Möikö Ruotsi ammuksia NL:lle?

1939-1940

NL sai Puolasta 1939 syksyllä Boforsin tykkejä sotasaaliiksi. Tykkeihin piti ammuksia saada ja mistäpä muualta niitä olisi saatavilla kuin Ruotsista.

Onko kenelläkään tullut vastaan tietoa noista ase- ja ammuskaupoista Talvisodan aikana ja -kestäessä?

22

515

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ollenkaan.

      NL hankki tuohon erinomaiseen tykkiin lisenssin ennen sotaa ja tuotti tietysti itse sekä kaluston että ammukset.

      • SKF

        >NL hankki tuohon erinomaiseen tykkiin lisenssin ennen sotaa ja tuotti tietysti itse sekä kaluston että ammukset.<


        Mihin erinomaiseen tykkiin? Eikös Bofors valmistanut moniakin tykkimalleja?


        Vanha hyvä aihe ja aina löytyy SKF Ruotsi ja kuulalaakerit ja natsikulta palkkioina "urheille ruotsalaisille"!

        http://www.kristitynfoorumi.fi/hitlerintuki.htm


      • tykkiin
        SKF kirjoitti:

        >NL hankki tuohon erinomaiseen tykkiin lisenssin ennen sotaa ja tuotti tietysti itse sekä kaluston että ammukset.<


        Mihin erinomaiseen tykkiin? Eikös Bofors valmistanut moniakin tykkimalleja?


        Vanha hyvä aihe ja aina löytyy SKF Ruotsi ja kuulalaakerit ja natsikulta palkkioina "urheille ruotsalaisille"!

        http://www.kristitynfoorumi.fi/hitlerintuki.htm

        mallia Bofors 76 K 36. Saimme sitä sotasaaliiksi 49 kpl ja ilmeisesti samaa tykkiiä 76 K 38 9 kpl.


      • koskaan
        tykkiin kirjoitti:

        mallia Bofors 76 K 36. Saimme sitä sotasaaliiksi 49 kpl ja ilmeisesti samaa tykkiiä 76 K 38 9 kpl.

        valmistanut 76K tykkiä. Lähin on ollut 75K. Oliko muuta.


      • Bo-force
        koskaan kirjoitti:

        valmistanut 76K tykkiä. Lähin on ollut 75K. Oliko muuta.

        Mistään en löydä mainintaa Boforsin valmistaneen kenttätykkejä. IT-, PST- ja laivastotykeistä löytyy kyllä vaikka mitä. Olisin valmis uskomaan että Bofors ei ole koskaan valmistanut myöskään 75 mm kanuunoita.

        Mikäli NL sai Puolasta sotasaaliiksi Boforsin tykkejä, olivat ne joko 40 mm IT tai 37 mm pst-tykkejä. En oikein usko että NL:llä oli mitään tarvetta ostaa näihin ammuksia koska heillä oli omasta takaa vastaavia aseita (ja niihin ammuksia) enemmän kuin riittävästi.


      • Lisenssistä
        koskaan kirjoitti:

        valmistanut 76K tykkiä. Lähin on ollut 75K. Oliko muuta.

        minä kerroin. Tietääkseni se myytiin vain NL:lle, ei Puolalle. Meidän Bofors 76 K36-kanuunat olivat siis sotasaalista.


      • sotavarustus
        Bo-force kirjoitti:

        Mistään en löydä mainintaa Boforsin valmistaneen kenttätykkejä. IT-, PST- ja laivastotykeistä löytyy kyllä vaikka mitä. Olisin valmis uskomaan että Bofors ei ole koskaan valmistanut myöskään 75 mm kanuunoita.

        Mikäli NL sai Puolasta sotasaaliiksi Boforsin tykkejä, olivat ne joko 40 mm IT tai 37 mm pst-tykkejä. En oikein usko että NL:llä oli mitään tarvetta ostaa näihin ammuksia koska heillä oli omasta takaa vastaavia aseita (ja niihin ammuksia) enemmän kuin riittävästi.

        oli joko omaa, tsekkiläistä tai ranskalaista valmistetta. Oli myös ruotsalaista tavaraa, jota Saksa sai sotasaaliiksi. Tuskin NL paljoakaan.
        Saksalta yritettiin saada Puolan sotasaaliista 37 mm pst-tykkejä, 40 mm it-tykkejä ja 75 ja 105 mm kenttätykkejä. Näistä ainakin it- ja pst-aseet olivat Boforsin valmisttta. Kenttätykit saattoivat tietystiolle jonkun toisen tehtaan tekemiä. Ruotsssa oli vahav sotateollisuus Suomeen verrattuna. Boforsdillaoli tytäryhtiö mm. Unkarissa.

        Saksan kaupat olivat aika lupaavassa vaiheessa vielä YH:n aikana, mutta menivät sodan sytytyä jäihin poliittisista syistä. Saksa ei halunnut riskeerata liittoaan NL:n kanssa ennen kuin länsi olisi lyöty. Suomen aseistamista vastaan Saksalla ei muuten ollut mitään.


      • 44.D
        sotavarustus kirjoitti:

        oli joko omaa, tsekkiläistä tai ranskalaista valmistetta. Oli myös ruotsalaista tavaraa, jota Saksa sai sotasaaliiksi. Tuskin NL paljoakaan.
        Saksalta yritettiin saada Puolan sotasaaliista 37 mm pst-tykkejä, 40 mm it-tykkejä ja 75 ja 105 mm kenttätykkejä. Näistä ainakin it- ja pst-aseet olivat Boforsin valmisttta. Kenttätykit saattoivat tietystiolle jonkun toisen tehtaan tekemiä. Ruotsssa oli vahav sotateollisuus Suomeen verrattuna. Boforsdillaoli tytäryhtiö mm. Unkarissa.

        Saksan kaupat olivat aika lupaavassa vaiheessa vielä YH:n aikana, mutta menivät sodan sytytyä jäihin poliittisista syistä. Saksa ei halunnut riskeerata liittoaan NL:n kanssa ennen kuin länsi olisi lyöty. Suomen aseistamista vastaan Saksalla ei muuten ollut mitään.

        NL miehitti liki puolet Puolasta ja varmasti sai aseitakin runsain mitoin. Ainakin suomalaiset sai Raatteesta NL:n 44.D:n jäämistöstä puolalaisia tykkejä runsaasti!

        Ruotsalainen Bofors oli maailman johtavimpia asekehittelyssä 1920-30-luvulla ja yhteistyö saksalaisen Kruppin kanssa poiki paljonkin eri tykkimalleja. Eri asia oli valmistiko Bofors itse niitä. Paremminkin se möi lisenssejä muille.

        Näitä ainakin tuntuu olleen monella taholla:

        Bofors K-34 ja 37 K 36

        http://www.pkymasehist.fi/pstk36.html

        "Tykkiä valmistettiin myös Puolassa lisenssillä mallimerkinnältään Armata przeciwpancerna wz.36. Suomi sai ostaa Unkarista 10 kpl puolalaisvalmisteisia tykkejä Talvisodan aikana, mutta nekin jäivät Saksan satamiin sodan ajaksi, kuten moni muukin sotamateriaali. Saksan varikoista Suomi sai sittemmin ostaa lisäksi 20 puolalaista alkuperää olevaa tykkiä välirauhan aikana, mikä saksalaiselta mallimerkinnältään oli 3,7cm PaK 36(p).Puolassa valmistetut tykit oli leimattu Puolan vaakunalla lukon päältä..."


      • saanut
        Lisenssistä kirjoitti:

        minä kerroin. Tietääkseni se myytiin vain NL:lle, ei Puolalle. Meidän Bofors 76 K36-kanuunat olivat siis sotasaalista.

        tiedon, että venäläisten F-22 joka meillä tunnettiin tyyppimerkinnällä 76K36 olisi ollut Boforsin lisenssi. Ainakaan RKKA ei tue väittämää.

        http://rkkaww2.armchairgeneral.com/battles.htm


      • 75 K/02
        Bo-force kirjoitti:

        Mistään en löydä mainintaa Boforsin valmistaneen kenttätykkejä. IT-, PST- ja laivastotykeistä löytyy kyllä vaikka mitä. Olisin valmis uskomaan että Bofors ei ole koskaan valmistanut myöskään 75 mm kanuunoita.

        Mikäli NL sai Puolasta sotasaaliiksi Boforsin tykkejä, olivat ne joko 40 mm IT tai 37 mm pst-tykkejä. En oikein usko että NL:llä oli mitään tarvetta ostaa näihin ammuksia koska heillä oli omasta takaa vastaavia aseita (ja niihin ammuksia) enemmän kuin riittävästi.

        >Mistään en löydä mainintaa Boforsin valmistaneen kenttätykkejä<

        Eikö hävetä?

        Bofors - tykin synonyymi

        75 K/02
        (75 mm cannon model 1902)
        (7,5 cm kanon M/02)

        http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY3.htm

        >This gun was a Krupp design manufactured in Sweden under license. It also was the first Swedish field gun with modern recoil system, which was the typical buffer/recuperator type located under the barrel. The guns supplied to Swedish military were manufactured by Krupp in Germany (104 guns) and factories of Finspång (106 guns), Bofors (68 guns) and Stockholms Vapenfabrik (36 guns) in Sweden.<

        Argentiinan tykit:

        >75 K/40 Arg / 75 K/40 A / 76 K/37 (7 cm kanon m/40A): This gun based to Krupp design was manufactured by Bofors for Swedish Army and also for export. January of 1940 Finland managed to purchase 8 guns originally ordered by Argentina (the main Export customer for these guns, hence the Arg and later just A in the name).


      • niin, että
        saanut kirjoitti:

        tiedon, että venäläisten F-22 joka meillä tunnettiin tyyppimerkinnällä 76K36 olisi ollut Boforsin lisenssi. Ainakaan RKKA ei tue väittämää.

        http://rkkaww2.armchairgeneral.com/battles.htm

        noissa sotasaalistykeissä luki jossain Bofors. Näin muistelen lukeneeni. Ne siis saattoivatkin olla puolalaista lisenssivalmistusta???

        Pikaetsinnällä en löydä asialle varmennusta. Olisiko siis ihan väärinkäsitys?


      • :=)
        75 K/02 kirjoitti:

        >Mistään en löydä mainintaa Boforsin valmistaneen kenttätykkejä<

        Eikö hävetä?

        Bofors - tykin synonyymi

        75 K/02
        (75 mm cannon model 1902)
        (7,5 cm kanon M/02)

        http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY3.htm

        >This gun was a Krupp design manufactured in Sweden under license. It also was the first Swedish field gun with modern recoil system, which was the typical buffer/recuperator type located under the barrel. The guns supplied to Swedish military were manufactured by Krupp in Germany (104 guns) and factories of Finspång (106 guns), Bofors (68 guns) and Stockholms Vapenfabrik (36 guns) in Sweden.<

        Argentiinan tykit:

        >75 K/40 Arg / 75 K/40 A / 76 K/37 (7 cm kanon m/40A): This gun based to Krupp design was manufactured by Bofors for Swedish Army and also for export. January of 1940 Finland managed to purchase 8 guns originally ordered by Argentina (the main Export customer for these guns, hence the Arg and later just A in the name).

        Bofors oli ja on vieläkin tykin synonyymi. Tuossa on muutamia malleja esimerkin vuoksi:

        75 K/02
        (75 mm cannon model 1902)
        (7,5 cm kanon M/02)

        http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY3.htm

        This gun was a Krupp design manufactured in Sweden under license. It also was the first Swedish field gun with modern recoil system, which was the typical buffer/recuperator type located under the barrel. The guns supplied to Swedish military were manufactured by Krupp in Germany (104 guns) and factories of Finspång (106 guns), Bofors (68 guns) and Stockholms Vapenfabrik (36 guns) in Sweden. First deliveries to Swedish Army started in year 1903. The


        75 K/40 Arg / 75 K/40 A / 76 K/37 (7 cm kanon m/40A): This gun based to Krupp design was manufactured by Bofors for Swedish Army and also for export. January of 1940 Finland managed to purchase 8 guns originally ordered by Argentina (the main Export customer for these guns, hence the Arg and later just A in the name). They were issued to Field Artillery Regiment 21 in Winter War and in Continuation War first to Field Artillery Regiment 16 and later to coastal artillery. Originally the guns were in 75-mm (75 mm x 381 R), but when the Finns run out of their ammunition the guns were modified to 76.2-mm (76.2 mm x 385 R) calibre in July of 1941. Along the new calibre also name of the guns was changed. Three of the guns were lost in summer of 1944.


        105 K/34
        (105 mm cannon model 1934)
        (10,5 cm kanon m/34 / 10,5 cm Feltkanon m/34M

        http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY4.htm


        This was Bofors designed and manufactured cannon developed from internationally better known as Bofors 105-mm cannon model 1927. The main customer for model 1934 gun was Swedish military artillery who acquired 60 of them

        105 VH/10
        (105 mm mountain howitzer model 1910)
        (10,5 cm berghaubits m/10-24)

        http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY5.htm

        Bofors manufactured only four of these mountain howitzers, which had been developed from its earlier "10,5 cm haubits m/10", which was manufactured between 1911 - 1919


        105 H/37
        (105 mm howitzer model 1937)
        (10,5 haubits m/40)
        (10,5cm Fälthaubits L/24)

        http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY5.htm

        In mid-1920's Swedish Bofors developed 105-mm howitzer, 30 of which Holland acquired to be used in its colonies at East Indies. However World War 2 changed plans: Swedes found themselves in desperate need of more field artillery. So, in year 1939 Swedes confiscated 32 howitzers earlier ordered by Holland and Siam (Thailand). Production started in year 1941 for the Swedish military manufactured 210 howitzers.


        150 H/06
        (150 mm howitzer model 1906)
        (15 cm Positionshaubits m/06)

        http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY6.htm

        This howitzer was Krupp design, which also Bofors and Asea manufactured in Sweden. Swedish military had acquired 56 of these howitzers


      • virhe!
        niin, että kirjoitti:

        noissa sotasaalistykeissä luki jossain Bofors. Näin muistelen lukeneeni. Ne siis saattoivatkin olla puolalaista lisenssivalmistusta???

        Pikaetsinnällä en löydä asialle varmennusta. Olisiko siis ihan väärinkäsitys?

        Tsekkasin asian tykistöasiantuntijalta. Mitään ruotsalaisia tai puolalaisia sukujuuria ei tälle
        76 K 36:lle löytynyt. Suunnittelija on V. G. Kravin, mallinimi F-22 ja ensimmäinen kappale valmistui Kirovskin tehtailta 4.11. 36. Ensimmäinen havainto sodista on Suomen rintamalla Talvisodassa. Tykkiä tehtiin monina muunnoksina. Suomi sai sitä sotasaaliina myös jatkosodassa.

        Tykki oli meillä koulutuskäytössä kymmeniä vuosia sodan jälkeen.

        Kiitos huomautuksesta.


      • tiedon

        virheellisenä.


      • Bo-force
        75 K/02 kirjoitti:

        >Mistään en löydä mainintaa Boforsin valmistaneen kenttätykkejä<

        Eikö hävetä?

        Bofors - tykin synonyymi

        75 K/02
        (75 mm cannon model 1902)
        (7,5 cm kanon M/02)

        http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY3.htm

        >This gun was a Krupp design manufactured in Sweden under license. It also was the first Swedish field gun with modern recoil system, which was the typical buffer/recuperator type located under the barrel. The guns supplied to Swedish military were manufactured by Krupp in Germany (104 guns) and factories of Finspång (106 guns), Bofors (68 guns) and Stockholms Vapenfabrik (36 guns) in Sweden.<

        Argentiinan tykit:

        >75 K/40 Arg / 75 K/40 A / 76 K/37 (7 cm kanon m/40A): This gun based to Krupp design was manufactured by Bofors for Swedish Army and also for export. January of 1940 Finland managed to purchase 8 guns originally ordered by Argentina (the main Export customer for these guns, hence the Arg and later just A in the name).

        Jos jaksais googlettaa kaikki sanayhdistelmät niin olishan tuo löytynyt. MIksi muuten postaat samat pitkät litaniat kahteen kertaan?

        No, alkuperäiseen aiheeseen: vaikka NL olisi saanut Puolasta saaliiksi 76 K 02:ia, eivät he varmaan olisi tarvinneet niihin ammuksia Ruotsista. Jos jaksat selata niin otapa selvää käykö Putilovin ja Boforsin K 02-malleihin samat laukaukset?

        Bofors saattaa olla tykin synonyymi, mutta vain IT- ja PST-miehille. Kenttätykkimiehille Bofors on ritsan synonyymi. Rannikkotykkimiehistä en osaa sanoa...


    • Hätä on kova

      Ja jos SKF:n laakerit olivat pyörittäneet Natsi-saksan sotakoneita, niitä löydettiin jo Korean sodan aikana romuksi ammuttujen kiinalaisten, neuvostoliittolaisvalmisteisten panssareiden tornikehistä.

    • HMS Tracker
    • Vakaaa Vanhaaa

      Tottakai se myi, sehän on täysin selvä ....
      Suomelle myytiin ne vanhat romut, mitkä ei muualle kelvanneet.

      • halusivat

        varata ajanmukaisen kaluston omiin tarpeisiinsa. Suomelle myytiin vain ylimääräistä tai vanhanaikaista kalustoa. Poikkeuksen teki lähinnä Ruotsi.


    • Mistä tiedot

      tuollaisesta?

      • kjhgftdr

        ei savua ilman boforsin tykkiä!!!
        olet heikoilla peräs kanssa


      • jolla oli
        kjhgftdr kirjoitti:

        ei savua ilman boforsin tykkiä!!!
        olet heikoilla peräs kanssa

        maailman ylivoimaisesti suurin aseteollisuus 1939 olisi ostanut materiaalia Ruotsilta,. joka avusti yleisen mielipiteen kannattamana Suomea?

        Kerro lähteesi!

        Selvää on, että olet korpinsukuinen valehtelija.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      129
      8016
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      156
      7115
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      183
      4866
    4. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      249
      3305
    5. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      101
      2764
    6. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      127
      2352
    7. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      153
      1990
    8. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      17
      1933
    9. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      41
      1750
    10. Yhteydenotto

      Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?
      Ikävä
      206
      1685
    Aihe