiusaajia tahi muuta sen kaltaista tekoa, jonka jokainen täyspäinen kansalainen käsittää huonoksi teoksi eli ei tee niitä.

sellainenkin mahdollisuus.
Minunkin pankkitilillä oli käynyt näkymätön enekli joulun edellä,
kun oli laitettu 2x50 euroa ilman lähettäjän tietoja.
(harvinainen tapaus)

Joku enkeli tiesi köyhyyteni eikä ollut itsekäs.

Olen rukoillut hänen puolestaan(Jumala tietää kuka hän on)
ja siunannut Jeesuksen nimessä.

etenkin kun ei halua nolata, eikä saattaa ikävään tilanteeseen toista.

Ilkeilyyn pystyy toisinaan vastaamaan hyvyydellä,
riippuu tilanteesta.

Ainakin on hyvä kun ei muista pahalla, vaan pyrkii
maksamaan pahan hyvällä.

Liika tunkeilukin saattaa loukata ylpeää ihmistä.
Viisautta tarvitaan, niin se on.
Se viisaus on Jumalan johdatus,,,,varmaankin.

Betsy67 kirjoitti:

etenkin kun ei halua nolata, eikä saattaa ikävään tilanteeseen toista.

Ilkeilyyn pystyy toisinaan vastaamaan hyvyydellä,
riippuu tilanteesta.

Ainakin on hyvä kun ei muista pahalla, vaan pyrkii
maksamaan pahan hyvällä.

Liika tunkeilukin saattaa loukata ylpeää ihmistä.
Viisautta tarvitaan, niin se on.
Se viisaus on Jumalan johdatus,,,,varmaankin.

Lue lisää

Ateistit, "synnittömät uskovat", köyhät ja rikkaat. Ottakaa onkeenne aloitusviestin kauniit sanat ja maailmoja syleilevä sisältö.

Meidän ei tarvitse romuttaa sosiaalihuoltoa eikä kilpailla sen kanssa. Lämmin ilmekin ja hyvä sana naapurille voi tuottaa onnea toiselle.

Betsy. Kirjoitan tämän niin pienellä, että muut eivät sitä huomaa. Miksi yhdistät homofobian ja Jumalan rakkauden. Homoja kuitenkin on aina ollut ja tulee olemaan. Moraalin ylimmäinen tuomari rakastaa kaikkia eikä vihaa ketään. Maailma on jo hyväksynyt homot ja heidän rakkautensa.
Hyväksyisit jutun. Kiristeleisit vaikka hampaita. Antaisit vaikka jutun olla. Voithan pitää sisälläsi mielipiteesi.
Aina jokainen joutuu jostain luopumaan. Tahtojen yhteentörmäyksessä kaikki eivät saa haluamaansa.
Kyllä homouden hyväksyminen vapauttaa heteronkin ja poistaa turhaa katkeruutta.

merihukka kirjoitti:

Ateistit, "synnittömät uskovat", köyhät ja rikkaat. Ottakaa onkeenne aloitusviestin kauniit sanat ja maailmoja syleilevä sisältö.

Meidän ei tarvitse romuttaa sosiaalihuoltoa eikä kilpailla sen kanssa. Lämmin ilmekin ja hyvä sana naapurille voi tuottaa onnea toiselle.

Betsy. Kirjoitan tämän niin pienellä, että muut eivät sitä huomaa. Miksi yhdistät homofobian ja Jumalan rakkauden. Homoja kuitenkin on aina ollut ja tulee olemaan. Moraalin ylimmäinen tuomari rakastaa kaikkia eikä vihaa ketään. Maailma on jo hyväksynyt homot ja heidän rakkautensa.
Hyväksyisit jutun. Kiristeleisit vaikka hampaita. Antaisit vaikka jutun olla. Voithan pitää sisälläsi mielipiteesi.
Aina jokainen joutuu jostain luopumaan. Tahtojen yhteentörmäyksessä kaikki eivät saa haluamaansa.
Kyllä homouden hyväksyminen vapauttaa heteronkin ja poistaa turhaa katkeruutta.

Lue lisää

Maailma on jo hyväksynyt homot ja heidän rakkautensa.
Niinpä, paha juttu, mutta näin Jumala ilmoitti käyvänkin.
Silti,
Valitettavasti kyse ei ole minun mielipiteestäni, vaan Jumalan.
Olen sitoutunut olemaan tässäkin asiassa selkärangallinen
Jumalan Sanan mukaan ojentautuva, vaikka saisinkin laskisangollisen
kaikenlaista kasvoilleni, sekin on armoa uskovalle.

Jumala tahtoisi pelastaa näiden homoudessa elävien sielun ja
puhdistaa heidän sydämensä uskolla ja Jeesuksen verellä.

Sydämestä ne lähtevät pahat ajatukset, huorintekemiset ja aviorikokset, jne...

Kun sydän on puhdas ja kaikki vanhat istutukset revitty juurineen pois,
pääsee puhdas sydän tuottamaan Hengen hedelmää ihmisen elämässä.
Se on rakkaus.
Tiedäthän, että väärän teon tuomitseminen ei tarkoita tekijän tuomitsemista!
Tekijä pystyy pääsemään irti tottumuksistaan, jotka ovat Jumalalle kauhistus.

Sosiaalihuollon kanssa kilpailemisesta tuskin on kyse, kun työttömien ruokailut
ja kaikki ruoan jakelupisteet ovat hyvin kansoitettuja.

Jeesus itse opetti tuota takin antamista ja ruoan jakamista....
on sille tarvitsijoita tänäänkin jopa Suomessa - valitettavasti!

Betsy67 kirjoitti:

Maailma on jo hyväksynyt homot ja heidän rakkautensa.
Niinpä, paha juttu, mutta näin Jumala ilmoitti käyvänkin.
Silti,
Valitettavasti kyse ei ole minun mielipiteestäni, vaan Jumalan.
Olen sitoutunut olemaan tässäkin asiassa selkärangallinen
Jumalan Sanan mukaan ojentautuva, vaikka saisinkin laskisangollisen
kaikenlaista kasvoilleni, sekin on armoa uskovalle.

Jumala tahtoisi pelastaa näiden homoudessa elävien sielun ja
puhdistaa heidän sydämensä uskolla ja Jeesuksen verellä.

Sydämestä ne lähtevät pahat ajatukset, huorintekemiset ja aviorikokset, jne...

Kun sydän on puhdas ja kaikki vanhat istutukset revitty juurineen pois,
pääsee puhdas sydän tuottamaan Hengen hedelmää ihmisen elämässä.
Se on rakkaus.
Tiedäthän, että väärän teon tuomitseminen ei tarkoita tekijän tuomitsemista!
Tekijä pystyy pääsemään irti tottumuksistaan, jotka ovat Jumalalle kauhistus.

Sosiaalihuollon kanssa kilpailemisesta tuskin on kyse, kun työttömien ruokailut
ja kaikki ruoan jakelupisteet ovat hyvin kansoitettuja.

Jeesus itse opetti tuota takin antamista ja ruoan jakamista....
on sille tarvitsijoita tänäänkin jopa Suomessa - valitettavasti!

Lue lisää

Sinä perustelet mitä luonnollisimpien ihmisten olemassaolon ja heidän rakkautensa kieltämistä "Jumalan tahdolla". Tiedät yhtä hyvin kuin kuka tahansa muu, että se tahto on jonkun ihmisen kirjoittama ajatus ja joka on löytänyt tiensä raamattuun. Jumalan rakkaus on sinulle ihmisten rakkauden kieltämistä.

Tällä ihmisvihamielisellä näkemyksellä mitätöt kaiken sen kauniin, mitä teet ja sanot.

Riisuisit todella vanhan palttoon yltäsi ja ottaisit uuden, ihmisystävällisen luomuksen päällesi.

"Jumalan tahto" on, jos haluat pysyä raamatussa, sianlihan ja veren syöntikielto, perheiden hajoittaminen uskon nimissä, aviossa syrjähypyn tehneen vaimon kivittäminen (ei aviomiehen), uskonvastustajien tappaminen, juutalaisviha, naiskielteisyys, varastamisesta käden poistaminen, ajatusrikoksesta itsensä silpominen ja monta muuta.

Raamatussa on satoja kohtia "Jumalan tahtona" ja joita sinäkään et hyväksy.

Oma on tietysti asiasi, jos haluat turhan takia kieltää itsesi.

merihukka kirjoitti:

Sinä perustelet mitä luonnollisimpien ihmisten olemassaolon ja heidän rakkautensa kieltämistä "Jumalan tahdolla". Tiedät yhtä hyvin kuin kuka tahansa muu, että se tahto on jonkun ihmisen kirjoittama ajatus ja joka on löytänyt tiensä raamattuun. Jumalan rakkaus on sinulle ihmisten rakkauden kieltämistä.

Tällä ihmisvihamielisellä näkemyksellä mitätöt kaiken sen kauniin, mitä teet ja sanot.

Riisuisit todella vanhan palttoon yltäsi ja ottaisit uuden, ihmisystävällisen luomuksen päällesi.

"Jumalan tahto" on, jos haluat pysyä raamatussa, sianlihan ja veren syöntikielto, perheiden hajoittaminen uskon nimissä, aviossa syrjähypyn tehneen vaimon kivittäminen (ei aviomiehen), uskonvastustajien tappaminen, juutalaisviha, naiskielteisyys, varastamisesta käden poistaminen, ajatusrikoksesta itsensä silpominen ja monta muuta.

Raamatussa on satoja kohtia "Jumalan tahtona" ja joita sinäkään et hyväksy.

Oma on tietysti asiasi, jos haluat turhan takia kieltää itsesi.

Lue lisää

ymmärrä Uuden Testamentin ja Hengen laista mitään,
jos tarkoitat mitä kirjoitat.

uskon nimissä, aviossa syrjähypyn tehneen vaimon kivittäminen (ei aviomiehen), uskonvastustajien tappaminen, juutalaisviha, naiskielteisyys, varastamisesta käden poistaminen, ajatusrikoksesta itsensä silpominen ja monta muuta.

Etkö ole lukenut, miten Jeesus tahtoo voittaa kiusaukset?

Kuolettamalla Hengellä lihan teot!!!
Käytännössä se tarkoittaa, ei käden hakkaamista pois, vaan Pyhällä
Hengellä sammuttamaa, eli pysäyttää vääryyteen meneväinen käsi.

Meillä ei ole oikeutta kivittää ketään, koska kukaan meistä ei ole synnitön.
Nykyisin on jätettävä kaikki tuomio Jumalalle.
Me tuomitaan vain synti itsessämme ja muissakin, mutta ihmisen yli emme
lausu kadotustuomiota, koska Jumala yksin on Vanhurskas/oikeudenmukainen tuomari.
Jumala tietää, näkee ja kuulee kaiken.

Betsy67 kirjoitti:

ymmärrä Uuden Testamentin ja Hengen laista mitään,
jos tarkoitat mitä kirjoitat.

uskon nimissä, aviossa syrjähypyn tehneen vaimon kivittäminen (ei aviomiehen), uskonvastustajien tappaminen, juutalaisviha, naiskielteisyys, varastamisesta käden poistaminen, ajatusrikoksesta itsensä silpominen ja monta muuta.

Etkö ole lukenut, miten Jeesus tahtoo voittaa kiusaukset?

Kuolettamalla Hengellä lihan teot!!!
Käytännössä se tarkoittaa, ei käden hakkaamista pois, vaan Pyhällä
Hengellä sammuttamaa, eli pysäyttää vääryyteen meneväinen käsi.

Meillä ei ole oikeutta kivittää ketään, koska kukaan meistä ei ole synnitön.
Nykyisin on jätettävä kaikki tuomio Jumalalle.
Me tuomitaan vain synti itsessämme ja muissakin, mutta ihmisen yli emme
lausu kadotustuomiota, koska Jumala yksin on Vanhurskas/oikeudenmukainen tuomari.
Jumala tietää, näkee ja kuulee kaiken.

Lue lisää

Niinpä. Halmet sanoi: "OIlako vai ei olla!".

Sinullakin on luonnollinen käsitys ihmisoikeuksista ja hyvistä ihmissuhteista.
Käsität varmaan. etten ole kieltämässä oikeuttasi uskoon. Tiedät myös varmasti sen, että ymmärrän UT:n hengellisyydestä enemmän kuin useimmat palstan uskovat.

Uskovat pitävät raamattua ehdottomana Jumalan sanana.
Lauseilla ja sen sisällöllä tarkoitetaan yleensä sitä mitä on kirjoitettu. Jos siellä seisoo, että tehtäväni on asettaa isät, vaimot ja lapset toisiaan vastaan uskon mukaan, niin se tarkoittaa sitä.
Yleensä kirjoitustyyli myös raamatussa hyvien asioiden kohdalla on hyvillä esimerkeillä sanottu. Vihalausunnot ovat itseään. Juutalaiset ovat paholaisesta ja samaa rataa. Tarkoituksesta ei voi erehtyä. Asioita ei kirjoiteta niin, että ne tarkoittavat muuta kuin on kirjattu.

Homous ei ole taivaallinen asia. Se on hyvin konkreettinen. Se sitä, miksi ihmiset syntyvät tahtomattaan. Samaa voi sanoa heteroudesta. Laki on turvannut onneksi homojen oikeudet. Viimeisen sadan vuoden aikana naisen asema on parantunut tasa-arvoisempaan suuntaan. Vastoin raamattua sekin.

Lihan tekojen kuolettaminen. Kaiken maallisen hylkääminen. Se onnistuu vain jos ryhtyy erakoksi. Silloinkin jonkun täytyy ruokkia ja vaatettaa tämä ja maallinen on jo läsnä.
Kaunokirjallisuuden lukeminen = maalllista = syntiä? Tanssi = mies ja nainen nuhjaa toisiinsa = syntiä.?
Itseään voi kasvattaa ottamalla oppia muista ja kokemuksesta. Rikoksista ja pahanteosta tulee kieltäytyä. Muuten moraali on monimutkainen. Musta/valkoteorialla ei pärjätä.
Lihan himo on huono sanapari. Olisi parempi puhua konkreettisesti kustakin lihan kielteisistä vaikutuksista eli moraalista.
Lihan vastakohta raamatussa on hengellinen. Hengellinen on vain ertyinen uskonollinen termi ja tarkoittaa henkistä (kulttuuria, tajuntaa, mielteitä, uskomuksia ym.).

merihukka kirjoitti:

Niinpä. Halmet sanoi: "OIlako vai ei olla!".

Sinullakin on luonnollinen käsitys ihmisoikeuksista ja hyvistä ihmissuhteista.
Käsität varmaan. etten ole kieltämässä oikeuttasi uskoon. Tiedät myös varmasti sen, että ymmärrän UT:n hengellisyydestä enemmän kuin useimmat palstan uskovat.

Uskovat pitävät raamattua ehdottomana Jumalan sanana.
Lauseilla ja sen sisällöllä tarkoitetaan yleensä sitä mitä on kirjoitettu. Jos siellä seisoo, että tehtäväni on asettaa isät, vaimot ja lapset toisiaan vastaan uskon mukaan, niin se tarkoittaa sitä.
Yleensä kirjoitustyyli myös raamatussa hyvien asioiden kohdalla on hyvillä esimerkeillä sanottu. Vihalausunnot ovat itseään. Juutalaiset ovat paholaisesta ja samaa rataa. Tarkoituksesta ei voi erehtyä. Asioita ei kirjoiteta niin, että ne tarkoittavat muuta kuin on kirjattu.

Homous ei ole taivaallinen asia. Se on hyvin konkreettinen. Se sitä, miksi ihmiset syntyvät tahtomattaan. Samaa voi sanoa heteroudesta. Laki on turvannut onneksi homojen oikeudet. Viimeisen sadan vuoden aikana naisen asema on parantunut tasa-arvoisempaan suuntaan. Vastoin raamattua sekin.

Lihan tekojen kuolettaminen. Kaiken maallisen hylkääminen. Se onnistuu vain jos ryhtyy erakoksi. Silloinkin jonkun täytyy ruokkia ja vaatettaa tämä ja maallinen on jo läsnä.
Kaunokirjallisuuden lukeminen = maalllista = syntiä? Tanssi = mies ja nainen nuhjaa toisiinsa = syntiä.?
Itseään voi kasvattaa ottamalla oppia muista ja kokemuksesta. Rikoksista ja pahanteosta tulee kieltäytyä. Muuten moraali on monimutkainen. Musta/valkoteorialla ei pärjätä.
Lihan himo on huono sanapari. Olisi parempi puhua konkreettisesti kustakin lihan kielteisistä vaikutuksista eli moraalista.
Lihan vastakohta raamatussa on hengellinen. Hengellinen on vain ertyinen uskonollinen termi ja tarkoittaa henkistä (kulttuuria, tajuntaa, mielteitä, uskomuksia ym.).

Lue lisää

hengellinen ei tarkoita kulttuuria, tajuntaa, mielteitä, uskomuksia... ei toki

Hengellinen ihminen on sama kuin Jeesus hengen kautta ihmisen hengessä.
Kysymyksessä on Jumalasta meihin Hengessä vuodatettu uusi elämä,
joka elää aina sopusoinnussa Jumalan kanssa.

Se tarkoittaa Jeesuksen vanhurskauden, pyhyyden, viisauden ja kaikkien
Jeesuksessa luvattujen asioiden vuodattamista ihmiseessä olevaan henkeen,
omana itsenäisenä luomuksenaan.

Se ei ole liitossa lihan kanssa, eikä se tee koskaan syntiä, Jeesushan on synnitön.
Tämä uusi luomus, Jeesus uskovan hengessä, tahtoo vaikuttaa ihmisen sielussa
olevaan ihmisen tahtoon siten, että ihminen suostuisi Jumalan tahtoon.

Jos näin tapahtuu, ihmisen fyysinen olemus tottelee Jumalan tahtoa, koska ihminen tahtoo
Jumalan tahdon kanssa samaa. Ihminen ei silti itse omassa voimassaan toteuta Jumalan tahtoa, vaan Jeesuksessa saatu Jumalan armo, Pyhän Hengen voimassa toteuttaa hyvät teot.

Tämä tälläkertaa.

merihukka kirjoitti:

Niinpä. Halmet sanoi: "OIlako vai ei olla!".

Sinullakin on luonnollinen käsitys ihmisoikeuksista ja hyvistä ihmissuhteista.
Käsität varmaan. etten ole kieltämässä oikeuttasi uskoon. Tiedät myös varmasti sen, että ymmärrän UT:n hengellisyydestä enemmän kuin useimmat palstan uskovat.

Uskovat pitävät raamattua ehdottomana Jumalan sanana.
Lauseilla ja sen sisällöllä tarkoitetaan yleensä sitä mitä on kirjoitettu. Jos siellä seisoo, että tehtäväni on asettaa isät, vaimot ja lapset toisiaan vastaan uskon mukaan, niin se tarkoittaa sitä.
Yleensä kirjoitustyyli myös raamatussa hyvien asioiden kohdalla on hyvillä esimerkeillä sanottu. Vihalausunnot ovat itseään. Juutalaiset ovat paholaisesta ja samaa rataa. Tarkoituksesta ei voi erehtyä. Asioita ei kirjoiteta niin, että ne tarkoittavat muuta kuin on kirjattu.

Homous ei ole taivaallinen asia. Se on hyvin konkreettinen. Se sitä, miksi ihmiset syntyvät tahtomattaan. Samaa voi sanoa heteroudesta. Laki on turvannut onneksi homojen oikeudet. Viimeisen sadan vuoden aikana naisen asema on parantunut tasa-arvoisempaan suuntaan. Vastoin raamattua sekin.

Lihan tekojen kuolettaminen. Kaiken maallisen hylkääminen. Se onnistuu vain jos ryhtyy erakoksi. Silloinkin jonkun täytyy ruokkia ja vaatettaa tämä ja maallinen on jo läsnä.
Kaunokirjallisuuden lukeminen = maalllista = syntiä? Tanssi = mies ja nainen nuhjaa toisiinsa = syntiä.?
Itseään voi kasvattaa ottamalla oppia muista ja kokemuksesta. Rikoksista ja pahanteosta tulee kieltäytyä. Muuten moraali on monimutkainen. Musta/valkoteorialla ei pärjätä.
Lihan himo on huono sanapari. Olisi parempi puhua konkreettisesti kustakin lihan kielteisistä vaikutuksista eli moraalista.
Lihan vastakohta raamatussa on hengellinen. Hengellinen on vain ertyinen uskonollinen termi ja tarkoittaa henkistä (kulttuuria, tajuntaa, mielteitä, uskomuksia ym.).

Lue lisää

Lihan tekojen kuolettaminen.
(kieltäytyminen tekemästä syntiä=suostumista Jumalan tahtoon)

Kaiken maallisen hylkääminen.
(Ei ole maallisen hylkäämistä, vaan maailmallisuuden= vihollisuutta Jumalaa vastaan)

Se onnistuu vain jos ryhtyy erakoksi.
(Ei onnistu kokonaan niin kauan kuin ihminen elää liharuumiissa,
koska elämme nyt uskossa, emme täydellisyydessä)

Betsy67 kirjoitti:

etenkin kun ei halua nolata, eikä saattaa ikävään tilanteeseen toista.

Ilkeilyyn pystyy toisinaan vastaamaan hyvyydellä,
riippuu tilanteesta.

Ainakin on hyvä kun ei muista pahalla, vaan pyrkii
maksamaan pahan hyvällä.

Liika tunkeilukin saattaa loukata ylpeää ihmistä.
Viisautta tarvitaan, niin se on.
Se viisaus on Jumalan johdatus,,,,varmaankin.

Lue lisää

>>>Liika tunkeilukin saattaa loukata ylpeää ihmistä.>Viisautta tarvitaan, niin se on.

olet lahjoittanut pois ylimääräiset takkisi.
Olet hyväsydäminen ihminen ja välität lähimmäisistäsi.

On silti olemassa paljon ihmisiä, joilla olisi pois annettavaa joutilaana,
mutta kun on ahne, niin ei raaski lahjoittaa.
Selitetään vaikkapa niin, että hankkikoot itse,
niinhän tässä on jokainen joutunut tekemään.

Jeesuksen mielenlaatu on laupeuden ja hyvyyden osoittamista
käytännön teoin ja se kuuluu aitoon lähimmäisen rakkauteen.

Jeesuksen kohdattuaan ahneesta ja itsekkäästäkin
pystyy tulemaan antelias ja epäitsekäs.

Voi hyvin

Betsy67 kirjoitti:

olet lahjoittanut pois ylimääräiset takkisi.
Olet hyväsydäminen ihminen ja välität lähimmäisistäsi.

On silti olemassa paljon ihmisiä, joilla olisi pois annettavaa joutilaana,
mutta kun on ahne, niin ei raaski lahjoittaa.
Selitetään vaikkapa niin, että hankkikoot itse,
niinhän tässä on jokainen joutunut tekemään.

Jeesuksen mielenlaatu on laupeuden ja hyvyyden osoittamista
käytännön teoin ja se kuuluu aitoon lähimmäisen rakkauteen.

Jeesuksen kohdattuaan ahneesta ja itsekkäästäkin
pystyy tulemaan antelias ja epäitsekäs.

Voi hyvin

Lue lisää

toimintaa on välittää lähimmäisistä, se asuu ihmisessä itsessään.

Lahjoitan pois paljon muutakin, joka on minulle tarpeetonta, mutta ehkä muille tarpeellista. Eikö tuota lahjoittamistekoa voi myös nähdä itsekkäänä tekona, sillä se mikä on minulle rasite (ylimääräinen tavara) luovun siitä ilman korvausta.

""Jeesuksen kohdattuaan ahneesta ja itsekkäästäkin
pystyy tulemaan antelias ja epäitsekäs.""

Ilman JeesustaKIN voi olla myös ahneeton ja epäitsekäs. Ei maallinen 'mammona' ihmistä onnelliseksi tee! Ei antamisen iloon tarvita henkivaltojen hyväksyntää. Mutta henkilöt, joiden elämän katsomus perustuu
Raamattuun, saattavat herkästi olettaa, että ei-uskova on paha, itsekäs ynnä muuta sellaista jollaista uskovat eivät harrasta.

Onko synti tyrkyttää, käännyttää ihmistä väkisin mieleiseen muottiin, vaikka ihminen ei sitä itse halua? Eikö se ole juuri pahimmillaan olevaa oman uskon siirtoa, pitäisi osata uskovankin lukea (jos näin tapahtuu) myös kohteen elekieltä.

PakaNainen kirjoitti:

toimintaa on välittää lähimmäisistä, se asuu ihmisessä itsessään.

Lahjoitan pois paljon muutakin, joka on minulle tarpeetonta, mutta ehkä muille tarpeellista. Eikö tuota lahjoittamistekoa voi myös nähdä itsekkäänä tekona, sillä se mikä on minulle rasite (ylimääräinen tavara) luovun siitä ilman korvausta.

""Jeesuksen kohdattuaan ahneesta ja itsekkäästäkin
pystyy tulemaan antelias ja epäitsekäs.""

Ilman JeesustaKIN voi olla myös ahneeton ja epäitsekäs. Ei maallinen 'mammona' ihmistä onnelliseksi tee! Ei antamisen iloon tarvita henkivaltojen hyväksyntää. Mutta henkilöt, joiden elämän katsomus perustuu
Raamattuun, saattavat herkästi olettaa, että ei-uskova on paha, itsekäs ynnä muuta sellaista jollaista uskovat eivät harrasta.

Onko synti tyrkyttää, käännyttää ihmistä väkisin mieleiseen muottiin, vaikka ihminen ei sitä itse halua? Eikö se ole juuri pahimmillaan olevaa oman uskon siirtoa, pitäisi osata uskovankin lukea (jos näin tapahtuu) myös kohteen elekieltä.

Lue lisää

Kaikki se mikä on ei-mateiraalista toimintaa on henkistä. Ajattelu, laulu, filosofia, opiskelu, tutkiminen, uskonnollisuus ja joiden taustalla on materiaalisuus. Ilman materiaalista ihmisolentoa aivoineen ei myöskään henkistä kulttuuria ole. Henkisen oleminen edellyttää ehdottomasti materiaalisuutta. Materiaa on vallan mainiosti ilman henkistä.

Jätin tarkoituksella pois hengellisyyden uskonnollisena terminä ja erikoisena henkisyyden muotona, koska sen ydinsisältö on veriteologia. Kristityn uskovan hengellisyys (henkisyys) perustuu ihmisuhrin vapauttavaan voimaan. Uskomalla n. 2.000 vuotta sitten uhratun ihmisen nimeen, vapautuu synnistä (pahanteosta!). Aika hurttia, mutta ei se tähän pääty. Jotta nämä pelastusehdokkaat pelastuisivat lopullisesti, heidän edestään tullaan uhraamaan ihmiskunnan suurin osa. "Jumala tahtona".

Kristillisen hengellisyyden ydinsisältö on murha ja joukkomurha kaikkine siihen liittyvine lieveilmiöinen. Kun usko sallii joukkomurhat, se sallii kaiken kuonan.
Kristillisellä hengellisyydelläkin on täten mitä suurimmassa määrin maallinen tausta. Maallinen toive omasta pelastumisesta valtaisten joukkomurhien kustannuksella.

Homouskysymys on veriteologian rinnalla pieni juttu, mutta tärkeä sekin. Jos joku ei hyväksy hengellisyyden nimissä luonnollisia ihmisiä ja heidän rakkauttaan sekä kannattaa suuria joukkomurhia omaksi tai samoinajattelevien eduksi, on mielestäni jäävi puhumaan minkäänlaisesta rakkaudesta.

Vihalausunnot UT:ssa ovat edesauttaneet kristityjen suorittamia juutalaisten vainoja. Veriteologian sisältö koetaan monien palstan uskovien mielissä oikeaksi. "Kuolkoot, jos eivät usko". Odotetaan "Jumalan tahdon" haluamaa sotaa pakanoita vastaan alkavksi piakkoin vesi kielellä = hengellisyyden päätepiste.

Kun sinä Betsy et ole murhanhimoinen, niin miksi nostat murhanhimoisen hengellisyyden ohjenuoraksi?

merihukka kirjoitti:

Kaikki se mikä on ei-mateiraalista toimintaa on henkistä. Ajattelu, laulu, filosofia, opiskelu, tutkiminen, uskonnollisuus ja joiden taustalla on materiaalisuus. Ilman materiaalista ihmisolentoa aivoineen ei myöskään henkistä kulttuuria ole. Henkisen oleminen edellyttää ehdottomasti materiaalisuutta. Materiaa on vallan mainiosti ilman henkistä.

Jätin tarkoituksella pois hengellisyyden uskonnollisena terminä ja erikoisena henkisyyden muotona, koska sen ydinsisältö on veriteologia. Kristityn uskovan hengellisyys (henkisyys) perustuu ihmisuhrin vapauttavaan voimaan. Uskomalla n. 2.000 vuotta sitten uhratun ihmisen nimeen, vapautuu synnistä (pahanteosta!). Aika hurttia, mutta ei se tähän pääty. Jotta nämä pelastusehdokkaat pelastuisivat lopullisesti, heidän edestään tullaan uhraamaan ihmiskunnan suurin osa. "Jumala tahtona".

Kristillisen hengellisyyden ydinsisältö on murha ja joukkomurha kaikkine siihen liittyvine lieveilmiöinen. Kun usko sallii joukkomurhat, se sallii kaiken kuonan.
Kristillisellä hengellisyydelläkin on täten mitä suurimmassa määrin maallinen tausta. Maallinen toive omasta pelastumisesta valtaisten joukkomurhien kustannuksella.

Homouskysymys on veriteologian rinnalla pieni juttu, mutta tärkeä sekin. Jos joku ei hyväksy hengellisyyden nimissä luonnollisia ihmisiä ja heidän rakkauttaan sekä kannattaa suuria joukkomurhia omaksi tai samoinajattelevien eduksi, on mielestäni jäävi puhumaan minkäänlaisesta rakkaudesta.

Vihalausunnot UT:ssa ovat edesauttaneet kristityjen suorittamia juutalaisten vainoja. Veriteologian sisältö koetaan monien palstan uskovien mielissä oikeaksi. "Kuolkoot, jos eivät usko". Odotetaan "Jumalan tahdon" haluamaa sotaa pakanoita vastaan alkavksi piakkoin vesi kielellä = hengellisyyden päätepiste.

Kun sinä Betsy et ole murhanhimoinen, niin miksi nostat murhanhimoisen hengellisyyden ohjenuoraksi?

Lue lisää

taas uudestaan käydä läpi tekstisi sisältöä,
vastaamalla yksityiskohtaisesti.

Totean vain tuohon mrhanhimoisuuteen, että uskonnollisuuden nimissä
on murhattu ja tapettu, esimerkiksi kun luterilaisuutta tuotiin Suomeen.

Aina kun yritetään väkisin käännyttää ja pakotetaan kasteelle,
antamatta ihmiselle mahdollisuutta itse päättää suostuuko, vai ei,
ollaan väärällä asialla.

Jumala antaoi Jeesuksen ja evankeliumin ilosanoma on sanoam syntimme sovittaneesta,
kuolleesta ja ylösnousseesta Jeesuksesta.
Tämän sanoman julistamisen kuultuaan ihminen joko suostuu, tai kieltäytyy
Jumalan rakkaudessaan tekemästään pelastustarjouksesta.

Jos ihmiset haluavat kuulla lisää, kuten Raamatun aikana, tulee heille
tarjota tilaisuus siihen ja mielellään tutustua itse asiaan lukemalla Raamattua.

Jumala ei himoitse ihmisten murhaamista, eikä yksikään uskovainen, mutta
uskonnollisuus eri haaroissaan sitä kyllä tekee.

Uskovainen jättää asiat Jumalan tuomittavaksi ja tekee Jumalan tahdon mukaan
kaikkensa, että ihmiset uskoisivat, koska kysymyksessä on iankaikkisuuskohtalo.

Tuo "kaikkensa" ei sisällä pakottamista, vaan tarkoittaa esirukouksia, pyhää,
palvelevaa elämää suhteessa lähimmäisiin ja eri tavoin evankeliumin toimivuuden
näkyviin tuomista, Jumalan armosta(= normaalia, aitoa elämää ihmisenä).

Emme uudestisyntyneinä/Jumalasta syntyneinä tahdo että ihmiset kuolevat
jumalattomina, koska Jumalakin teki kaikkensa ihmisten pelastamiseksi.

Saakoon Jumala Pyhä Sana, Pyhän Hengen avulla näyttää
synnin, vanhurskauden ja tuomion.

Armo Jeesuksessa on tarjolla jokaiselle, joka uskoo.
Joka ei usko, on itse valinnut kohtalonsa, eikä voi siitä toisia syyttää.

Joko huono olosi viikonlopun jälkeen helpotti?

PakaNainen kirjoitti:

toimintaa on välittää lähimmäisistä, se asuu ihmisessä itsessään.

Lahjoitan pois paljon muutakin, joka on minulle tarpeetonta, mutta ehkä muille tarpeellista. Eikö tuota lahjoittamistekoa voi myös nähdä itsekkäänä tekona, sillä se mikä on minulle rasite (ylimääräinen tavara) luovun siitä ilman korvausta.

""Jeesuksen kohdattuaan ahneesta ja itsekkäästäkin
pystyy tulemaan antelias ja epäitsekäs.""

Ilman JeesustaKIN voi olla myös ahneeton ja epäitsekäs. Ei maallinen 'mammona' ihmistä onnelliseksi tee! Ei antamisen iloon tarvita henkivaltojen hyväksyntää. Mutta henkilöt, joiden elämän katsomus perustuu
Raamattuun, saattavat herkästi olettaa, että ei-uskova on paha, itsekäs ynnä muuta sellaista jollaista uskovat eivät harrasta.

Onko synti tyrkyttää, käännyttää ihmistä väkisin mieleiseen muottiin, vaikka ihminen ei sitä itse halua? Eikö se ole juuri pahimmillaan olevaa oman uskon siirtoa, pitäisi osata uskovankin lukea (jos näin tapahtuu) myös kohteen elekieltä.

Lue lisää

Kaiken valheellisuuden keskellä mahdollisuuksia, houkutuksia,
jotka ovat petosta pullollaan.

Ei evankeliumia väkisin tyrkytetä kenellekään.
Joka ei halua kuulla, se jätetään rukouksen kohteeksi,
eikä kiusata. Ihmisellä on oikeus valita.
Valinnastaan hän vastaa Jumalan, ei ihmisten edessä.
Eikä hän voi muita ihmisiä syyttää väärästä valinnastaan.

Ne jotka haluavat kuulla ja lukea Raamatusta lisää, heillä on oikeus siihen
ja se mahdollisuus heille on annettava.
Onhan meillä Suomessa ainakin nimellisesti uskonnon vapaus.

Hyvän tekemiseen liittyen.
Olen itsekin ollut samanlainen jo ennen uskoontuloa.
Se tuntui hyvältä jakaa siitä mitä itsellä oli.
Jumala on sellaiseksi ihmisen luonut, että
tuntuu hyvältä kun voi auttaa toisia.

On toki poikkeuksia, katkeroituneet ja sisimpänsä kovettaneet ihmiset,
mutta onneksi sellaiset ovat vähemmistönä.

Kirjoitinkin lähinnä niistä monista, jotka ovat mm itse todistaneet
itsekkyydestään, kovasydämisyydestään ja armottomuudestaan
ennen Jeesuksen löytämistä elämäänsä.

Kun ihminen ikääntyy, alkaa sisin joskus pehmetä, joillakin kovettua.
Vanhetessaan viisastuu ja tajuaa, ettei omaisuus todellakaan tee onnelliseksi.
Tuo vaan tullessaan lisää huolta kun pitää pelätä varkaita,
kuten eräs ystävättäreni hiljattain sanoi.

Kun ei omista mitään, ei ole paljon menetettävää.
Suuri onkin jumalisuuden salaisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa,
siinä onnellisen elämän salaisuus uskovalla.

Betsy67 kirjoitti:

Kaiken valheellisuuden keskellä mahdollisuuksia, houkutuksia,
jotka ovat petosta pullollaan.

Ei evankeliumia väkisin tyrkytetä kenellekään.
Joka ei halua kuulla, se jätetään rukouksen kohteeksi,
eikä kiusata. Ihmisellä on oikeus valita.
Valinnastaan hän vastaa Jumalan, ei ihmisten edessä.
Eikä hän voi muita ihmisiä syyttää väärästä valinnastaan.

Ne jotka haluavat kuulla ja lukea Raamatusta lisää, heillä on oikeus siihen
ja se mahdollisuus heille on annettava.
Onhan meillä Suomessa ainakin nimellisesti uskonnon vapaus.

Hyvän tekemiseen liittyen.
Olen itsekin ollut samanlainen jo ennen uskoontuloa.
Se tuntui hyvältä jakaa siitä mitä itsellä oli.
Jumala on sellaiseksi ihmisen luonut, että
tuntuu hyvältä kun voi auttaa toisia.

On toki poikkeuksia, katkeroituneet ja sisimpänsä kovettaneet ihmiset,
mutta onneksi sellaiset ovat vähemmistönä.

Kirjoitinkin lähinnä niistä monista, jotka ovat mm itse todistaneet
itsekkyydestään, kovasydämisyydestään ja armottomuudestaan
ennen Jeesuksen löytämistä elämäänsä.

Kun ihminen ikääntyy, alkaa sisin joskus pehmetä, joillakin kovettua.
Vanhetessaan viisastuu ja tajuaa, ettei omaisuus todellakaan tee onnelliseksi.
Tuo vaan tullessaan lisää huolta kun pitää pelätä varkaita,
kuten eräs ystävättäreni hiljattain sanoi.

Kun ei omista mitään, ei ole paljon menetettävää.
Suuri onkin jumalisuuden salaisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa,
siinä onnellisen elämän salaisuus uskovalla.

Lue lisää

ja sisäistä rauhaa voi kokea myös muutoin kuin uskonnollisuuden kautta. Rauha itsensä, toisten ihmisten ja kaiken olevan kanssa. Ei tarvitse pelätä kuolemaa eikä tuomiota. Voi iloita elämästä päivä kerrallaan. Olla parhaansa mukaan hyvä ja ystävällinen kaikille ja kaikelle, tiedostaen kuitenkin epätäydellisyytensä ja hyväksyen sen.

Tällainenkin on mahdollista. Uskovaiset tuntuvat jostain syystä omineen nämä sielunrauhan kokemukset vain itselleen, kytkettynä automaattisesti uskossa olemiseen. Ikäänkuin ei -uskovat olisivat kaikki ja kaiken aikaa hukassa ja onnettomia, rahan valtaan, tavaraan, viinaan ja seksiin hukkuneita raukkoja, joita uskovien täytyy yrittää ohjata "pelastumaan".

Tiedän, että on sama kuin seinille puhuisi kun tämän tänne kirjoitan, enkä toki malliani kenellekään tyrkytä. Voin puhua vain omasta puolestani, sillä minä koen ja elän näin.

onnellisuutta kirjoitti:

ja sisäistä rauhaa voi kokea myös muutoin kuin uskonnollisuuden kautta. Rauha itsensä, toisten ihmisten ja kaiken olevan kanssa. Ei tarvitse pelätä kuolemaa eikä tuomiota. Voi iloita elämästä päivä kerrallaan. Olla parhaansa mukaan hyvä ja ystävällinen kaikille ja kaikelle, tiedostaen kuitenkin epätäydellisyytensä ja hyväksyen sen.

Tällainenkin on mahdollista. Uskovaiset tuntuvat jostain syystä omineen nämä sielunrauhan kokemukset vain itselleen, kytkettynä automaattisesti uskossa olemiseen. Ikäänkuin ei -uskovat olisivat kaikki ja kaiken aikaa hukassa ja onnettomia, rahan valtaan, tavaraan, viinaan ja seksiin hukkuneita raukkoja, joita uskovien täytyy yrittää ohjata "pelastumaan".

Tiedän, että on sama kuin seinille puhuisi kun tämän tänne kirjoitan, enkä toki malliani kenellekään tyrkytä. Voin puhua vain omasta puolestani, sillä minä koen ja elän näin.

Lue lisää

minua ennenkuin löysin Jeesuksen ja sain ulottuvuuden uudenlaiseen ja syvällisempään
onnellisuuteen ja turvalliseen, pettämättömään perustukseen.

On varmasti kaltaisiasi kilttejä ihmisiä, jotka eivät koe kaipaavansa mitään enempää.
Sellainen, nuoren tytön unelmat täyttyneen elämää itsekin elin.

En edes tiennyt, tavallisena luterilaisena nimikristittynä,
että Jeesuksella on tarjota paljon rikkaampi ja antoisampi elämä.

Enkä tiennyt olevani syntinen, ennenkuin Raamattua lukiessani
silmäni avautuivat näkemään millainen Jeesus on.

Hän on puhdas, oikeudenmukainen, rakastava, jalomielinen ja löi laudalta
kaikki fariseukset ja muut ihmiset ja hyväntekijät.

Hänessä on voimaa ja yliluonnollista pyhyyttä, aistin sen lukiessani Raamattua.
Jumalan Pyhä Henki kosketti minua Sanan kautta.

Jeesuksen persoona kiinnosti.
Syttyi jano päästä osalliseksi Hänen jalomielisyydestää,
oikeamielisyydestään, puhtaudestaan, rakkaudestaan.... saada olle Hänen kaltaisensa

Se oli paljon enenmmän kuin olin osannut kuvitellakaan....

Mutta, elät sitä elämää, kunnes saat armon löytää Jeesus, sillä Jumala tahtoo rakkaudessaan
pelastaa sinun sielusi taivaaseen ja antaa yltäkylläisen elämän ilman fyysisiä ja ajallisia
rajoituksia, ilman kipua, sairauksia ja kuolemaa.

Ihanaa kun Jumala asetti vuodenajat, ny saamme nauttia upeasta keväästä
ja odottaa kuin luonnossa uinuva, kätkössä oleva elämä jälleen puhkeaa esiin
tuhansien Jumalan luomien kasvien ja kanavien kautta.

onnellisuutta kirjoitti:

ja sisäistä rauhaa voi kokea myös muutoin kuin uskonnollisuuden kautta. Rauha itsensä, toisten ihmisten ja kaiken olevan kanssa. Ei tarvitse pelätä kuolemaa eikä tuomiota. Voi iloita elämästä päivä kerrallaan. Olla parhaansa mukaan hyvä ja ystävällinen kaikille ja kaikelle, tiedostaen kuitenkin epätäydellisyytensä ja hyväksyen sen.

Tällainenkin on mahdollista. Uskovaiset tuntuvat jostain syystä omineen nämä sielunrauhan kokemukset vain itselleen, kytkettynä automaattisesti uskossa olemiseen. Ikäänkuin ei -uskovat olisivat kaikki ja kaiken aikaa hukassa ja onnettomia, rahan valtaan, tavaraan, viinaan ja seksiin hukkuneita raukkoja, joita uskovien täytyy yrittää ohjata "pelastumaan".

Tiedän, että on sama kuin seinille puhuisi kun tämän tänne kirjoitan, enkä toki malliani kenellekään tyrkytä. Voin puhua vain omasta puolestani, sillä minä koen ja elän näin.

Lue lisää

Jumalan tahto tulee kummallisesti esille joka käänteessä uskonnollisuuden puolustamisessa. Sen ymmärtäisi, jos se pitäisi sisällään hyvien ihmissuhteiden kehittamisen ja vaalimisen. Mutta juuri tämä näyttää olevan sivuseikka ja tahdolla tarkoitetaan syntiä - maailmanloppua - ja pelastusta kuolemalta.
Jumalan tahdolla ja hengellisyydellä tahdotaan aiva selvästi materiaalisia asioita. Halutaan suurempaa palkkiota, mitä millään rahalla voidaan saada. Hengellisyys huipentuu ikuisen elmän tavoitteluun.

Rakastavaiset tyytyvät paljon vähempään. Haetaan vain kuuta taivaalta!

Ikuinen elämä on houretta. Kuka sitä edes haluaisi? Kaikki elollinen syntyy ja kuolee ja piste. Mikään materiaalinen olio, elotonkaan, ei ole pysyvää. Kaikki se mikä on olemassa, on liikkeessä ja muutoksen kourissa. Ajattelun luomat aatteet, visiot ja unelmat syntyvät ja muuttuvat.
Ikuinen elämä on kristittyjen ja islamilaisten houreellinen haave ja jonka todellisuuden aika on murskannut.

Kun käytettään sanaparia "Jumalan tahto" tuodaan häveliäästi toisen selän takaa rasismi ja murhaoppi. "En minä halua Ilmestyskirjan kohtaloa, mutta Jumala on suunnitellut niin". "Minä en ole maailmaa tuhoamassa. Jumalakaan ei sitä halua vaan haluaa pelastusta!" Ja sitten Ilmestyskirjan ja muut UT:n törkeydet ovat edelleen Jumalan tahtoa.

Jumalan tahto on tietysti uskon asia. Sen olemassaoloa ei kukaan tiedä. Jos se on olemassa, sen itsensä tahtoa kukaan ei tiedä.

Jumalan tahto = ihmisen kirjoittama tahto. Raamatun ajan taikauskoiset ihmiset haaveilivat ikuisesta elämästä ajattelematta sen tarkemmin idean älyttömyyttä. Sitten haaveen ympärille ryhdyttiin luomaan ehtoja siitä kuinka se olisi mahdollista. Lopputuloksena syntyi raaka kristinoppi. Alkuaikojen yhteiskunnan alakerrosten keskinäiseen solidaarisuuteen vetoamimen muutettiin Vuorisaarnassa (varsinkin Matt. 5. luku) valtion johtoelinten ja omaisuuden ehdottoman ylivertaisuuden kunnioittaiseksi. Sama alistuhde maallisessa valtiossa kuin hengellisessä uskossa.

Betsy hyvä. Et voi paeta kierojen asioiden hyväksymisessä maailman ulkopuolisen tahdon suojiin. Sinulla ja meillä kaikilla on ajattelun mahdollisuus. Se, evoluutiokehityksen lahja, tulee käyttää hyvien asioiden eteenpäinviemiseksi.

merihukka kirjoitti:

Jumalan tahto tulee kummallisesti esille joka käänteessä uskonnollisuuden puolustamisessa. Sen ymmärtäisi, jos se pitäisi sisällään hyvien ihmissuhteiden kehittamisen ja vaalimisen. Mutta juuri tämä näyttää olevan sivuseikka ja tahdolla tarkoitetaan syntiä - maailmanloppua - ja pelastusta kuolemalta.
Jumalan tahdolla ja hengellisyydellä tahdotaan aiva selvästi materiaalisia asioita. Halutaan suurempaa palkkiota, mitä millään rahalla voidaan saada. Hengellisyys huipentuu ikuisen elmän tavoitteluun.

Rakastavaiset tyytyvät paljon vähempään. Haetaan vain kuuta taivaalta!

Ikuinen elämä on houretta. Kuka sitä edes haluaisi? Kaikki elollinen syntyy ja kuolee ja piste. Mikään materiaalinen olio, elotonkaan, ei ole pysyvää. Kaikki se mikä on olemassa, on liikkeessä ja muutoksen kourissa. Ajattelun luomat aatteet, visiot ja unelmat syntyvät ja muuttuvat.
Ikuinen elämä on kristittyjen ja islamilaisten houreellinen haave ja jonka todellisuuden aika on murskannut.

Kun käytettään sanaparia "Jumalan tahto" tuodaan häveliäästi toisen selän takaa rasismi ja murhaoppi. "En minä halua Ilmestyskirjan kohtaloa, mutta Jumala on suunnitellut niin". "Minä en ole maailmaa tuhoamassa. Jumalakaan ei sitä halua vaan haluaa pelastusta!" Ja sitten Ilmestyskirjan ja muut UT:n törkeydet ovat edelleen Jumalan tahtoa.

Jumalan tahto on tietysti uskon asia. Sen olemassaoloa ei kukaan tiedä. Jos se on olemassa, sen itsensä tahtoa kukaan ei tiedä.

Jumalan tahto = ihmisen kirjoittama tahto. Raamatun ajan taikauskoiset ihmiset haaveilivat ikuisesta elämästä ajattelematta sen tarkemmin idean älyttömyyttä. Sitten haaveen ympärille ryhdyttiin luomaan ehtoja siitä kuinka se olisi mahdollista. Lopputuloksena syntyi raaka kristinoppi. Alkuaikojen yhteiskunnan alakerrosten keskinäiseen solidaarisuuteen vetoamimen muutettiin Vuorisaarnassa (varsinkin Matt. 5. luku) valtion johtoelinten ja omaisuuden ehdottoman ylivertaisuuden kunnioittaiseksi. Sama alistuhde maallisessa valtiossa kuin hengellisessä uskossa.

Betsy hyvä. Et voi paeta kierojen asioiden hyväksymisessä maailman ulkopuolisen tahdon suojiin. Sinulla ja meillä kaikilla on ajattelun mahdollisuus. Se, evoluutiokehityksen lahja, tulee käyttää hyvien asioiden eteenpäinviemiseksi.

Lue lisää

Materiaali jonka näemme katoaa, maa ja kaikki mitä siihen on tehty palaa.
Ihmisen ruumis tulee maaksi jälleen... Totta kirjoitat.

Se näkymätön on ikuista, kuten rakkaus.

Matt.5:
Ylionnellisten luettelo.
3. "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.

4. Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.

5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.

6. Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.

7. Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.

8. Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.

9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.

10. Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.

12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

Jeesus viittaa VT:n aikaan jolloin Jumlan viestin tuojia vainottiin.
Samoin suhtautuivat silloiset hengelliset johtajat Jeesukseen.
Fariseukset ja kirjanoppineet, jne Vastine löytyy tämänkinpäivän
uskonnollisuuden edustajista,,,, puhetta on mutta ei uutta elämää sisimmässä.

He vainoavat tämänpäivän oikeita uskovia, uudestisyntyneitä Jeesuksen seuraajia
ja seurakuntien jäseniä.

Kysymyksessä on NÄKYMÄTÖN vaikuttaja, henkivalta.
( On Jumalan Hyvä Pyhä Henki), Mutta on myös
paha henki, antikristuksen henki ja sieltä vaikutetaan ihmisiin,
jotka ovat alttiita käyttäytymään halveksivasti ja pilkaten ja parjaten
Jeesuksen seuraajia kohtaa.

Uskovaiset ymmärtävät ja tietävät, että vastustajamme eivät ole ihmiset, vaan henkivallat.
Ef.6: Kun luet, huomaat uskovien sota-asun olevan Hengellinen.
Eihän henkivaltoja voiteta näkyväisin maallisin asein, vaan hengellisin asein.

Tämä edellyttää valkeudessa ja totuudessa vaeltamista ja uskossa Jeesuksen voittoon luottamista.

11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
***********
12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan,
vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan,
************
tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan,
*************
pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
*************

13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.

14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä,
(elämä Jumalan totuudessa)

ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
(Jeesuksen vanhurskauteen luottaminen)

15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
(Halu julistaa evankeliumia, olla Kristuksen todistaja)

16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi,
(usko Jeesuksen voittaneen paholaisen)

jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
(sammuttaa sen yritykset saastuttaa uskovan mieli)

17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri
(Pelastusvarmuus Jeesuksessa-sen tiedostaminen aina)

ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
(Uskovan miekka on Jumalan Sanan kaksiteräinen miekka)

18. Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella,
(Tämän takia olemme paljon yhdessä rukoilemassa ja rukoilemme yksinkin)

rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa
kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;
(uskovat eivät siis sodi lihallisin asein ihmisiä vastaan, eivätkä turvaa materialismiin)

En hyväksy kieroja asioita enkä ajatuksia itsessäni.
Pyrin elämään Jumalan - Sanallaan ja Hengellään -valaisemaa elämää.
Olemaan oikeudenmukainen ja Jumalan totuudessa pysymään.
Tämän paholaisen vallassa olevan maailman aika on loppumassa,
mutta silti eletään täällä kuin elettäisiin vielä sata vuotta,
vaikka kuolema voi tulla koska tahansa.

Jeesuksessa saimme uskon kautta toivon paremmasta.
Se toteutuu koska niin monet Jumalan Sanan lupaukset ovat jo toteutuneet.
Kannattaa elää niin, että perii sen luvatun ja ojentaa oman elämänsä
siten, että saa elää yltäkylläistä elämää Hengessä ja se tuo kokonaisvaltaisen
tyytyväisyyden motivoiden aktiiviseen ja rakkaudelliseen käytännön elämään.

Jotkut elävät uskottelussa ja järjen päätelmissä.
Niin eivät uskovaiset.

merihukka kirjoitti:

Jumalan tahto tulee kummallisesti esille joka käänteessä uskonnollisuuden puolustamisessa. Sen ymmärtäisi, jos se pitäisi sisällään hyvien ihmissuhteiden kehittamisen ja vaalimisen. Mutta juuri tämä näyttää olevan sivuseikka ja tahdolla tarkoitetaan syntiä - maailmanloppua - ja pelastusta kuolemalta.
Jumalan tahdolla ja hengellisyydellä tahdotaan aiva selvästi materiaalisia asioita. Halutaan suurempaa palkkiota, mitä millään rahalla voidaan saada. Hengellisyys huipentuu ikuisen elmän tavoitteluun.

Rakastavaiset tyytyvät paljon vähempään. Haetaan vain kuuta taivaalta!

Ikuinen elämä on houretta. Kuka sitä edes haluaisi? Kaikki elollinen syntyy ja kuolee ja piste. Mikään materiaalinen olio, elotonkaan, ei ole pysyvää. Kaikki se mikä on olemassa, on liikkeessä ja muutoksen kourissa. Ajattelun luomat aatteet, visiot ja unelmat syntyvät ja muuttuvat.
Ikuinen elämä on kristittyjen ja islamilaisten houreellinen haave ja jonka todellisuuden aika on murskannut.

Kun käytettään sanaparia "Jumalan tahto" tuodaan häveliäästi toisen selän takaa rasismi ja murhaoppi. "En minä halua Ilmestyskirjan kohtaloa, mutta Jumala on suunnitellut niin". "Minä en ole maailmaa tuhoamassa. Jumalakaan ei sitä halua vaan haluaa pelastusta!" Ja sitten Ilmestyskirjan ja muut UT:n törkeydet ovat edelleen Jumalan tahtoa.

Jumalan tahto on tietysti uskon asia. Sen olemassaoloa ei kukaan tiedä. Jos se on olemassa, sen itsensä tahtoa kukaan ei tiedä.

Jumalan tahto = ihmisen kirjoittama tahto. Raamatun ajan taikauskoiset ihmiset haaveilivat ikuisesta elämästä ajattelematta sen tarkemmin idean älyttömyyttä. Sitten haaveen ympärille ryhdyttiin luomaan ehtoja siitä kuinka se olisi mahdollista. Lopputuloksena syntyi raaka kristinoppi. Alkuaikojen yhteiskunnan alakerrosten keskinäiseen solidaarisuuteen vetoamimen muutettiin Vuorisaarnassa (varsinkin Matt. 5. luku) valtion johtoelinten ja omaisuuden ehdottoman ylivertaisuuden kunnioittaiseksi. Sama alistuhde maallisessa valtiossa kuin hengellisessä uskossa.

Betsy hyvä. Et voi paeta kierojen asioiden hyväksymisessä maailman ulkopuolisen tahdon suojiin. Sinulla ja meillä kaikilla on ajattelun mahdollisuus. Se, evoluutiokehityksen lahja, tulee käyttää hyvien asioiden eteenpäinviemiseksi.

Lue lisää

Betsy, Sinä vastaat ja kirjoitat ystävällisesti ja se ilahduttaa, sillä se on kovin harvinaista palstoilla.

Siispä jatkan vielä hieman, ketään henk.koht osoittelematta: uskovana joutuisin olettamaan tietäväni, mitä jumala tahtoo ja ajattelee. Siis, kun uskova sanoo ettei hän tuomitse lähimmäistään, koska se on jumalan tehtävä, tuo ajatus jo tavallaan sisältää tuomion myös tämän ihmisen taholta siinä muodossa, että hän olettaa itse olevansa (ainakin pyrkivänsä olemaan) jumalan tahdon mukainen mutta tuo toinen ihminen ei (mikäli ei ole samassa uskossa). "Tuo toinen on ihan kiva ihminen, mutta ei pelastu jollei "löydä Jeesusta")
Ajatteluni ei yksinkertaisesti taivu tällaiseen. Pidän tätä eräänlaista "sivutuotteena" tuomitsemista vääränä.

En voi myöskään ajatella, että vain uskomalla tietyllä tapaa olisin yhtäkkiä esim. homoseksuaaliksi syntyneen (ja sen mukaisesti seksuaalisuuttaan toteuttavan) kanssa eri joukkoon kuuluva - vain siksi, ettei hän usko samoin. Entäpä interseksuaalisuus, eli samassa henkilössä on molempien sukupuolien tunnusmerkkejä? Aiheesta on tänään Prisma-ohjelmassa, nyt parhaillaan.
Toisaalta en myöskään ajattele uskovia eri joukkoon kuuluviksi, eli heille ei käy elämän päättyessä sen huonommin tai paremmin kuin minulle. Mitä minulle sitten jää? Olla, elää ja iloita tästä ihmeestä nimeltään elämä.
Kevättä odotellaan :)

merihukka kirjoitti:

Jumalan tahto tulee kummallisesti esille joka käänteessä uskonnollisuuden puolustamisessa. Sen ymmärtäisi, jos se pitäisi sisällään hyvien ihmissuhteiden kehittamisen ja vaalimisen. Mutta juuri tämä näyttää olevan sivuseikka ja tahdolla tarkoitetaan syntiä - maailmanloppua - ja pelastusta kuolemalta.
Jumalan tahdolla ja hengellisyydellä tahdotaan aiva selvästi materiaalisia asioita. Halutaan suurempaa palkkiota, mitä millään rahalla voidaan saada. Hengellisyys huipentuu ikuisen elmän tavoitteluun.

Rakastavaiset tyytyvät paljon vähempään. Haetaan vain kuuta taivaalta!

Ikuinen elämä on houretta. Kuka sitä edes haluaisi? Kaikki elollinen syntyy ja kuolee ja piste. Mikään materiaalinen olio, elotonkaan, ei ole pysyvää. Kaikki se mikä on olemassa, on liikkeessä ja muutoksen kourissa. Ajattelun luomat aatteet, visiot ja unelmat syntyvät ja muuttuvat.
Ikuinen elämä on kristittyjen ja islamilaisten houreellinen haave ja jonka todellisuuden aika on murskannut.

Kun käytettään sanaparia "Jumalan tahto" tuodaan häveliäästi toisen selän takaa rasismi ja murhaoppi. "En minä halua Ilmestyskirjan kohtaloa, mutta Jumala on suunnitellut niin". "Minä en ole maailmaa tuhoamassa. Jumalakaan ei sitä halua vaan haluaa pelastusta!" Ja sitten Ilmestyskirjan ja muut UT:n törkeydet ovat edelleen Jumalan tahtoa.

Jumalan tahto on tietysti uskon asia. Sen olemassaoloa ei kukaan tiedä. Jos se on olemassa, sen itsensä tahtoa kukaan ei tiedä.

Jumalan tahto = ihmisen kirjoittama tahto. Raamatun ajan taikauskoiset ihmiset haaveilivat ikuisesta elämästä ajattelematta sen tarkemmin idean älyttömyyttä. Sitten haaveen ympärille ryhdyttiin luomaan ehtoja siitä kuinka se olisi mahdollista. Lopputuloksena syntyi raaka kristinoppi. Alkuaikojen yhteiskunnan alakerrosten keskinäiseen solidaarisuuteen vetoamimen muutettiin Vuorisaarnassa (varsinkin Matt. 5. luku) valtion johtoelinten ja omaisuuden ehdottoman ylivertaisuuden kunnioittaiseksi. Sama alistuhde maallisessa valtiossa kuin hengellisessä uskossa.

Betsy hyvä. Et voi paeta kierojen asioiden hyväksymisessä maailman ulkopuolisen tahdon suojiin. Sinulla ja meillä kaikilla on ajattelun mahdollisuus. Se, evoluutiokehityksen lahja, tulee käyttää hyvien asioiden eteenpäinviemiseksi.

Lue lisää

jakeet 13 eteenpäin ovat
Efesolaiskirjeen 6 luvusta

onnellisuutta kirjoitti:

Betsy, Sinä vastaat ja kirjoitat ystävällisesti ja se ilahduttaa, sillä se on kovin harvinaista palstoilla.

Siispä jatkan vielä hieman, ketään henk.koht osoittelematta: uskovana joutuisin olettamaan tietäväni, mitä jumala tahtoo ja ajattelee. Siis, kun uskova sanoo ettei hän tuomitse lähimmäistään, koska se on jumalan tehtävä, tuo ajatus jo tavallaan sisältää tuomion myös tämän ihmisen taholta siinä muodossa, että hän olettaa itse olevansa (ainakin pyrkivänsä olemaan) jumalan tahdon mukainen mutta tuo toinen ihminen ei (mikäli ei ole samassa uskossa). "Tuo toinen on ihan kiva ihminen, mutta ei pelastu jollei "löydä Jeesusta")
Ajatteluni ei yksinkertaisesti taivu tällaiseen. Pidän tätä eräänlaista "sivutuotteena" tuomitsemista vääränä.

En voi myöskään ajatella, että vain uskomalla tietyllä tapaa olisin yhtäkkiä esim. homoseksuaaliksi syntyneen (ja sen mukaisesti seksuaalisuuttaan toteuttavan) kanssa eri joukkoon kuuluva - vain siksi, ettei hän usko samoin. Entäpä interseksuaalisuus, eli samassa henkilössä on molempien sukupuolien tunnusmerkkejä? Aiheesta on tänään Prisma-ohjelmassa, nyt parhaillaan.
Toisaalta en myöskään ajattele uskovia eri joukkoon kuuluviksi, eli heille ei käy elämän päättyessä sen huonommin tai paremmin kuin minulle. Mitä minulle sitten jää? Olla, elää ja iloita tästä ihmeestä nimeltään elämä.
Kevättä odotellaan :)

Lue lisää

joka sisältää erilaisia elementtejä eri ihmisille.

Se tieto mikä meillä ihmisillä on ennen uskoontuloa Jumalasta, on luettavissa
Raamatusta, nähtävänä luonnossa, vuodenajoissa, jne,
kaikessa minkä keskellä elämme ja olemme - elämässä yleensä.

Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä ns.yleisellä rakkaudella, joka ilmaistaan
Raamatussa esim. Jumala antaa aurinkonsa paistaa niin hyville kuin pahoille.
Kuka erottelee ketkä ovat hyvä, ketkä pahoja ihmisiä?
Mikä on kriteeri, miten heidät jaetaan eri ryhmiin?

Me ihmiset olemme huonoja jakajia, koska emme näe ihmisen ajatuksia,
jotka taas Jumala näkee. (ja tahdomme usein olla puolueellisiakin)

Jumalalla ei ole kuitenkaan ennakkotuomiota kenestäkään.
Ilmaisu, jätetään Jumalan tuomittavaksi, tarkoittaa käytännössä sitä,
että jatkamme ystävällistä ja rakkaudellista käyttäytymistä sellaistakin
ihmistä kohtaan, joka ei näyttäisi sitä ansaitsevan.
(emmekä tiedä millä tuomiolla itsemme tuomitaan, vaikka ei kadotukseen tuomitakaan)

Meillä ei lähimmäisinä ole oikeutta rangaista toisiamme.
Jos joku tarvitsee rangaistusta, on se aikanaan Jumalan tehtävä,
koska Hän näkee ajatuksetkin jo kaukaa on siis oikeudenmukainen.

Tääsä Jumalan kutsu kanssaan oikeudenkäyntiin.
Jes.1:18. Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra.
Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.

Tämä Jumalan oikeudenkäyntiin saapumiskutsu on nyt voimassa.
Eihän vaikuta ollenkaan pahalta?

Nyt elämme armon ajassa, mikä tarkoittaa sitä, että jokaisella joka kuulee
sanoman Jeesuksesta, uskoo Hänet Jumalan Pojaksi ja sovittaneen Golgatalla synnit,
kuolleen rangaistuksena ihmisen omien syntien takia, ja nousseen kuolleista,
On mahdollisuus saada syntinsä anteeksi ja saada Jeesus henkeensä, joka on
pelastuksen sinetti Jumalalta.

Usko Jeesukseen on Jumalan lahja.
Uskon alkaja on Jeesus, joten on vain yksi oikea usko jonka kautta
ihmisen sielu pelastuu.
Kysymyksessä on Jumalan työ, jonka ihminen saa armosta ottaa vastaan ja nauttia
Jumalan hyvistä lahjoista.

Se miksi Jumala on jyrkkä kaikkea syntiä vastaan, johtuu Hänen pyhyydestään.
Mikään synti eikä saasta ei pääse Jumalan tykö.

Toiseksi Jumala, rakkaudesta ihmisiin, antoi ainoan poikansa
(ja Jeesus tuli mielellään)tuskaan ja kärsimykseen ja kuolemaan saattaakseen ihmisen sovintoon itsensä kanssa ja voidakseen armahtaa ja pelastaa ihmisen poikansa sovintoveren, kuoleman ja ylösnousemuksen kautta.

Tämä on Jumalan suurin rakkaudenosoitus ihmistä kohtaan.
Se osoittaa miten arvokas ihminen on Jumalalle.
Silti Jumala ei mielistele ketään, vaan tarjoaa pelastusta Pojassaan.
Jolla Jumalan Poika on, sillä on Elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole
ikuista elämää Jumalan tykönä täydellisyydessä.

Kuulin siitä mainitsemastasi ohjelmasta jotakin kun televisio on
auki selkäni takana.
Raamatussa puhutaan ihmisistä, jotka jo syntymästään saakka ovat avioliittoon
kelpaamattomia ja taas niistä, jotka ovat itse tehneet itsensä avioliittoon kelpaamattomiksi.
(Ketkähän mahtavat näihin ryhmiin kuulua?)

Betsy67 kirjoitti:

jakeet 13 eteenpäin ovat
Efesolaiskirjeen 6 luvusta

Tiedän, että olet hyvä ihminen. Uskonkappaleet panevat vain epäilemään aitoutta. Niiden kautta kuka tahansa menee umpisolmuun.

Kommentit:
Uskovia vainotaan. Oleellisesti ottaen se on väärä näkemys. Uskovat ovat vainonneet toisiaan jo kristinuskon muotoutumisesta lähtien. Katolisen kirkon tultua hyväksytyksi Roomassa, kirkolla käytettävissä valtion sotavoimat "vääräuskoisten lannistamiseksi. Siitä se "vaino" on jatkunut.

Valtion ja kirkon erottaminen toisistaan ei ole uskovien vainoa. USA:ssa, Ranskassa, Venäjällä ja Ruotsissa se on todellisuutta.
VT:n aikoina mooseksenuskoisia ei vainottu erikseen. Valtiolliset sodat eivät olleet uskonvainoja. Juutalaiset saivat v. 587 jälkeen turvapaikan monissa seudun valtioissa ja saivat harjoittaa uskontoaan, myös Baabelin vankeudessa.

Uskot lopunaikojen olevan käsillä. Uskot Jumalan suunnitelmaan tai tahtoon. Sanot, että Jumalalla ei ole ennakkotuomioita. Mutta kun lopun ajat päättyvät juuri joukkomurhaan ja tuomioon. "Jätetään tuomiot Jumalan ratkaistavaksi".
Jumala on rakkaus. Jumala rankaisee. Et halua kiistää Ilmestyskirjan ihmisperäisiä houreita.

Vuorisaarna poikkeaa muusta evankeliumien Jeesuksen oletetuista sanoista. Jeesus vaatii tekoja ja oikeutta tässä ja nyt monessa kohdassa. Hän vaatii oikeutta.
Matt. 5. luku on täydellisen alistumisen oppi ja on kirjattu lähempänä sitä aikaa, kun oli nähtävillä katolisen kirkon nousevan ehdottomaan uskonvaltaan Roomassa. Voisi hyvin olettaa, että Rooma vaati kaikkea valtaa vastaan suuntautuvan uskonnon osoittavan kunnioitusta maallisen vallan pyrkimyksille ja muotoutuva kirkko suostui ja pääsi vallan ytimeen. Muutoin ei voi ollakaan. Uskonto ei ole irti maallisesta.

En ole sanonut, että materia katoaa. Materiaaliset oliot syntyvät, muodostuvat muuttavat muotoaan, kuolevat. Likkeen sekamelskassa uusia olioita syntyy ja jotka muodostavat osia entisistä. Osaset muuttuvat. Materia on ikuista.

Einstein: Materiaa (energiaa) ei voida luoda eikä hävittää. Materia on olemassa ikuisessa liikkeessä. Joskus materia synnyttää ajattelevia materiaolioita.Teoriaa ei voi todistaa konkreettisesti oikeaksi. Aihetodisteet puhuvat puolestaan.
Teoria ei syyllistä ketään. Asiat vain sattuvat olemaan näin. Esim. 500.000 vuoden kuluttua auringon säteilytaso alkaa kohota ja elämä maapallolta kuolee.

Loppulause: Puhdasta hengellisyyttä ei voi olla. Hengellisyyttä ei voi olla ilman maallista.
Henkisen ja hengellisen ero. Edellinen heijastaa todellisuutta henkisessä muodossa. Hengellinen on kuviteltuja toiveita voidakseen paeta todellisuutta.

Kauniiden ja hyvien asioiden uskomuksia vastaan minulla ei ole mitään. "Veriteologia" ja niiden seurannaiset kammottavat.

Betsy67 kirjoitti:

Kaiken valheellisuuden keskellä mahdollisuuksia, houkutuksia,
jotka ovat petosta pullollaan.

Ei evankeliumia väkisin tyrkytetä kenellekään.
Joka ei halua kuulla, se jätetään rukouksen kohteeksi,
eikä kiusata. Ihmisellä on oikeus valita.
Valinnastaan hän vastaa Jumalan, ei ihmisten edessä.
Eikä hän voi muita ihmisiä syyttää väärästä valinnastaan.

Ne jotka haluavat kuulla ja lukea Raamatusta lisää, heillä on oikeus siihen
ja se mahdollisuus heille on annettava.
Onhan meillä Suomessa ainakin nimellisesti uskonnon vapaus.

Hyvän tekemiseen liittyen.
Olen itsekin ollut samanlainen jo ennen uskoontuloa.
Se tuntui hyvältä jakaa siitä mitä itsellä oli.
Jumala on sellaiseksi ihmisen luonut, että
tuntuu hyvältä kun voi auttaa toisia.

On toki poikkeuksia, katkeroituneet ja sisimpänsä kovettaneet ihmiset,
mutta onneksi sellaiset ovat vähemmistönä.

Kirjoitinkin lähinnä niistä monista, jotka ovat mm itse todistaneet
itsekkyydestään, kovasydämisyydestään ja armottomuudestaan
ennen Jeesuksen löytämistä elämäänsä.

Kun ihminen ikääntyy, alkaa sisin joskus pehmetä, joillakin kovettua.
Vanhetessaan viisastuu ja tajuaa, ettei omaisuus todellakaan tee onnelliseksi.
Tuo vaan tullessaan lisää huolta kun pitää pelätä varkaita,
kuten eräs ystävättäreni hiljattain sanoi.

Kun ei omista mitään, ei ole paljon menetettävää.
Suuri onkin jumalisuuden salaisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa,
siinä onnellisen elämän salaisuus uskovalla.

Lue lisää

et siis jaksa uskoa, että ilman uskoakin voi olla on on onnellinen ja tasapainoinen elämä. Me ihmiset olemme niin erilaisia, jos joku on hengellisesti suuntautunut raamattuun ja sen tuomaan lohtuun, niin hyvä niin. Aina on hyvä pitää myös mielessä se, että uskoon tulo ei ole kaikille ratkaisu, eikä se ratkaise ihmisen luonnollisia ongelmia.

Monet ongelmat selviävät itsestään, kun on vain taitoa ja tunneälyä ja kiinnostusta muuhunkin kuin Sanan selittämiseen.

Kaikkein parhaiten saa kontaktin laitakadun kulkijaan, kun menee hänen ajatusmaailmaan sisälle ja kunnioittaa ja kohtelee tällaista ihmistä tasavertaisena.

PakaNainen kirjoitti:

et siis jaksa uskoa, että ilman uskoakin voi olla on on onnellinen ja tasapainoinen elämä. Me ihmiset olemme niin erilaisia, jos joku on hengellisesti suuntautunut raamattuun ja sen tuomaan lohtuun, niin hyvä niin. Aina on hyvä pitää myös mielessä se, että uskoon tulo ei ole kaikille ratkaisu, eikä se ratkaise ihmisen luonnollisia ongelmia.

Monet ongelmat selviävät itsestään, kun on vain taitoa ja tunneälyä ja kiinnostusta muuhunkin kuin Sanan selittämiseen.

Kaikkein parhaiten saa kontaktin laitakadun kulkijaan, kun menee hänen ajatusmaailmaan sisälle ja kunnioittaa ja kohtelee tällaista ihmistä tasavertaisena.

Lue lisää

Lainaus Betsy tekstistäsi: "-----Jos joku tarvitsee rangaistusta, on se aikanaan Jumalan tehtävä,
koska Hän näkee ajatuksetkin jo kaukaa on siis oikeudenmukainen ----- Tämä Jumalan oikeudenkäyntiin saapumiskutsu on nyt voimassa.
Eihän vaikuta ollenkaan pahalta?"
*******
Kaikella kunnioituksella itse kunkin uskomusmalleja kohtaan, mutta kyllä se kuulostaa nimenomaan pahalta. Juuri tuo kohta tekstissäsi tavallaan vastaa minulle tyhjentävästi; jumala, joka käy oikeutta omia luotujaan vastaan...

PakaNainen kirjoitti:

et siis jaksa uskoa, että ilman uskoakin voi olla on on onnellinen ja tasapainoinen elämä. Me ihmiset olemme niin erilaisia, jos joku on hengellisesti suuntautunut raamattuun ja sen tuomaan lohtuun, niin hyvä niin. Aina on hyvä pitää myös mielessä se, että uskoon tulo ei ole kaikille ratkaisu, eikä se ratkaise ihmisen luonnollisia ongelmia.

Monet ongelmat selviävät itsestään, kun on vain taitoa ja tunneälyä ja kiinnostusta muuhunkin kuin Sanan selittämiseen.

Kaikkein parhaiten saa kontaktin laitakadun kulkijaan, kun menee hänen ajatusmaailmaan sisälle ja kunnioittaa ja kohtelee tällaista ihmistä tasavertaisena.

Lue lisää

viestini.
Kerroinhan itsekin olleeni onnellinen ja tyytyväinen ja
elin todeksi nuoruuden haaveitani - kohdatessani Jeesuksen.
Se elämä jonka löysin Jeesuksen seurassa, on moninkerroin
rikkaampaa ja yltäkylläisempää, vaikka elämäni
äitina ja vaimona oli hyvää.

Mitä laitapuolen kulkijoihin tulee, olen työskennellyt
sellaisten parissa vuosien ajan.
En sano olevani spesialisti, mutta jotakin niiden
vuosien aikana opin ja hyvin monenlaista
elämäntarinaa ja sielun särkymiskertomusta kuulin.

Nyt toiminta-alueeni on toinen, mutta ihmisten kärsimykseen
törmää kaikilla sosiaalialueilla.
Mikään ajallinen ei ole lopulta se, joka ihmiselle
antaisi sisäisen tyydytyksen, ihmisarvon ja arvostuksen,
puhtauden ja taakoista vapautumisen, sisäisesti
ja hyvän, puhtaan omantunnon.

Rakkauden Jumala välittää oikeasti ihmisestä ihan kokonaisvaltaisesti
ja siinä asiassa tahdon itsekin kasvaa Hänen kaltaisuuteensa
koko sydämestäni.

Mukavaa iltaa.

onnellisuutta kirjoitti:

Lainaus Betsy tekstistäsi: "-----Jos joku tarvitsee rangaistusta, on se aikanaan Jumalan tehtävä,
koska Hän näkee ajatuksetkin jo kaukaa on siis oikeudenmukainen ----- Tämä Jumalan oikeudenkäyntiin saapumiskutsu on nyt voimassa.
Eihän vaikuta ollenkaan pahalta?"
*******
Kaikella kunnioituksella itse kunkin uskomusmalleja kohtaan, mutta kyllä se kuulostaa nimenomaan pahalta. Juuri tuo kohta tekstissäsi tavallaan vastaa minulle tyhjentävästi; jumala, joka käy oikeutta omia luotujaan vastaan...

Lue lisää

Mutta eikö se oikeudenkäynti tarjoakin sinulle valtavat mahdollisuudet
ja helpolla, vai onko se vaikeaa....vain suostua pelastettavaksi ja
puhdistettavaksi ja lumivalkeaksi pestäväksi ja kaikki synti pestään pois,
se peitetään Jumalan silmiltä, eikä sitä koskaan enää muisteta.

Se vapauttaa syyllisyydestä,,, no, sinä ymmärrät mitä
se vaikuttaisi sinun kohdallasi ja mistä puhdistaisi.

Mukavaa iltaa

merihukka kirjoitti:

Tiedän, että olet hyvä ihminen. Uskonkappaleet panevat vain epäilemään aitoutta. Niiden kautta kuka tahansa menee umpisolmuun.

Kommentit:
Uskovia vainotaan. Oleellisesti ottaen se on väärä näkemys. Uskovat ovat vainonneet toisiaan jo kristinuskon muotoutumisesta lähtien. Katolisen kirkon tultua hyväksytyksi Roomassa, kirkolla käytettävissä valtion sotavoimat "vääräuskoisten lannistamiseksi. Siitä se "vaino" on jatkunut.

Valtion ja kirkon erottaminen toisistaan ei ole uskovien vainoa. USA:ssa, Ranskassa, Venäjällä ja Ruotsissa se on todellisuutta.
VT:n aikoina mooseksenuskoisia ei vainottu erikseen. Valtiolliset sodat eivät olleet uskonvainoja. Juutalaiset saivat v. 587 jälkeen turvapaikan monissa seudun valtioissa ja saivat harjoittaa uskontoaan, myös Baabelin vankeudessa.

Uskot lopunaikojen olevan käsillä. Uskot Jumalan suunnitelmaan tai tahtoon. Sanot, että Jumalalla ei ole ennakkotuomioita. Mutta kun lopun ajat päättyvät juuri joukkomurhaan ja tuomioon. "Jätetään tuomiot Jumalan ratkaistavaksi".
Jumala on rakkaus. Jumala rankaisee. Et halua kiistää Ilmestyskirjan ihmisperäisiä houreita.

Vuorisaarna poikkeaa muusta evankeliumien Jeesuksen oletetuista sanoista. Jeesus vaatii tekoja ja oikeutta tässä ja nyt monessa kohdassa. Hän vaatii oikeutta.
Matt. 5. luku on täydellisen alistumisen oppi ja on kirjattu lähempänä sitä aikaa, kun oli nähtävillä katolisen kirkon nousevan ehdottomaan uskonvaltaan Roomassa. Voisi hyvin olettaa, että Rooma vaati kaikkea valtaa vastaan suuntautuvan uskonnon osoittavan kunnioitusta maallisen vallan pyrkimyksille ja muotoutuva kirkko suostui ja pääsi vallan ytimeen. Muutoin ei voi ollakaan. Uskonto ei ole irti maallisesta.

En ole sanonut, että materia katoaa. Materiaaliset oliot syntyvät, muodostuvat muuttavat muotoaan, kuolevat. Likkeen sekamelskassa uusia olioita syntyy ja jotka muodostavat osia entisistä. Osaset muuttuvat. Materia on ikuista.

Einstein: Materiaa (energiaa) ei voida luoda eikä hävittää. Materia on olemassa ikuisessa liikkeessä. Joskus materia synnyttää ajattelevia materiaolioita.Teoriaa ei voi todistaa konkreettisesti oikeaksi. Aihetodisteet puhuvat puolestaan.
Teoria ei syyllistä ketään. Asiat vain sattuvat olemaan näin. Esim. 500.000 vuoden kuluttua auringon säteilytaso alkaa kohota ja elämä maapallolta kuolee.

Loppulause: Puhdasta hengellisyyttä ei voi olla. Hengellisyyttä ei voi olla ilman maallista.
Henkisen ja hengellisen ero. Edellinen heijastaa todellisuutta henkisessä muodossa. Hengellinen on kuviteltuja toiveita voidakseen paeta todellisuutta.

Kauniiden ja hyvien asioiden uskomuksia vastaan minulla ei ole mitään. "Veriteologia" ja niiden seurannaiset kammottavat.

Lue lisää

Jumalaan, voin vakuuttaa sinulle, että jokaisessa ihmisessä, joka on uudestisyntynyt ylhäältä, Jumalan Hengestä, on jotakin täydellistä ja puhdasta itsessään, se on se uusi luomus jonka
Jumala itse vuodattaa uskoontulossa ihmisen henkeen.

Tämä on uskon kautta sinuakin varten Jeesuksen ansaitsema ja sinulla on täysi oikeus
tähän Jumalan lahjaanjos uskot.

Armo on tarjolla sinulle, joten älä ylenkatso Jumalan lahjaa, jonka Hän Pojassaan
sinuakin varten valmisti.

En tahdo kiistellä kanssasi.

Usko ei ole jokamiehen, sanotaan Raamatussa.
Toivon että se saisi vallata sinun sydämesi.

Muistan sinua rukouksin.

Mukavaa iltaa.