Kristitty ihmisvihaaja?

tunnusmerkin, joka seuraan Hänen todellisia opetuslapsiaan.

Joh.13.
34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos TEILLÄ ON KESKINÄINEN RAKKAUS."

Kuka tunnistaa itsensä tuohon joukkoon kuuluvaksi? Moni itseään kristityksi kutsuva vihaa veljiään ja sisariaan ja puolustaa valhetta. Sellainen ei ole Jeesuksen opetuslapsi.

Molemmssa voi olla oman nenänsä nostajia toisten kustannuksella. Kummassakin tapauksessa se on yhtä tuomittavaa.

Nuoret kirkosta eronneet voivat olla katkeria pakkouskovaisuudesta ja esiintyvät aikansa kärrkkästi uskovia vastaan. Tilanne voi olla ymmärrettävä mutta ei hyväksyttävä.

Kristinuskon syntioppi jakaa käsitteillään uskovat vastaan muut tai uskovat toisiaan vastaan. Se ei ole hyväksyttävää.
Uskovien pitäisi ymmärtää, että he eivät ole muutuneet miksikään uskoon tulossa. Edelleen heidän olemisensa toisten parissa mitataan käytöksellä ja suhtautumisella yhteisön asioihin.

Ateistin ei tulisi vihata ketään ideologioiden takia. Ateistin tulisi omata avara maailmannäkemys ja väitellä ristiriidoista sanan säilällä. Ateistin tulisi ymmärtää maapallolaisten kansalaisten yhdenvertaisuus olemassaoloon.

hänen tekonsa?

Jos osaat niin ymmärrät, että synti(Jumalan tahdon vastainen teko)
on tuomittava.(jokaisen uskovan itsessään, myös väärä tuomitseminen)

Ihminen sensijaan tulee evankelioida ja tarjota pelastusta ja parannusta Jeesuksessa,
koska se kuuluu Hänessä jokaiselle joka uskoo.
Jeesus vuodatti verensä koko maailman puolesta, mutta Hänen ansionsa astuu voimaan
vain niiden elämässä, jotka Häneen ja ansioonsa hyväksemme uskovat.

Minäkään en hyväksy itsessäni valehtelemista, varastamista, jne...tuomitsen ne.

Hyväksytkö sinä itsellesi noiden harrastamisen?

Betsy67 kirjoitti:

hänen tekonsa?

Jos osaat niin ymmärrät, että synti(Jumalan tahdon vastainen teko)
on tuomittava.(jokaisen uskovan itsessään, myös väärä tuomitseminen)

Ihminen sensijaan tulee evankelioida ja tarjota pelastusta ja parannusta Jeesuksessa,
koska se kuuluu Hänessä jokaiselle joka uskoo.
Jeesus vuodatti verensä koko maailman puolesta, mutta Hänen ansionsa astuu voimaan
vain niiden elämässä, jotka Häneen ja ansioonsa hyväksemme uskovat.

Minäkään en hyväksy itsessäni valehtelemista, varastamista, jne...tuomitsen ne.

Hyväksytkö sinä itsellesi noiden harrastamisen?

Lue lisää

Venkoile nyt ihan minkä venkoilet: OLET ihmisvihaaja. Ei siinä kiertely, filosofeeraus tai muu auta: VIHAAT mm. jomoja, koska sinualla on oppi, jonka mukaan homo on paha, kun hän on se, mikä on, vaikka asialle ei kukaan mitään voi eikä tarvikaan voida.

Tarjoan sinulle pelastusta, koska minä en vihaa sinua. Jätä tuo joutava ihmisvihaoppisi ja ala elää. Luota ihmisiin ja anna heidän elää onnellisina. Sillä sehän sinua homoissa kaivaa. he kun voivat olla onnellsiia, sanoipa se sinun "jumalsi" nyt sitten mitä tahansa 2000 vuotta sitten kirjoitellun tekstin mukaan. KUKAAN ihmisiä rakastava ei pohjaa mielipiteitään vanhaan, epämääräiseen aineistoon. Sinä siis VIHAAT ihmisiä.

ja vihaat yhä kirjoitti:

Venkoile nyt ihan minkä venkoilet: OLET ihmisvihaaja. Ei siinä kiertely, filosofeeraus tai muu auta: VIHAAT mm. jomoja, koska sinualla on oppi, jonka mukaan homo on paha, kun hän on se, mikä on, vaikka asialle ei kukaan mitään voi eikä tarvikaan voida.

Tarjoan sinulle pelastusta, koska minä en vihaa sinua. Jätä tuo joutava ihmisvihaoppisi ja ala elää. Luota ihmisiin ja anna heidän elää onnellisina. Sillä sehän sinua homoissa kaivaa. he kun voivat olla onnellsiia, sanoipa se sinun "jumalsi" nyt sitten mitä tahansa 2000 vuotta sitten kirjoitellun tekstin mukaan. KUKAAN ihmisiä rakastava ei pohjaa mielipiteitään vanhaan, epämääräiseen aineistoon. Sinä siis VIHAAT ihmisiä.

Lue lisää

sinulle mitään kirjoittaa, koska olet sokea.

Jeesus sinua siunatkoon pelastuksen armolla.

Voi hyvin henkisesti, fyysisesti ja ennenkaikkea henkisesti, se on
Jumalan tahto sinuun nähden, kuten minuunkin.

Olkaamme onnellisia tahollamme ja muistetaan hyvällä,
vaikka paha iskisikin ajatuksiisi valhetta että vihaan,,,en vihaa ihmistä, vain synti,
jota Jumalakin vihaa,,,mutta syntistä rakastaa.

Adios, mio amigo

Betsy67 kirjoitti:

sinulle mitään kirjoittaa, koska olet sokea.

Jeesus sinua siunatkoon pelastuksen armolla.

Voi hyvin henkisesti, fyysisesti ja ennenkaikkea henkisesti, se on
Jumalan tahto sinuun nähden, kuten minuunkin.

Olkaamme onnellisia tahollamme ja muistetaan hyvällä,
vaikka paha iskisikin ajatuksiisi valhetta että vihaan,,,en vihaa ihmistä, vain synti,
jota Jumalakin vihaa,,,mutta syntistä rakastaa.

Adios, mio amigo

Lue lisää

Itse olet sokea. Latelet korulauseita, et muuhun pysty. Oma ajattelu onb sinulle mahdotonta, mutta noita höpömatrojasi toistelet. Olet sekä sokea että kuuro. Säälin sinua, kun muutakaan en voi. Auttaisin, mutta mitenpä sokeutensa itse valinnutta voisi auttaa.

Jeesus sinut pelastakoon tuosta ihmisvihastasi ja omahyväisen itseriittoisesta sepittelystäsi.

Kaikkea hyvää valitsemallasi valheen tiellä, ihmisvihaaja.

sanon kristittynä kirjoitti:

Itse olet sokea. Latelet korulauseita, et muuhun pysty. Oma ajattelu onb sinulle mahdotonta, mutta noita höpömatrojasi toistelet. Olet sekä sokea että kuuro. Säälin sinua, kun muutakaan en voi. Auttaisin, mutta mitenpä sokeutensa itse valinnutta voisi auttaa.

Jeesus sinut pelastakoon tuosta ihmisvihastasi ja omahyväisen itseriittoisesta sepittelystäsi.

Kaikkea hyvää valitsemallasi valheen tiellä, ihmisvihaaja.

Lue lisää

Jumalan edessä.
Hän on sinullekin armollinen, kuten on minullekin.

Ei kannata paaduttaa sydäntään.

Jeesuksessa on tulevaisuus ja toivo sinulle myös.

Hänen luonaan on paljon anteeksiantamusta,,,riitti se minullekin.

Kaikella ystävyydellä ja hyvällä sinua muista.

Betsy67 kirjoitti:

Jumalan edessä.
Hän on sinullekin armollinen, kuten on minullekin.

Ei kannata paaduttaa sydäntään.

Jeesuksessa on tulevaisuus ja toivo sinulle myös.

Hänen luonaan on paljon anteeksiantamusta,,,riitti se minullekin.

Kaikella ystävyydellä ja hyvällä sinua muista.

Lue lisää

PERUSTELE. Korulauseet ja aina samat sanankäänteet täynnä kätkettyä ihmisvihaasi eivät auta. Vihaat homoja ja lesboja, vaikka Luoja heidätkin luonut on. Homous ja lesbous on osa ihmistä, ja jos vihaat homoutta, vihaat homoa. Niin se menee, ja ih misvihasi on siis todistettua kauraa.

Otan osaa sokeutesi vaivaan.

irrottaa ominaiuudes kirjoitti:

PERUSTELE. Korulauseet ja aina samat sanankäänteet täynnä kätkettyä ihmisvihaasi eivät auta. Vihaat homoja ja lesboja, vaikka Luoja heidätkin luonut on. Homous ja lesbous on osa ihmistä, ja jos vihaat homoutta, vihaat homoa. Niin se menee, ja ih misvihasi on siis todistettua kauraa.

Otan osaa sokeutesi vaivaan.

Lue lisää

Jos joskus valehtelet, eihän se tarkoita että olisit valehtelija,
ei sinua voi siis valehtelijaksi tuomita, vaikka joskus erehdyit valehtelemaan.

Sama pätee minuunkin (en tosin valehtele)


Jos joskus olet ottanut omin lupinesi jotakin,
ei sinua voida syyttää varkaaksi.

Eli joku teko ei tee sinusta ihmisenä valehtelijaa eikä varasta.

Olet aina eri ihminen, kuin teot, joita välillä teet, joko erehdyksessä, tai
jopa tarkoituksellakin.

Et ole läpeensä sellainen, kuin mitä teoistasi voisi luulla.

Sinussa on hyvyyttä ja lempeyttä ja rakkautta, vaikka välillä
käyttäytyisit siten etteivät ne sinussa olevat hyvät ominaisuudet tule näkyviin.

Sama pätee yleensä ihmisiin.
Ihminen joka hyväksyy jonkun asian tekemistä, vaikka sisimmässään
(omassatunnossaan) tietää sen olevan väärin, paaduttaa itseään,
mutta siltikin hänessä on jotakin muutakin, kuin teko joka on väärin.

Ihminen on persoona, jossa on henki, sielu ja ruumis.

Tämä erottaa ihmisen hänen teoistaan.
Ihminen kykenee ajattelemaan muuta kuin tekemään ja toivomaan sellaista
mitä ei voi tai pysty tekemään.

Teot ja itse ihminen ovat kaksi eri asiaa.

Oletko ymmärtänyt?

Ja noiden esimerkkien kautta en syytä sinua mistään,
ne ovat vain hypoteettisia, asian helpommin ymmärtämiseksi.

Betsy67 kirjoitti:

Jos joskus valehtelet, eihän se tarkoita että olisit valehtelija,
ei sinua voi siis valehtelijaksi tuomita, vaikka joskus erehdyit valehtelemaan.

Sama pätee minuunkin (en tosin valehtele)


Jos joskus olet ottanut omin lupinesi jotakin,
ei sinua voida syyttää varkaaksi.

Eli joku teko ei tee sinusta ihmisenä valehtelijaa eikä varasta.

Olet aina eri ihminen, kuin teot, joita välillä teet, joko erehdyksessä, tai
jopa tarkoituksellakin.

Et ole läpeensä sellainen, kuin mitä teoistasi voisi luulla.

Sinussa on hyvyyttä ja lempeyttä ja rakkautta, vaikka välillä
käyttäytyisit siten etteivät ne sinussa olevat hyvät ominaisuudet tule näkyviin.

Sama pätee yleensä ihmisiin.
Ihminen joka hyväksyy jonkun asian tekemistä, vaikka sisimmässään
(omassatunnossaan) tietää sen olevan väärin, paaduttaa itseään,
mutta siltikin hänessä on jotakin muutakin, kuin teko joka on väärin.

Ihminen on persoona, jossa on henki, sielu ja ruumis.

Tämä erottaa ihmisen hänen teoistaan.
Ihminen kykenee ajattelemaan muuta kuin tekemään ja toivomaan sellaista
mitä ei voi tai pysty tekemään.

Teot ja itse ihminen ovat kaksi eri asiaa.

Oletko ymmärtänyt?

Ja noiden esimerkkien kautta en syytä sinua mistään,
ne ovat vain hypoteettisia, asian helpommin ymmärtämiseksi.

Lue lisää

Homoseksuaalisuus - jonka tuomitset - ei ole teko vaan kiinteä osa ihmistä. Esimerkkisi eivät siis päästä sinua siitä, että vihaat homoa, kun vihaat homoutta, jonka sanot olevan synti. Teot ja ihminen ovat eri asia, mutta ihmisen pysyvän ominaisuuden halveksiminen johtaa suoraan ihmisen itsensä halveksimiseen.

joka ei auta kirjoitti:

Homoseksuaalisuus - jonka tuomitset - ei ole teko vaan kiinteä osa ihmistä. Esimerkkisi eivät siis päästä sinua siitä, että vihaat homoa, kun vihaat homoutta, jonka sanot olevan synti. Teot ja ihminen ovat eri asia, mutta ihmisen pysyvän ominaisuuden halveksiminen johtaa suoraan ihmisen itsensä halveksimiseen.

Lue lisää

se on vain lihan kautta toteutettua himon tyydyttämistä.
Ei se ole todellinen sinäsi.

Ihmisen sielu on eri kuin lihassa toteutetut teot.

En sinua vihaa, enkä ketään joka on tekojensa orja,
koska olet Jumalan oman veren hinta ja kalliisti lunastettu.

Olet myös Jumalan kuva alkujaan, kuten meistä jokainen.

Olet arvokas ja omaat kykyjä, joita Hän itse sinuun on kätkenyt.

Hän tahtoisi kauttasi ilmaista tahtonsa rakkaudessaan.

Betsy67 kirjoitti:

se on vain lihan kautta toteutettua himon tyydyttämistä.
Ei se ole todellinen sinäsi.

Ihmisen sielu on eri kuin lihassa toteutetut teot.

En sinua vihaa, enkä ketään joka on tekojensa orja,
koska olet Jumalan oman veren hinta ja kalliisti lunastettu.

Olet myös Jumalan kuva alkujaan, kuten meistä jokainen.

Olet arvokas ja omaat kykyjä, joita Hän itse sinuun on kätkenyt.

Hän tahtoisi kauttasi ilmaista tahtonsa rakkaudessaan.

Lue lisää

Ensiksikään en puhu minusta, kun puhun homoista ja lesboista. Toiseksi: sinä väität, et todista väitteitäsi mitenkään. Homous ei ole sen kummemmin mitään lihan kautta himon tyydyttämistä kuin heterouskaan. Miksi moista väität? Väitteesihän toteennäyttää sen, että OIKEASTI vihaat homoja ihmisinä, kun et heitä edes tasaveroisina puheessasi kohtele - VAIN yhden ominaisuuden vuoksi.

Minusta tuntuu, että sinä olet luulojesi orja. Mikset hankkisi lisää tietoa ihmisen seksuaalisuudesta, ennen kuin teet järjettömiä päätemiäsi ja yleistyksiäsi. Suosittelen. Sillä NYT olet pahalla asialla noine perusluuloinesi.

kysyn vain kirjoitti:

Ensiksikään en puhu minusta, kun puhun homoista ja lesboista. Toiseksi: sinä väität, et todista väitteitäsi mitenkään. Homous ei ole sen kummemmin mitään lihan kautta himon tyydyttämistä kuin heterouskaan. Miksi moista väität? Väitteesihän toteennäyttää sen, että OIKEASTI vihaat homoja ihmisinä, kun et heitä edes tasaveroisina puheessasi kohtele - VAIN yhden ominaisuuden vuoksi.

Minusta tuntuu, että sinä olet luulojesi orja. Mikset hankkisi lisää tietoa ihmisen seksuaalisuudesta, ennen kuin teet järjettömiä päätemiäsi ja yleistyksiäsi. Suosittelen. Sillä NYT olet pahalla asialla noine perusluuloinesi.

Lue lisää

vetäydyt itse sivuun, niin on hyvä tehdä.

Nyt sinun takiasi esillä oli tämä yksi ominaisuus.

Tottakai Raamatun mukaan kaikki avioliiton ulkopuoliset suhteet
ovat Jumalan tahdon hylkäämistä.

Sama koskee kaikkea sitä, mitä Jumala esimerkiksi kymmenessä
käskyssään luettelee, siinä on tavallisen (lihallisen/ei uksovan)
ihmisen elämisen raamit.

Ne ovat ihmisen parhaaksi, mutta niinkuin silloin, niin myös nyt,
ihminen ei kykene tätä noudattamaan.
Sitä varten tuli Jeesus,(Jumala Jeesuksessa ihmiseksi) ja Hän
täytti käskynsä ihmisruumiissa ja hanki meille armon.

Armo ei silti oikeuta rikkomaan käskyjä.

Luin huljattain ihmisen seksualisuudesta artikkelin, koskien
homoja.
Homot kertovat olevansa syntymästään saakka homoja,
heillä on mielestään perimänä homogeeni.(ei ole Jumalan istuttama)
Nyt tämä homogeeni pitää etsiä, jotta se voidaan poistaa,
ettei ihmisten ole pakko olla homoja.
(kaikki eivät halua olla,ei vaan ole voimaa lopettaa vaikka yrittävät, leikkausko avuksi)
Toisaalta monet ovat alkaneet homoiksi ja lesboiksi vasta
sen jälkeen, kun ovat ensin perustaneet perheen ja hankkineet lapsia.
Heidän lapsensa eivät kuitenkaan ole "perineet" homogeeniä.

Samalla tavalla väitetään että alkoholismi on geeni ja he eivät pysty mitenkään vastustamaan tulemistaan alkoholisteiksi, koska heillä on perimänä alkoholismigeeni.
Sama varmaan pätee murhaajiin, heillä on murhageeni perimänä, jnee

Mitä mieltä olet näistä artikkeleiden väitteistä?

Betsy67 kirjoitti:

vetäydyt itse sivuun, niin on hyvä tehdä.

Nyt sinun takiasi esillä oli tämä yksi ominaisuus.

Tottakai Raamatun mukaan kaikki avioliiton ulkopuoliset suhteet
ovat Jumalan tahdon hylkäämistä.

Sama koskee kaikkea sitä, mitä Jumala esimerkiksi kymmenessä
käskyssään luettelee, siinä on tavallisen (lihallisen/ei uksovan)
ihmisen elämisen raamit.

Ne ovat ihmisen parhaaksi, mutta niinkuin silloin, niin myös nyt,
ihminen ei kykene tätä noudattamaan.
Sitä varten tuli Jeesus,(Jumala Jeesuksessa ihmiseksi) ja Hän
täytti käskynsä ihmisruumiissa ja hanki meille armon.

Armo ei silti oikeuta rikkomaan käskyjä.

Luin huljattain ihmisen seksualisuudesta artikkelin, koskien
homoja.
Homot kertovat olevansa syntymästään saakka homoja,
heillä on mielestään perimänä homogeeni.(ei ole Jumalan istuttama)
Nyt tämä homogeeni pitää etsiä, jotta se voidaan poistaa,
ettei ihmisten ole pakko olla homoja.
(kaikki eivät halua olla,ei vaan ole voimaa lopettaa vaikka yrittävät, leikkausko avuksi)
Toisaalta monet ovat alkaneet homoiksi ja lesboiksi vasta
sen jälkeen, kun ovat ensin perustaneet perheen ja hankkineet lapsia.
Heidän lapsensa eivät kuitenkaan ole "perineet" homogeeniä.

Samalla tavalla väitetään että alkoholismi on geeni ja he eivät pysty mitenkään vastustamaan tulemistaan alkoholisteiksi, koska heillä on perimänä alkoholismigeeni.
Sama varmaan pätee murhaajiin, heillä on murhageeni perimänä, jnee

Mitä mieltä olet näistä artikkeleiden väitteistä?

Lue lisää

Sää oot vähän pihalla.
Sää ihan selkeästi kuvittelit että tuo mielistely ym.paska mitä yritit tehoaisi niin että vastapuoli joka oli OIKEUDEN asialla jotenkin hurmaantuisi sinuun.

Sää ja sun artikkelis.. miten joku voi olla noin kuutamolla:))

Jos olisi esim.alkoholisteilla geeni joka vie juomaan niin mksi A-klinikat, miten voi olla mahdollista että niin monet lopettavat juomisen.

Tiedätkö mikä on geeni? Geenit vaikuttavat asioita joita ei voi muuttaa.

Olen lukenut monta kirjoitustasi ja nyt sanon sen: olet ärsyttävä koska olet niin TYHMÄ! Toivon ja rukoilen että Jumalasi parantaa sinut siitä, senkin tekopyhä ja siansilmäinen idiootti vammainen ei-lesbo.

-ulkkopuolinen..- kirjoitti:

Sää oot vähän pihalla.
Sää ihan selkeästi kuvittelit että tuo mielistely ym.paska mitä yritit tehoaisi niin että vastapuoli joka oli OIKEUDEN asialla jotenkin hurmaantuisi sinuun.

Sää ja sun artikkelis.. miten joku voi olla noin kuutamolla:))

Jos olisi esim.alkoholisteilla geeni joka vie juomaan niin mksi A-klinikat, miten voi olla mahdollista että niin monet lopettavat juomisen.

Tiedätkö mikä on geeni? Geenit vaikuttavat asioita joita ei voi muuttaa.

Olen lukenut monta kirjoitustasi ja nyt sanon sen: olet ärsyttävä koska olet niin TYHMÄ! Toivon ja rukoilen että Jumalasi parantaa sinut siitä, senkin tekopyhä ja siansilmäinen idiootti vammainen ei-lesbo.

Lue lisää

olet rehellinen, enkä mielistele sinua, enkä muitakaan.
Jokaisella on oikeus ilmaista asiansa niinkuin haluaa,
omalla tavallaan.

Tietenkään ei ole tuollaisia geenejä, tottakai minä sen tiedän,
sehän vapauttaisi kaikesta vastuusta Jumalan edessä ja poistaisi
ihmisen syntisyyden ja vastuullisuuden itsestään.

En toivo kenenkään hurmaantuvan minuun, vaan Kristukseen.

Minulla on hyvä elämä, enkä kaipaa ihailijoita.

Olen senverran sivistäytynyt aikoinaan sairaalakurssilla,
että tiedän mikä on geeni ja mitä se tarkoittaa.
Päivitin tietojani hiljattain, mutta ei se minusta viisasta tee.

Jeesus Kristus on tullut minulle viisaudeksi, koska Hänessä
ovat kaikki viisauden ja tiedon aarteet kätkettynä.

Kiva että olet jaksanut lukea muutaman kirjoitukseni.

Jos et näistä tykkää niin lue Turun Sanomista.
Nyt viikolla oli yksi ajankohtainen julkaistu.

Olen pahoillani siitä, että ärsytän sinua tyhmyydelläni.
Ehkäpä Jumala salli minun tulla koettelemaan sinun pitkämielisyyttäsi ja
kärsivällisyyttäsi ja halusi nähdä että säilyyko sinulla Jumalan kuvan
kunnioitus (sen, joka minussa on) vai lankeatko pois Kristuksen mielenlaadusta.

Kaikkea hyvää sinulle ja väkevää Jumalan rakkauden kokemista Kristuksessa sinulle
Kiitos esirukouksestasi, sitä tarvitaan aina kun käydään Hengen sotia.
Saakoon Jumala vastata rukouksiisi Tahtomallaan ja Parhaaksi näkemällään tavalla.

Mielestäsi "tekopyhä", perustele, kiitos.
Ethän minua tunne lainkaan.

Betsy67 kirjoitti:

olet rehellinen, enkä mielistele sinua, enkä muitakaan.
Jokaisella on oikeus ilmaista asiansa niinkuin haluaa,
omalla tavallaan.

Tietenkään ei ole tuollaisia geenejä, tottakai minä sen tiedän,
sehän vapauttaisi kaikesta vastuusta Jumalan edessä ja poistaisi
ihmisen syntisyyden ja vastuullisuuden itsestään.

En toivo kenenkään hurmaantuvan minuun, vaan Kristukseen.

Minulla on hyvä elämä, enkä kaipaa ihailijoita.

Olen senverran sivistäytynyt aikoinaan sairaalakurssilla,
että tiedän mikä on geeni ja mitä se tarkoittaa.
Päivitin tietojani hiljattain, mutta ei se minusta viisasta tee.

Jeesus Kristus on tullut minulle viisaudeksi, koska Hänessä
ovat kaikki viisauden ja tiedon aarteet kätkettynä.

Kiva että olet jaksanut lukea muutaman kirjoitukseni.

Jos et näistä tykkää niin lue Turun Sanomista.
Nyt viikolla oli yksi ajankohtainen julkaistu.

Olen pahoillani siitä, että ärsytän sinua tyhmyydelläni.
Ehkäpä Jumala salli minun tulla koettelemaan sinun pitkämielisyyttäsi ja
kärsivällisyyttäsi ja halusi nähdä että säilyyko sinulla Jumalan kuvan
kunnioitus (sen, joka minussa on) vai lankeatko pois Kristuksen mielenlaadusta.

Kaikkea hyvää sinulle ja väkevää Jumalan rakkauden kokemista Kristuksessa sinulle
Kiitos esirukouksestasi, sitä tarvitaan aina kun käydään Hengen sotia.
Saakoon Jumala vastata rukouksiisi Tahtomallaan ja Parhaaksi näkemällään tavalla.

Mielestäsi "tekopyhä", perustele, kiitos.
Ethän minua tunne lainkaan.

Lue lisää

Asut siis Turussa.
No, mikä se juttu siellä on josta sinusta kerrotaan.

Tekopyhä... sana jota käytetään ihmisistä jotka näyttävät käyttäytyvän todellisia tunteitaan vastaan eli valheellisesti.

-ulkkopuolinen..- kirjoitti:

Sää oot vähän pihalla.
Sää ihan selkeästi kuvittelit että tuo mielistely ym.paska mitä yritit tehoaisi niin että vastapuoli joka oli OIKEUDEN asialla jotenkin hurmaantuisi sinuun.

Sää ja sun artikkelis.. miten joku voi olla noin kuutamolla:))

Jos olisi esim.alkoholisteilla geeni joka vie juomaan niin mksi A-klinikat, miten voi olla mahdollista että niin monet lopettavat juomisen.

Tiedätkö mikä on geeni? Geenit vaikuttavat asioita joita ei voi muuttaa.

Olen lukenut monta kirjoitustasi ja nyt sanon sen: olet ärsyttävä koska olet niin TYHMÄ! Toivon ja rukoilen että Jumalasi parantaa sinut siitä, senkin tekopyhä ja siansilmäinen idiootti vammainen ei-lesbo.

Lue lisää

Miks älähtää kun samaa tarkoitatte?

Betsy: Samalla tavalla väitetään että alkoholismi on geeni ja he eivät pysty mitenkään vastustamaan tulemistaan alkoholisteiksi, koska heillä on perimänä alkoholismigeeni.

Ulkopuolinen: Jos olisi esim.alkoholisteilla geeni joka vie juomaan niin mksi A-klinikat, miten voi olla mahdollista että niin monet lopettavat juomisen

Anteekis, mutta kannattais aina lukea ajatus loppuun :D ja ennenkaikkea ymmärtää se.

Betsy67 kirjoitti:

vetäydyt itse sivuun, niin on hyvä tehdä.

Nyt sinun takiasi esillä oli tämä yksi ominaisuus.

Tottakai Raamatun mukaan kaikki avioliiton ulkopuoliset suhteet
ovat Jumalan tahdon hylkäämistä.

Sama koskee kaikkea sitä, mitä Jumala esimerkiksi kymmenessä
käskyssään luettelee, siinä on tavallisen (lihallisen/ei uksovan)
ihmisen elämisen raamit.

Ne ovat ihmisen parhaaksi, mutta niinkuin silloin, niin myös nyt,
ihminen ei kykene tätä noudattamaan.
Sitä varten tuli Jeesus,(Jumala Jeesuksessa ihmiseksi) ja Hän
täytti käskynsä ihmisruumiissa ja hanki meille armon.

Armo ei silti oikeuta rikkomaan käskyjä.

Luin huljattain ihmisen seksualisuudesta artikkelin, koskien
homoja.
Homot kertovat olevansa syntymästään saakka homoja,
heillä on mielestään perimänä homogeeni.(ei ole Jumalan istuttama)
Nyt tämä homogeeni pitää etsiä, jotta se voidaan poistaa,
ettei ihmisten ole pakko olla homoja.
(kaikki eivät halua olla,ei vaan ole voimaa lopettaa vaikka yrittävät, leikkausko avuksi)
Toisaalta monet ovat alkaneet homoiksi ja lesboiksi vasta
sen jälkeen, kun ovat ensin perustaneet perheen ja hankkineet lapsia.
Heidän lapsensa eivät kuitenkaan ole "perineet" homogeeniä.

Samalla tavalla väitetään että alkoholismi on geeni ja he eivät pysty mitenkään vastustamaan tulemistaan alkoholisteiksi, koska heillä on perimänä alkoholismigeeni.
Sama varmaan pätee murhaajiin, heillä on murhageeni perimänä, jnee

Mitä mieltä olet näistä artikkeleiden väitteistä?

Lue lisää

Selittelet aikamoista sekasotkua. Itsehän te ette anna homojen ja lesbojen avioitua. Raamatussa ei tietenkään - 2000 vuotta sitten olleeseen maailmankuvaan perustuvana - puhuta homoavioliitoista mitään. Ja sen te itse tulkitsette niin, että sellaiset liitot ovat pahoja. Ja samaan hengenvetoon on vara syyttää avioliiton ulkopuolisesta seksistä.... MISSÄ ON LOGIIKKA?

Valitsemiesi artikkeleiden väitteitä en yhteydestään irrotettuina ala kommentoida. Olipa homous mistä tahansa tullut ominaisuus, se ei ole yksilön itsensä aiheuttama eikä se ole poistettavissa vaan se on kuin heterouksin, pysyvää.

Genetiikkaa yksinkertaistat aika lailla. No, antaa nyt olla senkin - monia muitakin asioita yksinkertaistat, koska haluat elää 2000 vuotta vanhan tiedon varassa ja sen ajan maailmankuvan mukaan. Se aiheuttaa ihmisvihasi.

-ulkopuolinen- kirjoitti:

Asut siis Turussa.
No, mikä se juttu siellä on josta sinusta kerrotaan.

Tekopyhä... sana jota käytetään ihmisistä jotka näyttävät käyttäytyvän todellisia tunteitaan vastaan eli valheellisesti.

Lue lisää

yhden jutun Turun sanomiin, ottavat ne juttuja mistäpäin vaan.
Ottivat savon Sanomiinkin tässä keväällä, samoin Hesariin.

Se juttu oli AJANKOHTAINEN - enempää en paljasta,
eikä se ollut minusta, minä vaan kirjoitin sen,
kun sain inspiraation.

Ahaa, tiedätkö siis tunteeni kirjoitusten perusteella
ja anlysoit ,,,erehdyt, valitettavasti.
Olen aina tosissani siinä mitä kirjoitan, en valheellinen.

Uskonasiat on otettava tosissaan.

Että tulla noin analysoiduksi...;)) vaikkakin väärin ;)))

sekasotkua tuotat kirjoitti:

Selittelet aikamoista sekasotkua. Itsehän te ette anna homojen ja lesbojen avioitua. Raamatussa ei tietenkään - 2000 vuotta sitten olleeseen maailmankuvaan perustuvana - puhuta homoavioliitoista mitään. Ja sen te itse tulkitsette niin, että sellaiset liitot ovat pahoja. Ja samaan hengenvetoon on vara syyttää avioliiton ulkopuolisesta seksistä.... MISSÄ ON LOGIIKKA?

Valitsemiesi artikkeleiden väitteitä en yhteydestään irrotettuina ala kommentoida. Olipa homous mistä tahansa tullut ominaisuus, se ei ole yksilön itsensä aiheuttama eikä se ole poistettavissa vaan se on kuin heterouksin, pysyvää.

Genetiikkaa yksinkertaistat aika lailla. No, antaa nyt olla senkin - monia muitakin asioita yksinkertaistat, koska haluat elää 2000 vuotta vanhan tiedon varassa ja sen ajan maailmankuvan mukaan. Se aiheuttaa ihmisvihasi.

Lue lisää

mikä on Jumalan tahto, Hänen ilmoituksensa Sanassaan.

Jos ihmiset olisivat noudattaneet Jumalan ohjeita, ei olisi

sukupuolitauteja, ym sen kautta tullutta saastaa.

En vihaa ihmistä, tarkoitan mitä kirjoitan

Jos et usko että kirjoitan totta,
niin ole uskomatta.

Mitä heterouteen tulee, on se Jumalan asettama ja siksi pysyvää.

Yksinkertaistaminen on parempi kuin turhat kiemurat kun selkeistä
asioista puhutaan.

Betsy67 kirjoitti:

mikä on Jumalan tahto, Hänen ilmoituksensa Sanassaan.

Jos ihmiset olisivat noudattaneet Jumalan ohjeita, ei olisi

sukupuolitauteja, ym sen kautta tullutta saastaa.

En vihaa ihmistä, tarkoitan mitä kirjoitan

Jos et usko että kirjoitan totta,
niin ole uskomatta.

Mitä heterouteen tulee, on se Jumalan asettama ja siksi pysyvää.

Yksinkertaistaminen on parempi kuin turhat kiemurat kun selkeistä
asioista puhutaan.

Lue lisää

Sinusta siis "Jumalan tahto" on se, mikä on 2000 vuotta sitten olleen maailmankuvan ja tietämyksen pohjalta muotoiltu? Jumala ei siis salli mitään sellaista, mitä ei ymmärretty tuolloin? Miksei? Onko Jumala tyhmä vai sadistinen ääliö?

Menet Jumalan selän taa, kun pitäisi käsitellä asiaa, josta Raamatun syrjivän luonteen huomaa. Minusta tuo on ihmisten vihaamista ja raukkamaista vielä.

Mistä se homous sitten on tullut? Mitä Raamattu siitä asiasta sanoo? Minun tietääkseni ei sano mitään.

Olet ihmisvihaaja, sen tuo asenteesi homoihin todistaa täysin aukotta - uskoinpa minä sinua tai en. Lisäksi olet haluton ottamaan vastaan asiallista tietoa ilman vääristäviä silmälaseja. Niin, siitä sen tietää, että olet helluntailainen. Juuri tuollaista sakkia on lahkoissa, joissa pedofiilejakinb suojellaan: hyväuskoisia hömlmöjä, joiden aivot ovat narikassa.

Jumala ei homoutta vihaa. Sinä se vihaat, ei Jumala. Paina se nyt mieleesi. Kristinuskon Jumala ei ole syrjinnän kannalla, vaikka sinä oletkin.

Betsy67 kirjoitti:

vetäydyt itse sivuun, niin on hyvä tehdä.

Nyt sinun takiasi esillä oli tämä yksi ominaisuus.

Tottakai Raamatun mukaan kaikki avioliiton ulkopuoliset suhteet
ovat Jumalan tahdon hylkäämistä.

Sama koskee kaikkea sitä, mitä Jumala esimerkiksi kymmenessä
käskyssään luettelee, siinä on tavallisen (lihallisen/ei uksovan)
ihmisen elämisen raamit.

Ne ovat ihmisen parhaaksi, mutta niinkuin silloin, niin myös nyt,
ihminen ei kykene tätä noudattamaan.
Sitä varten tuli Jeesus,(Jumala Jeesuksessa ihmiseksi) ja Hän
täytti käskynsä ihmisruumiissa ja hanki meille armon.

Armo ei silti oikeuta rikkomaan käskyjä.

Luin huljattain ihmisen seksualisuudesta artikkelin, koskien
homoja.
Homot kertovat olevansa syntymästään saakka homoja,
heillä on mielestään perimänä homogeeni.(ei ole Jumalan istuttama)
Nyt tämä homogeeni pitää etsiä, jotta se voidaan poistaa,
ettei ihmisten ole pakko olla homoja.
(kaikki eivät halua olla,ei vaan ole voimaa lopettaa vaikka yrittävät, leikkausko avuksi)
Toisaalta monet ovat alkaneet homoiksi ja lesboiksi vasta
sen jälkeen, kun ovat ensin perustaneet perheen ja hankkineet lapsia.
Heidän lapsensa eivät kuitenkaan ole "perineet" homogeeniä.

Samalla tavalla väitetään että alkoholismi on geeni ja he eivät pysty mitenkään vastustamaan tulemistaan alkoholisteiksi, koska heillä on perimänä alkoholismigeeni.
Sama varmaan pätee murhaajiin, heillä on murhageeni perimänä, jnee

Mitä mieltä olet näistä artikkeleiden väitteistä?

Lue lisää

Olen lähemmin tutustunut tuohon geneettisyyteen ihan henkilökohtaisista syistä ja siten ymmärtää helpommin kokonaisuutta ja muuttumisen mahdollisuutta.

Niin, älä loukkaannu,mutta ihmisen geneettisyys ei toimi/aktivoidu noin miten toit sen esille.Hylkää koko ajatus,että ihmisessä olisi jokin alkoholi geeni tai homo geeni jne.... Mutta, ihmisessä on geneettisyys,- joka ohjaa ihmisen esim. persoonallisuutta ja reagointitasoa, herkkyyttä jne....... ja monasti kielteisengeneettisyyden aktivoitumiseen/kehityksen suunnan alkamiseen vaikuttaa erittäinratkaisevasti kasvu ympäristö.

Kenenkään ihmisen syntymä hetkellä ei voi tietää tuleeko tästä ihmisestä homo tai alkoholisti, masentuneisuuteen taipuvainen, agressiivinen jne... Yksittäistä geeniä ei löydy,- joka takaisi ihmisestä varmanalkoholistin tai väkivaltaisen ihmisen.

Lisäksi geneettisyydestä ja sen ohjaamasta kehityksestä on aina muistettava tärkeä tekijä. Ihmisen kehitys on itsensä tahtotilan ulkopuolista kehitystä.Esim. jos ihmisen ihastuminen ohjautuu poikkeavaksi eli lopputulos on homous, niin tähän kehitykseen ei ihminen itse edes mahdollistu vaikuttamaan. Tämä kehitys on alkanut jo tosi varhain lapsuudessa ja ihminen vain havainnoi itsestään poikkeavuuden.

Aivan samansuuntainen kehitys kuin muissakin ihmisen kehityksissä olipa kehitys kielteistä tai myönteistä.

sinulta kirjoitti:

Sinusta siis "Jumalan tahto" on se, mikä on 2000 vuotta sitten olleen maailmankuvan ja tietämyksen pohjalta muotoiltu? Jumala ei siis salli mitään sellaista, mitä ei ymmärretty tuolloin? Miksei? Onko Jumala tyhmä vai sadistinen ääliö?

Menet Jumalan selän taa, kun pitäisi käsitellä asiaa, josta Raamatun syrjivän luonteen huomaa. Minusta tuo on ihmisten vihaamista ja raukkamaista vielä.

Mistä se homous sitten on tullut? Mitä Raamattu siitä asiasta sanoo? Minun tietääkseni ei sano mitään.

Olet ihmisvihaaja, sen tuo asenteesi homoihin todistaa täysin aukotta - uskoinpa minä sinua tai en. Lisäksi olet haluton ottamaan vastaan asiallista tietoa ilman vääristäviä silmälaseja. Niin, siitä sen tietää, että olet helluntailainen. Juuri tuollaista sakkia on lahkoissa, joissa pedofiilejakinb suojellaan: hyväuskoisia hömlmöjä, joiden aivot ovat narikassa.

Jumala ei homoutta vihaa. Sinä se vihaat, ei Jumala. Paina se nyt mieleesi. Kristinuskon Jumala ei ole syrjinnän kannalla, vaikka sinä oletkin.

Lue lisää

käsityksesi, ensinnäkin Raamatussa on kirjoitettu homoudesta paljon kauemmin
kuin 2000 vuotta sitten.

Toiseksi seison Raamatun Jumalan kanssa samassa rintamassa
ja samassa hengessä, en vihaten, sillä eihän ihminen,
ollessaan orja, pääse vapaaksi vaikka haluaisikin.

Siksi Jumala tuli Jeesuksessa ihmiseksi ja Lunasti ihmiskunnan vapaaksi
paholaisen orjuudesta, olipa orjuutus laadultaan millainen tahansa,
vaikkapa sitten viha jota tykkäät viljellä.

En ole edes ei uskovaisena vihannut ihmistä, vaikka vihastuin joskus
eräälle naapurin kuuden lapsen isälle, kun ei kyennyt juomishimoaan
hillitsemään, vaan joi lapsilisät ja perhe kärsi jopa ruoan puutetta.

Silloinkin ajattelin, etteikö mies pysty pitämään juomistarvettaan kurissa,
kun näkee että koko perhe kärsii.

Kävimme joskus isän kanssa ruokapalkalla tekemässä kiireisiä töitä,
kun talon isännästä ei ollut töihin.
(makaroonia ja soosia syötiin välillä)

Ne vihastumiset kohdistuivat viinan voimaan miehen orjuuttajana
ja arvostelu miehen kyvyttömyyteen olla perheenisä ja ilman viinaa.

Ne synnit sain anteeksi uskoontulossa vuosia myöhemmin.

Jumala rakastaa jokaista ihmistä ja haluaisin olla Hänen
rakkautensa kanava.

Sinä olet Jumalalle rakas ja Hänellä on suunnitelma sinun elämääsi
varten ja se on hyvä suunnitelma.
Jumalalla on myös hyvät ajatukset sinua kohtaan ja siihen minäkin suostun,
Jumalan hyvään tahtoon kohdallasi.

Kaikkea hyvää sinulle, olet rakastettu!

ml213. kirjoitti:

Olen lähemmin tutustunut tuohon geneettisyyteen ihan henkilökohtaisista syistä ja siten ymmärtää helpommin kokonaisuutta ja muuttumisen mahdollisuutta.

Niin, älä loukkaannu,mutta ihmisen geneettisyys ei toimi/aktivoidu noin miten toit sen esille.Hylkää koko ajatus,että ihmisessä olisi jokin alkoholi geeni tai homo geeni jne.... Mutta, ihmisessä on geneettisyys,- joka ohjaa ihmisen esim. persoonallisuutta ja reagointitasoa, herkkyyttä jne....... ja monasti kielteisengeneettisyyden aktivoitumiseen/kehityksen suunnan alkamiseen vaikuttaa erittäinratkaisevasti kasvu ympäristö.

Kenenkään ihmisen syntymä hetkellä ei voi tietää tuleeko tästä ihmisestä homo tai alkoholisti, masentuneisuuteen taipuvainen, agressiivinen jne... Yksittäistä geeniä ei löydy,- joka takaisi ihmisestä varmanalkoholistin tai väkivaltaisen ihmisen.

Lisäksi geneettisyydestä ja sen ohjaamasta kehityksestä on aina muistettava tärkeä tekijä. Ihmisen kehitys on itsensä tahtotilan ulkopuolista kehitystä.Esim. jos ihmisen ihastuminen ohjautuu poikkeavaksi eli lopputulos on homous, niin tähän kehitykseen ei ihminen itse edes mahdollistu vaikuttamaan. Tämä kehitys on alkanut jo tosi varhain lapsuudessa ja ihminen vain havainnoi itsestään poikkeavuuden.

Aivan samansuuntainen kehitys kuin muissakin ihmisen kehityksissä olipa kehitys kielteistä tai myönteistä.

Lue lisää

geenijuttuun uskokaan, homogeeni ja alkoholigeeni, en todellakaan.

Kiitos oli mielenkiintoista luettavaa.

Betsy67 kirjoitti:

käsityksesi, ensinnäkin Raamatussa on kirjoitettu homoudesta paljon kauemmin
kuin 2000 vuotta sitten.

Toiseksi seison Raamatun Jumalan kanssa samassa rintamassa
ja samassa hengessä, en vihaten, sillä eihän ihminen,
ollessaan orja, pääse vapaaksi vaikka haluaisikin.

Siksi Jumala tuli Jeesuksessa ihmiseksi ja Lunasti ihmiskunnan vapaaksi
paholaisen orjuudesta, olipa orjuutus laadultaan millainen tahansa,
vaikkapa sitten viha jota tykkäät viljellä.

En ole edes ei uskovaisena vihannut ihmistä, vaikka vihastuin joskus
eräälle naapurin kuuden lapsen isälle, kun ei kyennyt juomishimoaan
hillitsemään, vaan joi lapsilisät ja perhe kärsi jopa ruoan puutetta.

Silloinkin ajattelin, etteikö mies pysty pitämään juomistarvettaan kurissa,
kun näkee että koko perhe kärsii.

Kävimme joskus isän kanssa ruokapalkalla tekemässä kiireisiä töitä,
kun talon isännästä ei ollut töihin.
(makaroonia ja soosia syötiin välillä)

Ne vihastumiset kohdistuivat viinan voimaan miehen orjuuttajana
ja arvostelu miehen kyvyttömyyteen olla perheenisä ja ilman viinaa.

Ne synnit sain anteeksi uskoontulossa vuosia myöhemmin.

Jumala rakastaa jokaista ihmistä ja haluaisin olla Hänen
rakkautensa kanava.

Sinä olet Jumalalle rakas ja Hänellä on suunnitelma sinun elämääsi
varten ja se on hyvä suunnitelma.
Jumalalla on myös hyvät ajatukset sinua kohtaan ja siihen minäkin suostun,
Jumalan hyvään tahtoon kohdallasi.

Kaikkea hyvää sinulle, olet rakastettu!

Lue lisää

Kerroppa näkemyksesi, miksi Jumala ilmoitti tahtonsa, ettei mies saa maata mihen kanssa tai miksi mies ei saa katsoa naista himoiten tai ihminen ei saa valehdella tai tehdä huorin jne....Miksi tälläiset säännöt ja ohjeistukset ihmiselle.

ml213. kirjoitti:

Kerroppa näkemyksesi, miksi Jumala ilmoitti tahtonsa, ettei mies saa maata mihen kanssa tai miksi mies ei saa katsoa naista himoiten tai ihminen ei saa valehdella tai tehdä huorin jne....Miksi tälläiset säännöt ja ohjeistukset ihmiselle.

Lue lisää

on Raamatun mukaan

Rm.1: 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;

30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,

31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Näyttää siltä, että Sanan mukaan "luonnottomuuteen" suostuminen
avaa portin monille muille synneille.
Kun ihmiset, jotka on luotu, alkavat palvoa toisiaan, (eikä palvella,)
ei voikaan mitään hyvää seurata.

Onneksi Jumaluus on tämän kaiken yläpuolella, luomaton,
kuolematon ja iankaikkinen.

Betsy67 kirjoitti:

käsityksesi, ensinnäkin Raamatussa on kirjoitettu homoudesta paljon kauemmin
kuin 2000 vuotta sitten.

Toiseksi seison Raamatun Jumalan kanssa samassa rintamassa
ja samassa hengessä, en vihaten, sillä eihän ihminen,
ollessaan orja, pääse vapaaksi vaikka haluaisikin.

Siksi Jumala tuli Jeesuksessa ihmiseksi ja Lunasti ihmiskunnan vapaaksi
paholaisen orjuudesta, olipa orjuutus laadultaan millainen tahansa,
vaikkapa sitten viha jota tykkäät viljellä.

En ole edes ei uskovaisena vihannut ihmistä, vaikka vihastuin joskus
eräälle naapurin kuuden lapsen isälle, kun ei kyennyt juomishimoaan
hillitsemään, vaan joi lapsilisät ja perhe kärsi jopa ruoan puutetta.

Silloinkin ajattelin, etteikö mies pysty pitämään juomistarvettaan kurissa,
kun näkee että koko perhe kärsii.

Kävimme joskus isän kanssa ruokapalkalla tekemässä kiireisiä töitä,
kun talon isännästä ei ollut töihin.
(makaroonia ja soosia syötiin välillä)

Ne vihastumiset kohdistuivat viinan voimaan miehen orjuuttajana
ja arvostelu miehen kyvyttömyyteen olla perheenisä ja ilman viinaa.

Ne synnit sain anteeksi uskoontulossa vuosia myöhemmin.

Jumala rakastaa jokaista ihmistä ja haluaisin olla Hänen
rakkautensa kanava.

Sinä olet Jumalalle rakas ja Hänellä on suunnitelma sinun elämääsi
varten ja se on hyvä suunnitelma.
Jumalalla on myös hyvät ajatukset sinua kohtaan ja siihen minäkin suostun,
Jumalan hyvään tahtoon kohdallasi.

Kaikkea hyvää sinulle, olet rakastettu!

Lue lisää

Mitä se Raamattu homouden alkuperästä sitten sanoo?

Jos teksti on VIELÄ VANHEMPAAN MAAILMANKUVAAN perustuvaa, sen uskottavuus ei ainakaan parane. Katsos kun ajan myötä tässä maailmassa on tieto ja ymmärrys lisääntynyt. Vai eikö ole sinusta?

Jumala ei rakasta homoa, jos Hän ei anna homon olla sitä, mitä hän on. Homous kun on kiistatta pysyvä ominaisuus. Minusta Jumala rakastaa kaikkia, mutta Hän ei mahdottomia vaadi vaan hyväksyy jokaisen omana itsenään. Siis homon rakkaus on yhtä hyvä kuin heteron rakkaus. Sinusta niin ei ole, mutta ihminenhän sinä oletkin, tietämätön ja aivojen käytöstä kieltäytyvä.

Minun jumalsuhteeseeni en sinuna kajoaisi. OLEN KRISTITTY ja tiedän ilman sinun etkopyhiä juttujaiskin, että Jumala rakastaa minua. En kyllä ymmärrä, miten se tähän keskusteluumme liittyy. Sinä vihaat homoja, Jumala rakastaa heitä eikä siksi vaadi heiltäkään kohtuuttomuuksia. Sinä vihaat ja tunnut vativan, sinä, ihminen.

Betsy67 kirjoitti:

on Raamatun mukaan

Rm.1: 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;

30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,

31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Näyttää siltä, että Sanan mukaan "luonnottomuuteen" suostuminen
avaa portin monille muille synneille.
Kun ihmiset, jotka on luotu, alkavat palvoa toisiaan, (eikä palvella,)
ei voikaan mitään hyvää seurata.

Onneksi Jumaluus on tämän kaiken yläpuolella, luomaton,
kuolematon ja iankaikkinen.

Lue lisää

Mutta eihän homo ole mitään vaihtanut! Tuossa kerrotaan heteroista, jotka irstailevat, ei oikeista homoista ja lesboista. Tuonko perusteella sinusta Jumala vihaa homoutta? Jos noin luet, et osaa edes lukea ilman, että itse tulkitset tekstiin omiasi.

ml213. kirjoitti:

Olen lähemmin tutustunut tuohon geneettisyyteen ihan henkilökohtaisista syistä ja siten ymmärtää helpommin kokonaisuutta ja muuttumisen mahdollisuutta.

Niin, älä loukkaannu,mutta ihmisen geneettisyys ei toimi/aktivoidu noin miten toit sen esille.Hylkää koko ajatus,että ihmisessä olisi jokin alkoholi geeni tai homo geeni jne.... Mutta, ihmisessä on geneettisyys,- joka ohjaa ihmisen esim. persoonallisuutta ja reagointitasoa, herkkyyttä jne....... ja monasti kielteisengeneettisyyden aktivoitumiseen/kehityksen suunnan alkamiseen vaikuttaa erittäinratkaisevasti kasvu ympäristö.

Kenenkään ihmisen syntymä hetkellä ei voi tietää tuleeko tästä ihmisestä homo tai alkoholisti, masentuneisuuteen taipuvainen, agressiivinen jne... Yksittäistä geeniä ei löydy,- joka takaisi ihmisestä varmanalkoholistin tai väkivaltaisen ihmisen.

Lisäksi geneettisyydestä ja sen ohjaamasta kehityksestä on aina muistettava tärkeä tekijä. Ihmisen kehitys on itsensä tahtotilan ulkopuolista kehitystä.Esim. jos ihmisen ihastuminen ohjautuu poikkeavaksi eli lopputulos on homous, niin tähän kehitykseen ei ihminen itse edes mahdollistu vaikuttamaan. Tämä kehitys on alkanut jo tosi varhain lapsuudessa ja ihminen vain havainnoi itsestään poikkeavuuden.

Aivan samansuuntainen kehitys kuin muissakin ihmisen kehityksissä olipa kehitys kielteistä tai myönteistä.

Lue lisää

Millä perusteella sinä "tiedät", että homous on lapsuudessa alkaneen kehityksen tulos eikä synnynnäinen ominaisuus? Kerropas lähteet myös, kun noin varmoja esität! Juuri tuollaisten teoroiden pohjalta Betsyn kaltaiset homoja vihaavat ihmiset ponnistavat vihansa.

kun niin olet kirjoitti:

Millä perusteella sinä "tiedät", että homous on lapsuudessa alkaneen kehityksen tulos eikä synnynnäinen ominaisuus? Kerropas lähteet myös, kun noin varmoja esität! Juuri tuollaisten teoroiden pohjalta Betsyn kaltaiset homoja vihaavat ihmiset ponnistavat vihansa.

Lue lisää

minun tämä tieto löytyy Raamatusta.

Vihaaminen on lihallisuutta.

Vaellan Hengen mukaan, enkä lihan.

Jeesus sinua siunatkoon.

läpäläätä kirjoitti:

Mitä se Raamattu homouden alkuperästä sitten sanoo?

Jos teksti on VIELÄ VANHEMPAAN MAAILMANKUVAAN perustuvaa, sen uskottavuus ei ainakaan parane. Katsos kun ajan myötä tässä maailmassa on tieto ja ymmärrys lisääntynyt. Vai eikö ole sinusta?

Jumala ei rakasta homoa, jos Hän ei anna homon olla sitä, mitä hän on. Homous kun on kiistatta pysyvä ominaisuus. Minusta Jumala rakastaa kaikkia, mutta Hän ei mahdottomia vaadi vaan hyväksyy jokaisen omana itsenään. Siis homon rakkaus on yhtä hyvä kuin heteron rakkaus. Sinusta niin ei ole, mutta ihminenhän sinä oletkin, tietämätön ja aivojen käytöstä kieltäytyvä.

Minun jumalsuhteeseeni en sinuna kajoaisi. OLEN KRISTITTY ja tiedän ilman sinun etkopyhiä juttujaiskin, että Jumala rakastaa minua. En kyllä ymmärrä, miten se tähän keskusteluumme liittyy. Sinä vihaat homoja, Jumala rakastaa heitä eikä siksi vaadi heiltäkään kohtuuttomuuksia. Sinä vihaat ja tunnut vativan, sinä, ihminen.

Lue lisää

Jos teksti on VIELÄ VANHEMPAAN MAAILMANKUVAAN perustuvaa, sen uskottavuus ei ainakaan parane

niin tässä on nyt vastakkain sinun käsityksesi ja Jumalan.
Laitan sinulle historiaa.
Eikö ihmisen olisi pitänyt historiasta oppia, ettei tee samoja virheitä uudestaan?


1.Ms.13:13. Mutta Sodoman asukkaat olivat turmeltuneita ja tekivät paljon syntiä Herraa vastaan.

18:22. Miehet lähtivät kulkemaan Sodomaan päin, mutta Herra jäi vielä puhumaan Abrahamin kanssa. 23. Abraham astui lähemmäksi ja kysyi: "Aiotko sinä tuhota vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa?

32. Mutta Abraham sanoi: "Älä suutu, Herra, vaikka puhun vielä tämän kerran. Entä jos sieltä löytyy kymmenen?" Herra sanoi: "Niiden kymmenen takia jätän sen hävittämättä."
33. Tämän sanottuaan Herra lähti pois, ja Abraham palasi kotiinsa.

19:
Kun enkelit saapuivat illan suussa Sodomaan, oli Loot istumassa kaupunginportin aukiolla. Heidät nähdessään hän nousi, meni heitä vastaan, heittäytyi kasvoilleen maahan
2. ja tervehti heitä sanoen: "Tulkaa, herrani, minun matalaan majaani yöksi, niin voitte pestä matkan pölyt jaloistanne. Heti aamusta voitte sitten jatkaa matkaanne." He vastasivat: "Ei, me yövymme ulkosalla."
3. Mutta Loot pyyteli heitä hartaasti, kunnes he lähtivät hänen mukaansa ja tulivat hänen kotiinsa. Hän valmisti heille runsaan aterian ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söivät.
4. Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. 5. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" 6. Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään.
7. Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa. 8. Minulla on kaksi tytärtä, jotka ovat vielä neitsyitä. Minä tuon heidät teille, saatte tehdä heille mitä haluatte. Mutta näihin miehiin älkää koskeko, sillä he ovat hakeneet suojaa minun kattoni alta."
9. He sanoivat: "Pois tieltä! Tuo yksi on tullut muukalaisena tänne asumaan, ja hän pyrkii jo määräilemään meitä. Nyt sinun käy vielä pahemmin kuin noiden miesten!" Ja he kävivät Lootin kimppuun ja ryhtyivät murtamaan ovea.
10. Mutta miehet, jotka olivat talossa, ojensivat kätensä, vetivät Lootin sisälle ja sulkivat oven.
11. Taloon pyrkivien miesten silmät he sokaisivat niin, ettei yksikään enää kyennyt löytämään ovea.

Tämän jälkeen Sodoma tuhottiin,,, koska ihmiset rakastivat enemmän
himojensa tyydyttämistä kuin Jumalaa.

Tästä historiasta eivät ihmiset ole oppineet mitään.

Tämä on siis tosi vanhaa historiaa,

Tiedät ehkä että Sodoma ja Gomorra ovat Kuolleen meren seudulla
uppoutuneina...kaivauksia on tehty.

älyn vaihtajalle kirjoitti:

Mutta eihän homo ole mitään vaihtanut! Tuossa kerrotaan heteroista, jotka irstailevat, ei oikeista homoista ja lesboista. Tuonko perusteella sinusta Jumala vihaa homoutta? Jos noin luet, et osaa edes lukea ilman, että itse tulkitset tekstiin omiasi.

Lue lisää

ovat kiimoissaan syttyneet miehiin

...että heteroitako.

Jäikö sulla jotakin lukematta?

Lue vielä uudestaan.
Rm.1: 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa,
ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Betsy67 kirjoitti:

ovat kiimoissaan syttyneet miehiin

...että heteroitako.

Jäikö sulla jotakin lukematta?

Lue vielä uudestaan.
Rm.1: 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa,
ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Lue lisää

Ei jäänyt lukematta. Homo ei ole vaihtanut mitään, miten voisikaan. Kyseessä ovat miehet, joille kelpaa mikä vain, kun irstaillaan. Oletkos kuullut vankilaoloista ja heteromiehistä siellä?

Miksi ajattelet, että homo on vaihtanut jotain, kun se ei pidä paikkaansa? Kysypä joltakulta lesbolta tai homolta vaikka, jos et minua usko.

Betsy67 kirjoitti:

minun tämä tieto löytyy Raamatusta.

Vihaaminen on lihallisuutta.

Vaellan Hengen mukaan, enkä lihan.

Jeesus sinua siunatkoon.

Kuitenkin tekstisi todistavat sen, että vihaat lesboja ja homoja ihmisinä. Et voi vihata homoutta, jos et vihaa homoakin samalla, koska homous ON pysyvä ominaisuus, kuten on hetereouskin. Palaan tuohon, koska et tajua itsekään omaa epäloogisuuttasi.

Oman epärehellisyytesi tunnustaminen näkyy ottavan koville.

Betsy67 kirjoitti:

on Raamatun mukaan

Rm.1: 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;

30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,

31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Näyttää siltä, että Sanan mukaan "luonnottomuuteen" suostuminen
avaa portin monille muille synneille.
Kun ihmiset, jotka on luotu, alkavat palvoa toisiaan, (eikä palvella,)
ei voikaan mitään hyvää seurata.

Onneksi Jumaluus on tämän kaiken yläpuolella, luomaton,
kuolematon ja iankaikkinen.

Lue lisää

Harmi kun vaihdit pohtimisen aihetta, mutta palaan aiheeseen mitä kysyin.

Niin, huomaatko, miten Jumala tiesi KAIKEN ihmisen turmeltuneisuudesta ja erikoisesti miten se vaikuttaa ihmisen kehitykseen. Jumala tiesi, miten ihmisen turmelus ohjaa jopa puhehäiriö änkytyksen ja siksi maininta tästäkin poikkeavuudesta Raamatussa.

Niin, kaikki Raamatun ilmoitukset todistavat, miten esim. homoutta on ollut ja tulee olemaan ihmisten keskuudessa ja siksi homouden kehitykseen ei ihminen voi itse vaikuttaa. Homous liittyy kehitysalueelle, joka liittyy ihastumiseen ja juuri tämä/kin alue ihmisellä on haavoittuvainen.

Niin, ymmärrän, ettei ole ns yksittäistä homogeeniä, mutta ihmisellä,- joka on kehityksessään kasvanut poikkeavaksi, niin geneettisyyskin tulee olla tätä aluetta tukeva ja määrätyssä olosuhteessa tämä geneettisyyden ohjaus saa vallan.

Todellisuus on, mitä kielteisempi lapsella on kasvuympäristö, niin sitä laajemin hänessä aktivoituu tämä turmeltuneisuus eli geneettisyys. Siis kielteisyys geneettisyttä ajatellen. Mitä enemmän ympäristössä on epävarmuutta aktivoivia tekijöitä, niin sitä laajemmin kielteisyys kehittyy ihmisessä. Mutta, vaikeimpia asioita lienee , ettei ihminen tiedosta mitkä tekijät aktivoivat lapsen kielteistä kehitystä.Kukaan vanhempi ei tietoisesti halua ohjata lepselleen tätä kielteistä kehitystä, vaan sokeudesta/ymmärtämättömyydestä on usein kysymys.

Uskovien ihmisten tulisi ainakin ymmärtää todellisuus, ettei homo itse lapsuudessaan valitse tätä kehityssuuntaansa.Esim. tuo Room kirjeen alku,- jossa on ilmoitus seksuaalisuuden vaihtaqmisesta, niin tämä kohta ei sovellu ihmiseen, jota tänä päivänä ymmärretään homoksi.He eivä't ole vaihtaneet seksuaalisuuttaan, vaan tuo ilmoitus kohdentuu heteroihin. Mutta, molemmille on sama ohjeistus seksuaalisuuden käyttäytymisessä.

jäänyt kyllä kirjoitti:

Ei jäänyt lukematta. Homo ei ole vaihtanut mitään, miten voisikaan. Kyseessä ovat miehet, joille kelpaa mikä vain, kun irstaillaan. Oletkos kuullut vankilaoloista ja heteromiehistä siellä?

Miksi ajattelet, että homo on vaihtanut jotain, kun se ei pidä paikkaansa? Kysypä joltakulta lesbolta tai homolta vaikka, jos et minua usko.

Lue lisää

monella lesbolla ja homolla on lapsia.

He ovat olleet aikaisemmin nainen miehen kanssa ja
mies naisen kanssa avioliitossakin.

Eräässä lehtikuvassa, (kun lesbopari siunattiin kirkossa)
oli molempien lapset paikalla (olivat jo aikuisia ne lapset)

Kyllä vankilassa sekä homot että heterot irstailevat,
vankilassa uhriksi joutuneet ovat kyllä kertoneet.

Jokaisessa ihmisessä on irstauteen taipuvaisuus synnin tähden,
mutta kaikki eivät (mahdollisista tilapäisistä) mielihaluistaan
huolimatta hyväksy itsessään niin riettaita tekoja ja
sen laatuista saastaisuutta.

Jumalan edessä synti on aina synti.

Kaikki irstailu raiskauksineen on syypää sukupuolitautien leviämiseen
ja ihmisoikeuksien polkemiseen.

ml213. kirjoitti:

Harmi kun vaihdit pohtimisen aihetta, mutta palaan aiheeseen mitä kysyin.

Niin, huomaatko, miten Jumala tiesi KAIKEN ihmisen turmeltuneisuudesta ja erikoisesti miten se vaikuttaa ihmisen kehitykseen. Jumala tiesi, miten ihmisen turmelus ohjaa jopa puhehäiriö änkytyksen ja siksi maininta tästäkin poikkeavuudesta Raamatussa.

Niin, kaikki Raamatun ilmoitukset todistavat, miten esim. homoutta on ollut ja tulee olemaan ihmisten keskuudessa ja siksi homouden kehitykseen ei ihminen voi itse vaikuttaa. Homous liittyy kehitysalueelle, joka liittyy ihastumiseen ja juuri tämä/kin alue ihmisellä on haavoittuvainen.

Niin, ymmärrän, ettei ole ns yksittäistä homogeeniä, mutta ihmisellä,- joka on kehityksessään kasvanut poikkeavaksi, niin geneettisyyskin tulee olla tätä aluetta tukeva ja määrätyssä olosuhteessa tämä geneettisyyden ohjaus saa vallan.

Todellisuus on, mitä kielteisempi lapsella on kasvuympäristö, niin sitä laajemin hänessä aktivoituu tämä turmeltuneisuus eli geneettisyys. Siis kielteisyys geneettisyttä ajatellen. Mitä enemmän ympäristössä on epävarmuutta aktivoivia tekijöitä, niin sitä laajemmin kielteisyys kehittyy ihmisessä. Mutta, vaikeimpia asioita lienee , ettei ihminen tiedosta mitkä tekijät aktivoivat lapsen kielteistä kehitystä.Kukaan vanhempi ei tietoisesti halua ohjata lepselleen tätä kielteistä kehitystä, vaan sokeudesta/ymmärtämättömyydestä on usein kysymys.

Uskovien ihmisten tulisi ainakin ymmärtää todellisuus, ettei homo itse lapsuudessaan valitse tätä kehityssuuntaansa.Esim. tuo Room kirjeen alku,- jossa on ilmoitus seksuaalisuuden vaihtaqmisesta, niin tämä kohta ei sovellu ihmiseen, jota tänä päivänä ymmärretään homoksi.He eivä't ole vaihtaneet seksuaalisuuttaan, vaan tuo ilmoitus kohdentuu heteroihin. Mutta, molemmille on sama ohjeistus seksuaalisuuden käyttäytymisessä.

Lue lisää

Todellisuus on, mitä kielteisempi lapsella on kasvuympäristö, niin sitä laajemin hänessä aktivoituu tämä turmeltuneisuus eli geneettisyys
-------

Siis kielteisessä ympäristössä aktivooituu laajemmin se turmeltuneisuudesta johtuva kielteinen geneettisyys, joka ohjaa ihmisen kehitystä kielteisyyteen/poikkeavuuteen. Ihmisen kehitystähän joka tapauksessa ohjaa aina geneettisyys ja tähän liittyy juuri se hyvä asia, että ihmisen kehitystä voidaan ohjata,- jos tiedostamme millä palikoilla tämä' ohjaus taphtuu.

Betsy67 kirjoitti:

monella lesbolla ja homolla on lapsia.

He ovat olleet aikaisemmin nainen miehen kanssa ja
mies naisen kanssa avioliitossakin.

Eräässä lehtikuvassa, (kun lesbopari siunattiin kirkossa)
oli molempien lapset paikalla (olivat jo aikuisia ne lapset)

Kyllä vankilassa sekä homot että heterot irstailevat,
vankilassa uhriksi joutuneet ovat kyllä kertoneet.

Jokaisessa ihmisessä on irstauteen taipuvaisuus synnin tähden,
mutta kaikki eivät (mahdollisista tilapäisistä) mielihaluistaan
huolimatta hyväksy itsessään niin riettaita tekoja ja
sen laatuista saastaisuutta.

Jumalan edessä synti on aina synti.

Kaikki irstailu raiskauksineen on syypää sukupuolitautien leviämiseen
ja ihmisoikeuksien polkemiseen.

Lue lisää

No hohhoijaa! Sinulla on hirveän seksistinen käsitys ihmisistä yleensä. Homous ja lesbous ovat kuule ihan muuta kuin vain sitä, kenen kanssa kykenee seksiin. Sinusta siis se on vain, kykeneekö tekemään lapsia. Jokainen, jolla on lapsia, on siis sinusta lähtökohtaisesti hetero? Eikä se tietenkään ole mahdollista, että he oman luontonsa vastaisesti olisivat VAIHTANEET vaikkapa yhetiskunnan apinostuksesta heteroSEKSIIN, vaikka ovatkin homoseksuaalisia?

Tietämättömyytesi ja homojen ja lesbojen halveksuntasi on suorastaan RUMAA.

Käsityksiisi irstailusta en tässä ota kantaa. Irstailu on aina väärin, enkä ole väittänytkään, että vain heterot siihen kykenisivät. Mutta homovihasi tosiaan näytit taas.

Vai että se on syntisestä vaihtamisesta todiste, kun homolla tai lesbolla on lapsia....


Säälin sinua, kun en muuta voi. Kyllä jo olisi aika hiukan hankkia tietoa noiden päättömien luulojesi sijaan. Tutustupa muutamaan OIKEAAN homoon tai lesboon. SETA auttaa varmaan löytämään, jos et satu ketään itse tuntemaan.

ml213. kirjoitti:

Harmi kun vaihdit pohtimisen aihetta, mutta palaan aiheeseen mitä kysyin.

Niin, huomaatko, miten Jumala tiesi KAIKEN ihmisen turmeltuneisuudesta ja erikoisesti miten se vaikuttaa ihmisen kehitykseen. Jumala tiesi, miten ihmisen turmelus ohjaa jopa puhehäiriö änkytyksen ja siksi maininta tästäkin poikkeavuudesta Raamatussa.

Niin, kaikki Raamatun ilmoitukset todistavat, miten esim. homoutta on ollut ja tulee olemaan ihmisten keskuudessa ja siksi homouden kehitykseen ei ihminen voi itse vaikuttaa. Homous liittyy kehitysalueelle, joka liittyy ihastumiseen ja juuri tämä/kin alue ihmisellä on haavoittuvainen.

Niin, ymmärrän, ettei ole ns yksittäistä homogeeniä, mutta ihmisellä,- joka on kehityksessään kasvanut poikkeavaksi, niin geneettisyyskin tulee olla tätä aluetta tukeva ja määrätyssä olosuhteessa tämä geneettisyyden ohjaus saa vallan.

Todellisuus on, mitä kielteisempi lapsella on kasvuympäristö, niin sitä laajemin hänessä aktivoituu tämä turmeltuneisuus eli geneettisyys. Siis kielteisyys geneettisyttä ajatellen. Mitä enemmän ympäristössä on epävarmuutta aktivoivia tekijöitä, niin sitä laajemmin kielteisyys kehittyy ihmisessä. Mutta, vaikeimpia asioita lienee , ettei ihminen tiedosta mitkä tekijät aktivoivat lapsen kielteistä kehitystä.Kukaan vanhempi ei tietoisesti halua ohjata lepselleen tätä kielteistä kehitystä, vaan sokeudesta/ymmärtämättömyydestä on usein kysymys.

Uskovien ihmisten tulisi ainakin ymmärtää todellisuus, ettei homo itse lapsuudessaan valitse tätä kehityssuuntaansa.Esim. tuo Room kirjeen alku,- jossa on ilmoitus seksuaalisuuden vaihtaqmisesta, niin tämä kohta ei sovellu ihmiseen, jota tänä päivänä ymmärretään homoksi.He eivä't ole vaihtaneet seksuaalisuuttaan, vaan tuo ilmoitus kohdentuu heteroihin. Mutta, molemmille on sama ohjeistus seksuaalisuuden käyttäytymisessä.

Lue lisää

muuten kommentoisin vain, että on houkutuksia vaikka mihin suuntaan,
eikä irstailulla ja luonnottomuuksien kokeilulla ja harjoittamisella tunnu
loppua olevan.
Mutta ihminen itse päättää mitä hyväksyy itsensä tekemään,
koska aina on mahdollisuus etsiä apua ajoissa, ei ole pakko suostua,
ellei sitten pakoteta.

Valitettavasti nykyisin lapsiakin pakotetaan ja se on todella julmaa ja törkeää aikuiselta ihmiseltä.

Jos ei muu, niin Jumala pystyy auttamaan, loihan Hän ihmisen
omaksi kuvakseen,(miehen kylkiluusta naisen) mieheksi ja
naiseksi Hän loi heidät, joten alku oli täysin puhdas ja HYVÄÄ,
Jumalan kädestä lähteneenä.

Raamatun mukaan saastainen saastuu edelleen ja pyhä pyhittyy....
että aina on valinnan mahdollisuus tarjolla

ml213. kirjoitti:

Harmi kun vaihdit pohtimisen aihetta, mutta palaan aiheeseen mitä kysyin.

Niin, huomaatko, miten Jumala tiesi KAIKEN ihmisen turmeltuneisuudesta ja erikoisesti miten se vaikuttaa ihmisen kehitykseen. Jumala tiesi, miten ihmisen turmelus ohjaa jopa puhehäiriö änkytyksen ja siksi maininta tästäkin poikkeavuudesta Raamatussa.

Niin, kaikki Raamatun ilmoitukset todistavat, miten esim. homoutta on ollut ja tulee olemaan ihmisten keskuudessa ja siksi homouden kehitykseen ei ihminen voi itse vaikuttaa. Homous liittyy kehitysalueelle, joka liittyy ihastumiseen ja juuri tämä/kin alue ihmisellä on haavoittuvainen.

Niin, ymmärrän, ettei ole ns yksittäistä homogeeniä, mutta ihmisellä,- joka on kehityksessään kasvanut poikkeavaksi, niin geneettisyyskin tulee olla tätä aluetta tukeva ja määrätyssä olosuhteessa tämä geneettisyyden ohjaus saa vallan.

Todellisuus on, mitä kielteisempi lapsella on kasvuympäristö, niin sitä laajemin hänessä aktivoituu tämä turmeltuneisuus eli geneettisyys. Siis kielteisyys geneettisyttä ajatellen. Mitä enemmän ympäristössä on epävarmuutta aktivoivia tekijöitä, niin sitä laajemmin kielteisyys kehittyy ihmisessä. Mutta, vaikeimpia asioita lienee , ettei ihminen tiedosta mitkä tekijät aktivoivat lapsen kielteistä kehitystä.Kukaan vanhempi ei tietoisesti halua ohjata lepselleen tätä kielteistä kehitystä, vaan sokeudesta/ymmärtämättömyydestä on usein kysymys.

Uskovien ihmisten tulisi ainakin ymmärtää todellisuus, ettei homo itse lapsuudessaan valitse tätä kehityssuuntaansa.Esim. tuo Room kirjeen alku,- jossa on ilmoitus seksuaalisuuden vaihtaqmisesta, niin tämä kohta ei sovellu ihmiseen, jota tänä päivänä ymmärretään homoksi.He eivä't ole vaihtaneet seksuaalisuuttaan, vaan tuo ilmoitus kohdentuu heteroihin. Mutta, molemmille on sama ohjeistus seksuaalisuuden käyttäytymisessä.

Lue lisää

"Todellisuus on, mitä kielteisempi lapsella on kasvuympäristö, niin sitä laajemin hänessä aktivoituu tämä turmeltuneisuus eli geneettisyys. Siis kielteisyys geneettisyttä ajatellen. Mitä enemmän ympäristössä on epävarmuutta aktivoivia tekijöitä, niin sitä laajemmin kielteisyys kehittyy ihmisessä. Mutta, vaikeimpia asioita lienee , ettei ihminen tiedosta mitkä tekijät aktivoivat lapsen kielteistä kehitystä.Kukaan vanhempi ei tietoisesti halua ohjata lepselleen tätä kielteistä kehitystä, vaan sokeudesta/ymmärtämättömyydestä on usein kysymys."

Tajuatko ollenkaan, millaista höpöä kirjoitat? Homous ei ole kiinni mistään kasvuympäristöstä. Teoria on hylätty jo 50 vuotta sitten. Miksi teet omituista kotipsykologiaasi täällä ja tekeydyt tietämään, kun et itsekään ymmärrä, miten pöljiä puhelet?

Betsy67 kirjoitti:

muuten kommentoisin vain, että on houkutuksia vaikka mihin suuntaan,
eikä irstailulla ja luonnottomuuksien kokeilulla ja harjoittamisella tunnu
loppua olevan.
Mutta ihminen itse päättää mitä hyväksyy itsensä tekemään,
koska aina on mahdollisuus etsiä apua ajoissa, ei ole pakko suostua,
ellei sitten pakoteta.

Valitettavasti nykyisin lapsiakin pakotetaan ja se on todella julmaa ja törkeää aikuiselta ihmiseltä.

Jos ei muu, niin Jumala pystyy auttamaan, loihan Hän ihmisen
omaksi kuvakseen,(miehen kylkiluusta naisen) mieheksi ja
naiseksi Hän loi heidät, joten alku oli täysin puhdas ja HYVÄÄ,
Jumalan kädestä lähteneenä.

Raamatun mukaan saastainen saastuu edelleen ja pyhä pyhittyy....
että aina on valinnan mahdollisuus tarjolla

Lue lisää

Tarkoitat siis, että ihminen itse päättää, onko hetero vai ei? Niinkö? Mitenkään muuten väitettäsi on mahdoton käsittää. Harmi vain, että asia ei ole noin. Et sinäkään - kuten en minäkään - ole koskaan päässyt VALITSEMAAN tai PÄÄTTÄMÄÄN, olemmeko heteroita.

Betsy67 kirjoitti:

monella lesbolla ja homolla on lapsia.

He ovat olleet aikaisemmin nainen miehen kanssa ja
mies naisen kanssa avioliitossakin.

Eräässä lehtikuvassa, (kun lesbopari siunattiin kirkossa)
oli molempien lapset paikalla (olivat jo aikuisia ne lapset)

Kyllä vankilassa sekä homot että heterot irstailevat,
vankilassa uhriksi joutuneet ovat kyllä kertoneet.

Jokaisessa ihmisessä on irstauteen taipuvaisuus synnin tähden,
mutta kaikki eivät (mahdollisista tilapäisistä) mielihaluistaan
huolimatta hyväksy itsessään niin riettaita tekoja ja
sen laatuista saastaisuutta.

Jumalan edessä synti on aina synti.

Kaikki irstailu raiskauksineen on syypää sukupuolitautien leviämiseen
ja ihmisoikeuksien polkemiseen.

Lue lisää

Muuten, ymmärrätkö ja uskotko, ettei kukaan ihminen itse valitse poikkeavuutta kehitykseensä ja muutenkin.Itse elin aikoinaan aikuisikään asti poikkeavana ihmisenä ja tiedän tämän alueen ihan kokemusperäisesti.

Niin, olen hetero, mutta mitä tiedän homoista, niin ymmärrä,- miten heillekkin tämän poikkeavuuden havaitseminen itsessään ohjaa heidän elämänsä erittäin ongelmaiseksi ja jo itselleen sen asian tunnustaminen ja hyväksyminen tuottaa vaikeuksia. Sanon suoraan,- ettei hullukaan halua itselleen mitään poikkeavuutta,- koska ihmisen on AINA helpointa elää, jos on normaali ihminen. (taas minkalainen tämä normaali ihminen on, niin jokainen päättäköön sen itse).

Muuten uskotko todella, että homot on valinneet tietoisesti painajaisensa arkeensa.Kuten muissakin poikkeavuuksissa on hyväksi, niin myös homoudessa, että ihminen pyrkisi hyväksymään poikkeavuutensa, mutta jo tämä asia vaatii jo vuosien kasvamista.

En halua toisaalta loukata teitä "normaali" ihmisiä, mutta sanon suoraan, miten vajaa mittaista on ymmärryksenne poikkeavista ihmisistä. Toisaalta ymmärrän teitä/kin, koska teidä'n ei ole tarvinut päätäne vaivata arjen pyörityksessä ollessanne normaaleita.

BETSYNEN kirjoitti:

Kuitenkin tekstisi todistavat sen, että vihaat lesboja ja homoja ihmisinä. Et voi vihata homoutta, jos et vihaa homoakin samalla, koska homous ON pysyvä ominaisuus, kuten on hetereouskin. Palaan tuohon, koska et tajua itsekään omaa epäloogisuuttasi.

Oman epärehellisyytesi tunnustaminen näkyy ottavan koville.

Lue lisää

tai olisin epärehellinen, uskaltaisin sen tunnustaa.

ilmeisesti "tyhmyyteni" sokaisee minua näkemästä
asioita sinun tavallasi.

Olen niin kauan elänyt Hengellistä elämää tässä
synnin ja kuoleman ruumiissa.

Saakoon Jeesus tulle identiteetiksesi, niin
näet oman arvosi ihmisenä ja samalla alat ymmärtämään
toistenkin arvon ihmisinä, ei synnin orjina.

Synti riippuu ihmisessä kiinni, mutta ei ole itse ihminen.

Hyvää yötä ja kaikkea hyvää sinulle.

Jeesuksen rakkaus ja siunaus olkoon osanasi.

Betsy-parka kirjoitti:

Tarkoitat siis, että ihminen itse päättää, onko hetero vai ei? Niinkö? Mitenkään muuten väitettäsi on mahdoton käsittää. Harmi vain, että asia ei ole noin. Et sinäkään - kuten en minäkään - ole koskaan päässyt VALITSEMAAN tai PÄÄTTÄMÄÄN, olemmeko heteroita.

Lue lisää

vakuutettiin ympäristön joko tukevan heteroutta, tai homoutta.

Tällaisen geenikehitteisen ja ympäristöolojen vaikutuksessa
kasvamisen aikana on mahdollisuus saada ja etsiä apua.

Jos asia olisi noin yksinkertainen.

Toisaalta Raamattu ilmoittaa kyseessä olevan synnin turmeluksen,
joten jos ihminen suostuu ja antaa viettiensä viedä itseään
syvemmälle saastaisuuteen ja luonnottomuuksiin, on hän itse
valinnoistaan vastuussa.

Ymmärtämätön on vastuusta vapaa.

Nyt käyn iltapuuhiin.

mitä paskaa kirjoitti:

No hohhoijaa! Sinulla on hirveän seksistinen käsitys ihmisistä yleensä. Homous ja lesbous ovat kuule ihan muuta kuin vain sitä, kenen kanssa kykenee seksiin. Sinusta siis se on vain, kykeneekö tekemään lapsia. Jokainen, jolla on lapsia, on siis sinusta lähtökohtaisesti hetero? Eikä se tietenkään ole mahdollista, että he oman luontonsa vastaisesti olisivat VAIHTANEET vaikkapa yhetiskunnan apinostuksesta heteroSEKSIIN, vaikka ovatkin homoseksuaalisia?

Tietämättömyytesi ja homojen ja lesbojen halveksuntasi on suorastaan RUMAA.

Käsityksiisi irstailusta en tässä ota kantaa. Irstailu on aina väärin, enkä ole väittänytkään, että vain heterot siihen kykenisivät. Mutta homovihasi tosiaan näytit taas.

Vai että se on syntisestä vaihtamisesta todiste, kun homolla tai lesbolla on lapsia....


Säälin sinua, kun en muuta voi. Kyllä jo olisi aika hiukan hankkia tietoa noiden päättömien luulojesi sijaan. Tutustupa muutamaan OIKEAAN homoon tai lesboon. SETA auttaa varmaan löytämään, jos et satu ketään itse tuntemaan.

Lue lisää

lesbot avioidu miehen kanssa ollessaan lesboja?

Eikä kai miehetkään naisen kanssa jos ovat homoja?

Vai tapahtuuko sellaistakin,,,,,

En todellakaan tiedä miten näitä asioita kauniiseen karkkipaperiin
pitäisi kääriä.

Se on eräs todellisuus jonka keskellä elämme ihmisinä tässä
maailmassa, valitettavasti.

Betsy67 kirjoitti:

muuten kommentoisin vain, että on houkutuksia vaikka mihin suuntaan,
eikä irstailulla ja luonnottomuuksien kokeilulla ja harjoittamisella tunnu
loppua olevan.
Mutta ihminen itse päättää mitä hyväksyy itsensä tekemään,
koska aina on mahdollisuus etsiä apua ajoissa, ei ole pakko suostua,
ellei sitten pakoteta.

Valitettavasti nykyisin lapsiakin pakotetaan ja se on todella julmaa ja törkeää aikuiselta ihmiseltä.

Jos ei muu, niin Jumala pystyy auttamaan, loihan Hän ihmisen
omaksi kuvakseen,(miehen kylkiluusta naisen) mieheksi ja
naiseksi Hän loi heidät, joten alku oli täysin puhdas ja HYVÄÄ,
Jumalan kädestä lähteneenä.

Raamatun mukaan saastainen saastuu edelleen ja pyhä pyhittyy....
että aina on valinnan mahdollisuus tarjolla

Lue lisää

Haluan tuon änkytyslinjan tuoda rinnalle sen kehityksen tähden.Tuon kautta olen ymmärtänyt laajemmin ihmisen kehitystä, joka on ohjautunut poikkeavuuteen.

Ihan yleistietona voinen kertoa, että ihmisen kehitys tapahtuu tietoisuuden ulkopuolella eli alitajiunnassa ja kun se on kehittynyt, niin ihminen havainnoi vain sen itsessään.Niin,olipa se normaalia kehitystä tai poikkeavuutaan.

Ymmärtänet, että ihmisessä kehittyy ihastuminen ja seksualisuus jo todella varhain ja ihminen tässä vaiheessa "kokeilee" sen käyttöä. Huomannet kai eskari-ikäisistä lapsista, miten he ihastuvat tai paremminikin kokeilevat tätä ihastumista arjessaan, vaikka eivät ymmärrä sen laajuutta.

Jos tämä foorumi olisi terve asenteiltaan esim. homoutta kohtaan, niin eikö sinustakin olisi mielenkiintoista keskustella homon kanssa mitä hän muistaa lapsuuden tilanteista ja verrata niitä meidän heteroiden kokemuksiin. Itseäni kiinnostaa erikosesti onko homoilla jo ihastumiset varhaislapsuudessa olleet poikkeavia tai onko tämä' kehitysvaihe kokonaan poissa.

Betsy67 kirjoitti:

lesbot avioidu miehen kanssa ollessaan lesboja?

Eikä kai miehetkään naisen kanssa jos ovat homoja?

Vai tapahtuuko sellaistakin,,,,,

En todellakaan tiedä miten näitä asioita kauniiseen karkkipaperiin
pitäisi kääriä.

Se on eräs todellisuus jonka keskellä elämme ihmisinä tässä
maailmassa, valitettavasti.

Lue lisää

Kuule kyllä todellakin semmoinen käsite kuin KULISSIAVIOLIITTO on kovin tuttu monelle lesbolle ja homolle. Ympäristö painostaa, ja itsestään epävarma taipuu menemään "normin" mukaan naimisiin. Satun tuntemaankin pari tällaista tapausta.

Sitten "oikeasti aikuisena" erotaan ja uskallaetaan ottaa puolisoksi samaa sukupuolta oleva.

Todellisuus on jotain muuta, kuin sinun karkkipaperiin käärimässäsi valheessa sanotaan. Homoseksuaalisuus on ihan normaalia seksuaalisuutta siinä kuin heterouskin. Luulisi nyt sivistyneen nykyijmisen jo ymmärtävän, että erilaisuus ei ole syy erilaiseen kohteluun. Kristityn nyt eritoten luulisi tuon käsiittävän.

Ota se karkkipaperi pois ja katso totuutta silmiin. Tietoon perustuva totuus seksuaalisesta suuntautumisesta ei ole Raamatussa, koska siihen aikaan ei tiedetty näistä asioista paljoakaan. Ja siksi sinä olet ihmisten vihaaja.

Betsy67 kirjoitti:

vakuutettiin ympäristön joko tukevan heteroutta, tai homoutta.

Tällaisen geenikehitteisen ja ympäristöolojen vaikutuksessa
kasvamisen aikana on mahdollisuus saada ja etsiä apua.

Jos asia olisi noin yksinkertainen.

Toisaalta Raamattu ilmoittaa kyseessä olevan synnin turmeluksen,
joten jos ihminen suostuu ja antaa viettiensä viedä itseään
syvemmälle saastaisuuteen ja luonnottomuuksiin, on hän itse
valinnoistaan vastuussa.

Ymmärtämätön on vastuusta vapaa.

Nyt käyn iltapuuhiin.

Lue lisää

Mitä tekstiä luit: kerro lähde. Katsohan, puuhastelua tässä asiassa on paljon, ja kirjoittaahan se Ristin Voittokin aika ajoin homovastaisia kannanottojaan ja moralistis-ällöisiä lausumiaan MUIDEN ihmisten moraalista.

Saada apua - niin, miksi et hae apua tarpeeseesi vihata homoja? Miksi et perehdy asiaan, ennen kuin syrjit? Olet kuin muukalaisvastaiset perussuomalaiset, joille asiallinen tieto vaikkapa työperäisestä muutosta on vierasta, mutta muukalaisia väheksytään silti.

"RAAMATTU ILMOITTAA" -kohta ei ole totta. Raamattu ei ilmoita, että seksuaalinen suuntaus olisi synnin turmelusta. Eaamattu puhuu vanhentuneen, aikaansa jääneen maailmankuvan pohjalta. Siinä maailmankuvassa lapsivaimot olivat sallittuja, naisiia alistettiin jne.Sellaisessako maailmassa sinä elät?

Et ole vapaa siitä vastuusta, joka sinulla ho mojen halveksinnasta on, vaikka oletkin ymmärtämätön. Kun aiheutat pahaa mieltä pöljillä puheillasi valinnasta jne, ajat ahtaalle ihmisiä. SINUN VASTUULLASI ovat seuraukset sinun jutuistasi. Kanna vastuusi ja tunnusta se, että uskovaispiireissä pakotetaaan kulissiliittoihin, peitellään omaa seksuaalista suuntautumista ja tuetaan kaksinaismoraalia näissä asioissa.

Betsy67 kirjoitti:

tai olisin epärehellinen, uskaltaisin sen tunnustaa.

ilmeisesti "tyhmyyteni" sokaisee minua näkemästä
asioita sinun tavallasi.

Olen niin kauan elänyt Hengellistä elämää tässä
synnin ja kuoleman ruumiissa.

Saakoon Jeesus tulle identiteetiksesi, niin
näet oman arvosi ihmisenä ja samalla alat ymmärtämään
toistenkin arvon ihmisinä, ei synnin orjina.

Synti riippuu ihmisessä kiinni, mutta ei ole itse ihminen.

Hyvää yötä ja kaikkea hyvää sinulle.

Jeesuksen rakkaus ja siunaus olkoon osanasi.

Lue lisää

Sinussa riippuu tuo tuomitsemisen ja homojen halveksimisen synti, koska kiellät kaiken tiedon. Valehtelet, ettet vihaa ihmistä, kun vihaat hänen pysyvää ominaisuuttaan. Valehtelet, ja tiedät kuitenkin, mikä on valheen palkka.

Hengellinen elämä on sadussa elämistä, jos siitä seura tuollainen sokeus kuin sinulla. Olen tavannut silmät auki eläviä uskovaisia paljon. Sinulla on heiltä opittavaa. Ei totuus poistu kieltämällä. Jätä vihasi ja ann kaikkien rakastaa ja rakasta kaikkia.

Homous ei ole synti vaan pysyvä ominaisuus. Älä viitsi sotkea asioita hokemalla seurakunnassa oppimaasi mantraa tähän taas. Ajattele kerrankin itse ja mieti omaa itseäsi seksuaalisena ihmisenä. Valitsetko sinä? Miten? ......

karkkipaperinaiselle kirjoitti:

Kuule kyllä todellakin semmoinen käsite kuin KULISSIAVIOLIITTO on kovin tuttu monelle lesbolle ja homolle. Ympäristö painostaa, ja itsestään epävarma taipuu menemään "normin" mukaan naimisiin. Satun tuntemaankin pari tällaista tapausta.

Sitten "oikeasti aikuisena" erotaan ja uskallaetaan ottaa puolisoksi samaa sukupuolta oleva.

Todellisuus on jotain muuta, kuin sinun karkkipaperiin käärimässäsi valheessa sanotaan. Homoseksuaalisuus on ihan normaalia seksuaalisuutta siinä kuin heterouskin. Luulisi nyt sivistyneen nykyijmisen jo ymmärtävän, että erilaisuus ei ole syy erilaiseen kohteluun. Kristityn nyt eritoten luulisi tuon käsiittävän.

Ota se karkkipaperi pois ja katso totuutta silmiin. Tietoon perustuva totuus seksuaalisesta suuntautumisesta ei ole Raamatussa, koska siihen aikaan ei tiedetty näistä asioista paljoakaan. Ja siksi sinä olet ihmisten vihaaja.

Lue lisää

Tuo on totta, miten homo voi avioitua ja olla samanlaisessa parisuhteessa kuin heterokin.Itse tiedän tapauksen ja moni ihminen havitsi saman asian eli kuvitteli että heillä menee parisuhteessa huonosti. Lasten aikuistuessa he erosivat ja mies rohkeni tiedostaa homoutensa.

Mutta, edelleen kyllä ihmettelen näin sivullisena, että kyllä ihmisellä on valtava riippuvuus toisten ihmisten hyväksynnästä jos avioituu ihmisenkanssa,- johon ei mahdollistu edes ihastumaan. Kyllä jo hyvän parisuhteen lähtökohta on, että molemmat puolisot ovat ihastuneet toisiinsa ja tämä tila on kasvanut rakastumiseksi ja vihdoin ja viimein rakastamiseksi,- joka on jo vaikea taso.

Lie sama tilanne jossain kehitysmaissa,- joissa jopa 12-vuotiaan tytön naittaa vanhemmat miehele,- joka voi olla yli 50-vuotiaskin. Ei siinäkään parisuhteessa ihastumista ajatelle ja sen merkitystä.

PS. Uskon, että Betsyllä67 muuttuisi ääni kellossa,jos hänet määrättäisiin avioitumaan kanssani,- toisten ihmisten tahdon mukaan.

Betsy67 kirjoitti:

Jos teksti on VIELÄ VANHEMPAAN MAAILMANKUVAAN perustuvaa, sen uskottavuus ei ainakaan parane

niin tässä on nyt vastakkain sinun käsityksesi ja Jumalan.
Laitan sinulle historiaa.
Eikö ihmisen olisi pitänyt historiasta oppia, ettei tee samoja virheitä uudestaan?


1.Ms.13:13. Mutta Sodoman asukkaat olivat turmeltuneita ja tekivät paljon syntiä Herraa vastaan.

18:22. Miehet lähtivät kulkemaan Sodomaan päin, mutta Herra jäi vielä puhumaan Abrahamin kanssa. 23. Abraham astui lähemmäksi ja kysyi: "Aiotko sinä tuhota vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa?

32. Mutta Abraham sanoi: "Älä suutu, Herra, vaikka puhun vielä tämän kerran. Entä jos sieltä löytyy kymmenen?" Herra sanoi: "Niiden kymmenen takia jätän sen hävittämättä."
33. Tämän sanottuaan Herra lähti pois, ja Abraham palasi kotiinsa.

19:
Kun enkelit saapuivat illan suussa Sodomaan, oli Loot istumassa kaupunginportin aukiolla. Heidät nähdessään hän nousi, meni heitä vastaan, heittäytyi kasvoilleen maahan
2. ja tervehti heitä sanoen: "Tulkaa, herrani, minun matalaan majaani yöksi, niin voitte pestä matkan pölyt jaloistanne. Heti aamusta voitte sitten jatkaa matkaanne." He vastasivat: "Ei, me yövymme ulkosalla."
3. Mutta Loot pyyteli heitä hartaasti, kunnes he lähtivät hänen mukaansa ja tulivat hänen kotiinsa. Hän valmisti heille runsaan aterian ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söivät.
4. Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. 5. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" 6. Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään.
7. Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa. 8. Minulla on kaksi tytärtä, jotka ovat vielä neitsyitä. Minä tuon heidät teille, saatte tehdä heille mitä haluatte. Mutta näihin miehiin älkää koskeko, sillä he ovat hakeneet suojaa minun kattoni alta."
9. He sanoivat: "Pois tieltä! Tuo yksi on tullut muukalaisena tänne asumaan, ja hän pyrkii jo määräilemään meitä. Nyt sinun käy vielä pahemmin kuin noiden miesten!" Ja he kävivät Lootin kimppuun ja ryhtyivät murtamaan ovea.
10. Mutta miehet, jotka olivat talossa, ojensivat kätensä, vetivät Lootin sisälle ja sulkivat oven.
11. Taloon pyrkivien miesten silmät he sokaisivat niin, ettei yksikään enää kyennyt löytämään ovea.

Tämän jälkeen Sodoma tuhottiin,,, koska ihmiset rakastivat enemmän
himojensa tyydyttämistä kuin Jumalaa.

Tästä historiasta eivät ihmiset ole oppineet mitään.

Tämä on siis tosi vanhaa historiaa,

Tiedät ehkä että Sodoma ja Gomorra ovat Kuolleen meren seudulla
uppoutuneina...kaivauksia on tehty.

Lue lisää

Tässä sinulle ja teille muillekkin historiaa:

Ateenan suuret filosofit pitivät homoseksuaalisuutta normaalina. Platonin "Pidoissa"esittämä palloihmismyytti tälle filosofialle perustan: miesmiehistä syntyneet miehet rakastivat toisiaan. Tämä oli tietyllä tavalla nykyaikaisen länsimaisen ajattelun kanssa sopusoinnussa: homoseksuaalisuus ei ole ainakaan ensisijaisesti valinta vaan synnynnäinen piirre jota ei voi muuttaa tekemällä psyykelle väkivaltaa."

-- Miksi tunnut ajattelevan että voi? Harrastat henkistä väkivaltaa, Betsy. Onk se sinussa synnynnäistä vai onko se sinun oma valinta?

Lesboseksuaalisuus on käsite joka on saanut nimensä Lesboksen saaresta.(Kreikka)Siihen aikaan ei ollut televisiota ym. vaan tieto kulki kirjoina ja lehdissä. Runoilija Sapfo on kirjoittanut näin:

"Jumalten veroiselta näyttää se mies minusta, joka saa kuulla suloisen naurusi, äänesi vastapäätä."


Antiikin Kreikassa asennoituminen homoseksuaalisuuteen muuttui vasta kristinuskon tulon myötä.


Että se siitä sinun kirjoituksestasi.

Tosin on Raamatussa esimerkki myös homoparista, joita Jumala rakasti. Daavid ja Jonatan. (1 Sam 18:1-5, 20:1-42, 2 Sam 1:17-27.)

ml213. kirjoitti:

Muuten, ymmärrätkö ja uskotko, ettei kukaan ihminen itse valitse poikkeavuutta kehitykseensä ja muutenkin.Itse elin aikoinaan aikuisikään asti poikkeavana ihmisenä ja tiedän tämän alueen ihan kokemusperäisesti.

Niin, olen hetero, mutta mitä tiedän homoista, niin ymmärrä,- miten heillekkin tämän poikkeavuuden havaitseminen itsessään ohjaa heidän elämänsä erittäin ongelmaiseksi ja jo itselleen sen asian tunnustaminen ja hyväksyminen tuottaa vaikeuksia. Sanon suoraan,- ettei hullukaan halua itselleen mitään poikkeavuutta,- koska ihmisen on AINA helpointa elää, jos on normaali ihminen. (taas minkalainen tämä normaali ihminen on, niin jokainen päättäköön sen itse).

Muuten uskotko todella, että homot on valinneet tietoisesti painajaisensa arkeensa.Kuten muissakin poikkeavuuksissa on hyväksi, niin myös homoudessa, että ihminen pyrkisi hyväksymään poikkeavuutensa, mutta jo tämä asia vaatii jo vuosien kasvamista.

En halua toisaalta loukata teitä "normaali" ihmisiä, mutta sanon suoraan, miten vajaa mittaista on ymmärryksenne poikkeavista ihmisistä. Toisaalta ymmärrän teitä/kin, koska teidä'n ei ole tarvinut päätäne vaivata arjen pyörityksessä ollessanne normaaleita.

Lue lisää

on housuissas.

Homoja on ollut kautta historian.

"Toisaalta ymmärrän teitä/kin, koska teidä'n ei ole tarvinut päätäne vaivata arjen pyörityksissä ollessanne normaaleita."

N.2 kk sitten luin Suomen Mielenterveysseuran julkaiseman lehden artikkelin. Se tuli tuossa nyt mieleeni, aiheena kun sattui olemaan mm.koulukiusaaminen jota varmasti joku homokin on joutunut kestämään(tai änkytyksestä kärsivä)ja psykopaattisuudesta oli juttu myös.

Kyllä tuli minullekin mieleeni sama kuin sinulle. Että nuo ahdasmieliset homovastaiset kristinuskon kannattajat ovat todella eläneet niin tynnyrissä siinä normaalissa ja hyvässä elämässään ettei ole tarvinnut päätään vaivata eikä ole tarvinnut mitään oppia. Ovat siitä vielä ylpeitä.

-ulkopuolinen- kirjoitti:

on housuissas.

Homoja on ollut kautta historian.

"Toisaalta ymmärrän teitä/kin, koska teidä'n ei ole tarvinut päätäne vaivata arjen pyörityksissä ollessanne normaaleita."

N.2 kk sitten luin Suomen Mielenterveysseuran julkaiseman lehden artikkelin. Se tuli tuossa nyt mieleeni, aiheena kun sattui olemaan mm.koulukiusaaminen jota varmasti joku homokin on joutunut kestämään(tai änkytyksestä kärsivä)ja psykopaattisuudesta oli juttu myös.

Kyllä tuli minullekin mieleeni sama kuin sinulle. Että nuo ahdasmieliset homovastaiset kristinuskon kannattajat ovat todella eläneet niin tynnyrissä siinä normaalissa ja hyvässä elämässään ettei ole tarvinnut päätään vaivata eikä ole tarvinnut mitään oppia. Ovat siitä vielä ylpeitä.

Lue lisää

Homoutta on ollut ihmiskunnassa aina ja sen todistaa jo Raamattukin. Täytynee selkeyttää mitä tarkoitan poikkeavuudella. Tarkoitan ihan sanan varsinaisessa mielessä ihmistä,- joka on jollain alueella poikkeava. Jos ihmisen pituus on 250cm niin ymmärrän hänet poikkeavaksi ihmiseksi. Samoin ihmisen puhetapa voi olla poikkeava tai seksuaalisuus, niin olipa ihminen hetero tai homo. Tai ihmisellä voi olla korkeanpaikan kammo tai pimeän pelko ja taas hän on poikkeava ihminen.

Niin, itseäni vain kiinostaa ja ymmärtää poikkeavan ihmisen kehitys eli mikä/mitkä tekijät ovat vaikuttanaat hänen kehityksessään,- että hänestä on kasvanut poikkeava ihminen.


Siis poikkeavuudella en tarkoita kielteisyyttä,- vaan uteliaisuuden heräämistä.

No, todellisuus valitettavasti on tämä,- ettei uskovat ihmiset edes ymmärrä miten ihminen kehittyy ja mitkä asiat siihen vaikuttaa, Niin, vaikka juuri uskovaisten ihmisten tulisi ymmärtää ja uskoa, miten turmeltuneisuus on ihmisessä todellisuuta. Voi sanoa, mitenb turmeltuneisuus on luontaista kehitystä ihmisessä,- joka ilmentyy monella tavalla ja tasolla.

-ulkopuolinen- kirjoitti:

on housuissas.

Homoja on ollut kautta historian.

"Toisaalta ymmärrän teitä/kin, koska teidä'n ei ole tarvinut päätäne vaivata arjen pyörityksissä ollessanne normaaleita."

N.2 kk sitten luin Suomen Mielenterveysseuran julkaiseman lehden artikkelin. Se tuli tuossa nyt mieleeni, aiheena kun sattui olemaan mm.koulukiusaaminen jota varmasti joku homokin on joutunut kestämään(tai änkytyksestä kärsivä)ja psykopaattisuudesta oli juttu myös.

Kyllä tuli minullekin mieleeni sama kuin sinulle. Että nuo ahdasmieliset homovastaiset kristinuskon kannattajat ovat todella eläneet niin tynnyrissä siinä normaalissa ja hyvässä elämässään ettei ole tarvinnut päätään vaivata eikä ole tarvinnut mitään oppia. Ovat siitä vielä ylpeitä.

Lue lisää

Mutta,sekin tulee huomioida, miten ihan tavallinen ihminen reagoi luontaisesti poikkeavaan ihmiseen. Siis tämä reagointitapa on ihmisessä tavallista ja se tulisi ymmärtää.

Kun tapaat tummaihoisen ihmisen, niin luonnollisesti ihmisten katseet pysähtyvät häneen. Sama koskee ihmisen puhumiseen liittyviä asioita ja sama on homoudessa.Kaikki poikkavuudet reagoittaa ihmistä ja vasta siinä vaiheessa kun ihminen ymmärtää ja tottuu tähän poikkeavaan ihmiseen/piirteeseen, niin tämä poikkeavuuteen reagoiminen alkaa lakata.

Esim. työpaikallani on erittäin tummaihoinen ihminen ja kun näin ja keskustelimme ensikerran, nin huomasin ihan normaalisti katselevan hänen tummaihoisuuttaan ja tämä kaveri omaa erittäin laajan ymmärryskyvyn ihmisen poikkeavuuden merkityksestä, että olemme keskustelleet tästä aihesta laajasti.Hän onkin nauranut minulle, jos menisin hänen kotimaahansa ,- joka on Afrikassa, niin he pitäisi8vät minua kummajaisena/poikkeavana ja saisin tuijotusta osakseni.

Niin, kaikkien ihmisten,- jotka ovat jollain alueella poikkeavia, niin heidän aina tulisi muistaa ja tiedostaa, miten hänen poikkeavuutensa reagoittaa toisia ihmisiä. Siis tavaallaan se ongelma,- joka reagoittaa ihmistä on katsojan silmissä,- ei itse kohteessa. Monastihan poikkeava ihminen syyllistää itsensä tilanteessa,- jossa ympäristö reagoi häneen. Siis ihmisen kasvaminen ihmisenä näivettää tämän poikkeavuuteenb reagoimisen.

Jokainen voi vain kuvitella mielessään, miten mahdotonta onkaan saavuttaa se tilanne, ettei ympäristö reagoisi poikkeavuuteen. Kun jokin sukupolvi olisi vaikka onnistunutkin, niin seuraava sukupolven tulee aloittaa tämä kehitys taas alusta.

"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

ml213. kirjoitti:

Homoutta on ollut ihmiskunnassa aina ja sen todistaa jo Raamattukin. Täytynee selkeyttää mitä tarkoitan poikkeavuudella. Tarkoitan ihan sanan varsinaisessa mielessä ihmistä,- joka on jollain alueella poikkeava. Jos ihmisen pituus on 250cm niin ymmärrän hänet poikkeavaksi ihmiseksi. Samoin ihmisen puhetapa voi olla poikkeava tai seksuaalisuus, niin olipa ihminen hetero tai homo. Tai ihmisellä voi olla korkeanpaikan kammo tai pimeän pelko ja taas hän on poikkeava ihminen.

Niin, itseäni vain kiinostaa ja ymmärtää poikkeavan ihmisen kehitys eli mikä/mitkä tekijät ovat vaikuttanaat hänen kehityksessään,- että hänestä on kasvanut poikkeava ihminen.


Siis poikkeavuudella en tarkoita kielteisyyttä,- vaan uteliaisuuden heräämistä.

No, todellisuus valitettavasti on tämä,- ettei uskovat ihmiset edes ymmärrä miten ihminen kehittyy ja mitkä asiat siihen vaikuttaa, Niin, vaikka juuri uskovaisten ihmisten tulisi ymmärtää ja uskoa, miten turmeltuneisuus on ihmisessä todellisuuta. Voi sanoa, mitenb turmeltuneisuus on luontaista kehitystä ihmisessä,- joka ilmentyy monella tavalla ja tasolla.

Lue lisää

Et tunnu kyllä itsekään ymmärtävän ihmisen kehityksestä paljoa. Kaiken lisäksi panet kehityksen piikkiin sellaista, mikä ei sinne kuulu. Lopeta höpinäsi ja kotikutoinen "psykologiasi", jolla on jätepaperin arvo enintään.

Sotket mm. turmelytuneisuuden poikkeavuuteen - ikään kuin erilainen olisi jotenkin viallinen? Tuollaiseen oppiinhan natsitkin raknesivat teoriansa - ja niinpä mustalaiset, homot ynnä monet muut joutuivat kaasutettaviksi.

ml213. kirjoitti:

Haluan tuon änkytyslinjan tuoda rinnalle sen kehityksen tähden.Tuon kautta olen ymmärtänyt laajemmin ihmisen kehitystä, joka on ohjautunut poikkeavuuteen.

Ihan yleistietona voinen kertoa, että ihmisen kehitys tapahtuu tietoisuuden ulkopuolella eli alitajiunnassa ja kun se on kehittynyt, niin ihminen havainnoi vain sen itsessään.Niin,olipa se normaalia kehitystä tai poikkeavuutaan.

Ymmärtänet, että ihmisessä kehittyy ihastuminen ja seksualisuus jo todella varhain ja ihminen tässä vaiheessa "kokeilee" sen käyttöä. Huomannet kai eskari-ikäisistä lapsista, miten he ihastuvat tai paremminikin kokeilevat tätä ihastumista arjessaan, vaikka eivät ymmärrä sen laajuutta.

Jos tämä foorumi olisi terve asenteiltaan esim. homoutta kohtaan, niin eikö sinustakin olisi mielenkiintoista keskustella homon kanssa mitä hän muistaa lapsuuden tilanteista ja verrata niitä meidän heteroiden kokemuksiin. Itseäni kiinnostaa erikosesti onko homoilla jo ihastumiset varhaislapsuudessa olleet poikkeavia tai onko tämä' kehitysvaihe kokonaan poissa.

Lue lisää

Niin arvelinkin.

Tunnen mm psykiatrisen sairaanhoitajan joka alkaa änkyttää
kun jännittää essiintymistä yleisön edessä.
Hänen kasvatuksensa lienee ihan turvallinen ja positiivinen,
koska on uskovien vanhempien kasvattama.

Minulla olisi kaikki edellytykset olla "epänormaali", jos
ajatellaan lapsuuden kokemusten ohjaavan alitajuisesti
käyttäytymistämme ja johtavan meitä "kieroon".
(Hyvästä lapsuudenkodista ja vanhemmista(ei uskovia) huolimatta.)
Arkana ja kilttinä jouduin koulukiusatuksi ja pilkatuksi.

Olen avoin asialliselle keskustelulle kenen kanssa tahansa.
Asiallisuutta ei vaan voi rakentaa ennenkuin saavutetaan
molemminpuolinen halu rakentavaan ajatustenvaihtoon.
Täällä ei tietenkään yksityisasioita voi kertoa, mutta mielellään
oppisin uusia asioita myöskin eri tavalla suuntautuneista ihmisistä.

"terve asenteiltaan", minusta ihmisinä voimme aina suhtautua
terveesti toiseen ihmiseen, jos myöskin homolla on terve asenne
heteroihin. Kuten edellä kirjoitin, tulee keskusteluyhteyden
perustua yhteiseen rakentavaan haluun oppia tuntemaan
ja ymmärtämään toisiaan, ilman syytöksiä puolin ja toisin.

Tämä foorumi ei taida olla oikea sellaiselle keskustelulle,
koska täällä tulisi keskustella Helluntailaisuudesta.
Jos mennään Raamatun linjalle, silloin on seinä heti vastassa.
Paitsi jos homo ymmärtää sen, että Raamatun linjan omaksunut ihminen
on myöskin ihminen ja lähimmäinen, ei vain uskovainen.

Samaa ymmärtämistä edellytetään uskovaiselta.
Raamatun linja tulee laittaa sivuun ja keskustella pelkästään
ihmisenä ihmiselle ja olla lähimmäinen.
Silloin ei yritetä muuttaa toista miksikään, eikä liioin syyttää,
vaan kuunnella ja oppia ymmärtämään.

Näin ajattelen.

karkkipaperinaiselle kirjoitti:

Kuule kyllä todellakin semmoinen käsite kuin KULISSIAVIOLIITTO on kovin tuttu monelle lesbolle ja homolle. Ympäristö painostaa, ja itsestään epävarma taipuu menemään "normin" mukaan naimisiin. Satun tuntemaankin pari tällaista tapausta.

Sitten "oikeasti aikuisena" erotaan ja uskallaetaan ottaa puolisoksi samaa sukupuolta oleva.

Todellisuus on jotain muuta, kuin sinun karkkipaperiin käärimässäsi valheessa sanotaan. Homoseksuaalisuus on ihan normaalia seksuaalisuutta siinä kuin heterouskin. Luulisi nyt sivistyneen nykyijmisen jo ymmärtävän, että erilaisuus ei ole syy erilaiseen kohteluun. Kristityn nyt eritoten luulisi tuon käsiittävän.

Ota se karkkipaperi pois ja katso totuutta silmiin. Tietoon perustuva totuus seksuaalisesta suuntautumisesta ei ole Raamatussa, koska siihen aikaan ei tiedetty näistä asioista paljoakaan. Ja siksi sinä olet ihmisten vihaaja.

Lue lisää

Jumala joka on maailmankaikkeuden Luoja ja myöskin ihmisen
maan tomusta luonut ja ihmisille normit, ajat ja elämisen rajat
asettanut, tietää ihan varmasti paremmin kuin ihminen.

Kyllä minä ymmärrän, että kuka tahansa voi lähteä
tällaiselle poikkeavuuden linjalle, monessakin asiassa
ja elämänalueella.

Ihmisellä on niin hyvät, Jumalan antamat kyvyt suunnitella,
päätellä, kokeilla ja toteuttaa, että hän pystyy todella
"lähes" mihin vain.

Seksuaalisuus on normaalia, koska se on Jumalan ihmiseen asettama
ominaisuus aviopuolisoiden välille keskinäisen kanssakäymisen
syväksi yhteydeksi ja rakkauden osoitukseksi, olla hyvä
sille, joka on niin rakas ja johon ollaan Jumalan edessä
sitouduttu.
Kun puhutaan rakkaudesta, ei ole kyse vain tarpeiden tyydyttämisestä
jonkun kanssa.

Kun elämässä raskaasti petytään ja haavotutaan, joutuu ihminen
henkiseen kriisiin ja jopa "sekasortoiseen" tilaan.
Tällaisten tilanteiden jälkimainingeissa tehdään sitten valintoja ja
päätöksiä, joilla on kauaskantoiset seuraukset.

Yleensä ihmiset tykkäävät totuuden kietomista kaunninväriseen
karkkipaperiin, minä en sitä taitoa oikein hallitse, mutta se
johtunee siitä, että on niitäkin jotka haluavat kuulla totuuden
sellaisena kuin se todella on, ja kestävät sen suuttumatta ja
syyttelemättä.

Vihaamatta vieläkin!
Kaikkea hyvää sinulle ja ystävillesi.
Olette jokainen Jumalalle rakkaita, Hän osoitti sen kuolemalla
syntiemme tähden ja nousemalla kuolleista iankaikkisen Hengen kautta.

on kannettava kirjoitti:

Mitä tekstiä luit: kerro lähde. Katsohan, puuhastelua tässä asiassa on paljon, ja kirjoittaahan se Ristin Voittokin aika ajoin homovastaisia kannanottojaan ja moralistis-ällöisiä lausumiaan MUIDEN ihmisten moraalista.

Saada apua - niin, miksi et hae apua tarpeeseesi vihata homoja? Miksi et perehdy asiaan, ennen kuin syrjit? Olet kuin muukalaisvastaiset perussuomalaiset, joille asiallinen tieto vaikkapa työperäisestä muutosta on vierasta, mutta muukalaisia väheksytään silti.

"RAAMATTU ILMOITTAA" -kohta ei ole totta. Raamattu ei ilmoita, että seksuaalinen suuntaus olisi synnin turmelusta. Eaamattu puhuu vanhentuneen, aikaansa jääneen maailmankuvan pohjalta. Siinä maailmankuvassa lapsivaimot olivat sallittuja, naisiia alistettiin jne.Sellaisessako maailmassa sinä elät?

Et ole vapaa siitä vastuusta, joka sinulla ho mojen halveksinnasta on, vaikka oletkin ymmärtämätön. Kun aiheutat pahaa mieltä pöljillä puheillasi valinnasta jne, ajat ahtaalle ihmisiä. SINUN VASTUULLASI ovat seuraukset sinun jutuistasi. Kanna vastuusi ja tunnusta se, että uskovaispiireissä pakotetaaan kulissiliittoihin, peitellään omaa seksuaalista suuntautumista ja tuetaan kaksinaismoraalia näissä asioissa.

Lue lisää

ja olettamuksistasi.

Totuuden nimissä ne ovat vääriä.

Kannetaan vastuuta asialinjalla, kiitos.

ihan itse kirjoitti:

Sinussa riippuu tuo tuomitsemisen ja homojen halveksimisen synti, koska kiellät kaiken tiedon. Valehtelet, ettet vihaa ihmistä, kun vihaat hänen pysyvää ominaisuuttaan. Valehtelet, ja tiedät kuitenkin, mikä on valheen palkka.

Hengellinen elämä on sadussa elämistä, jos siitä seura tuollainen sokeus kuin sinulla. Olen tavannut silmät auki eläviä uskovaisia paljon. Sinulla on heiltä opittavaa. Ei totuus poistu kieltämällä. Jätä vihasi ja ann kaikkien rakastaa ja rakasta kaikkia.

Homous ei ole synti vaan pysyvä ominaisuus. Älä viitsi sotkea asioita hokemalla seurakunnassa oppimaasi mantraa tähän taas. Ajattele kerrankin itse ja mieti omaa itseäsi seksuaalisena ihmisenä. Valitsetko sinä? Miten? ......

Lue lisää

näkökantasi ja olettamuksesi on huomioitu.

Kaikkea hyvää elämääsi.

Jumala rakastaa sinua.

Betsy67 kirjoitti:

Niin arvelinkin.

Tunnen mm psykiatrisen sairaanhoitajan joka alkaa änkyttää
kun jännittää essiintymistä yleisön edessä.
Hänen kasvatuksensa lienee ihan turvallinen ja positiivinen,
koska on uskovien vanhempien kasvattama.

Minulla olisi kaikki edellytykset olla "epänormaali", jos
ajatellaan lapsuuden kokemusten ohjaavan alitajuisesti
käyttäytymistämme ja johtavan meitä "kieroon".
(Hyvästä lapsuudenkodista ja vanhemmista(ei uskovia) huolimatta.)
Arkana ja kilttinä jouduin koulukiusatuksi ja pilkatuksi.

Olen avoin asialliselle keskustelulle kenen kanssa tahansa.
Asiallisuutta ei vaan voi rakentaa ennenkuin saavutetaan
molemminpuolinen halu rakentavaan ajatustenvaihtoon.
Täällä ei tietenkään yksityisasioita voi kertoa, mutta mielellään
oppisin uusia asioita myöskin eri tavalla suuntautuneista ihmisistä.

"terve asenteiltaan", minusta ihmisinä voimme aina suhtautua
terveesti toiseen ihmiseen, jos myöskin homolla on terve asenne
heteroihin. Kuten edellä kirjoitin, tulee keskusteluyhteyden
perustua yhteiseen rakentavaan haluun oppia tuntemaan
ja ymmärtämään toisiaan, ilman syytöksiä puolin ja toisin.

Tämä foorumi ei taida olla oikea sellaiselle keskustelulle,
koska täällä tulisi keskustella Helluntailaisuudesta.
Jos mennään Raamatun linjalle, silloin on seinä heti vastassa.
Paitsi jos homo ymmärtää sen, että Raamatun linjan omaksunut ihminen
on myöskin ihminen ja lähimmäinen, ei vain uskovainen.

Samaa ymmärtämistä edellytetään uskovaiselta.
Raamatun linja tulee laittaa sivuun ja keskustella pelkästään
ihmisenä ihmiselle ja olla lähimmäinen.
Silloin ei yritetä muuttaa toista miksikään, eikä liioin syyttää,
vaan kuunnella ja oppia ymmärtämään.

Näin ajattelen.

Lue lisää

Tunnen mm psykiatrisen sairaanhoitajan joka alkaa änkyttää
kun jännittää essiintymistä yleisön edessä.
Hänen kasvatuksensa lienee ihan turvallinen ja positiivinen,
koska on uskovien vanhempien kasvattama.
-----

Takerrun vielä tuohon sanaan; hyvä kasvuympäristö.En tunne mitkä tekivät vaikuttavat lapsuudessa, jotka aktivoivat ihmisen ihastumista siten, että hänestä tulee homo. Mutta, tunnen tarkkaan mitä tekijät ympäristössä vaikutavat lapseen,- jonka persoonallisuus /geneettisyys ohjaa helposti puhumisen änkytykseksi.
Surukseni olen havainnut, miten perheet/ihmiset ovat aivan tietämättömiä näistä tekijöäistä.Ei perheessä tarvitse puukkkoa ja puntaria käyttää väärä'än tarkoitukseen kun lapselle aktivoituu epävarmuus alitajuntaan.No, tietysti kaikki avioerot tai sulkeentuneisuus perheessä omn helposti havaitavissa, mutta on paljon asioita, joista ei edes puhuta.

Niin, usovaiset vanhemmat,- eivät ole tae hyvän ympäristön luomiseen lapsen hyvälle kasvuympäristölle.Mitä ymmärrän tästä alueesa, niin esim. moni lapsi ei kestä liian varhain erottautumista äitisuhteesta ja monasti juuri tämä tekiä epävarmentaa lapsen kehityksen eli lapsi ohjaantuu riippuvaiseksi äitiinsä, jos ei saa terveesti kasvaa siitä pois. Niin, huomannet, miten uskovaisten perheiden lapsetkin irroitetaan äidistään hoivan ulkoistaessa.

Mutta, edelleen olen sitä mieltä, että lapsuudessa mahdolistuu aina olemaan tekijöitä jotka aktivoivat lapselle kehityshäiriöitä. Huomioi ja ymmärrä, miten juuri geneettisyys on joskus ratkaiseva tekijä. Niin, ymmärtänet, miten samojen vanhempien lapsilla EI OLE sama geneettisyys sen laajuudesaan ja tästä johtuu, miten samasta lapsikatraasta toinen mahdolistuu kasvamaan suht koht terveeksi ja toinen oireilee sairauksillaan.

Kaikkein hankalin tilanne on lapsella, joka on herkä, arka, pelokas, ja siten ylireagoiva. Tallaiselle lapselle ei tarvitse olla erikoisen kielteinenekään kasvuympärsitö kun se aktivoi jo voimakkaaasti kielteistä geneettisyyttä kasvusaan.Esim. arka ja herkkä lapsi on erikoisen helppo tehdä vielä aremmaksi ja ylireagoivaksi, mutta taas tämän saman lapsen arkuuden ja pelokkuuden kehityksen näivettäminen vaatii jo vanhemmilta hyvää parisuhdetta muiden asioiden kera.

****

Tämä foorumi ei taida olla oikea sellaiselle keskustelulle,
koska täällä tulisi keskustella Helluntailaisuudesta.
-------

Joo, näinhän se on ja tästä todisteena onkin Helluntaipuolueessa olevat perheeseen liittyvät ongelmat eli sama taso kuin maailmassa.Niin, ymmärrä, miten Jeesukseen uskominen on TIE Totuus ja ELÄMÄ.

Minusta olisi erikoisen hyvä asia, jos Helluntalaisuuteen liittyisi tästä Tiestä keskustelu.Tähän tiehenhän liittyy se hyvä lapsen kasvuyjmpäristö.

komisariaatista kirjoitti:

Et tunnu kyllä itsekään ymmärtävän ihmisen kehityksestä paljoa. Kaiken lisäksi panet kehityksen piikkiin sellaista, mikä ei sinne kuulu. Lopeta höpinäsi ja kotikutoinen "psykologiasi", jolla on jätepaperin arvo enintään.

Sotket mm. turmelytuneisuuden poikkeavuuteen - ikään kuin erilainen olisi jotenkin viallinen? Tuollaiseen oppiinhan natsitkin raknesivat teoriansa - ja niinpä mustalaiset, homot ynnä monet muut joutuivat kaasutettaviksi.

Lue lisää

Sotket mm. turmelytuneisuuden poikkeavuuteen - ikään kuin erilainen olisi jotenkin viallinen?
----

Niin, tuo turmeltuneisuuteen uskominen on juuri uskonasia. Sekin on uskonasia, että kaikki ihmiset ovat viallisia jollain alueella eli Raamatun ilmoitusta lainaten ;Jokainen ihminen on syntiä tehnyt ja Jumalan kirkkautta vailla.

Siis, jokaisen ihmisen kehitys tulee siihen tasoon, että kaikki tekevät syntiä. Siis ihmisen kehitys on aina sellaista, että ihminen on aina taipuvainen tekemään luonnostaan pahaa/kielteistä käyttäytymistä.

Muutebn miten tämä pohdinta liittyy natsismiin.

-ulkopuolinen- kirjoitti:

Tässä sinulle ja teille muillekkin historiaa:

Ateenan suuret filosofit pitivät homoseksuaalisuutta normaalina. Platonin "Pidoissa"esittämä palloihmismyytti tälle filosofialle perustan: miesmiehistä syntyneet miehet rakastivat toisiaan. Tämä oli tietyllä tavalla nykyaikaisen länsimaisen ajattelun kanssa sopusoinnussa: homoseksuaalisuus ei ole ainakaan ensisijaisesti valinta vaan synnynnäinen piirre jota ei voi muuttaa tekemällä psyykelle väkivaltaa."

-- Miksi tunnut ajattelevan että voi? Harrastat henkistä väkivaltaa, Betsy. Onk se sinussa synnynnäistä vai onko se sinun oma valinta?

Lesboseksuaalisuus on käsite joka on saanut nimensä Lesboksen saaresta.(Kreikka)Siihen aikaan ei ollut televisiota ym. vaan tieto kulki kirjoina ja lehdissä. Runoilija Sapfo on kirjoittanut näin:

"Jumalten veroiselta näyttää se mies minusta, joka saa kuulla suloisen naurusi, äänesi vastapäätä."


Antiikin Kreikassa asennoituminen homoseksuaalisuuteen muuttui vasta kristinuskon tulon myötä.


Että se siitä sinun kirjoituksestasi.

Tosin on Raamatussa esimerkki myös homoparista, joita Jumala rakasti. Daavid ja Jonatan. (1 Sam 18:1-5, 20:1-42, 2 Sam 1:17-27.)

Lue lisää

kiitos näkemyksistäsi.

Ihmistä Jumala rakastaa, ei jotakin "paria"

Jokainen on Hänelle rakas.

Jumala ei luonut homoa, mutta kauan niitä on ollut.

En tuomitse ihmistä, vaan tahdon olla
samassa Hengessä Jumalan kanssa.
Armo kuuluu syntiselle, sitä Jeesuksessa tarjotaan.

Jeesuksen siunausta elämääsi.

Betsy67 kirjoitti:

Jumala joka on maailmankaikkeuden Luoja ja myöskin ihmisen
maan tomusta luonut ja ihmisille normit, ajat ja elämisen rajat
asettanut, tietää ihan varmasti paremmin kuin ihminen.

Kyllä minä ymmärrän, että kuka tahansa voi lähteä
tällaiselle poikkeavuuden linjalle, monessakin asiassa
ja elämänalueella.

Ihmisellä on niin hyvät, Jumalan antamat kyvyt suunnitella,
päätellä, kokeilla ja toteuttaa, että hän pystyy todella
"lähes" mihin vain.

Seksuaalisuus on normaalia, koska se on Jumalan ihmiseen asettama
ominaisuus aviopuolisoiden välille keskinäisen kanssakäymisen
syväksi yhteydeksi ja rakkauden osoitukseksi, olla hyvä
sille, joka on niin rakas ja johon ollaan Jumalan edessä
sitouduttu.
Kun puhutaan rakkaudesta, ei ole kyse vain tarpeiden tyydyttämisestä
jonkun kanssa.

Kun elämässä raskaasti petytään ja haavotutaan, joutuu ihminen
henkiseen kriisiin ja jopa "sekasortoiseen" tilaan.
Tällaisten tilanteiden jälkimainingeissa tehdään sitten valintoja ja
päätöksiä, joilla on kauaskantoiset seuraukset.

Yleensä ihmiset tykkäävät totuuden kietomista kaunninväriseen
karkkipaperiin, minä en sitä taitoa oikein hallitse, mutta se
johtunee siitä, että on niitäkin jotka haluavat kuulla totuuden
sellaisena kuin se todella on, ja kestävät sen suuttumatta ja
syyttelemättä.

Vihaamatta vieläkin!
Kaikkea hyvää sinulle ja ystävillesi.
Olette jokainen Jumalalle rakkaita, Hän osoitti sen kuolemalla
syntiemme tähden ja nousemalla kuolleista iankaikkisen Hengen kautta.

Lue lisää

Kyllä se meistä nimen omaan olet sinä, joka kääräisee asiat karkkipaperiin ja petkuttaa itseään. Ei ihminen LÄHDE POIKKEAVUUDEN LINJALLE, ei ihminen valitse itse esimerkiksi homoutta. Miksi sinun on vaikea ymmärtää tuota? Oletko itse saanyut valita heterouden? Millainen oli valintatilanne?

Rakkaus on nimen omaan paljon enemmän kuin seksiä, jota sinä kuitenkin korostat liki vimmaisesti, kun vetoat luomiskertomukseen. Sen perusteella sinusta homojen ja lsbojen rakkaus ei kelpaa, ja kuitenkin ko.kertomus puhuu VAIN lisääntymisestä, siis seksistä. Rakkautta ei mainita siinä lainkaan. Teille siis se seksi on olennaista, mutta nyt korostat itse rakkautta ja selittelet puut ja kannot.

Moni kulissiin pakotettu homo ja lesbo on pettynyt ja haavoitettu. Eipä monikaan helluntailainen homo uskalla olla naimisiin menemättä, vaikka samalla siis elää valheessa. Ei uskalla, koska lahkonne vihaa homoja niin vankasti, aivopesee luulemaan, että homous on synti, josta tulee kamppailla pois. Kukaan kun ei kuitenkaan homosta heteroksi muutu - eikä päinvastoin - niin siinä sitä sitten ollaan. Kun on oma itsensä, te vihajat tumitsette, kun on kulississa, pidättä LUONNOLLISENA ihmisenä.

Missä vaiheessa ja minkä ikäisenä sinä sait valita heterouden? Kerro nyt, kun kerran olet vali8nnut seksuaalisen suuntautumisen. En ole koskaan ennen valitseujaa tavannut.

Betsy67 kirjoitti:

ja olettamuksistasi.

Totuuden nimissä ne ovat vääriä.

Kannetaan vastuuta asialinjalla, kiitos.

Miten kannat vastuun nuoresta lesbosta, joka ei kelpaa sinulle lesbona ja joka tekee ahdistuneena itsemurhan? Kerro! Onko sinussa naista tunnustamaan, että puhuit synnistä, kun hän kertoi seksuaalisuudestaan? Oletko valmis myöntämään, että juttelit "luonnollisesta" seksuaalisuudesta, luomiskertomuksen seksistisestä osasta jne??

Minusta tuntuu, että olet vastuuton, koska vihaat homoja ja lesboja. Muuta päätelmää en voi tehdä, koska et ole mitään oikeaa myötätuntoa missään osoittanut. Toistelet vain raamatunlauseita, joita valikoit mielivaltaisesti. Itse et ajattele lainkaan.

Säälin. Sinua. Hyvin. Paljon.

Betsy67 kirjoitti:

kiitos näkemyksistäsi.

Ihmistä Jumala rakastaa, ei jotakin "paria"

Jokainen on Hänelle rakas.

Jumala ei luonut homoa, mutta kauan niitä on ollut.

En tuomitse ihmistä, vaan tahdon olla
samassa Hengessä Jumalan kanssa.
Armo kuuluu syntiselle, sitä Jeesuksessa tarjotaan.

Jeesuksen siunausta elämääsi.

Lue lisää

Kuka homon sitten loi, jos ei Jumala? Heitit kiintoisan väitteen: kerropas lisää!

ml213. kirjoitti:

Tunnen mm psykiatrisen sairaanhoitajan joka alkaa änkyttää
kun jännittää essiintymistä yleisön edessä.
Hänen kasvatuksensa lienee ihan turvallinen ja positiivinen,
koska on uskovien vanhempien kasvattama.
-----

Takerrun vielä tuohon sanaan; hyvä kasvuympäristö.En tunne mitkä tekivät vaikuttavat lapsuudessa, jotka aktivoivat ihmisen ihastumista siten, että hänestä tulee homo. Mutta, tunnen tarkkaan mitä tekijät ympäristössä vaikutavat lapseen,- jonka persoonallisuus /geneettisyys ohjaa helposti puhumisen änkytykseksi.
Surukseni olen havainnut, miten perheet/ihmiset ovat aivan tietämättömiä näistä tekijöäistä.Ei perheessä tarvitse puukkkoa ja puntaria käyttää väärä'än tarkoitukseen kun lapselle aktivoituu epävarmuus alitajuntaan.No, tietysti kaikki avioerot tai sulkeentuneisuus perheessä omn helposti havaitavissa, mutta on paljon asioita, joista ei edes puhuta.

Niin, usovaiset vanhemmat,- eivät ole tae hyvän ympäristön luomiseen lapsen hyvälle kasvuympäristölle.Mitä ymmärrän tästä alueesa, niin esim. moni lapsi ei kestä liian varhain erottautumista äitisuhteesta ja monasti juuri tämä tekiä epävarmentaa lapsen kehityksen eli lapsi ohjaantuu riippuvaiseksi äitiinsä, jos ei saa terveesti kasvaa siitä pois. Niin, huomannet, miten uskovaisten perheiden lapsetkin irroitetaan äidistään hoivan ulkoistaessa.

Mutta, edelleen olen sitä mieltä, että lapsuudessa mahdolistuu aina olemaan tekijöitä jotka aktivoivat lapselle kehityshäiriöitä. Huomioi ja ymmärrä, miten juuri geneettisyys on joskus ratkaiseva tekijä. Niin, ymmärtänet, miten samojen vanhempien lapsilla EI OLE sama geneettisyys sen laajuudesaan ja tästä johtuu, miten samasta lapsikatraasta toinen mahdolistuu kasvamaan suht koht terveeksi ja toinen oireilee sairauksillaan.

Kaikkein hankalin tilanne on lapsella, joka on herkä, arka, pelokas, ja siten ylireagoiva. Tallaiselle lapselle ei tarvitse olla erikoisen kielteinenekään kasvuympärsitö kun se aktivoi jo voimakkaaasti kielteistä geneettisyyttä kasvusaan.Esim. arka ja herkkä lapsi on erikoisen helppo tehdä vielä aremmaksi ja ylireagoivaksi, mutta taas tämän saman lapsen arkuuden ja pelokkuuden kehityksen näivettäminen vaatii jo vanhemmilta hyvää parisuhdetta muiden asioiden kera.

****

Tämä foorumi ei taida olla oikea sellaiselle keskustelulle,
koska täällä tulisi keskustella Helluntailaisuudesta.
-------

Joo, näinhän se on ja tästä todisteena onkin Helluntaipuolueessa olevat perheeseen liittyvät ongelmat eli sama taso kuin maailmassa.Niin, ymmärrä, miten Jeesukseen uskominen on TIE Totuus ja ELÄMÄ.

Minusta olisi erikoisen hyvä asia, jos Helluntalaisuuteen liittyisi tästä Tiestä keskustelu.Tähän tiehenhän liittyy se hyvä lapsen kasvuyjmpäristö.

Lue lisää

"Joo, näinhän se on ja tästä todisteena onkin Helluntaipuolueessa olevat perheeseen liittyvät ongelmat eli sama taso kuin maailmassa."

Et sinä tiedä hönkäsen pölläystä uskovaisen kodin elämästä.

Minä tiedän ei uskovan, kasvettuani sellaisessa ns. luterilaisessa, tai ehkä uskonnottomassa, ja itse lapseni uskovana äitinä kasvattaneena.

"maailman taso"

Onpa sinulla näkemys.



Sinulla ei sitten syntiä ja vastuuta siitä olekaan, kun kaikkeen
syntiin on syynä kasvuympäristö joka
"puhkaisee", tai "aktivoi" geeni poikkeavuuteen.

Jumalan Sanasta löytyy oikeat lääkkeet tämän maailman ruhtinaan
paljastamiseksi.

Jeesus siunatkoon sinua pelastuksen armolla..

Betsy67 kirjoitti:

näkökantasi ja olettamuksesi on huomioitu.

Kaikkea hyvää elämääsi.

Jumala rakastaa sinua.

Sinusta ei siis ole käymään keskustelua. Kun huomasit olevasi höpönpuhuja, aloita tarjoilla vain toivotuksia.

Eikös aikuinen nainen saa ajatella itse lainkaan?

Tahallinen sokeutesi on huomioitu. Se ei kuitenkaan poista sitä, että olet ihmisvihaaja kristityn valepuvussa.

on tunne sekin kirjoitti:

Miten kannat vastuun nuoresta lesbosta, joka ei kelpaa sinulle lesbona ja joka tekee ahdistuneena itsemurhan? Kerro! Onko sinussa naista tunnustamaan, että puhuit synnistä, kun hän kertoi seksuaalisuudestaan? Oletko valmis myöntämään, että juttelit "luonnollisesta" seksuaalisuudesta, luomiskertomuksen seksistisestä osasta jne??

Minusta tuntuu, että olet vastuuton, koska vihaat homoja ja lesboja. Muuta päätelmää en voi tehdä, koska et ole mitään oikeaa myötätuntoa missään osoittanut. Toistelet vain raamatunlauseita, joita valikoit mielivaltaisesti. Itse et ajattele lainkaan.

Säälin. Sinua. Hyvin. Paljon.

Lue lisää

syntisiä.

Kuka teki itsemurhan minun takiani?
Kerro nimi ja todisteet, kiitos!

Betsy67 kirjoitti:

"Joo, näinhän se on ja tästä todisteena onkin Helluntaipuolueessa olevat perheeseen liittyvät ongelmat eli sama taso kuin maailmassa."

Et sinä tiedä hönkäsen pölläystä uskovaisen kodin elämästä.

Minä tiedän ei uskovan, kasvettuani sellaisessa ns. luterilaisessa, tai ehkä uskonnottomassa, ja itse lapseni uskovana äitinä kasvattaneena.

"maailman taso"

Onpa sinulla näkemys.



Sinulla ei sitten syntiä ja vastuuta siitä olekaan, kun kaikkeen
syntiin on syynä kasvuympäristö joka
"puhkaisee", tai "aktivoi" geeni poikkeavuuteen.

Jumalan Sanasta löytyy oikeat lääkkeet tämän maailman ruhtinaan
paljastamiseksi.

Jeesus siunatkoon sinua pelastuksen armolla..

Lue lisää

Miten siitä sanasta saataisiin lääke myös tuohon sinun ikuiseen homovihamielisyyteesi, jossa menet Jumalan taakse, Jumalan, joka on syytön? Sillä vähemmistöä syrjimällä maailma ei ainakaan parane.

seksuaalisuus?? kirjoitti:

Kyllä se meistä nimen omaan olet sinä, joka kääräisee asiat karkkipaperiin ja petkuttaa itseään. Ei ihminen LÄHDE POIKKEAVUUDEN LINJALLE, ei ihminen valitse itse esimerkiksi homoutta. Miksi sinun on vaikea ymmärtää tuota? Oletko itse saanyut valita heterouden? Millainen oli valintatilanne?

Rakkaus on nimen omaan paljon enemmän kuin seksiä, jota sinä kuitenkin korostat liki vimmaisesti, kun vetoat luomiskertomukseen. Sen perusteella sinusta homojen ja lsbojen rakkaus ei kelpaa, ja kuitenkin ko.kertomus puhuu VAIN lisääntymisestä, siis seksistä. Rakkautta ei mainita siinä lainkaan. Teille siis se seksi on olennaista, mutta nyt korostat itse rakkautta ja selittelet puut ja kannot.

Moni kulissiin pakotettu homo ja lesbo on pettynyt ja haavoitettu. Eipä monikaan helluntailainen homo uskalla olla naimisiin menemättä, vaikka samalla siis elää valheessa. Ei uskalla, koska lahkonne vihaa homoja niin vankasti, aivopesee luulemaan, että homous on synti, josta tulee kamppailla pois. Kukaan kun ei kuitenkaan homosta heteroksi muutu - eikä päinvastoin - niin siinä sitä sitten ollaan. Kun on oma itsensä, te vihajat tumitsette, kun on kulississa, pidättä LUONNOLLISENA ihmisenä.

Missä vaiheessa ja minkä ikäisenä sinä sait valita heterouden? Kerro nyt, kun kerran olet vali8nnut seksuaalisen suuntautumisen. En ole koskaan ennen valitseujaa tavannut.

Lue lisää

ihmisen puolesta luodessaan ihmisen mieheksi ja naiseksi,
koska Hän halusi ihmisten lisääntyvän ja täyttävän ihanan
luomansa maan.

Synti turmeli ihmisen, mutta sitähän sinä et hyväksy,
joten toivotan sinulle kaikkea hyvää elämässäsi.

Jeesus rakastaa sinua vieläkin,
enkä minä vihaa koskaan ihmisiä,
vaan tahdon Jeeesuksen rakkaudella rakastaa....
koska ihmisrakkaus ei riitä

sinäkös? kirjoitti:

Kuka homon sitten loi, jos ei Jumala? Heitit kiintoisan väitteen: kerropas lisää!

se on Jumalan vastustajan aikaansaannosta,
koska synnin turmelus turmeli Jumalan kuvan ihmisessä.

Rakkauden kosketus sinulle Jeesukselta.

Betsy67 kirjoitti:

syntisiä.

Kuka teki itsemurhan minun takiani?
Kerro nimi ja todisteet, kiitos!

Sinne se vastuun kantaminen lorahti: sinulla on varaa ladella syyttelyä, strjintää ja vihaa, mutta kun aletaan puhua vastuun kantamisesta, niin... Etkö tajua ollenkaan, miten paljon pahaa ytuo paskapuhe homoudesta syntinä aiheuttaa? Etkö muka ole kuullut tapauksista, joissa uskovan kodin lapsi on tappanut itsensä homouden tai lesbouden takia, kun yhetisö on sinun lailalsi painostanut.

Sokea olet. Kuurokin taidat olla. Ja nimiä ja todisteita sulle pitäisi olla - etkä kuitenkaan ole esittänyt AINOAAKAAN todistetta siitä, että et vihaisi homoja, vaikka väität. Ei sinulla ole myöskään siitä todisteita, että seksuaalinen suuntaus valittaisiin, kuten väität.

Todistaa väitteensä nyt, on niin hyvä. SEKIN on vastuun kantamista omista puheista. Vaan kun pitäisi itse ajatella.....

Jos sinulla on lapsi, toivon, että hän on homoseksuaali. Sitä kautta alat käsittää. Muuta kautta sinua ei saa ymmärtämään. Olet niin kauhistuttavan armoton. Jeesus sinua auttakoon.

tekee sairaan kirjoitti:

Sinusta ei siis ole käymään keskustelua. Kun huomasit olevasi höpönpuhuja, aloita tarjoilla vain toivotuksia.

Eikös aikuinen nainen saa ajatella itse lainkaan?

Tahallinen sokeutesi on huomioitu. Se ei kuitenkaan poista sitä, että olet ihmisvihaaja kristityn valepuvussa.

Lue lisää

ihan niinkuin itse haluat.

Tässä hengessä ei synny rakentavaa keskustelua,
joten kaikkea hyvää vaan sinulle elämääsi.

Manneken Pis kirjoitti:

Miten siitä sanasta saataisiin lääke myös tuohon sinun ikuiseen homovihamielisyyteesi, jossa menet Jumalan taakse, Jumalan, joka on syytön? Sillä vähemmistöä syrjimällä maailma ei ainakaan parane.

Lue lisää

jonka Hän näytti toteen kuollessaan Jeesuksessa Golgatan keskimmäisellä ristillä.

Sieltä löytyy terve itsetunto ja kaikki muukin asettuu
paikoilleen, siis Jumalan tarkoittamille.

Hän ei tee väkivaltaa sinulle, ei Hän tehnyt minullekaan.

Tartu pelastukseen jota Jeesuksessa sinulle tarjotaan...
minä olen saanut sen löytää, Jumalan armosta.

Armahtaja kutsuu armon osallisuuteen.

Betsy67 kirjoitti:

ihmisen puolesta luodessaan ihmisen mieheksi ja naiseksi,
koska Hän halusi ihmisten lisääntyvän ja täyttävän ihanan
luomansa maan.

Synti turmeli ihmisen, mutta sitähän sinä et hyväksy,
joten toivotan sinulle kaikkea hyvää elämässäsi.

Jeesus rakastaa sinua vieläkin,
enkä minä vihaa koskaan ihmisiä,
vaan tahdon Jeeesuksen rakkaudella rakastaa....
koska ihmisrakkaus ei riitä

Lue lisää

No voi hyvä ihminen: JOS JUMALA VALITSE kaikille heterouden, ei homoja ole olemassakaan! Kuitenkin on. Ei tuosta nyt kyllä asiallista teoriaa saa - ja niinpä alatkin vetää Jeesusta lokaan, kun et muuta sanottavaa keksi.

Sinä olet anatnut ymmärtää, että ihminen valitsee seksuaalisen suuntautumisen. Nyt alat jutella Jumaln tekemästä valinnasta. Kumpaa sinä nyt tarkoitat? Taidat kyllä olla aika sekaisin näissä jutuissa, huomaan.

Synti turmeli ihmisen, joo. Miten tuo liittyy tähän asiaan? Miten se liittyy siihen, että sinusta heterous valitaan? Missä tilanteessa sinä sen valitsit?

Betsy67 kirjoitti:

jonka Hän näytti toteen kuollessaan Jeesuksessa Golgatan keskimmäisellä ristillä.

Sieltä löytyy terve itsetunto ja kaikki muukin asettuu
paikoilleen, siis Jumalan tarkoittamille.

Hän ei tee väkivaltaa sinulle, ei Hän tehnyt minullekaan.

Tartu pelastukseen jota Jeesuksessa sinulle tarjotaan...
minä olen saanut sen löytää, Jumalan armosta.

Armahtaja kutsuu armon osallisuuteen.

Lue lisää

Tekopyhiä, opittuja lauseita toistelemallako aiot maailmassa selvitä? Niitäkö tarjoat sille, jota vihaat homouden takia? Mikä sinä olet tuollaiseen tekopyhyyteen vaatimaan?

Et vastaa asialliseen kysymykseeni valinnasta, koska ei sinulla ole vastausta. Sinäkään et ole valinnut heteroutta - ja siksi kaikki muukin, mitä olet lesboista ja homoista sanonut, on avain tekopyyhää höpinääsi. Pidät kiinni sinulle opetetusta luulosta, jonak mukaan homous on synti. Pidät siitä kiinni, sanoipa mitä vain.

Pidä siitä kiionni ja mene helvettiisi. Itse olet sen tien valinnut, ja kyllä Raamatun mukaan armottomat helvettiin kuuluvat. Sinä olet armoton ihmisvihaaja.

edes kerran kirjoitti:

Sinne se vastuun kantaminen lorahti: sinulla on varaa ladella syyttelyä, strjintää ja vihaa, mutta kun aletaan puhua vastuun kantamisesta, niin... Etkö tajua ollenkaan, miten paljon pahaa ytuo paskapuhe homoudesta syntinä aiheuttaa? Etkö muka ole kuullut tapauksista, joissa uskovan kodin lapsi on tappanut itsensä homouden tai lesbouden takia, kun yhetisö on sinun lailalsi painostanut.

Sokea olet. Kuurokin taidat olla. Ja nimiä ja todisteita sulle pitäisi olla - etkä kuitenkaan ole esittänyt AINOAAKAAN todistetta siitä, että et vihaisi homoja, vaikka väität. Ei sinulla ole myöskään siitä todisteita, että seksuaalinen suuntaus valittaisiin, kuten väität.

Todistaa väitteensä nyt, on niin hyvä. SEKIN on vastuun kantamista omista puheista. Vaan kun pitäisi itse ajatella.....

Jos sinulla on lapsi, toivon, että hän on homoseksuaali. Sitä kautta alat käsittää. Muuta kautta sinua ei saa ymmärtämään. Olet niin kauhistuttavan armoton. Jeesus sinua auttakoon.

Lue lisää

että olen aiheuttanut jonkun itsemrhan, se on hyvin vakava syytös, siksi

minulla on laillinen oikeus todisteisiin.

Koska et voinut niitä esittää, toivon että edes hiukkasen kadut
perusteetonta syytöstäsi.
Katumus tietysti edellyttää sitä, ettei omatuntosi ole
poltinraudalla merkitty.

Syntiä on myös syyttää minua itsemurhan aiheuttajaksi.
Se synti on sinun syntisi, Jumalan edessä,
josta joudut myös vastuuseen.

Totuus on kova, eikö?

Silti sinulle on armo tarjolla Jeesuksessa.

Onneksi saatana on voitettu, eikä toiveesi lasteni seksuaalisuuden
suhteen voi toteutua, eikä ole voinut.
Kiitos Jumalalle siitä.
Jeesus tuli tekemään tyhjäksi perkeleen teot ja siksi lapseni
ovat turvassa sinun toivotuksiltasi.

Kiitos kirjoituksistasi ja näkemyksistäsi.

Jeesuksen nimen, sovintoveri ja auktoriteetti ympäröi sinua
Pyhässä Hengessä.

Antoisaa loppuelämää sinulle.

Betsy67 kirjoitti:

se on Jumalan vastustajan aikaansaannosta,
koska synnin turmelus turmeli Jumalan kuvan ihmisessä.

Rakkauden kosketus sinulle Jeesukselta.

Missä kohdassa se Raamatussa sanotaan, että Lucifer on luonut homon tai jotain muuta?

Minusta tuntuu kyllä, että sinua kovin viehättää "Jumalan antama oikeus" vihata homoja. Rakastat vainoamista, rakastat tekopyhien toivotusten lateklemista ja OIKEAN keskustelun välttelyä.

Jumala loi kaikki ihmiset, myös homot. Lucifer ei luo Raamatussa mitään. Rakkaus ei ole synti. Rakkauden kieltäminen on synti. Mikä noista on sinusta väärin?

Miten homojen ja lesbojen rakkaus on muka pahaa? Miksi se sinua niin kovin kiusaa? Mikä saa sinut halveksimaan homoja noin kovasti.

Arvaan todellisen syyn, koska olen joskus ennenklin kaltaisiasi tavannut. Kappihomous saa uskovaisen usein hyökkäämään - siis oma keilletty homous. Eikös niin =))

on sekaisin kirjoitti:

No voi hyvä ihminen: JOS JUMALA VALITSE kaikille heterouden, ei homoja ole olemassakaan! Kuitenkin on. Ei tuosta nyt kyllä asiallista teoriaa saa - ja niinpä alatkin vetää Jeesusta lokaan, kun et muuta sanottavaa keksi.

Sinä olet anatnut ymmärtää, että ihminen valitsee seksuaalisen suuntautumisen. Nyt alat jutella Jumaln tekemästä valinnasta. Kumpaa sinä nyt tarkoitat? Taidat kyllä olla aika sekaisin näissä jutuissa, huomaan.

Synti turmeli ihmisen, joo. Miten tuo liittyy tähän asiaan? Miten se liittyy siihen, että sinusta heterous valitaan? Missä tilanteessa sinä sen valitsit?

Lue lisää

turmeltuneisuutta.
Etkä Jumalan vastustajan osuutta.

Jumala voitti Jeesuksessa saatanan ja jotka Hänen voittoonsa
uskossa turvaavat, eivät ole synnin orjia, vaan saavat anteeksi
syntinsä ja voiman vapautua.
USKON KAUTTA JEESUKSESSA OLEVAAN LUNASTUKSEEN

on sinulle kirjoitti:

Tekopyhiä, opittuja lauseita toistelemallako aiot maailmassa selvitä? Niitäkö tarjoat sille, jota vihaat homouden takia? Mikä sinä olet tuollaiseen tekopyhyyteen vaatimaan?

Et vastaa asialliseen kysymykseeni valinnasta, koska ei sinulla ole vastausta. Sinäkään et ole valinnut heteroutta - ja siksi kaikki muukin, mitä olet lesboista ja homoista sanonut, on avain tekopyyhää höpinääsi. Pidät kiinni sinulle opetetusta luulosta, jonak mukaan homous on synti. Pidät siitä kiinni, sanoipa mitä vain.

Pidä siitä kiionni ja mene helvettiisi. Itse olet sen tien valinnut, ja kyllä Raamatun mukaan armottomat helvettiin kuuluvat. Sinä olet armoton ihmisvihaaja.

Lue lisää

Mene sinä Jeesuksen luo niin pääset taivaaseen, ikuiseen
täydellisyyteen ja synnittömyyteen.

Voi paremmin kuin minä!

Betsy67 kirjoitti:

että olen aiheuttanut jonkun itsemrhan, se on hyvin vakava syytös, siksi

minulla on laillinen oikeus todisteisiin.

Koska et voinut niitä esittää, toivon että edes hiukkasen kadut
perusteetonta syytöstäsi.
Katumus tietysti edellyttää sitä, ettei omatuntosi ole
poltinraudalla merkitty.

Syntiä on myös syyttää minua itsemurhan aiheuttajaksi.
Se synti on sinun syntisi, Jumalan edessä,
josta joudut myös vastuuseen.

Totuus on kova, eikö?

Silti sinulle on armo tarjolla Jeesuksessa.

Onneksi saatana on voitettu, eikä toiveesi lasteni seksuaalisuuden
suhteen voi toteutua, eikä ole voinut.
Kiitos Jumalalle siitä.
Jeesus tuli tekemään tyhjäksi perkeleen teot ja siksi lapseni
ovat turvassa sinun toivotuksiltasi.

Kiitos kirjoituksistasi ja näkemyksistäsi.

Jeesuksen nimen, sovintoveri ja auktoriteetti ympäröi sinua
Pyhässä Hengessä.

Antoisaa loppuelämää sinulle.

Lue lisää

Mistä tiedät, ettei lapissasi ole kukaan homo tai lesbo? Ei siinä kuule Jeesus auta, kun sattuu homoksi tai lesboksi syntymään - ja on heitä paljon helluntailaiskodeissakin. Oletpa kuinka tekopyhä tahansa, niin näin vain on.

Puhun vastuusta yleisellä tasolla, mutta sinä et siis vastuuta ole valmis kantamaan vaan jatkat synnistä puhumista, syrjiviä puheita ja homovihaa. Siihe n ei ole oikeutta sinullakaan, ei kenelläkään. Jumal ei anna lupaa vihata ihmisiä, kuten sinä teet.

Jeesuksen nimessä ja veressä -ja mitä muita korulauseita tähän olisikaan sopivaa liittää.

Onneksi kaltaisesi ovat katoava luonnonvara ja ihmisten tasaveroisuus on laissa taattu. Onneksi niin on, sillä JOS sinun ajuksesi vallassa olisivat, moni olisi vailla oikeuskia tässä maassa.

Betsy67 kirjoitti:

turmeltuneisuutta.
Etkä Jumalan vastustajan osuutta.

Jumala voitti Jeesuksessa saatanan ja jotka Hänen voittoonsa
uskossa turvaavat, eivät ole synnin orjia, vaan saavat anteeksi
syntinsä ja voiman vapautua.
USKON KAUTTA JEESUKSESSA OLEVAAN LUNASTUKSEEN

Lue lisää

Miten tuo liittyy siihen, että osa ihmisistä on homoja ja lesboja?

-ulkopuolinen- kirjoitti:

Tässä sinulle ja teille muillekkin historiaa:

Ateenan suuret filosofit pitivät homoseksuaalisuutta normaalina. Platonin "Pidoissa"esittämä palloihmismyytti tälle filosofialle perustan: miesmiehistä syntyneet miehet rakastivat toisiaan. Tämä oli tietyllä tavalla nykyaikaisen länsimaisen ajattelun kanssa sopusoinnussa: homoseksuaalisuus ei ole ainakaan ensisijaisesti valinta vaan synnynnäinen piirre jota ei voi muuttaa tekemällä psyykelle väkivaltaa."

-- Miksi tunnut ajattelevan että voi? Harrastat henkistä väkivaltaa, Betsy. Onk se sinussa synnynnäistä vai onko se sinun oma valinta?

Lesboseksuaalisuus on käsite joka on saanut nimensä Lesboksen saaresta.(Kreikka)Siihen aikaan ei ollut televisiota ym. vaan tieto kulki kirjoina ja lehdissä. Runoilija Sapfo on kirjoittanut näin:

"Jumalten veroiselta näyttää se mies minusta, joka saa kuulla suloisen naurusi, äänesi vastapäätä."


Antiikin Kreikassa asennoituminen homoseksuaalisuuteen muuttui vasta kristinuskon tulon myötä.


Että se siitä sinun kirjoituksestasi.

Tosin on Raamatussa esimerkki myös homoparista, joita Jumala rakasti. Daavid ja Jonatan. (1 Sam 18:1-5, 20:1-42, 2 Sam 1:17-27.)

Lue lisää

>> Tosin on Raamatussa esimerkki myös homoparista, joita Jumala rakasti. Daavid ja Jonatan. (1 Sam 18:1-5, 20:1-42, 2 Sam 1:17-27.)  

eikös niin kirjoitti:

Missä kohdassa se Raamatussa sanotaan, että Lucifer on luonut homon tai jotain muuta?

Minusta tuntuu kyllä, että sinua kovin viehättää "Jumalan antama oikeus" vihata homoja. Rakastat vainoamista, rakastat tekopyhien toivotusten lateklemista ja OIKEAN keskustelun välttelyä.

Jumala loi kaikki ihmiset, myös homot. Lucifer ei luo Raamatussa mitään. Rakkaus ei ole synti. Rakkauden kieltäminen on synti. Mikä noista on sinusta väärin?

Miten homojen ja lesbojen rakkaus on muka pahaa? Miksi se sinua niin kovin kiusaa? Mikä saa sinut halveksimaan homoja noin kovasti.

Arvaan todellisen syyn, koska olen joskus ennenklin kaltaisiasi tavannut. Kappihomous saa uskovaisen usein hyökkäämään - siis oma keilletty homous. Eikös niin =))

Lue lisää

No, se ei minulle kuulu,
itsehän siitä vastaat Jumalan edessä kerran.

Lucifer edesauttaa kaikkea sitä toteutumaan,
mikä on Jumalan tahdon vastaista.

Hyvää loppuelämää sulle.
Jeesuksessa armoa ja siunausta!

vaan vihaat kirjoitti:

Mistä tiedät, ettei lapissasi ole kukaan homo tai lesbo? Ei siinä kuule Jeesus auta, kun sattuu homoksi tai lesboksi syntymään - ja on heitä paljon helluntailaiskodeissakin. Oletpa kuinka tekopyhä tahansa, niin näin vain on.

Puhun vastuusta yleisellä tasolla, mutta sinä et siis vastuuta ole valmis kantamaan vaan jatkat synnistä puhumista, syrjiviä puheita ja homovihaa. Siihe n ei ole oikeutta sinullakaan, ei kenelläkään. Jumal ei anna lupaa vihata ihmisiä, kuten sinä teet.

Jeesuksen nimessä ja veressä -ja mitä muita korulauseita tähän olisikaan sopivaa liittää.

Onneksi kaltaisesi ovat katoava luonnonvara ja ihmisten tasaveroisuus on laissa taattu. Onneksi niin on, sillä JOS sinun ajuksesi vallassa olisivat, moni olisi vailla oikeuskia tässä maassa.

Lue lisää

Jokainen ihminen on kuoleman laina alainen synnin tähden.

Vaikka et tunnusta synnin olemassaoloa, juuri synti
on syy siihen, että jokaisen ihmisen on kuoltava.

Minä tunnen lapseni ja heidän elämänsä,
koska meillä on hyvät suhteet ja keskusteluyhteydet.

Ole rauhassa, itsekukin meistä nukahtaa lopullisesti,
kun Jumalan aika on.

Tärkeintä on se, onko Jeesus Herra elämässä ennenkuin
siirtyy ajasta pois.

Jumala pitää hulluistaan huolen.
Älä sinä ota sitä taakkaa, se ei kuulu sinun harteillesi.

????? kirjoitti:

Miten tuo liittyy siihen, että osa ihmisistä on homoja ja lesboja?

ratkaisu, tai vastaus.

Gispa kirjoitti:

>> Tosin on Raamatussa esimerkki myös homoparista, joita Jumala rakasti. Daavid ja Jonatan. (1 Sam 18:1-5, 20:1-42, 2 Sam 1:17-27.)  

juuri näin on totuus.

Siunausta

Betsy67 kirjoitti:

Jokainen ihminen on kuoleman laina alainen synnin tähden.

Vaikka et tunnusta synnin olemassaoloa, juuri synti
on syy siihen, että jokaisen ihmisen on kuoltava.

Minä tunnen lapseni ja heidän elämänsä,
koska meillä on hyvät suhteet ja keskusteluyhteydet.

Ole rauhassa, itsekukin meistä nukahtaa lopullisesti,
kun Jumalan aika on.

Tärkeintä on se, onko Jeesus Herra elämässä ennenkuin
siirtyy ajasta pois.

Jumala pitää hulluistaan huolen.
Älä sinä ota sitä taakkaa, se ei kuulu sinun harteillesi.

Lue lisää

Nyt kyllä murjaisit satua tai valhetta! Totta kai synti on olemassa, en ole sitä kieltänyt. Homous nyt vain ei VOI olla synti, koska se ei ole valinta ja koska se ei ole ihmisestä itsestään mitenkään riippuvaista.

Jaapa jaa: ja sinä se olet VARMA, että kukaan lapsistasi ei TIETENKÄÄN ole homo tai lesbo.... Ja ihanpa varmasti he sen sinulle sanoisivat!

=)))

Jos olisin homo ja jos olisit äitini, en IKINÄ sanoisi sinulle asiaa, koska olet osoittanut vihaavasi homoja ja homoutta.

Betsy67 kirjoitti:

No, se ei minulle kuulu,
itsehän siitä vastaat Jumalan edessä kerran.

Lucifer edesauttaa kaikkea sitä toteutumaan,
mikä on Jumalan tahdon vastaista.

Hyvää loppuelämää sulle.
Jeesuksessa armoa ja siunausta!

Lue lisää

SINÄ olet piilolesbo, koska SINÄ olet niin kiihkeä tässä asiassa. Minä en edes voisi olla lesbo, koska olen mies.

Hyvää loppuelämää sinullekin Jeesuksen nimessä ja veressä. Hallelujaa! Pyhä Henki varjelkoo meitä kaikkia sinunkaltaisiltasi! Luoja suokoon sinulle järjen valon vielä saapua kerran.

lopeta heti!!! kirjoitti:

Nyt kyllä murjaisit satua tai valhetta! Totta kai synti on olemassa, en ole sitä kieltänyt. Homous nyt vain ei VOI olla synti, koska se ei ole valinta ja koska se ei ole ihmisestä itsestään mitenkään riippuvaista.

Jaapa jaa: ja sinä se olet VARMA, että kukaan lapsistasi ei TIETENKÄÄN ole homo tai lesbo.... Ja ihanpa varmasti he sen sinulle sanoisivat!

=)))

Jos olisin homo ja jos olisit äitini, en IKINÄ sanoisi sinulle asiaa, koska olet osoittanut vihaavasi homoja ja homoutta.

Lue lisää

Hänen armostaan ja siitä, että lapseni ovat fiksuja,
vaikka minä en olekaan.

Jumalalle silti rakkaita me jokainen, sinä ja kaikki muutkin homot.

Rakkaus ei vaan pelasta sielua, sillä vain Jeesus pelastaa sielun
ja kykenee vapauttamaan synnistä.

He tekevät valheen totuudeksi ja kääntävät totuuden valheeksi.

Hyvää yötä

totuudesta noin? kirjoitti:

SINÄ olet piilolesbo, koska SINÄ olet niin kiihkeä tässä asiassa. Minä en edes voisi olla lesbo, koska olen mies.

Hyvää loppuelämää sinullekin Jeesuksen nimessä ja veressä. Hallelujaa! Pyhä Henki varjelkoo meitä kaikkia sinunkaltaisiltasi! Luoja suokoon sinulle järjen valon vielä saapua kerran.

Lue lisää

Jeesus on tullut meille viisaudeksi Jumalalta.

Siunattua loppuelämää sinullekin.

Betsy67 kirjoitti:

Hänen armostaan ja siitä, että lapseni ovat fiksuja,
vaikka minä en olekaan.

Jumalalle silti rakkaita me jokainen, sinä ja kaikki muutkin homot.

Rakkaus ei vaan pelasta sielua, sillä vain Jeesus pelastaa sielun
ja kykenee vapauttamaan synnistä.

He tekevät valheen totuudeksi ja kääntävät totuuden valheeksi.

Hyvää yötä

Lue lisää

En minä ole homo, ja olenpa sen sulle sanonutkin.

Ketkä tekevät valheen totuudeksi: sinäkö, joka minusta äsken valehtelit.

Pyhä Henki! Jeesus! Halleluja! Armahda oi Kristus meitä, Betsyn kaltaisista auta!

Miksi sinä kiellät faktat? Mikset vastaa siihen, missä tilanteessa SINÄ olet valinnut seksuaalisen suuntautumisen? Jos olisit valinnut, vastaamisen luulisi olevan helppo nakki.

Betsy67 kirjoitti:

Jeesus on tullut meille viisaudeksi Jumalalta.

Siunattua loppuelämää sinullekin.

Missä vaiheessa ja milloin valitsit seksuaalisen suuntautumisesi?

Halleluja!

valehtelijalle kirjoitti:

En minä ole homo, ja olenpa sen sulle sanonutkin.

Ketkä tekevät valheen totuudeksi: sinäkö, joka minusta äsken valehtelit.

Pyhä Henki! Jeesus! Halleluja! Armahda oi Kristus meitä, Betsyn kaltaisista auta!

Miksi sinä kiellät faktat? Mikset vastaa siihen, missä tilanteessa SINÄ olet valinnut seksuaalisen suuntautumisen? Jos olisit valinnut, vastaamisen luulisi olevan helppo nakki.

Lue lisää

koskaan ollut kiinnostunut seksistä tai suutelemisesta, tms,
naisen kanssa.

En minä tiedä mitä olet kirjoittanut minulle, kun sinulla ei ole
nimimerkkiä.
Et uskalla sitä käyttää, siksi panettelu on helppoa.

Lopetan nyt vastaamisen viesteihisi.

Ei ole Jumalan tahto että sinä keräät panettelemalla minua
lisää synnin taakkaa päällesi.

Rauhaa sinulle Jeesuksessa.- sen saat kun Hänet hyväksyt.

Betsy67 kirjoitti:

koskaan ollut kiinnostunut seksistä tai suutelemisesta, tms,
naisen kanssa.

En minä tiedä mitä olet kirjoittanut minulle, kun sinulla ei ole
nimimerkkiä.
Et uskalla sitä käyttää, siksi panettelu on helppoa.

Lopetan nyt vastaamisen viesteihisi.

Ei ole Jumalan tahto että sinä keräät panettelemalla minua
lisää synnin taakkaa päällesi.

Rauhaa sinulle Jeesuksessa.- sen saat kun Hänet hyväksyt.

Lue lisää

Jumalan tahdon hyväksyn, sinun ihmisvihaasi en hyväksy. En käytä nimimerkkiä, koska nimimerkin takia saisin vain sinunkaltaistesi vimman niskaani vankemmin. Minä en panettele enempää kuin sinä minua - tarjoilet Jeesusta minulle, joka jo uskon, sanot minua milloin miksin - etkä vastaa suoraan kysymykseen, joka on helppo sinulle, kun kerran olet saanut valita seksuaalisen suuntautumisesi. Me muut emme ole valinneet, tai ketään muuta valinnutta en ole koskaan tavannut.

Ei et vastaa, koska et katso minua vastauksen arvoiseksi. Sinulle korulauseet riitävät.

Olet varmasti kaappilesbo. Muuten vihasi on vaikea ymmärtää.

Helvettiin vie ihmisvihajan tie aina. Muista se ja ala jo tajuat omien epäloogisten juttujesi vihavoima.

se siellä kirjoitti:

Jumalan tahdon hyväksyn, sinun ihmisvihaasi en hyväksy. En käytä nimimerkkiä, koska nimimerkin takia saisin vain sinunkaltaistesi vimman niskaani vankemmin. Minä en panettele enempää kuin sinä minua - tarjoilet Jeesusta minulle, joka jo uskon, sanot minua milloin miksin - etkä vastaa suoraan kysymykseen, joka on helppo sinulle, kun kerran olet saanut valita seksuaalisen suuntautumisesi. Me muut emme ole valinneet, tai ketään muuta valinnutta en ole koskaan tavannut.

Ei et vastaa, koska et katso minua vastauksen arvoiseksi. Sinulle korulauseet riitävät.

Olet varmasti kaappilesbo. Muuten vihasi on vaikea ymmärtää.

Helvettiin vie ihmisvihajan tie aina. Muista se ja ala jo tajuat omien epäloogisten juttujesi vihavoima.

Lue lisää

goodbye

Betsy67 kirjoitti:

"Joo, näinhän se on ja tästä todisteena onkin Helluntaipuolueessa olevat perheeseen liittyvät ongelmat eli sama taso kuin maailmassa."

Et sinä tiedä hönkäsen pölläystä uskovaisen kodin elämästä.

Minä tiedän ei uskovan, kasvettuani sellaisessa ns. luterilaisessa, tai ehkä uskonnottomassa, ja itse lapseni uskovana äitinä kasvattaneena.

"maailman taso"

Onpa sinulla näkemys.



Sinulla ei sitten syntiä ja vastuuta siitä olekaan, kun kaikkeen
syntiin on syynä kasvuympäristö joka
"puhkaisee", tai "aktivoi" geeni poikkeavuuteen.

Jumalan Sanasta löytyy oikeat lääkkeet tämän maailman ruhtinaan
paljastamiseksi.

Jeesus siunatkoon sinua pelastuksen armolla..

Lue lisää

Perustan näkemykseni todellisuuteen eli mitä olen havainnut. Täällä päin on erikoinen buumi avioeroissa Helluntaipuolueessa. No,sama pätee tietysti Luterilaisuuteen jne... Samoin lapset oireilevat eritasoisesti.

Ymmärrätkö, jos Helluntalais perhe elää arkeaan samalla tavalla kuin Luterilainen tai ateisti perhe, niin he niittävät aivan saman sadon. Itseäni eniten huolettaa yleisesti miten pienet lapset viedään varhain ulkopuoliseen hoitoon.Siis lapseen aktivoidaan tämä pelkotila hylkäämisestä ja lapsi alkaa tarkata tätä tekijää ja tulee riippuvaisuus suhteeseen äitiinsä nähden.Siis tämä tekijä estää lasta itsenäistymisen terveesti.

Ymmärrä, miten genettisyys vaikuttaa juuri tässäkin asiassa eli toiselle lapselle tämä hoivan ulkoistaminen voi vaikuttaa todella paljon ja toiseen vähemmän.

AJATTELE MITÄ KIRJOITAN.

Missä on puolueenne opetus äidin tehtävästä ja mitä Jumala on aivoittanut. Miksi puolueessanne ei uskota ja arvoisteta tämän alueen Jumalan aivoitusta.Mikä ihmeen uskova perhe sellainen on,- joka ei elä uskponsa mukaan. Vanhurskas on elävä uskosta.Seuraappa tarkoin vanhusten ja lasten hoivan ulkoistamista,- vaikka Jeesukseen uskominen merkitsee sitä, että otamme hoivan itse vastuullemme.Pohdin kokemusperäisesti,- en teoreettisesti.

PS.
Mitä annettavaa on Helluntaipuolueella tämän päivän ihmiselle. Jos hän muuttaa jäsenyytensä Luterilaisuudesta Helluntalaisuuteen, niin mikään ei muutu ulkoisesti. Jopa ongelmat on identtiset.

ml213. kirjoitti:

Perustan näkemykseni todellisuuteen eli mitä olen havainnut. Täällä päin on erikoinen buumi avioeroissa Helluntaipuolueessa. No,sama pätee tietysti Luterilaisuuteen jne... Samoin lapset oireilevat eritasoisesti.

Ymmärrätkö, jos Helluntalais perhe elää arkeaan samalla tavalla kuin Luterilainen tai ateisti perhe, niin he niittävät aivan saman sadon. Itseäni eniten huolettaa yleisesti miten pienet lapset viedään varhain ulkopuoliseen hoitoon.Siis lapseen aktivoidaan tämä pelkotila hylkäämisestä ja lapsi alkaa tarkata tätä tekijää ja tulee riippuvaisuus suhteeseen äitiinsä nähden.Siis tämä tekijä estää lasta itsenäistymisen terveesti.

Ymmärrä, miten genettisyys vaikuttaa juuri tässäkin asiassa eli toiselle lapselle tämä hoivan ulkoistaminen voi vaikuttaa todella paljon ja toiseen vähemmän.

AJATTELE MITÄ KIRJOITAN.

Missä on puolueenne opetus äidin tehtävästä ja mitä Jumala on aivoittanut. Miksi puolueessanne ei uskota ja arvoisteta tämän alueen Jumalan aivoitusta.Mikä ihmeen uskova perhe sellainen on,- joka ei elä uskponsa mukaan. Vanhurskas on elävä uskosta.Seuraappa tarkoin vanhusten ja lasten hoivan ulkoistamista,- vaikka Jeesukseen uskominen merkitsee sitä, että otamme hoivan itse vastuullemme.Pohdin kokemusperäisesti,- en teoreettisesti.

PS.
Mitä annettavaa on Helluntaipuolueella tämän päivän ihmiselle. Jos hän muuttaa jäsenyytensä Luterilaisuudesta Helluntalaisuuteen, niin mikään ei muutu ulkoisesti. Jopa ongelmat on identtiset.

Lue lisää

vähän sokeaa.

Yhteiskunta on rakennettu niin, että vanhempien on
tehtävä töitä.

Olet itse yksinäinen, perheetön, joka saa elää
vain itselleen.

Kyllä nämä samat ongelmat koskettavat ihan kaikkia
ihmisiä samalla tavalla.

Ei millään seurakunnalla ole mahdollisuutta eikä
kyllä velvollisuuttakaan elättää
jäsentensä perheitä.

Apua kyllä ongelmiin on tarjolla, mutta uupuvaisia tahtovat
kaikki ihmiset olla, kun yhteiskunnan taholta paineet ovat kovia.

Syytät eri puolueita, no esimerkkisi lienee sitten heissä
jotka politiikkaa oikeasti harjoittavat.

Usko Jeesukseen ja aktiivinen yhteys seurakuntaan auttaa, mutta
se ei poista niitä ongelmia joita yhteiskuntarakenteet synnyttävät.

Mitä sinä olet tehnyt auttaaksesi, muuta kuin osoittanut sormella?

Betsy67 kirjoitti:

"Joo, näinhän se on ja tästä todisteena onkin Helluntaipuolueessa olevat perheeseen liittyvät ongelmat eli sama taso kuin maailmassa."

Et sinä tiedä hönkäsen pölläystä uskovaisen kodin elämästä.

Minä tiedän ei uskovan, kasvettuani sellaisessa ns. luterilaisessa, tai ehkä uskonnottomassa, ja itse lapseni uskovana äitinä kasvattaneena.

"maailman taso"

Onpa sinulla näkemys.



Sinulla ei sitten syntiä ja vastuuta siitä olekaan, kun kaikkeen
syntiin on syynä kasvuympäristö joka
"puhkaisee", tai "aktivoi" geeni poikkeavuuteen.

Jumalan Sanasta löytyy oikeat lääkkeet tämän maailman ruhtinaan
paljastamiseksi.

Jeesus siunatkoon sinua pelastuksen armolla..

Lue lisää

Muuten oletko kuullut puolueessasi opetettavan tätä Raamatun ilmoitusta,- joka on erikoisen ajankohtainen tänä päivänä Suomessa.

1Tim.5:4
"Mutta, jos jollakin leskellä on lapsia, tai lapsen lapsia, OPPIKOON NÄMÄ ENSIN HURSKAASTI HOITAMAAN OMAA PERHEKUNTAANSA JA ..............MAKSAMAAN.............., MITÄ ON VELKAA VANHEMMILLEEN, sillä se on otollista Jumalan edessä.

Ymmärrä, miten tuo velan maksaminen tarkoittaa hoivavelkaa eli kun vanhemmat ovat hoitaneet ITSE lapsensa kotona ja hoivaneet lastaan, niin lasten aikuistuessa Jumala on aivoittanut, että lapset maksavat tämän hoivavelan takaisin vanhemmilleen eli lapset hoitavat omat vanhempansa itse,- ei ulkoistaen.

Esim. jo tuo tekijä, pienten lasten nähdä vanhuksia arjessaan on erikoisen kasvattava tekijä lapsen kehutyksessä ja samoin vanusten mieliala on aivan toisessa tasossa kun näkee lasten elämää' arjessaan. Monen vanhuksen masennus johtuu juuri tästä, kun on hyljätty Jumalan aivoittama malli vanhusten hoidossa eli vanhukset elävät erittäiun ankeassa ympäristössä ja hyljättynä yksinäisyydessään.

Ajattele, tuossa oli vain yhden jakeen viisaus ja erittäin suppeasti pohdittuna.

Muuten, uskotko kirjaimellisesti 1 Tim 5:8 jakeen ilmoitukseen,- niin ilman sellittelyjä.

Betsy67 kirjoitti:

vähän sokeaa.

Yhteiskunta on rakennettu niin, että vanhempien on
tehtävä töitä.

Olet itse yksinäinen, perheetön, joka saa elää
vain itselleen.

Kyllä nämä samat ongelmat koskettavat ihan kaikkia
ihmisiä samalla tavalla.

Ei millään seurakunnalla ole mahdollisuutta eikä
kyllä velvollisuuttakaan elättää
jäsentensä perheitä.

Apua kyllä ongelmiin on tarjolla, mutta uupuvaisia tahtovat
kaikki ihmiset olla, kun yhteiskunnan taholta paineet ovat kovia.

Syytät eri puolueita, no esimerkkisi lienee sitten heissä
jotka politiikkaa oikeasti harjoittavat.

Usko Jeesukseen ja aktiivinen yhteys seurakuntaan auttaa, mutta
se ei poista niitä ongelmia joita yhteiskuntarakenteet synnyttävät.

Mitä sinä olet tehnyt auttaaksesi, muuta kuin osoittanut sormella?

Lue lisää

Yhteiskunta on rakennettu niin, että vanhempien on
tehtävä töitä.

Olet itse yksinäinen, perheetön, joka saa elää
vain itselleen.
--------

Muuten, uskotko, ihan oikeesti, mitä Raamatussa on ilmoitettu.Uskotko, jos ihminen uskoo kaikkeen mitä Raamatussa on ohjeistettu, niin siihen ei vaikuta edes kulttuuri tms. Jos Jumala on jotain aivoittanut ja ohjeistanut, niin eikö Jumala vastaa puheistaan,- elipä ihminmen missä kulttuurissa tahansa.

Niin, aikoinaan tulimme uskoon vaimoni kanssa ja sanoimme; Jeesus Kristus on Herra ja päätimme uskoa mitä Raamatussa on ohjeistettu eli uskolla vahvistimme lain.

No, tästä seurasi, että todellisuudessa olemme 9-lapsen vanhempia ja vaimo on aina hoitanut kotia uskonsa mukaan.Välillä kotonamme oli äitini hoidossa, mutta Dementia laajeni ja liikuntakyky heikkeni ja on kokonaan petipotilaana ja tietoisuuteen ympäristösä on ovi sulkeentunut kuten dementiassa on yleistä.

Kuten aiemminkin pohdin, niin pohdin asioita kokemusperisesti.

Ei millään pahalla, koska edustat todella Heluntalaisuutta opetuksineen ja juuri tähän kulttuurin vaikutukseen olen törmännyt erittäin usien. Siis todellisuudessa ihmiset eivät usko Junmalan voimaan ja suunnitelmiin, vaan omiin kykyihinsä,- jotka ovat erittäin rajallisia.

Ajatteleppa syvällisesti mitä arjen pyörityksessä tarkoitta, Vanhurskas on elävä uskosta. Vanurskas ei elä kulttuurista./maailmasta.

ml213. kirjoitti:

Yhteiskunta on rakennettu niin, että vanhempien on
tehtävä töitä.

Olet itse yksinäinen, perheetön, joka saa elää
vain itselleen.
--------

Muuten, uskotko, ihan oikeesti, mitä Raamatussa on ilmoitettu.Uskotko, jos ihminen uskoo kaikkeen mitä Raamatussa on ohjeistettu, niin siihen ei vaikuta edes kulttuuri tms. Jos Jumala on jotain aivoittanut ja ohjeistanut, niin eikö Jumala vastaa puheistaan,- elipä ihminmen missä kulttuurissa tahansa.

Niin, aikoinaan tulimme uskoon vaimoni kanssa ja sanoimme; Jeesus Kristus on Herra ja päätimme uskoa mitä Raamatussa on ohjeistettu eli uskolla vahvistimme lain.

No, tästä seurasi, että todellisuudessa olemme 9-lapsen vanhempia ja vaimo on aina hoitanut kotia uskonsa mukaan.Välillä kotonamme oli äitini hoidossa, mutta Dementia laajeni ja liikuntakyky heikkeni ja on kokonaan petipotilaana ja tietoisuuteen ympäristösä on ovi sulkeentunut kuten dementiassa on yleistä.

Kuten aiemminkin pohdin, niin pohdin asioita kokemusperisesti.

Ei millään pahalla, koska edustat todella Heluntalaisuutta opetuksineen ja juuri tähän kulttuurin vaikutukseen olen törmännyt erittäin usien. Siis todellisuudessa ihmiset eivät usko Junmalan voimaan ja suunnitelmiin, vaan omiin kykyihinsä,- jotka ovat erittäin rajallisia.

Ajatteleppa syvällisesti mitä arjen pyörityksessä tarkoitta, Vanhurskas on elävä uskosta. Vanurskas ei elä kulttuurista./maailmasta.

Lue lisää

No, tästä seurasi, että todellisuudessa olemme 9-lapsen vanhempia ja vaimo on aina hoitanut kotia uskonsa mukaan.Välillä kotonamme oli äitini hoidossa, mutta Dementia laajeni ja liikuntakyky heikkeni ja on kokonaan petipotilaana ja tietoisuuteen ympäristösä on ovi sulkeentunut kuten dementiassa on yleistä.
------

Jäi huomioimatta, ettei äitini ole enää kotihoidossa.

PS,
"Yhteiskunta on rakennettu niin, että vanhempien on
tehtävä töitä. "
---------

Toivottavasti Junala ja vaimoni eivät näe tuota tokaisuasi. Kuvitteletko ja uskotko todella, että kotona tehtävä työ ei ole työtä. Todellisiuudessa kotona tehtävä työ on erittäin vaikutuksellista seuraavaan sukupolveen ja tämän on Jumala aivoittanut kun on suunnitellut ihmisen ja ihmisen terveen kehitysksen kasvuympäristöineen.

Betsy67 kirjoitti:

vähän sokeaa.

Yhteiskunta on rakennettu niin, että vanhempien on
tehtävä töitä.

Olet itse yksinäinen, perheetön, joka saa elää
vain itselleen.

Kyllä nämä samat ongelmat koskettavat ihan kaikkia
ihmisiä samalla tavalla.

Ei millään seurakunnalla ole mahdollisuutta eikä
kyllä velvollisuuttakaan elättää
jäsentensä perheitä.

Apua kyllä ongelmiin on tarjolla, mutta uupuvaisia tahtovat
kaikki ihmiset olla, kun yhteiskunnan taholta paineet ovat kovia.

Syytät eri puolueita, no esimerkkisi lienee sitten heissä
jotka politiikkaa oikeasti harjoittavat.

Usko Jeesukseen ja aktiivinen yhteys seurakuntaan auttaa, mutta
se ei poista niitä ongelmia joita yhteiskuntarakenteet synnyttävät.

Mitä sinä olet tehnyt auttaaksesi, muuta kuin osoittanut sormella?

Lue lisää

Usko Jeesukseen ja aktiivinen yhteys seurakuntaan auttaa, mutta
se ei poista niitä ongelmia joita yhteiskuntarakenteet synnyttävät.

Mitä sinä olet tehnyt auttaaksesi, muuta kuin osoittanut sormella?
-------

Puolueilla tarkoitan näitä ns "seurakuntia", joiden nimi ilmentää oppia. Varmaan ymmärrät, ettei tavallinen ihminen voi tehdä näissä asioiossa muuta kuin tuoda esiin mikä on Jumalan tahto esim. vanhusten ja lasten hoidossa jne...Tavallaan haluan ja pyrin herättämään keskusteluja aiheesta jne...

Ei millään pahalla, mutta kerroppa mitä antamista opetuksen suhteen on Helluntaipuolueella näissä asioissa.Monet täällä kehoittavat kääymään kokouksissa ja tekemään puolueen sisä'llä työtä', mutta mitä annettavaa todellisuudessa on tämän ajan perheille/vanhemmille.

Niin, uskon, miten Jumala alkaa toteuttamaan aivoituksiaan ihmisen elämässä, jos ihminen sanoo sydämensä kyllyydestä; Jeesus Kristus on Herra.

Tuo sanonta merkitsee todelisuudessa sitä, että tämä ihminen hyväksyy ajatusmaailmassaan Jumalan aivoitukset.Siis hyväksyy ja puhuu mielipiteissään, kenelle kuuluu lasten hoito ja vanhusten.Ihmisen ei tule ajatella onko tämä mahdollista vai ei.On vain se punainen lanka eli tämä on Jumalan suunnitelma ihmisiä kohtaan.

Kun Jeesus saa olla Herra, niin Jeesuksella on niin suuri valta ja voima, että se toteuttaa ja vie päätökseen jokaisen ihmisen kohdalla mitä Jumala on suunnitellut.

Niin, ihminen ei elä Jumalaan uskomisesta ja Jeesus ei saa olla Herra, jos ihminen alkaa pohtia kulttuurista/ympäristöstä tulevia vaikeuksia jonkiun asian toteutumisessa.

Jumalalle kaikki on mahdollista,- mutta antaako ihminen Jeesuksen olla Herrana.

ml213. kirjoitti:

Usko Jeesukseen ja aktiivinen yhteys seurakuntaan auttaa, mutta
se ei poista niitä ongelmia joita yhteiskuntarakenteet synnyttävät.

Mitä sinä olet tehnyt auttaaksesi, muuta kuin osoittanut sormella?
-------

Puolueilla tarkoitan näitä ns "seurakuntia", joiden nimi ilmentää oppia. Varmaan ymmärrät, ettei tavallinen ihminen voi tehdä näissä asioiossa muuta kuin tuoda esiin mikä on Jumalan tahto esim. vanhusten ja lasten hoidossa jne...Tavallaan haluan ja pyrin herättämään keskusteluja aiheesta jne...

Ei millään pahalla, mutta kerroppa mitä antamista opetuksen suhteen on Helluntaipuolueella näissä asioissa.Monet täällä kehoittavat kääymään kokouksissa ja tekemään puolueen sisä'llä työtä', mutta mitä annettavaa todellisuudessa on tämän ajan perheille/vanhemmille.

Niin, uskon, miten Jumala alkaa toteuttamaan aivoituksiaan ihmisen elämässä, jos ihminen sanoo sydämensä kyllyydestä; Jeesus Kristus on Herra.

Tuo sanonta merkitsee todelisuudessa sitä, että tämä ihminen hyväksyy ajatusmaailmassaan Jumalan aivoitukset.Siis hyväksyy ja puhuu mielipiteissään, kenelle kuuluu lasten hoito ja vanhusten.Ihmisen ei tule ajatella onko tämä mahdollista vai ei.On vain se punainen lanka eli tämä on Jumalan suunnitelma ihmisiä kohtaan.

Kun Jeesus saa olla Herra, niin Jeesuksella on niin suuri valta ja voima, että se toteuttaa ja vie päätökseen jokaisen ihmisen kohdalla mitä Jumala on suunnitellut.

Niin, ihminen ei elä Jumalaan uskomisesta ja Jeesus ei saa olla Herra, jos ihminen alkaa pohtia kulttuurista/ympäristöstä tulevia vaikeuksia jonkiun asian toteutumisessa.

Jumalalle kaikki on mahdollista,- mutta antaako ihminen Jeesuksen olla Herrana.

Lue lisää

Puolueilla tarkoitan näitä ns "seurakuntia", joiden nimi ilmentää oppia.
mm.
Efeson, Smyrnan, Pergamon, Tyatiran, Sarden, Filadelfian, Laodikean
seurakunnille,,,

tai Korinton, Filippin, Kolossan, Galatian, jne
paikallisseurakunnille, tai eri kodeissa kokoontuville vielä pienemmille seurakunnille..... niitä löytyy vaikka kuinka paljon Raamatusta.

Betsy67, kirjoitti:

Puolueilla tarkoitan näitä ns "seurakuntia", joiden nimi ilmentää oppia.
mm.
Efeson, Smyrnan, Pergamon, Tyatiran, Sarden, Filadelfian, Laodikean
seurakunnille,,,

tai Korinton, Filippin, Kolossan, Galatian, jne
paikallisseurakunnille, tai eri kodeissa kokoontuville vielä pienemmille seurakunnille..... niitä löytyy vaikka kuinka paljon Raamatusta.

Lue lisää

No, jokaiselle uudestisyntyneelle ihimselle lienee selviö, miten Raamatussa ilmoitetaan Jumalan seurakunta paikan nimellä kuten toit esille.Nämä ei ole puolueita,- vaan todella srk nimi ilmentää minkä paikkakunnan ihmisistä on milloinkin kysymys.Siis Raamatussa ilmoitettuun seurakunnan nimeen liittyy paikan nimi ja tämä on luonnolista ja ymmärrettävää, koska JOKAISESSA SEURAKUNNASSA ON SAMA OPPI JA OPETUS.

Nyt nämä puolueet, ilmentävät aatteen/oppisuunan esim. Helluntai , Jehovan todistaja, Luterilainen, Babtisti,Adventisti- puolue, ja tähän liittyy miten ihmisopeista on kysymys.Siis oppisuunnan,- ei paikan nimeä.

Muuten tiedätkö, miten jokaisen puolueen perustaja on ollut ihminen.

ml213. kirjoitti:

No, jokaiselle uudestisyntyneelle ihimselle lienee selviö, miten Raamatussa ilmoitetaan Jumalan seurakunta paikan nimellä kuten toit esille.Nämä ei ole puolueita,- vaan todella srk nimi ilmentää minkä paikkakunnan ihmisistä on milloinkin kysymys.Siis Raamatussa ilmoitettuun seurakunnan nimeen liittyy paikan nimi ja tämä on luonnolista ja ymmärrettävää, koska JOKAISESSA SEURAKUNNASSA ON SAMA OPPI JA OPETUS.

Nyt nämä puolueet, ilmentävät aatteen/oppisuunan esim. Helluntai , Jehovan todistaja, Luterilainen, Babtisti,Adventisti- puolue, ja tähän liittyy miten ihmisopeista on kysymys.Siis oppisuunnan,- ei paikan nimeä.

Muuten tiedätkö, miten jokaisen puolueen perustaja on ollut ihminen.

Lue lisää

Pyhä Henki ja siihen rakennetaan Raamatun mukainen
hengellinen koti Apt ohjeiden mukaan.

En ole muuten löytänyt Smyrna(körsimys) nimistä paikkakuntaa
enkä liioin Filadelfia(veljesrakkaus) nimistä paikkakuntaa, jne..

Universaali sensijaan löytyy joka käsittää kaikkia maailman
uudestisyntyneitä, ja joilla on kullakin hengelliset
kotinsa, joissa roimitaan Jumalan Sanan antamien ohjeiden mukaan,
kastetaan uskoontulleet ja sitten he täysivaltaisina
seurakunnan jäseninä saavat olla Jumalan kutsumien paimenten,
opettajien, evankelistojen, jne ollessa palvelemassa Jumalan kanssa
paikallisella tasolla.

Seurakunta ja Pyhä Henki lähettää myöskin eripuolille maailmaa
työntekijöitä, sen mukaan kuin Jumala on kutsunut ja armoittanut
ja valtuuttanut.

Nämä Jumalalliset lahjat tulevat Pyhän Hengen kautta,
joka toimii paikallisseurakunnissa armolahjojen kautta
tuoden esille Sananmukaisesti Jumalan tahtoa, varoittaen,
opettaen, johdattaen, eli mm. vahvistaa jollekin yksilölle
asian, josta Jumala on jo Pyhän Hengen kautta ihmisen sydämelle
puhunut.

Raamatussa on opetusta yleisluontoisesti ns. universaalisti, sekä
paikallisseurakuntaa varten toteutettavaksi.

Seurakunta voi olla pienikin, vaikkapa vain 30 henkilöä,
joiden keskellä on monia armolahjoja.

Nykyisin on helpompaa liikkua pidempiäkin matkoja niillä,
joilla on omat autot, mutta vielä on varsinkin syrjäseuduilla
rukouspiirejä, jotka ovat lähellä ja joissa Raamattua tutkitaan
ja Sanaa julistetaan.
Silloin Sananopetuksesta voi vastata ns."äitiseurakunnan" pastori,
opettaja tai/ja evankelista, jos on varustettu opettamisen
armolahjalla.

Työ jota itse teen on kodeissa ja hoitolaitoksissa opettamista,
seurakuntatyön lisäksi.
Luterilaisia on tullut uskoon ja järjestelmällinen Sanan tutkistelu
johtaa heidät kaikkeen totuuteen Jeesuksen ja Apostolien
opetuksia noudattaen.
Jumala itse antaa kasvun.

Kutsumuksestani ja armoituksistani huolimatta olen ansioton palvelija
ja Jumalan työtoveri, taivaallisella kutsumuksella Kristuksessa kutsuttu
Hengelliseen työhön hoitamaan virkaani uskollisesti ja pitäytymään
Raamatun totuuteen.

Saan Jumalan armosta pysyä uskollisena kutsujalleni ja valtuuttajalleni,
siksi minua on turha yrittää repiä irti asemastani Kristuksessa ja Jumalan työtoverina. Minä rakennan, enkä hajota.

Tee sinä samoin.

Betsy67 kirjoitti:

vähän sokeaa.

Yhteiskunta on rakennettu niin, että vanhempien on
tehtävä töitä.

Olet itse yksinäinen, perheetön, joka saa elää
vain itselleen.

Kyllä nämä samat ongelmat koskettavat ihan kaikkia
ihmisiä samalla tavalla.

Ei millään seurakunnalla ole mahdollisuutta eikä
kyllä velvollisuuttakaan elättää
jäsentensä perheitä.

Apua kyllä ongelmiin on tarjolla, mutta uupuvaisia tahtovat
kaikki ihmiset olla, kun yhteiskunnan taholta paineet ovat kovia.

Syytät eri puolueita, no esimerkkisi lienee sitten heissä
jotka politiikkaa oikeasti harjoittavat.

Usko Jeesukseen ja aktiivinen yhteys seurakuntaan auttaa, mutta
se ei poista niitä ongelmia joita yhteiskuntarakenteet synnyttävät.

Mitä sinä olet tehnyt auttaaksesi, muuta kuin osoittanut sormella?

Lue lisää

1Tim.5:4
"Mutta, jos jollakin leskellä on lapsia, tai lapsen lapsia, OPPIKOON NÄMÄ ENSIN HURSKAASTI HOITAMAAN OMAA PERHEKUNTAANSA JA ..............MAKSAMAAN.............., MITÄ ON VELKAA VANHEMMILLEEN, sillä se on otollista Jumalan edessä.
--------

Jos saan pohtia sinun uskoasi Jumalan aivoituksia kohtaan, niin uskotko tuon 1 Tim 5:4 ilmoituksen opetukseen, että lasten tulee hoitaa vanhempansa,- eikä laitoshoito. Siis kysyn onko tuo Jumalan aivoitus.

PS:
Juuri tuon asian toteuttamiseksi Jumala on aivoitanut äidille oman osan/tehtävän.Jos ihminen ei usko, Jumalan aivoittamaan äidin tehtävään, niin luonnollisesti tuokin jää toteutumatta. Monen perheen kotihan on asumaton päiväs aikaan.

Gispa kirjoitti:

>> Tosin on Raamatussa esimerkki myös homoparista, joita Jumala rakasti. Daavid ja Jonatan. (1 Sam 18:1-5, 20:1-42, 2 Sam 1:17-27.)  

Olen lukenut tutkielman näistä ns.rakkauden lajeista. Mainitsemasi rakkauden muodot mm.agaberakkaus on alkukieltä. En teidä onko mitä kieltä se on. En muista. Onko arameaa, kreikkaa vai osunko oikeankaan kun sanon että hepreaa.
Suomenkielessä sanoille on vain yksi vastine: rakkaus.
Ja kun nuo sanat on Raamattuun kirjattu niin siinä vain itse Daavid tietää mitä tarkoittaa. Me tulkitsemme sitä omien pyrkimyksiemme mukaan, eikö vain?
2. Sam.1:26"Rakkautesi oli minulle ihmeellisempi kuin naisen rakkaus."viittaa naisen ja miehen väliseen rakkauteen, johon liitetään yleisesti erotiikka.
Luetaan ja tulkitaan Raamattua juuri niin kuin se on.
Rakkautta on monenlaista ja käyttämässäsi luokittelussa ei ole otettu huomioon sitä. Onhan olemassa myös eläinrakkautta, aatteenrakkautta, jumalan ja ihmisen välistä rakkautta. On läheisyydenkaipuuta, läheisriippuvuuteen kuuluu rakkautta, jota ei mielletä rakkaudeksi vaan itsekkyydeksi.
Käyttämäsi luokittelu kuuluu ennemmin kielitieteiden piiriin. Se ei ole kattava.

Sinusta rakkauden ylevin muoto kuuluu erotiikkaan miehen ja naisen välillä. Joidenkin muiden mielestä voi olla toisin. Se sallittakoon, vai miksipäs ei kaikki kukat ei saisi kukkia rauhassa??

Sinä pidät naisen ja miehen välillä olevaa himoa ylevänä, mutta jo esm.antiikin Kreikassa nimenomaan miesten välinen eroottinen rakkaus edusti sitä, sillä kreikkalaisen ajattelutavan mukaan nainen tarjosi miehelle vain ruumiillista tyydytystä, edellinen tämän lisäksi myös henkistä. Naisen kanssa mentiin naimisiin ja perustettiin perhe, mutta romanttisia tunteita ja yhteenkuuluvuutta tunnettiin ja siihen aikaan oli sopivaakin tuntea, miestä kohtaan. Ja kuten jo mainitsin, se oli sen ajan ajan hengen mukaista.

Raamatun VT on kirjoitettu kun kulttuuri on suosinut moniavioisuutta. Naisten välisistä suhteista siellä ei ole juurikaan mitään. Mitähän siis Jumala niistä ajattelee... ?

ml213. kirjoitti:

Mutta,sekin tulee huomioida, miten ihan tavallinen ihminen reagoi luontaisesti poikkeavaan ihmiseen. Siis tämä reagointitapa on ihmisessä tavallista ja se tulisi ymmärtää.

Kun tapaat tummaihoisen ihmisen, niin luonnollisesti ihmisten katseet pysähtyvät häneen. Sama koskee ihmisen puhumiseen liittyviä asioita ja sama on homoudessa.Kaikki poikkavuudet reagoittaa ihmistä ja vasta siinä vaiheessa kun ihminen ymmärtää ja tottuu tähän poikkeavaan ihmiseen/piirteeseen, niin tämä poikkeavuuteen reagoiminen alkaa lakata.

Esim. työpaikallani on erittäin tummaihoinen ihminen ja kun näin ja keskustelimme ensikerran, nin huomasin ihan normaalisti katselevan hänen tummaihoisuuttaan ja tämä kaveri omaa erittäin laajan ymmärryskyvyn ihmisen poikkeavuuden merkityksestä, että olemme keskustelleet tästä aihesta laajasti.Hän onkin nauranut minulle, jos menisin hänen kotimaahansa ,- joka on Afrikassa, niin he pitäisi8vät minua kummajaisena/poikkeavana ja saisin tuijotusta osakseni.

Niin, kaikkien ihmisten,- jotka ovat jollain alueella poikkeavia, niin heidän aina tulisi muistaa ja tiedostaa, miten hänen poikkeavuutensa reagoittaa toisia ihmisiä. Siis tavaallaan se ongelma,- joka reagoittaa ihmistä on katsojan silmissä,- ei itse kohteessa. Monastihan poikkeava ihminen syyllistää itsensä tilanteessa,- jossa ympäristö reagoi häneen. Siis ihmisen kasvaminen ihmisenä näivettää tämän poikkeavuuteenb reagoimisen.

Jokainen voi vain kuvitella mielessään, miten mahdotonta onkaan saavuttaa se tilanne, ettei ympäristö reagoisi poikkeavuuteen. Kun jokin sukupolvi olisi vaikka onnistunutkin, niin seuraava sukupolven tulee aloittaa tämä kehitys taas alusta.

"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

Lue lisää

me ollaan yksilöitä.
Kun olet kiinnittänyt huomiota toisen tummaan ihonväriin, vailla tahtoa syrjiä tai vihata, niin olette päässeet pitkälle: ihan ystäviksi asti. Tumma ihonväri on jäänyt sivuseikaksi.
Ei kai siinä mitään väärää ole, kunhan ei loukkaa ketään. Jokaisesta kai löytyy niitä hyviä luonteenpiirteitä ja ominaisuuksia josta tykätä.

ml213. kirjoitti:

1Tim.5:4
"Mutta, jos jollakin leskellä on lapsia, tai lapsen lapsia, OPPIKOON NÄMÄ ENSIN HURSKAASTI HOITAMAAN OMAA PERHEKUNTAANSA JA ..............MAKSAMAAN.............., MITÄ ON VELKAA VANHEMMILLEEN, sillä se on otollista Jumalan edessä.
--------

Jos saan pohtia sinun uskoasi Jumalan aivoituksia kohtaan, niin uskotko tuon 1 Tim 5:4 ilmoituksen opetukseen, että lasten tulee hoitaa vanhempansa,- eikä laitoshoito. Siis kysyn onko tuo Jumalan aivoitus.

PS:
Juuri tuon asian toteuttamiseksi Jumala on aivoitanut äidille oman osan/tehtävän.Jos ihminen ei usko, Jumalan aivoittamaan äidin tehtävään, niin luonnollisesti tuokin jää toteutumatta. Monen perheen kotihan on asumaton päiväs aikaan.

Lue lisää

1Tim.5:4
"Mutta, jos jollakin leskellä on lapsia, tai lapsen lapsia, OPPIKOON NÄMÄ ENSIN HURSKAASTI HOITAMAAN OMAA PERHEKUNTAANSA JA ..............MAKSAMAAN.............., MITÄ ON VELKAA VANHEMMILLEEN, sillä se on otollista Jumalan edessä.

Mitä mieltä olet tuosta ilmoituksesta.Uskotko tuohon Jumalan aivoitukseen kirjaimellisesti.

ml213. kirjoitti:

1Tim.5:4
"Mutta, jos jollakin leskellä on lapsia, tai lapsen lapsia, OPPIKOON NÄMÄ ENSIN HURSKAASTI HOITAMAAN OMAA PERHEKUNTAANSA JA ..............MAKSAMAAN.............., MITÄ ON VELKAA VANHEMMILLEEN, sillä se on otollista Jumalan edessä.

Mitä mieltä olet tuosta ilmoituksesta.Uskotko tuohon Jumalan aivoitukseen kirjaimellisesti.

Lue lisää

Jumala ohjeet antanut
ja niitä ovat uskovat seurakunnassa noudattaneet.

Silloin ei ollut yhteiskunnan taholta hoitopaikkoja lapsille ja
perheet asuivat muutenkin vähintään kolmen sukupolven
talouksissa, joten asiat hoituivat pitkälle luonnostaan.

Kehitys on kyllä mennyt paljon huonoon suuntaan, vaikka
nytkin löytyy uskovia perheitä, joissa pyritään tämän
periaatteen mukaan toimimaan, vaikka asumismuodot
ovat täysin muuttuneet ja se vaikuttaa kokonaisuutena
ihan kaikkiin asioihin.

Sinä sitten hoidat isovanhempiasi, tai vanhempiasi ja
lapsiasi ja lastenlapsiasi eikä heistä kukaan tarvitse
mitään tämän yhteiskunnan kautta järjestettyä tukea
sen paremmin taloudellisesti kuin muutenkaan.

Se on hyvä että olet niin varakas ja menestynyt, se onkin eräs harvojen
osaksi koituva siunaus, suurinosahan joutuu tekemään töitäkin
elantonsa eteen.
Minä ole poikkeus ja nautin kyllä monista eduista joita tämä maa ei tarjoa tavallisesti asukkailleen, siksi kiitänkin jokapäiväisestä
leivästä ja ihanasta kodista.

varmaan sinä teet samoin.

Opetus seurakunnassa on Raamatunmukaista.
Kuinkas muuten.
Vai onko teillä unohdettu Raamatun totuudet.

Lähden rukouskokoukseen ja muistan taas palstalaisia
perhekuntineen, jotka Jumala tietää, unohtamatta omaa
perhekuntaani.

Huomaan että olet hyvin pitkälle teoreetikko.
Toivon että savisten askeltesi kaiku saa nousta Korkeimman
tykö Pyhän Hengen johtaessa elämääsi.

Betsy67, kirjoitti:

Jumala ohjeet antanut
ja niitä ovat uskovat seurakunnassa noudattaneet.

Silloin ei ollut yhteiskunnan taholta hoitopaikkoja lapsille ja
perheet asuivat muutenkin vähintään kolmen sukupolven
talouksissa, joten asiat hoituivat pitkälle luonnostaan.

Kehitys on kyllä mennyt paljon huonoon suuntaan, vaikka
nytkin löytyy uskovia perheitä, joissa pyritään tämän
periaatteen mukaan toimimaan, vaikka asumismuodot
ovat täysin muuttuneet ja se vaikuttaa kokonaisuutena
ihan kaikkiin asioihin.

Sinä sitten hoidat isovanhempiasi, tai vanhempiasi ja
lapsiasi ja lastenlapsiasi eikä heistä kukaan tarvitse
mitään tämän yhteiskunnan kautta järjestettyä tukea
sen paremmin taloudellisesti kuin muutenkaan.

Se on hyvä että olet niin varakas ja menestynyt, se onkin eräs harvojen
osaksi koituva siunaus, suurinosahan joutuu tekemään töitäkin
elantonsa eteen.
Minä ole poikkeus ja nautin kyllä monista eduista joita tämä maa ei tarjoa tavallisesti asukkailleen, siksi kiitänkin jokapäiväisestä
leivästä ja ihanasta kodista.

varmaan sinä teet samoin.

Opetus seurakunnassa on Raamatunmukaista.
Kuinkas muuten.
Vai onko teillä unohdettu Raamatun totuudet.

Lähden rukouskokoukseen ja muistan taas palstalaisia
perhekuntineen, jotka Jumala tietää, unohtamatta omaa
perhekuntaani.

Huomaan että olet hyvin pitkälle teoreetikko.
Toivon että savisten askeltesi kaiku saa nousta Korkeimman
tykö Pyhän Hengen johtaessa elämääsi.

Lue lisää

Halusin juuri tuon kuulla. Toisaalta harmittaa, miten sinäkin edustat ihnmisiä, jotka "saavat " uskossaan elää maailman ajan mukaan. Muuten, ymmärrätkö,että Jumlan viisaus esim. perheeseen liittyviin asioihin tulee vain uskovien ihmisten elämisen ja puheiden kautta. Seurakunnat/uskovat ihmiset tulisi olla näitä kirjeitä maailmalle eli "kirkastakaa Jumala ruumiissanne".

Kuten aiemmin pohdin, niin todella Helluntaipuolueen opetus tältä alueelta on samaa kuin maailmassa olevan ihmisen näkemykset lasten ja vanhuksien hoidosta.

*****

"Se on hyvä että olet niin varakas ja menestynyt, se onkin eräs harvojen
osaksi koituva siunaus, suurin osahan joutuu tekemään töitäkin
elantonsa eteen"
-------

Niin, ihmetyttää nuo sinun tokaisusi. Muuten ymmärrätkö todella Helluntalaisena ihmisenä, mitä todella tarkoittaa kun ihminen sydämessään sanoo; Jeesus Kristus on HERRA.

Väitätko todella ja uskotko vielä väittämääsi,- ettei tämä Herra mahdolistu toteuttamaan ihmisten elämässä sitä,- mitä Jumala on aivoittanut. Ei millään pahalla, mutta mihin sinä todellisuudessa uskot??? Et ainakan siihen Herraan,- jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä ja ihmisten elämässä ja sen suunnittelussa.
Muuten Jeesus, johon sinä uskot, niin miten ihmeessä tuollainen nahjus voi muuttaa homon heteroksi. Se on vielä vaikeampi ja mahdottomampi asia toteuttaa.

PS:
On kokonaan kaksi eri asiaa, jos Jeesus annetaan olla juoksupoika tai peliautomaatti . Tai annetaan olla HERRA.

ml213. kirjoitti:

Halusin juuri tuon kuulla. Toisaalta harmittaa, miten sinäkin edustat ihnmisiä, jotka "saavat " uskossaan elää maailman ajan mukaan. Muuten, ymmärrätkö,että Jumlan viisaus esim. perheeseen liittyviin asioihin tulee vain uskovien ihmisten elämisen ja puheiden kautta. Seurakunnat/uskovat ihmiset tulisi olla näitä kirjeitä maailmalle eli "kirkastakaa Jumala ruumiissanne".

Kuten aiemmin pohdin, niin todella Helluntaipuolueen opetus tältä alueelta on samaa kuin maailmassa olevan ihmisen näkemykset lasten ja vanhuksien hoidosta.

*****

"Se on hyvä että olet niin varakas ja menestynyt, se onkin eräs harvojen
osaksi koituva siunaus, suurin osahan joutuu tekemään töitäkin
elantonsa eteen"
-------

Niin, ihmetyttää nuo sinun tokaisusi. Muuten ymmärrätkö todella Helluntalaisena ihmisenä, mitä todella tarkoittaa kun ihminen sydämessään sanoo; Jeesus Kristus on HERRA.

Väitätko todella ja uskotko vielä väittämääsi,- ettei tämä Herra mahdolistu toteuttamaan ihmisten elämässä sitä,- mitä Jumala on aivoittanut. Ei millään pahalla, mutta mihin sinä todellisuudessa uskot??? Et ainakan siihen Herraan,- jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä ja ihmisten elämässä ja sen suunnittelussa.
Muuten Jeesus, johon sinä uskot, niin miten ihmeessä tuollainen nahjus voi muuttaa homon heteroksi. Se on vielä vaikeampi ja mahdottomampi asia toteuttaa.

PS:
On kokonaan kaksi eri asiaa, jos Jeesus annetaan olla juoksupoika tai peliautomaatti . Tai annetaan olla HERRA.

Lue lisää

mikä Betsy on: kristitty ihmisvihaaja.
Näköjään on näin ettei hänen vihansa kohdistu vain seksuaalivähemmistöihin vaan hänen halveksiva ja muiden ylenkatsonta pursuaa jokaisen päälle.
Minä luin viestisi ja ymmärsin että te olette tehneet kovasti töitä ja hoitaneet vielä äitiänne kotona. Ei ole hänen tarvinnut mennä hoitokotiin. Se työ on ollut teidän tehtävä.
Ei hämmästytä yhtään hänen tokaisu. Hänestä olette vaimonne kanssa joka tapauksessa yhteiskunnan siipeilijöitä. Betsyn tyyliä.
Hän itse on mainostanut olevansa oikein ministerin rouva ja hän(Betsy siis)on usein kertonut miten hän tekee vielä miehensäkin töitä. :)))
Huh,huh...

Jeesus on hänelle nimenomaan kuten sanoit juoksupoika tai peliautomaatti. Minulle tekee pahaa kun juuri Betsy kirjoittaa usein Jeesuksen verestä. Aina vaan sitä verta ja verta ja verta.
Jos hän ei olisi niin häijy kaikille se ei haittaisi mutta kun on.:(

-ulkopuolinen- kirjoitti:

mikä Betsy on: kristitty ihmisvihaaja.
Näköjään on näin ettei hänen vihansa kohdistu vain seksuaalivähemmistöihin vaan hänen halveksiva ja muiden ylenkatsonta pursuaa jokaisen päälle.
Minä luin viestisi ja ymmärsin että te olette tehneet kovasti töitä ja hoitaneet vielä äitiänne kotona. Ei ole hänen tarvinnut mennä hoitokotiin. Se työ on ollut teidän tehtävä.
Ei hämmästytä yhtään hänen tokaisu. Hänestä olette vaimonne kanssa joka tapauksessa yhteiskunnan siipeilijöitä. Betsyn tyyliä.
Hän itse on mainostanut olevansa oikein ministerin rouva ja hän(Betsy siis)on usein kertonut miten hän tekee vielä miehensäkin töitä. :)))
Huh,huh...

Jeesus on hänelle nimenomaan kuten sanoit juoksupoika tai peliautomaatti. Minulle tekee pahaa kun juuri Betsy kirjoittaa usein Jeesuksen verestä. Aina vaan sitä verta ja verta ja verta.
Jos hän ei olisi niin häijy kaikille se ei haittaisi mutta kun on.:(

Lue lisää

Toisaalta itsekkin olen peettynyt näihin betsyihin.Juuri nämä ihmiset hehkuttavat Jeesuksen verestä ja uskosta jne.... mikä sinänsä on hyvä asia, mutta kun heidän mielikuviaan alkaa koetella eli pyrkivätkö he edes uskomaan ja ojentautumaan Jumalan tahdon mukaan, niin lopputulos on tämä mitä nyt nähtiin.

Itse pidän ihan normaalina elämänä ja ajatuksena, että Jumala on aivoittanut vanhempiensa hoidon lapsille.Tällä ympäristöllä on erikoisen laaja vaikutus mm lasten kehitykseen ja lapsen arvomaailman muovautumiseen ja juuri Jumala on huomioinut kaikki tekijät kun on aivoittanut raamatun ohjeistuksen.

Mielenkiitoista on pohtiakkin, miten lapsen kehityksessä on tärkein äiti suhde ja seuraavaksi tulee isä ja sitten sisarukset ja seuraavaksi erittäin tärkeä on isovanhemmat.Isovanhemmilla on erittäin erkityksellinen tehtävä lapsen mielikuvien muokkaajana.

Niin, ei millään pahalla tai halveksuen, mutta ihmettelen suuresti Betsyn hanakkuutta arvostella ja tuomita esim. homoja ja homoseksuaalisuutta , mutta itse ei usko Jumalan aivoituksiin siinä,- joka liittyy myös häneen. Jumalan aiivoittamaan äitiyden tehtävään.
No, sokeudesta lienee kysymys.

Niin, itseläni ei ole vara tuomita homoja/kaan, jos he tuntisivat minut. Tähän liittyen mieluimmin puhun ja tarjoan kaikille ihmisille armossa elämistä.Armahdettuna syntisinä, vaikkakin tuota sanaa kirjaimellisesti ei löydy Raamatusta. (aihe, jota on kä'sitelty vähän aikaa sitten).

Tämän ajan tärkein Jumalan ilmoitus lienee tämä ajatellen ihmisten uskoa;

"Sentähden, että laittomuus pääsee valtaan kylmenee usimpien rakkaus".

Siis laittomuus ja sen tekeminen johtaa ihmisen rakkaudettomuuteen.Rakkaudettomalla ihmisellä on erittäin näivettynyt empaattisuus.

ml213. kirjoitti:

Halusin juuri tuon kuulla. Toisaalta harmittaa, miten sinäkin edustat ihnmisiä, jotka "saavat " uskossaan elää maailman ajan mukaan. Muuten, ymmärrätkö,että Jumlan viisaus esim. perheeseen liittyviin asioihin tulee vain uskovien ihmisten elämisen ja puheiden kautta. Seurakunnat/uskovat ihmiset tulisi olla näitä kirjeitä maailmalle eli "kirkastakaa Jumala ruumiissanne".

Kuten aiemmin pohdin, niin todella Helluntaipuolueen opetus tältä alueelta on samaa kuin maailmassa olevan ihmisen näkemykset lasten ja vanhuksien hoidosta.

*****

"Se on hyvä että olet niin varakas ja menestynyt, se onkin eräs harvojen
osaksi koituva siunaus, suurin osahan joutuu tekemään töitäkin
elantonsa eteen"
-------

Niin, ihmetyttää nuo sinun tokaisusi. Muuten ymmärrätkö todella Helluntalaisena ihmisenä, mitä todella tarkoittaa kun ihminen sydämessään sanoo; Jeesus Kristus on HERRA.

Väitätko todella ja uskotko vielä väittämääsi,- ettei tämä Herra mahdolistu toteuttamaan ihmisten elämässä sitä,- mitä Jumala on aivoittanut. Ei millään pahalla, mutta mihin sinä todellisuudessa uskot??? Et ainakan siihen Herraan,- jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä ja ihmisten elämässä ja sen suunnittelussa.
Muuten Jeesus, johon sinä uskot, niin miten ihmeessä tuollainen nahjus voi muuttaa homon heteroksi. Se on vielä vaikeampi ja mahdottomampi asia toteuttaa.

PS:
On kokonaan kaksi eri asiaa, jos Jeesus annetaan olla juoksupoika tai peliautomaatti . Tai annetaan olla HERRA.

Lue lisää

On kokonaan kaksi eri asiaa, jos Jeesus annetaan olla juoksupoika tai peliautomaatti . Tai annetaan olla HERRA.

Kiitos Jumalalle että Suomesta löytyy muitakin uskovaisia, jotka eivät
aseta toivoansa Jeesukseen vain tämän elämän ajaksi, vaan
ovat pyhittäneet ja erottaneet koko elämänsä kaikkineen
Jumalan palvelemiseen omaisissaan ensin ja sitten myöskin
muissa seurakunnan jäsenissä, onhan seurakunnassa
kyseessä myös yhteisvastuu, kun on kyseessä Jumalan perhe.

Halleluja! Ylistän Jumalaa siitä että
Hän on saanut Pojassaan tehdä todellista uutta luomusta
ja elää tahtoaan todeksi ihmessä.

Olet siunattu ja siis vapaa palvelemaan kotiseurakuntasi
sisaria Jeesuksen rakkaudella ja armolla.

Herra kanssasi kaikessa ovathan kätesi ja jalkasi ja koko
olemuksesi voideltu Hänen työhönsä.

Kunnia Jumalalle.

Kiitos Herralle Hänen sanomattomasta armostaan.

-ulkopuolinen- kirjoitti:

mikä Betsy on: kristitty ihmisvihaaja.
Näköjään on näin ettei hänen vihansa kohdistu vain seksuaalivähemmistöihin vaan hänen halveksiva ja muiden ylenkatsonta pursuaa jokaisen päälle.
Minä luin viestisi ja ymmärsin että te olette tehneet kovasti töitä ja hoitaneet vielä äitiänne kotona. Ei ole hänen tarvinnut mennä hoitokotiin. Se työ on ollut teidän tehtävä.
Ei hämmästytä yhtään hänen tokaisu. Hänestä olette vaimonne kanssa joka tapauksessa yhteiskunnan siipeilijöitä. Betsyn tyyliä.
Hän itse on mainostanut olevansa oikein ministerin rouva ja hän(Betsy siis)on usein kertonut miten hän tekee vielä miehensäkin töitä. :)))
Huh,huh...

Jeesus on hänelle nimenomaan kuten sanoit juoksupoika tai peliautomaatti. Minulle tekee pahaa kun juuri Betsy kirjoittaa usein Jeesuksen verestä. Aina vaan sitä verta ja verta ja verta.
Jos hän ei olisi niin häijy kaikille se ei haittaisi mutta kun on.:(

Lue lisää

en ole koskaan kirjoittanut olevani ministerin rouva,
mutta auttavani miestäni joka on ministeritason
henkilöiden kanssa työyhteydessä.

Hän itse on mainostanut olevansa oikein ministerin rouva ja hän(Betsy siis)on usein kertonut miten hän tekee vielä miehensäkin töitä. :)))
Huh,huh...

Eikös olisi aihetta mennä verilähteelle puhdistumaan kun
sinulla tuli puhuttua väärää todistusta?

Mutta sehän on Pyhän Hengen tehtävä kirkastaa sinullekin
synti synniksi,,,,

betsy67, kirjoitti:

en ole koskaan kirjoittanut olevani ministerin rouva,
mutta auttavani miestäni joka on ministeritason
henkilöiden kanssa työyhteydessä.

Hän itse on mainostanut olevansa oikein ministerin rouva ja hän(Betsy siis)on usein kertonut miten hän tekee vielä miehensäkin töitä. :)))
Huh,huh...

Eikös olisi aihetta mennä verilähteelle puhdistumaan kun
sinulla tuli puhuttua väärää todistusta?

Mutta sehän on Pyhän Hengen tehtävä kirkastaa sinullekin
synti synniksi,,,,

Lue lisää

aina vaan verta ja verta ja verta ja verta ja verta...

"Eikös olisi aihetta mennä verilähteelle puhdistumaan kun sinulla tuli puhuttua väärää todistusta."

Kuules Betsy. Sinä olet kertonut miehestäsi että on itse ministeritasoa. Ja että sinä autat häntä. En tasan tarkkaan valehtele.

Sinä eilen kirjoitit että argeologit on löytäneet Sodoman ja Gomorran. Tänään myönsit että mitään ei ole löytynyt. Turha tehdä minusta valehtelijaa, kun en ole. Itse värität totuutta miten milloinkin se sinua hyödyttää.

Sinä olet narsistisen persoonallishäiriön omaava ihminen. Anteeksi vain. Pyrit johtamaan ja olet hurmaava vain kun on valtaa tiedossa.

Nyt ykskaks ml213 onkin se Jumalan voideltu päästä jalkoihin ym.mitä hänelle selitit. Sinun kirjoittamana se tuskin mitään on koska juuri äsken hän oli mielestäsi joku jonka ei tarvitse tehdä töitä.

ml213. kirjoitti:

Toisaalta itsekkin olen peettynyt näihin betsyihin.Juuri nämä ihmiset hehkuttavat Jeesuksen verestä ja uskosta jne.... mikä sinänsä on hyvä asia, mutta kun heidän mielikuviaan alkaa koetella eli pyrkivätkö he edes uskomaan ja ojentautumaan Jumalan tahdon mukaan, niin lopputulos on tämä mitä nyt nähtiin.

Itse pidän ihan normaalina elämänä ja ajatuksena, että Jumala on aivoittanut vanhempiensa hoidon lapsille.Tällä ympäristöllä on erikoisen laaja vaikutus mm lasten kehitykseen ja lapsen arvomaailman muovautumiseen ja juuri Jumala on huomioinut kaikki tekijät kun on aivoittanut raamatun ohjeistuksen.

Mielenkiitoista on pohtiakkin, miten lapsen kehityksessä on tärkein äiti suhde ja seuraavaksi tulee isä ja sitten sisarukset ja seuraavaksi erittäin tärkeä on isovanhemmat.Isovanhemmilla on erittäin erkityksellinen tehtävä lapsen mielikuvien muokkaajana.

Niin, ei millään pahalla tai halveksuen, mutta ihmettelen suuresti Betsyn hanakkuutta arvostella ja tuomita esim. homoja ja homoseksuaalisuutta , mutta itse ei usko Jumalan aivoituksiin siinä,- joka liittyy myös häneen. Jumalan aiivoittamaan äitiyden tehtävään.
No, sokeudesta lienee kysymys.

Niin, itseläni ei ole vara tuomita homoja/kaan, jos he tuntisivat minut. Tähän liittyen mieluimmin puhun ja tarjoan kaikille ihmisille armossa elämistä.Armahdettuna syntisinä, vaikkakin tuota sanaa kirjaimellisesti ei löydy Raamatusta. (aihe, jota on kä'sitelty vähän aikaa sitten).

Tämän ajan tärkein Jumalan ilmoitus lienee tämä ajatellen ihmisten uskoa;

"Sentähden, että laittomuus pääsee valtaan kylmenee usimpien rakkaus".

Siis laittomuus ja sen tekeminen johtaa ihmisen rakkaudettomuuteen.Rakkaudettomalla ihmisellä on erittäin näivettynyt empaattisuus.

Lue lisää

Minusta ongelma saattaa olla siinäkin että arvostetaan lakia liikaa. Juuri näin tekivät fariseukset ja kirjanoppineet... aikoinaan...

"Rakkaudettomalla ihmisellä on erittäin näivettynyt empaattisuus."

Kyllä ja silloin puhutaan narsistisesta persoonallishäiriöstä, jotka piirteet löytyvät usein johtajilta. Ne omat ajatukset ja aatteet ovat niitä ainoita oikeita ja silloin siinä jää heikommat pomputettavaksi ja heikomman rooleihin.

Empaattisen ihmisen vastakohta on myös psykopaatti. Meissä kai jokaisessa sellainen joku on. Minä ainakin haluan oman sisäisen psykopaattini tunnustaa, että saan sen pidettyä kurissa, ettei kukaan joudu liiallisesti vuokseni kärsimään.

ulkopuolinen- kirjoitti:

aina vaan verta ja verta ja verta ja verta ja verta...

"Eikös olisi aihetta mennä verilähteelle puhdistumaan kun sinulla tuli puhuttua väärää todistusta."

Kuules Betsy. Sinä olet kertonut miehestäsi että on itse ministeritasoa. Ja että sinä autat häntä. En tasan tarkkaan valehtele.

Sinä eilen kirjoitit että argeologit on löytäneet Sodoman ja Gomorran. Tänään myönsit että mitään ei ole löytynyt. Turha tehdä minusta valehtelijaa, kun en ole. Itse värität totuutta miten milloinkin se sinua hyödyttää.

Sinä olet narsistisen persoonallishäiriön omaava ihminen. Anteeksi vain. Pyrit johtamaan ja olet hurmaava vain kun on valtaa tiedossa.

Nyt ykskaks ml213 onkin se Jumalan voideltu päästä jalkoihin ym.mitä hänelle selitit. Sinun kirjoittamana se tuskin mitään on koska juuri äsken hän oli mielestäsi joku jonka ei tarvitse tehdä töitä.

Lue lisää

Kuule, se verilähde on avoinna kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan.

Siksi siitä kirjoitin, koska kyseessä on Jumalan avaama lähde,
että me niin vajavaiset ja erehtyväiset saisimme
puhdistuksen.

Ole varovainen, älä pidä halpana sovitusverta joka sinunkin elämäsi
lunastamiseksi Golgatalla vuoti.

Minua saat haukkua, mutta varo tallaamasta jalkojesi alle
Pyhää sovintoverta.

En ole koskaan väittänyt mieheni olevan ministeri ja se viesti varmasti löytyy jos se halutaan esiin kaivaa,
mutta minun todistajani on Jumala, etten valehtele.

Sinun ei tarvitse olla kde missään tilanteessa, koska
sinullakin on mahdollisuus elää täyttä elämää Hengessä
Jeesusta seuraamalla.

Katso Häneen ja seuraa Häntä.

Pyri Hänen kaltaisuuteensa niinkuin minäkin.

Tiedät siis viestini luettuasi, että Sodoman ja Gomorran arvellaan olevan
Kuolleen meren läheisyydessä, koska suolapitoisuus on
katsottu olevan osatodistaja.

Minkäs minä sille voin että nämä maalliset tutkijat ovat myös
erehtyväisiä, tai kenties ovat oikeassakin,,,, kaupunkien tarkka sijainti
lienee silti vielä hakusessa.

Senkun panettelet vaan jos henkesi sinussa siitä riemuitsee,
ikävä kylläk ei silloin Herrasta Jumalasta.------
eikä Pyhässä Hengessä.

Armo on tarjolla Jeesuksessa, ihan oikeasti, siihen kannattaa
tarttua, niin pääset sinäkin olemaan samalla tavalla
Jumalalle pyhitetty ja erotettu kuin ystäväsi.

Siunausta sinulle.

Jeesus antaa suostuvaiselle mielenmuutoksen.

betsy67, kirjoitti:

Kuule, se verilähde on avoinna kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan.

Siksi siitä kirjoitin, koska kyseessä on Jumalan avaama lähde,
että me niin vajavaiset ja erehtyväiset saisimme
puhdistuksen.

Ole varovainen, älä pidä halpana sovitusverta joka sinunkin elämäsi
lunastamiseksi Golgatalla vuoti.

Minua saat haukkua, mutta varo tallaamasta jalkojesi alle
Pyhää sovintoverta.

En ole koskaan väittänyt mieheni olevan ministeri ja se viesti varmasti löytyy jos se halutaan esiin kaivaa,
mutta minun todistajani on Jumala, etten valehtele.

Sinun ei tarvitse olla kde missään tilanteessa, koska
sinullakin on mahdollisuus elää täyttä elämää Hengessä
Jeesusta seuraamalla.

Katso Häneen ja seuraa Häntä.

Pyri Hänen kaltaisuuteensa niinkuin minäkin.

Tiedät siis viestini luettuasi, että Sodoman ja Gomorran arvellaan olevan
Kuolleen meren läheisyydessä, koska suolapitoisuus on
katsottu olevan osatodistaja.

Minkäs minä sille voin että nämä maalliset tutkijat ovat myös
erehtyväisiä, tai kenties ovat oikeassakin,,,, kaupunkien tarkka sijainti
lienee silti vielä hakusessa.

Senkun panettelet vaan jos henkesi sinussa siitä riemuitsee,
ikävä kylläk ei silloin Herrasta Jumalasta.------
eikä Pyhässä Hengessä.

Armo on tarjolla Jeesuksessa, ihan oikeasti, siihen kannattaa
tarttua, niin pääset sinäkin olemaan samalla tavalla
Jumalalle pyhitetty ja erotettu kuin ystäväsi.

Siunausta sinulle.

Jeesus antaa suostuvaiselle mielenmuutoksen.

Lue lisää

Oletko varma että sinulla ei ole keskittymishäiriötä? En millään muotoa halua loukata sinua, mutta tarkoitin, viestissäni ml213:lle, kertoa että minua ahdistaa kun sinä puhut aina Jeesuksen verestä. Mitä se veri sinusta oikein meinaa?

Nyt luulit että olen kade jostain sinulle. Ja sen jälkeen taas "verilähde", puhdistuslähde, syntiä ja saastaa ja taas pyhä sovintoveri, ja aina vaaan inhoat ja syytät ihmisiä milloin mistäkin ja taas verijuttuja.

"Armo on tarjolla Jeesuksessa, ihan oikeasti, siihen kannattaa tarttua, niin pääset sinäkin olemaan samalla tavalla pyhitetty kuin ystäväsi."

Kuka on mun ystävä? Ml213:a tarkoitit ystävällä?

Jouduin puolustamaan ja antamaan vähän toivoa(tai se oli tarkoitukseni)kun kirjoitit että hän on rikas ilman työntekoa...

- Kuule Betsy. Ethän sinäkään ole omien sanojesi mukaan missään töissä ja miehesi kerran on ministeritasoihmisiä niin varmasti on rikas.

-Taisi käydä Betsyraukka niin että syyttäessäsi Ml213:a syytit sydämessäsi vain itseäsi.

-ulkopuolinen- kirjoitti:

Oletko varma että sinulla ei ole keskittymishäiriötä? En millään muotoa halua loukata sinua, mutta tarkoitin, viestissäni ml213:lle, kertoa että minua ahdistaa kun sinä puhut aina Jeesuksen verestä. Mitä se veri sinusta oikein meinaa?

Nyt luulit että olen kade jostain sinulle. Ja sen jälkeen taas "verilähde", puhdistuslähde, syntiä ja saastaa ja taas pyhä sovintoveri, ja aina vaaan inhoat ja syytät ihmisiä milloin mistäkin ja taas verijuttuja.

"Armo on tarjolla Jeesuksessa, ihan oikeasti, siihen kannattaa tarttua, niin pääset sinäkin olemaan samalla tavalla pyhitetty kuin ystäväsi."

Kuka on mun ystävä? Ml213:a tarkoitit ystävällä?

Jouduin puolustamaan ja antamaan vähän toivoa(tai se oli tarkoitukseni)kun kirjoitit että hän on rikas ilman työntekoa...

- Kuule Betsy. Ethän sinäkään ole omien sanojesi mukaan missään töissä ja miehesi kerran on ministeritasoihmisiä niin varmasti on rikas.

-Taisi käydä Betsyraukka niin että syyttäessäsi Ml213:a syytit sydämessäsi vain itseäsi.

Lue lisää

tulin tänne hälytyksen saatuamme.

Valitettavasti liian myöhään.

Nimimerkki Betsy67 on siirtynyt ajasta
ikuisuuteen.

Tämä tiedpksi.

Yritän poistaa Betsyn nimimerkin tiedostot.

En ole uskovainen.
Luin viestisi ja huomaan että et sinäkään ole.

Ambulanssi lähti juuri.

Jään tänne hoitamaan koiraa, kun Betsyn mies on matkoilla.

Nyt yritän poistaa tiedostoja.

Betsyvainaan ystävä kirjoitti:

tulin tänne hälytyksen saatuamme.

Valitettavasti liian myöhään.

Nimimerkki Betsy67 on siirtynyt ajasta
ikuisuuteen.

Tämä tiedpksi.

Yritän poistaa Betsyn nimimerkin tiedostot.

En ole uskovainen.
Luin viestisi ja huomaan että et sinäkään ole.

Ambulanssi lähti juuri.

Jään tänne hoitamaan koiraa, kun Betsyn mies on matkoilla.

Nyt yritän poistaa tiedostoja.

Lue lisää

Toivottavasti tuo viestisi ei ole pila tms. Aihe ei sovi pilaksi tms.

Muuten, mitä tiedostoja yrität poistaa.Tuota jäin ihmettelemään.

ml213. kirjoitti:

Toivottavasti tuo viestisi ei ole pila tms. Aihe ei sovi pilaksi tms.

Muuten, mitä tiedostoja yrität poistaa.Tuota jäin ihmettelemään.

kerron vaan sinulle että jatkan kirjoittelua palstalla. Mietin nimimerkkiä.. kirjoitan tästä lähtien niin että olen Lucianne.
Toivottavasti ja odotan että Betsyn hälytyksen saanut ei-uskova ystävä vastaa ..

ml213. kirjoitti:

Toivottavasti tuo viestisi ei ole pila tms. Aihe ei sovi pilaksi tms.

Muuten, mitä tiedostoja yrität poistaa.Tuota jäin ihmettelemään.

edes epäillä moista.

Betsyn galleriatietoja,
niitä ei enää tarvita.

Yritän löytää salasanoja
että pääsisin tietoihin käsiksi.

Et taida sinäkään olla uskovainen
kun epäilet näin vakavaa asiaa pelleilyksi.

Toivottavasti teillä on hyvä omatunto.

Betsy ei ollut vielä kovin iäkäs, ja kiersi
paljon auttamassa muita, vanhempia ihmisiä.

Oli hyvin pidetty ihminen.

Tavoitin puolison äsken, oli jo nukkumassa mutta
heräsi puhelimensoittoon.

Lähtee varhain aamulla ajamaan kotiin.

Koira itkee täällä - raukka.

ulkopuolinen- kirjoitti:

kerron vaan sinulle että jatkan kirjoittelua palstalla. Mietin nimimerkkiä.. kirjoitan tästä lähtien niin että olen Lucianne.
Toivottavasti ja odotan että Betsyn hälytyksen saanut ei-uskova ystävä vastaa ..

Lue lisää

kirjoittelemassa näillä palstoilla.

Betsyn kone oli auki kun tulin.

Siksi täällä vielä olen.

En vastaa varmaan tänään enää.

Etsin Galleriatietoja jos pääsisin poistamaan niitä.

Kaikkea hyvää teille vaan.

Vapisuttaa

Betsy67 kirjoitti:

se on vain lihan kautta toteutettua himon tyydyttämistä.
Ei se ole todellinen sinäsi.

Ihmisen sielu on eri kuin lihassa toteutetut teot.

En sinua vihaa, enkä ketään joka on tekojensa orja,
koska olet Jumalan oman veren hinta ja kalliisti lunastettu.

Olet myös Jumalan kuva alkujaan, kuten meistä jokainen.

Olet arvokas ja omaat kykyjä, joita Hän itse sinuun on kätkenyt.

Hän tahtoisi kauttasi ilmaista tahtonsa rakkaudessaan.

Lue lisää

Betsy!

>>"se on vain lihan kautta toteutettua himon tyydyttämistä. " >enkä ketään joka on tekojensa orja,  

pakis_ kirjoitti:

Betsy!

>>"se on vain lihan kautta toteutettua himon tyydyttämistä. " >enkä ketään joka on tekojensa orja,  

Lue nuo ylläolevat Betsyn ei-uskovan ystävän lähettämät viestit.

Betsyvainaan ystävä kirjoitti:

edes epäillä moista.

Betsyn galleriatietoja,
niitä ei enää tarvita.

Yritän löytää salasanoja
että pääsisin tietoihin käsiksi.

Et taida sinäkään olla uskovainen
kun epäilet näin vakavaa asiaa pelleilyksi.

Toivottavasti teillä on hyvä omatunto.

Betsy ei ollut vielä kovin iäkäs, ja kiersi
paljon auttamassa muita, vanhempia ihmisiä.

Oli hyvin pidetty ihminen.

Tavoitin puolison äsken, oli jo nukkumassa mutta
heräsi puhelimensoittoon.

Lähtee varhain aamulla ajamaan kotiin.

Koira itkee täällä - raukka.

Lue lisää

mihin tämä evankelista Betsy67 kuoli, näemmekö hänet jälleen vasta taivaan kodissa?

-ulkopuolinen- kirjoitti:

Lue nuo ylläolevat Betsyn ei-uskovan ystävän lähettämät viestit.

mihin Betsy kuoli? Kuoliko henkisesti vai ruumiillisesti? Äkkiähän hän sitten lähti, parituntia sitten vielä kirjoitteli ja nyt on sitten siellä mihin toivoikin pääsevänsä...

Ja mitä sinä siellä sitten vielä vastailet, jos olet joku lähimmäinen. Äkkikuolema on niin raju, että ei siinä enää vainajan ystävät höperölle suomi24 - palstalle kirjoittele. Et ole kuitenkaan vielä galleriaa saanut tuhotuksi, onko se nyt sitten kuoleman jälkeen tärkein tehtävä, tuhota Betsyn Galleria?

pakis_ kirjoitti:

mihin Betsy kuoli? Kuoliko henkisesti vai ruumiillisesti? Äkkiähän hän sitten lähti, parituntia sitten vielä kirjoitteli ja nyt on sitten siellä mihin toivoikin pääsevänsä...

Ja mitä sinä siellä sitten vielä vastailet, jos olet joku lähimmäinen. Äkkikuolema on niin raju, että ei siinä enää vainajan ystävät höperölle suomi24 - palstalle kirjoittele. Et ole kuitenkaan vielä galleriaa saanut tuhotuksi, onko se nyt sitten kuoleman jälkeen tärkein tehtävä, tuhota Betsyn Galleria?

Lue lisää

Se viesti jonka toivoin sinun lukevan ei ollut minun kirjoittama.
Kyllä minullakin kävi mielessä että kuoliko henkisesti vai ruumiillisesti. Että ehkä asia ei olekaan totta.
Mutta voi hyvinkin olla.

Viesti jonka nostit että tuli viesti että Betsy on kuollut oli minulle tarkoitettu. Tavallaan uskon että kirjoittaja puhui totta.

Jos hän sulkee Betsyn Gallerian niin se on ymmärrettävää. Siellä minä olen ystävänsä. Nyt vaan puskiksena kirjoitan. Tiedän Betsyn oikean nimen en ole kertonut enkä aio kertoa sitä. Jos hän kuoli niin surullista se on.

Terv.Betsyn galleriaystävä Averea


sulkekoon vaan gallerian.

pakis_ kirjoitti:

mihin tämä evankelista Betsy67 kuoli, näemmekö hänet jälleen vasta taivaan kodissa?

tietää, mihin Betsy kuoli ja miten hän ehti tekemään hälytyksen, jos
kuoli äkillisesti..???

-ulkopuolinen- kirjoitti:

Se viesti jonka toivoin sinun lukevan ei ollut minun kirjoittama.
Kyllä minullakin kävi mielessä että kuoliko henkisesti vai ruumiillisesti. Että ehkä asia ei olekaan totta.
Mutta voi hyvinkin olla.

Viesti jonka nostit että tuli viesti että Betsy on kuollut oli minulle tarkoitettu. Tavallaan uskon että kirjoittaja puhui totta.

Jos hän sulkee Betsyn Gallerian niin se on ymmärrettävää. Siellä minä olen ystävänsä. Nyt vaan puskiksena kirjoitan. Tiedän Betsyn oikean nimen en ole kertonut enkä aio kertoa sitä. Jos hän kuoli niin surullista se on.

Terv.Betsyn galleriaystävä Averea


sulkekoon vaan gallerian.

Lue lisää

kuulostaa oudolta..miten äkkinäisesti kuollut ehtii soittaa jollekin..ja miten
jollain on kiire etsiä salasanaa siinä tilanteessa, että voi tyhjentää gallerian,
ettämyöskin pystyy keskittyä kirjoittamaan palstalle... ???

-ulkopuolinen- kirjoitti:

Se viesti jonka toivoin sinun lukevan ei ollut minun kirjoittama.
Kyllä minullakin kävi mielessä että kuoliko henkisesti vai ruumiillisesti. Että ehkä asia ei olekaan totta.
Mutta voi hyvinkin olla.

Viesti jonka nostit että tuli viesti että Betsy on kuollut oli minulle tarkoitettu. Tavallaan uskon että kirjoittaja puhui totta.

Jos hän sulkee Betsyn Gallerian niin se on ymmärrettävää. Siellä minä olen ystävänsä. Nyt vaan puskiksena kirjoitan. Tiedän Betsyn oikean nimen en ole kertonut enkä aio kertoa sitä. Jos hän kuoli niin surullista se on.

Terv.Betsyn galleriaystävä Averea


sulkekoon vaan gallerian.

Lue lisää

TAAS auroraboreallis asialla!

surullinensissi kirjoitti:

TAAS auroraboreallis asialla!

nyt sit tapoin betsyn, vaì?

Surullinen olen minäkin.

-ulkopuolinen- kirjoitti:

Olen lukenut tutkielman näistä ns.rakkauden lajeista. Mainitsemasi rakkauden muodot mm.agaberakkaus on alkukieltä. En teidä onko mitä kieltä se on. En muista. Onko arameaa, kreikkaa vai osunko oikeankaan kun sanon että hepreaa.
Suomenkielessä sanoille on vain yksi vastine: rakkaus.
Ja kun nuo sanat on Raamattuun kirjattu niin siinä vain itse Daavid tietää mitä tarkoittaa. Me tulkitsemme sitä omien pyrkimyksiemme mukaan, eikö vain?
2. Sam.1:26"Rakkautesi oli minulle ihmeellisempi kuin naisen rakkaus."viittaa naisen ja miehen väliseen rakkauteen, johon liitetään yleisesti erotiikka.
Luetaan ja tulkitaan Raamattua juuri niin kuin se on.
Rakkautta on monenlaista ja käyttämässäsi luokittelussa ei ole otettu huomioon sitä. Onhan olemassa myös eläinrakkautta, aatteenrakkautta, jumalan ja ihmisen välistä rakkautta. On läheisyydenkaipuuta, läheisriippuvuuteen kuuluu rakkautta, jota ei mielletä rakkaudeksi vaan itsekkyydeksi.
Käyttämäsi luokittelu kuuluu ennemmin kielitieteiden piiriin. Se ei ole kattava.

Sinusta rakkauden ylevin muoto kuuluu erotiikkaan miehen ja naisen välillä. Joidenkin muiden mielestä voi olla toisin. Se sallittakoon, vai miksipäs ei kaikki kukat ei saisi kukkia rauhassa??

Sinä pidät naisen ja miehen välillä olevaa himoa ylevänä, mutta jo esm.antiikin Kreikassa nimenomaan miesten välinen eroottinen rakkaus edusti sitä, sillä kreikkalaisen ajattelutavan mukaan nainen tarjosi miehelle vain ruumiillista tyydytystä, edellinen tämän lisäksi myös henkistä. Naisen kanssa mentiin naimisiin ja perustettiin perhe, mutta romanttisia tunteita ja yhteenkuuluvuutta tunnettiin ja siihen aikaan oli sopivaakin tuntea, miestä kohtaan. Ja kuten jo mainitsin, se oli sen ajan ajan hengen mukaista.

Raamatun VT on kirjoitettu kun kulttuuri on suosinut moniavioisuutta. Naisten välisistä suhteista siellä ei ole juurikaan mitään. Mitähän siis Jumala niistä ajattelee... ?

Lue lisää

>>Rakkautta on monenlaista ja käyttämässäsi luokittelussa ei ole otettu huomioon sitä. Onhan olemassa myös eläinrakkautta, aatteenrakkautta, jumalan ja ihmisen välistä rakkautta. On läheisyydenkaipuuta, läheisriippuvuuteen kuuluu rakkautta, jota ei mielletä rakkaudeksi vaan itsekkyydeksi.
Käyttämäsi luokittelu kuuluu ennemmin kielitieteiden piiriin. Se ei ole kattava.  

pakis_ kirjoitti:

mihin tämä evankelista Betsy67 kuoli, näemmekö hänet jälleen vasta taivaan kodissa?

sen Betsyn koiran käy? Mukavan oloinen koira ja näytti nuoreltakin. Onkohan minkärotuinen? Vai onko sekarotuinen?

Voi koiraraasua :(

Betsyvainaan ystävä kirjoitti:

tulin tänne hälytyksen saatuamme.

Valitettavasti liian myöhään.

Nimimerkki Betsy67 on siirtynyt ajasta
ikuisuuteen.

Tämä tiedpksi.

Yritän poistaa Betsyn nimimerkin tiedostot.

En ole uskovainen.
Luin viestisi ja huomaan että et sinäkään ole.

Ambulanssi lähti juuri.

Jään tänne hoitamaan koiraa, kun Betsyn mies on matkoilla.

Nyt yritän poistaa tiedostoja.

Lue lisää

Yritän poistaa Betsyn nimimerkin tiedostot.
-------

Betsyhän ei ollut kirjautunut tällä kertaa. Kuka lienetkin, mutta mitä ihmettä teet hänen nimissään.

Gispa kirjoitti:

>>Rakkautta on monenlaista ja käyttämässäsi luokittelussa ei ole otettu huomioon sitä. Onhan olemassa myös eläinrakkautta, aatteenrakkautta, jumalan ja ihmisen välistä rakkautta. On läheisyydenkaipuuta, läheisriippuvuuteen kuuluu rakkautta, jota ei mielletä rakkaudeksi vaan itsekkyydeksi.
Käyttämäsi luokittelu kuuluu ennemmin kielitieteiden piiriin. Se ei ole kattava.  

Lue lisää

Niin on kulttuurisidonnaista ja ketjun aihe oli ihmisviha.
Uskonnontunnilla opetettiin että sen vastakohta ei ole rakaaus vaan välinpitämättömyys.
Niin kai.
Homosta tässä nyt alettiin keskustella koska uskovaiset ovat saaneet aikaan asennemuutoksen, juuri Raamattuun vedoten. Laitoin kohtia jotka monet tulkitsevat samoin kuin minä eli toisin kuin sinä.

Sinua ei kiinn.antiikin kreikan asenteet ja uskomukset.. kuitenkin asenteet ovat muuttuneet vasta kristinukson tullessa ja erityisesti juutalainen tapa uskoa on vaikuttanut. Kristityt ovat syyllisiä ihmisvihaan ja sen lietsontaan.

Asenteesi seks.poikkeavia kohtaan on kuin suoraan keskiajalta. Vaikka ei aivan... silloin on ollut raaemmat keinot käytössä että ymmärtäisivät paikkansa ns.ylempien seurassa.

Renesanssi = antiikin kulttuurin uudelleen löytäminen, kokeilunhalu ja esteettisyyden korostaminen jälleen muutti asiat homoille suotuisempaan suuntaan. Kuitenkin 1800-luvulla homovainot ja ihmisviha sai lisääntyä, kun barokin estetioitu ja rokokoon keinotekoisuutta kunnioittva ajattelu lisääntyi.

Naismaiset piirteet kuuluvat homojen ominaisuuksiin.. ajattelepa vain jotain 1600-luvun hoviherraa palvelemassa ja kiltisti tottelemassa. Jotain avutontahan heissä on... mutta se ei ole sääntö, kun poikkeuksiakin on niin paljon, mutta varmasti yksi syy vihaan. On mahdollisuus vihata heikompaa, ihmistä joka ei kykene puolustautumaan, ei ole keinoja siitä.

Kun tutkii historiaa niin homojen(ja kristittyjen)vainoissa on välillä laskuja ja sitten noustaan.
Nykyisinhän asenneilmasto on melko välinpitämätön... "Ne asiat"kuuluvat sateenkaariliikkeen aktiiveille. He saivat kansan uskomaan ettei homous ole rikos ja siitä seurasi lainmuutos joka vaikutti. Eikä se ole sairaus, että sen takia saisi syrjiä ja vihata.
Samalla tietysti naisten ja miesten väliset suhteet vapautuivat.. Nykyisinhän kyse on marginaaliryhmästä, joukosta joka elää valtavirtakulttuurin ulkopuolella... mutta ehkä siitä vielä päästään. Ei ole oikein syrjiä, kaikkien kanssa pitäisi tulla toimeen, ei saisi vihata Raamatun kanssa tai ilman... Ei siitä koidu kuin pahaa.

Gispa kirjoitti:

>>Rakkautta on monenlaista ja käyttämässäsi luokittelussa ei ole otettu huomioon sitä. Onhan olemassa myös eläinrakkautta, aatteenrakkautta, jumalan ja ihmisen välistä rakkautta. On läheisyydenkaipuuta, läheisriippuvuuteen kuuluu rakkautta, jota ei mielletä rakkaudeksi vaan itsekkyydeksi.
Käyttämäsi luokittelu kuuluu ennemmin kielitieteiden piiriin. Se ei ole kattava.  

Lue lisää

Kiitos hengellisesti "raittiista" ja raamatunmukaisesta
kuvauksesta aviopuolisoiden välisestä suhteesta.
Juuri noin koetaan asia meillä.
Olemme siitä usein puhuneet ja kokeneet kaikki
ihanat persooniemme yhtymiset
syvässä luottamuksessa, kunnioituksessa ja rakkaudessa.

Syvällisempää kahden yhteyttä ei voi olla kuin se
minkä Jumala on säätänyt.

Lämmin kiitoksemme sinulle.

Ole siunattu, sinä ihanan aarteen myöskin löytänyt Kristuksen Pyhä.

Betsyvainaan ystävä kirjoitti:

tulin tänne hälytyksen saatuamme.

Valitettavasti liian myöhään.

Nimimerkki Betsy67 on siirtynyt ajasta
ikuisuuteen.

Tämä tiedpksi.

Yritän poistaa Betsyn nimimerkin tiedostot.

En ole uskovainen.
Luin viestisi ja huomaan että et sinäkään ole.

Ambulanssi lähti juuri.

Jään tänne hoitamaan koiraa, kun Betsyn mies on matkoilla.

Nyt yritän poistaa tiedostoja.

Lue lisää

Tämä palsta taitaa olla ihan silkka vitsi. Rekatut ihmiset "kuolevat" ja sitten jatkavat uudella nikillä. Kyllä täällä tarvittaisiin hieman aktiivisempaa moderointia.

tässä maailmassa huomenna.

Ihmisoikeuslaki on voimassa ja se n vähintä mitä pitäisi jokaisen noudattaa.

Ihminen on Jumalan kuva ja siksi itsessään arvokas.

Ehkäpä ihmisten huono itsetunto rajaa heidän kykyään olla
Jumalan rakkauden kanavina.

Itse huomaan ainakin, että kun Jeesus on parantanut haavat ja
opettanut ymmärtämään oikean arvoni Hänelle, ei minun tarvitse
yrittää olla jotakin, koska tiedän mitä olen Hänelle ja Hänessä.

Terve itsetunto Kristuksessa ei ole paha asia,
päinvastoin.

Rakkaus rakentaa, mutta syntiä ei pidä rakastaa, vaan syntistä ihmistä.

Syntisellehän anteeksiantokin kuuluu,
samoin kuin sairaalle parantuminen.

Betsy67 kirjoitti:

tässä maailmassa huomenna.

Ihmisoikeuslaki on voimassa ja se n vähintä mitä pitäisi jokaisen noudattaa.

Ihminen on Jumalan kuva ja siksi itsessään arvokas.

Ehkäpä ihmisten huono itsetunto rajaa heidän kykyään olla
Jumalan rakkauden kanavina.

Itse huomaan ainakin, että kun Jeesus on parantanut haavat ja
opettanut ymmärtämään oikean arvoni Hänelle, ei minun tarvitse
yrittää olla jotakin, koska tiedän mitä olen Hänelle ja Hänessä.

Terve itsetunto Kristuksessa ei ole paha asia,
päinvastoin.

Rakkaus rakentaa, mutta syntiä ei pidä rakastaa, vaan syntistä ihmistä.

Syntisellehän anteeksiantokin kuuluu,
samoin kuin sairaalle parantuminen.

Lue lisää

Miksi itse rakastat tuomitsemisen syntiä?

Miksi et salli lesbopille ihmisoikeuksia, vaikka vetoat ihmisoikeuslakiin? Mikä sinä olet sanomaan mitään asiasta, jonka itsestäsi kiellät?

itse vihaat kirjoitti:

Miksi itse rakastat tuomitsemisen syntiä?

Miksi et salli lesbopille ihmisoikeuksia, vaikka vetoat ihmisoikeuslakiin? Mikä sinä olet sanomaan mitään asiasta, jonka itsestäsi kiellät?

Lue lisää

kaikkea hyvää sinullekin.

Voi hyvin Jeesuksen rakkaudessa, armossa ja Totuudessa.
Adios.

Betsy67 kirjoitti:

kaikkea hyvää sinullekin.

Voi hyvin Jeesuksen rakkaudessa, armossa ja Totuudessa.
Adios.

On hyvä, että viimeinkin alat antaa periksi totuudelle. Sillä ristiriitaisiahan juttusi tosiaan ovat.

Hyvää vain, änkyrä.

sokolle kirjoitti:

On hyvä, että viimeinkin alat antaa periksi totuudelle. Sillä ristiriitaisiahan juttusi tosiaan ovat.

Hyvää vain, änkyrä.

sillä Jeesuksesta en luovu.

Jumalan siunausta sinulle Jeesuksessa.

Betsy67 kirjoitti:

sillä Jeesuksesta en luovu.

Jumalan siunausta sinulle Jeesuksessa.

Vaihdoit aihetta. En minäkään luovu Jeesuksesta enkä lähimmäisenrakkaudesta, josta sinä taas olet ihmisvihassasi ja homofobiassasi luopunut. Se vain on ongelmallista, että olet niin sokea omalle ristiriitaisuudellesi. No, itse olet aistivammaisuutesi valinnut.

Kakkea hyvää valitsemallasi vihan ja ihmisten vainoamisen tiellä. Jeesuksen npiikkiin vihaasi on turha panna.

itse vihaat kirjoitti:

Miksi itse rakastat tuomitsemisen syntiä?

Miksi et salli lesbopille ihmisoikeuksia, vaikka vetoat ihmisoikeuslakiin? Mikä sinä olet sanomaan mitään asiasta, jonka itsestäsi kiellät?

Lue lisää

Totuus ei ole sama asia kuin tuomitseminen, eikä Raamatun sanaan uskominen ja vetoaminen samaa kuin rakkaudettomuus. Jumalan rakkaus on rajatonta, mutta rakkaudessa itsessään on rajat. Laki ja evankeliumi ovat erottamattomat. Se, että kaunistelisimme Jumalan sanaa, merkitsisi sitä, ettemme antaisi ihmisille mahdollisuutta ymmärtää tekojensa merkitystä ja katua vääriä valintojaan, sanojaan ja tekojaan.
Tuomiovalta on yksin Jumalalla, eikä Hän koskaan vihaa ihmistä. Hän vihaa syntiä. Rakastava Jumala on myös Pyhä. Jumala ei ole kiltti vanha setä, joka taputtelee meitä ystävällisesti olalle ja kyselee kuin joulupukki, olemmeko olleet kilttejä lapsia.

Hesekiel 3: 18: Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.

Meillä on vastuu toisistamme. Tehtävämme on kantaa tuo vastuu ryhtymättä kuitenkaan toistemme tuomareiksi. Eikä totuuden nimessä ole lupa olla kova tai armoton.
Raamatun sanaa: 1.Kor.6:9-11. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
1.Joh.1:1-9 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta - ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -
minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa. Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen. Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Jeesus kutsuu tänäkin päivänä: Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Hän kutsuu jokaista, sillä Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.(Joh.1:14)

Tapiokivi kirjoitti:

Totuus ei ole sama asia kuin tuomitseminen, eikä Raamatun sanaan uskominen ja vetoaminen samaa kuin rakkaudettomuus. Jumalan rakkaus on rajatonta, mutta rakkaudessa itsessään on rajat. Laki ja evankeliumi ovat erottamattomat. Se, että kaunistelisimme Jumalan sanaa, merkitsisi sitä, ettemme antaisi ihmisille mahdollisuutta ymmärtää tekojensa merkitystä ja katua vääriä valintojaan, sanojaan ja tekojaan.
Tuomiovalta on yksin Jumalalla, eikä Hän koskaan vihaa ihmistä. Hän vihaa syntiä. Rakastava Jumala on myös Pyhä. Jumala ei ole kiltti vanha setä, joka taputtelee meitä ystävällisesti olalle ja kyselee kuin joulupukki, olemmeko olleet kilttejä lapsia.

Hesekiel 3: 18: Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.

Meillä on vastuu toisistamme. Tehtävämme on kantaa tuo vastuu ryhtymättä kuitenkaan toistemme tuomareiksi. Eikä totuuden nimessä ole lupa olla kova tai armoton.
Raamatun sanaa: 1.Kor.6:9-11. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
1.Joh.1:1-9 Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta - ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -
minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa. Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen. Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Jeesus kutsuu tänäkin päivänä: Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Hän kutsuu jokaista, sillä Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.(Joh.1:14)

Lue lisää

Ja tietenkin heteroseksuaalit uskovat saavat sitten määrätä, mikä on oikean rakkauden rajojen sisällä? Niinhän se Raamatussa menee, koska tuohon aikaan ei tunnettu homoutta ja lesboutta rakkauden ilmentyminä. Psykologiassa tieto on lisääntynyt, mutta se tieto ei ole mukana Raamatussa, joka kiistatta on 2000 vuotta vanha.

Minä en heterona ja kristittynä voi olla mukana rajaamassa rakkautta sinun ja Betsyn lailla. Jos olisin mukana, vihaisin ihmisiä, koska he rakastavat eri tavalla.

Jos homous on synti, homoutta vihaava vihaa samalla homoa ihmisenä, koska homous on pysyvä osa ihmistä siinä missä heterouskin. Vai onko sinulla todisteita muusta?

ajatte ahtaalle kirjoitti:

Ja tietenkin heteroseksuaalit uskovat saavat sitten määrätä, mikä on oikean rakkauden rajojen sisällä? Niinhän se Raamatussa menee, koska tuohon aikaan ei tunnettu homoutta ja lesboutta rakkauden ilmentyminä. Psykologiassa tieto on lisääntynyt, mutta se tieto ei ole mukana Raamatussa, joka kiistatta on 2000 vuotta vanha.

Minä en heterona ja kristittynä voi olla mukana rajaamassa rakkautta sinun ja Betsyn lailla. Jos olisin mukana, vihaisin ihmisiä, koska he rakastavat eri tavalla.

Jos homous on synti, homoutta vihaava vihaa samalla homoa ihmisenä, koska homous on pysyvä osa ihmistä siinä missä heterouskin. Vai onko sinulla todisteita muusta?

Lue lisää

Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa...
(Jeesus vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
...sillä me hävitämme tämän paikan. Koska huuto heistä on käynyt suureksi Herran edessä, lähetti Herra meidät hävittämään sen. ...Ja Herra antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta, Herran tyköä taivaasta, ja hävitti nämä kaupungit ynnä koko lakeuden sekä kaikki niiden kaupunkien asukkaat ja maan kasvullisuuden.
Sen tähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille; Jumalasta itsestään, ihmisestä ja hänen syntisyydestään, Jumalan rakkaudesta luomaansa ihmistä kohtaan ja siitä rakkaudesta, jota Hän Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa haluaa ihmisille osoittaa. Raamatun sanassa Jumala nimenomaan osoitaa miten ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja miten hän voi tulla terveeksi siitä, mitä synti on hänen elämässään rikkonut ja tuhonnut.
Psykologia sen sijaan yrittää auttaa ja selittää ihmistä ihmisestä käsin. Esimerkki: Psykologit selittävät homoutta. Isänsä hylkäämä ja torjuma poika hakee isän rakkautta ja hyväksyntää ja löytää sen toisesta miehestä. Tämäkö on rakkautta? Tarve on oikea ja aito, mutta ratkaisu ...ei ainakaan Jumalan sanan mukainen.

Jumalan ratkaisu: Jeesus kutsuu: Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Siinä yhteydessä, jota Jeesus tarjoaa ei syyllistetä eikä syytetetä, vaan Hän tarjoaa sitä, mikä oikeasti parantaa ja auttaa. Hyväksyntää ja rakkautta, tukea ja turvaa, mutta Hänen asettamissaan rajoissa. Olen vuosien aikana nähnyt miten eri tavoin rikotuista ihmisistä on tullut eheitä. Miten he ovat voineet lopettaa juomisen, rikollisuuden, epäsosiaalisen elämäntavan. Kuinka he ovat avioituneet ja perustaneet perheen, saaneet lapsia, hankkineet asunnon, saaneet työtä jne. Ovat tänä päivänä onnellisia, eikä kukaan heistä kaipaa menneeseen, entiseen elämään.

Tiedän mistä kirjoitan. Oma isäni hylkäsi minut, kun olin viisi vuotias, silloin kun pikkuveljeni kuoli. Hän ei kai osaa käsitellä ja hyväksyä menetystään ja siksi kai hylkäsi muutkin lapset. Aikuistuttuani ja lähdettyäni 35 -vuotta sitten kotoa ei isä ole pitänyt minuun sen jälkeen minkäänlaista yhteyttä. Äidin kanssa soittelen, mutta isä ei soita koskaan ja jos sattuu vastaamaan puhelimeen, antaa sen välittömästi äidilleni.
Hain erilaisista korvikkeista tähän "orpouteeni" ja rakkaudennälkääni, hyväksyntää ja arvostusta, mutta kaikki ne tavalla tai toisella rikkoivat minua vielä enemmän, alkoholi, erilaiset seurustelu- ym. kokemukset, päteminen, isottelu, tarve olla jotakin, olla jonkun hyväksymä ja rakastama.

28 -vuoiaana menin seurakuntaan, johon minua ja vaimoani oli pyydetty vaimoni sisaren perhejuhlaan. Tuossa tilaisuudessa koin hyvin voimakkaasti, kuinka siellä oli "se jokin", jota vuosikaudet olin etsinyt elämääni. Asia ei minulle tilaisuuden aikana käynyt selväksi, joten tilaisuuden päätyttyä menin juhlaa juontaneen miehen juttusille ja kysyin: Mikä täällä on se, josta tiedän, että olen jo vuosia sitä kaivannut ja etsinyt, mutta en ole löytänyt?
Hän kertoi minulle Jeesuksesta ja elämästä Hänen yhteydessään. Synnistä ja sen seurauksista ja siitä, kuinka syntini on sovitettu. Olen onellinen, että sinä iltana löysin Jeesuksen ja saan uskoa Häneen.

Ne rajat, jotka Jumala rakkaudessaan on asettanut, olen kokenut hyvinä ja turvallisina. Olen kokenut, että ne ovat minun parhaakseni ja ne estävät minua enää rikkomasta itseäni lisää.
En koe tarpeelliseksi kertoa menneisyydestäni sen enempää, mutta sen tiedän ja tunustan, ettei minulla ei ole tarvetta "kivittää" ketään, ei ole oikeutta heittää sitä ensimmäistäkään kiveä. Mutta enkö kertoisi toisille siitä ihmeellisetä avusta, jonka Jumala voi ihmisen elämään tuoda, koska se apu ei ole vain hetkellinen, vaan iankaikkinen.

Tapiokivi kirjoitti:

Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa...
(Jeesus vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
...sillä me hävitämme tämän paikan. Koska huuto heistä on käynyt suureksi Herran edessä, lähetti Herra meidät hävittämään sen. ...Ja Herra antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta, Herran tyköä taivaasta, ja hävitti nämä kaupungit ynnä koko lakeuden sekä kaikki niiden kaupunkien asukkaat ja maan kasvullisuuden.
Sen tähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille; Jumalasta itsestään, ihmisestä ja hänen syntisyydestään, Jumalan rakkaudesta luomaansa ihmistä kohtaan ja siitä rakkaudesta, jota Hän Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa haluaa ihmisille osoittaa. Raamatun sanassa Jumala nimenomaan osoitaa miten ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja miten hän voi tulla terveeksi siitä, mitä synti on hänen elämässään rikkonut ja tuhonnut.
Psykologia sen sijaan yrittää auttaa ja selittää ihmistä ihmisestä käsin. Esimerkki: Psykologit selittävät homoutta. Isänsä hylkäämä ja torjuma poika hakee isän rakkautta ja hyväksyntää ja löytää sen toisesta miehestä. Tämäkö on rakkautta? Tarve on oikea ja aito, mutta ratkaisu ...ei ainakaan Jumalan sanan mukainen.

Jumalan ratkaisu: Jeesus kutsuu: Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Siinä yhteydessä, jota Jeesus tarjoaa ei syyllistetä eikä syytetetä, vaan Hän tarjoaa sitä, mikä oikeasti parantaa ja auttaa. Hyväksyntää ja rakkautta, tukea ja turvaa, mutta Hänen asettamissaan rajoissa. Olen vuosien aikana nähnyt miten eri tavoin rikotuista ihmisistä on tullut eheitä. Miten he ovat voineet lopettaa juomisen, rikollisuuden, epäsosiaalisen elämäntavan. Kuinka he ovat avioituneet ja perustaneet perheen, saaneet lapsia, hankkineet asunnon, saaneet työtä jne. Ovat tänä päivänä onnellisia, eikä kukaan heistä kaipaa menneeseen, entiseen elämään.

Tiedän mistä kirjoitan. Oma isäni hylkäsi minut, kun olin viisi vuotias, silloin kun pikkuveljeni kuoli. Hän ei kai osaa käsitellä ja hyväksyä menetystään ja siksi kai hylkäsi muutkin lapset. Aikuistuttuani ja lähdettyäni 35 -vuotta sitten kotoa ei isä ole pitänyt minuun sen jälkeen minkäänlaista yhteyttä. Äidin kanssa soittelen, mutta isä ei soita koskaan ja jos sattuu vastaamaan puhelimeen, antaa sen välittömästi äidilleni.
Hain erilaisista korvikkeista tähän "orpouteeni" ja rakkaudennälkääni, hyväksyntää ja arvostusta, mutta kaikki ne tavalla tai toisella rikkoivat minua vielä enemmän, alkoholi, erilaiset seurustelu- ym. kokemukset, päteminen, isottelu, tarve olla jotakin, olla jonkun hyväksymä ja rakastama.

28 -vuoiaana menin seurakuntaan, johon minua ja vaimoani oli pyydetty vaimoni sisaren perhejuhlaan. Tuossa tilaisuudessa koin hyvin voimakkaasti, kuinka siellä oli "se jokin", jota vuosikaudet olin etsinyt elämääni. Asia ei minulle tilaisuuden aikana käynyt selväksi, joten tilaisuuden päätyttyä menin juhlaa juontaneen miehen juttusille ja kysyin: Mikä täällä on se, josta tiedän, että olen jo vuosia sitä kaivannut ja etsinyt, mutta en ole löytänyt?
Hän kertoi minulle Jeesuksesta ja elämästä Hänen yhteydessään. Synnistä ja sen seurauksista ja siitä, kuinka syntini on sovitettu. Olen onellinen, että sinä iltana löysin Jeesuksen ja saan uskoa Häneen.

Ne rajat, jotka Jumala rakkaudessaan on asettanut, olen kokenut hyvinä ja turvallisina. Olen kokenut, että ne ovat minun parhaakseni ja ne estävät minua enää rikkomasta itseäni lisää.
En koe tarpeelliseksi kertoa menneisyydestäni sen enempää, mutta sen tiedän ja tunustan, ettei minulla ei ole tarvetta "kivittää" ketään, ei ole oikeutta heittää sitä ensimmäistäkään kiveä. Mutta enkö kertoisi toisille siitä ihmeellisetä avusta, jonka Jumala voi ihmisen elämään tuoda, koska se apu ei ole vain hetkellinen, vaan iankaikkinen.

Lue lisää

YTarinasi on surullinen ja sokaistumisesi jossain määrin ymmärrettävä. Homokammoasi et silti saa sinäkään anteeksi: ei se homous mitään rikkinäisyyttä ole, vaikka jotkut uskispellet ilman tietoa ovat saattaneet sullekin semmoisia syöttää, puhua siis palturia.

Homoja on ollut aina, ja on aina. Eikä sitä luomiskertomus muuta miksikään, että homoja ja lesboja on. Seksi- ja lisääntymiskeskeinen maailmankuva kai kuuluu uskonnollisuuteen, paneminen teillä on mielessä vain, ja siksi te sorratte homoja, joilla on mielessä rakkauskin eikä vain seksismi, kuten lainaamasi luomiskertomus ohjaa sinua ajattelemaan.

Homokin ON mies. Lesbokin ON nainen. Isän tai äidin hylkääminen ei homoa tee, kasvattamalla ei homoa tule, eikä heteroa. Kyse kun on ihan muusta. Puheet synnistä tässä yhteydessä ovat täsmälleen syrjintää ja halua vihata yhtä ihmisryhmää yhden ominaisuuden perusteella.

Homo ei ole vaihtanut mitään mihinkään. Säälin sinua, jos niin luulet ja uskot, sillä elät jossain kummassa valheen pilvessä. Ajattele nyt tuotakin vähän ihan itse. Ei kukaan VAIHDA seksuaalista suuntautumistaan - vai voisikos sinusta muka tehdä homon?

Olen pahoillani siitä, että laillasi silmät totuudelta sulkevia vielä on. ONNEKSI olette vähenemään päin: maailma paranee, mitä ihmisten tasaveroisuuteen tulee.

Tapiokivi kirjoitti:

Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa...
(Jeesus vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
...sillä me hävitämme tämän paikan. Koska huuto heistä on käynyt suureksi Herran edessä, lähetti Herra meidät hävittämään sen. ...Ja Herra antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta, Herran tyköä taivaasta, ja hävitti nämä kaupungit ynnä koko lakeuden sekä kaikki niiden kaupunkien asukkaat ja maan kasvullisuuden.
Sen tähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille; Jumalasta itsestään, ihmisestä ja hänen syntisyydestään, Jumalan rakkaudesta luomaansa ihmistä kohtaan ja siitä rakkaudesta, jota Hän Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa haluaa ihmisille osoittaa. Raamatun sanassa Jumala nimenomaan osoitaa miten ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja miten hän voi tulla terveeksi siitä, mitä synti on hänen elämässään rikkonut ja tuhonnut.
Psykologia sen sijaan yrittää auttaa ja selittää ihmistä ihmisestä käsin. Esimerkki: Psykologit selittävät homoutta. Isänsä hylkäämä ja torjuma poika hakee isän rakkautta ja hyväksyntää ja löytää sen toisesta miehestä. Tämäkö on rakkautta? Tarve on oikea ja aito, mutta ratkaisu ...ei ainakaan Jumalan sanan mukainen.

Jumalan ratkaisu: Jeesus kutsuu: Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Siinä yhteydessä, jota Jeesus tarjoaa ei syyllistetä eikä syytetetä, vaan Hän tarjoaa sitä, mikä oikeasti parantaa ja auttaa. Hyväksyntää ja rakkautta, tukea ja turvaa, mutta Hänen asettamissaan rajoissa. Olen vuosien aikana nähnyt miten eri tavoin rikotuista ihmisistä on tullut eheitä. Miten he ovat voineet lopettaa juomisen, rikollisuuden, epäsosiaalisen elämäntavan. Kuinka he ovat avioituneet ja perustaneet perheen, saaneet lapsia, hankkineet asunnon, saaneet työtä jne. Ovat tänä päivänä onnellisia, eikä kukaan heistä kaipaa menneeseen, entiseen elämään.

Tiedän mistä kirjoitan. Oma isäni hylkäsi minut, kun olin viisi vuotias, silloin kun pikkuveljeni kuoli. Hän ei kai osaa käsitellä ja hyväksyä menetystään ja siksi kai hylkäsi muutkin lapset. Aikuistuttuani ja lähdettyäni 35 -vuotta sitten kotoa ei isä ole pitänyt minuun sen jälkeen minkäänlaista yhteyttä. Äidin kanssa soittelen, mutta isä ei soita koskaan ja jos sattuu vastaamaan puhelimeen, antaa sen välittömästi äidilleni.
Hain erilaisista korvikkeista tähän "orpouteeni" ja rakkaudennälkääni, hyväksyntää ja arvostusta, mutta kaikki ne tavalla tai toisella rikkoivat minua vielä enemmän, alkoholi, erilaiset seurustelu- ym. kokemukset, päteminen, isottelu, tarve olla jotakin, olla jonkun hyväksymä ja rakastama.

28 -vuoiaana menin seurakuntaan, johon minua ja vaimoani oli pyydetty vaimoni sisaren perhejuhlaan. Tuossa tilaisuudessa koin hyvin voimakkaasti, kuinka siellä oli "se jokin", jota vuosikaudet olin etsinyt elämääni. Asia ei minulle tilaisuuden aikana käynyt selväksi, joten tilaisuuden päätyttyä menin juhlaa juontaneen miehen juttusille ja kysyin: Mikä täällä on se, josta tiedän, että olen jo vuosia sitä kaivannut ja etsinyt, mutta en ole löytänyt?
Hän kertoi minulle Jeesuksesta ja elämästä Hänen yhteydessään. Synnistä ja sen seurauksista ja siitä, kuinka syntini on sovitettu. Olen onellinen, että sinä iltana löysin Jeesuksen ja saan uskoa Häneen.

Ne rajat, jotka Jumala rakkaudessaan on asettanut, olen kokenut hyvinä ja turvallisina. Olen kokenut, että ne ovat minun parhaakseni ja ne estävät minua enää rikkomasta itseäni lisää.
En koe tarpeelliseksi kertoa menneisyydestäni sen enempää, mutta sen tiedän ja tunustan, ettei minulla ei ole tarvetta "kivittää" ketään, ei ole oikeutta heittää sitä ensimmäistäkään kiveä. Mutta enkö kertoisi toisille siitä ihmeellisetä avusta, jonka Jumala voi ihmisen elämään tuoda, koska se apu ei ole vain hetkellinen, vaan iankaikkinen.

Lue lisää

Aikuistuttuani ja lähdettyäni 35 -vuotta sitten kotoa ei isä ole pitänyt minuun sen jälkeen minkäänlaista yhteyttä. Äidin kanssa soittelen, mutta isä ei soita koskaan ja jos sattuu vastaamaan puhelimeen, antaa sen välittömästi äidilleni.
--------

Muuten uskotko, ettei se tekijä,- joka vaikeuttaa/estää isääsi lähempään suhteeseen sinuun, niin tämä tekijä ei liity milläänlailla sinuun.
Isäsi on tällä alueella kasvamaton ja siten kyvytön elämään suhteessa.

Moni ihminen sinun tilassasi katkeroituu ja täyttyy vihalla ja siten jää kiinni tähän riippuvaisuus suhteeseen ja ongelmopittaen itsensä.

Varmaan jo ymmärrätkin, miten tärkeää on ymmärtää tuo tilanne kokonaisuutena ja siten antaa anteeksi toisen kasvamattomuus ja ymmärtämättömyys hoitaa perhesuhteistaan ja erikoisesti vastuutaan.

Jos haluat lähentää suhdetta isääsi, niin tee aloitus viisaampana ja vahvempana ihmisenä.Lue ja pohdi erikoisen tarkasti ja pitkäkestoisesti ajatellen;

"Sentähden kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat".

Joskus ihan pieni ele tai tapahtuma,- joka viestittää sanattomasti tuon jakeen viisaudesta voi muuttaa kaiken eli kun pyrkii voittamaan pahan hyvällä.

Tapiokivi kirjoitti:

Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa...
(Jeesus vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
...sillä me hävitämme tämän paikan. Koska huuto heistä on käynyt suureksi Herran edessä, lähetti Herra meidät hävittämään sen. ...Ja Herra antoi sataa Sodoman ja Gomorran päälle tulikiveä ja tulta, Herran tyköä taivaasta, ja hävitti nämä kaupungit ynnä koko lakeuden sekä kaikki niiden kaupunkien asukkaat ja maan kasvullisuuden.
Sen tähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille; Jumalasta itsestään, ihmisestä ja hänen syntisyydestään, Jumalan rakkaudesta luomaansa ihmistä kohtaan ja siitä rakkaudesta, jota Hän Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa haluaa ihmisille osoittaa. Raamatun sanassa Jumala nimenomaan osoitaa miten ihminen voi saada syntinsä anteeksi ja miten hän voi tulla terveeksi siitä, mitä synti on hänen elämässään rikkonut ja tuhonnut.
Psykologia sen sijaan yrittää auttaa ja selittää ihmistä ihmisestä käsin. Esimerkki: Psykologit selittävät homoutta. Isänsä hylkäämä ja torjuma poika hakee isän rakkautta ja hyväksyntää ja löytää sen toisesta miehestä. Tämäkö on rakkautta? Tarve on oikea ja aito, mutta ratkaisu ...ei ainakaan Jumalan sanan mukainen.

Jumalan ratkaisu: Jeesus kutsuu: Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Siinä yhteydessä, jota Jeesus tarjoaa ei syyllistetä eikä syytetetä, vaan Hän tarjoaa sitä, mikä oikeasti parantaa ja auttaa. Hyväksyntää ja rakkautta, tukea ja turvaa, mutta Hänen asettamissaan rajoissa. Olen vuosien aikana nähnyt miten eri tavoin rikotuista ihmisistä on tullut eheitä. Miten he ovat voineet lopettaa juomisen, rikollisuuden, epäsosiaalisen elämäntavan. Kuinka he ovat avioituneet ja perustaneet perheen, saaneet lapsia, hankkineet asunnon, saaneet työtä jne. Ovat tänä päivänä onnellisia, eikä kukaan heistä kaipaa menneeseen, entiseen elämään.

Tiedän mistä kirjoitan. Oma isäni hylkäsi minut, kun olin viisi vuotias, silloin kun pikkuveljeni kuoli. Hän ei kai osaa käsitellä ja hyväksyä menetystään ja siksi kai hylkäsi muutkin lapset. Aikuistuttuani ja lähdettyäni 35 -vuotta sitten kotoa ei isä ole pitänyt minuun sen jälkeen minkäänlaista yhteyttä. Äidin kanssa soittelen, mutta isä ei soita koskaan ja jos sattuu vastaamaan puhelimeen, antaa sen välittömästi äidilleni.
Hain erilaisista korvikkeista tähän "orpouteeni" ja rakkaudennälkääni, hyväksyntää ja arvostusta, mutta kaikki ne tavalla tai toisella rikkoivat minua vielä enemmän, alkoholi, erilaiset seurustelu- ym. kokemukset, päteminen, isottelu, tarve olla jotakin, olla jonkun hyväksymä ja rakastama.

28 -vuoiaana menin seurakuntaan, johon minua ja vaimoani oli pyydetty vaimoni sisaren perhejuhlaan. Tuossa tilaisuudessa koin hyvin voimakkaasti, kuinka siellä oli "se jokin", jota vuosikaudet olin etsinyt elämääni. Asia ei minulle tilaisuuden aikana käynyt selväksi, joten tilaisuuden päätyttyä menin juhlaa juontaneen miehen juttusille ja kysyin: Mikä täällä on se, josta tiedän, että olen jo vuosia sitä kaivannut ja etsinyt, mutta en ole löytänyt?
Hän kertoi minulle Jeesuksesta ja elämästä Hänen yhteydessään. Synnistä ja sen seurauksista ja siitä, kuinka syntini on sovitettu. Olen onellinen, että sinä iltana löysin Jeesuksen ja saan uskoa Häneen.

Ne rajat, jotka Jumala rakkaudessaan on asettanut, olen kokenut hyvinä ja turvallisina. Olen kokenut, että ne ovat minun parhaakseni ja ne estävät minua enää rikkomasta itseäni lisää.
En koe tarpeelliseksi kertoa menneisyydestäni sen enempää, mutta sen tiedän ja tunustan, ettei minulla ei ole tarvetta "kivittää" ketään, ei ole oikeutta heittää sitä ensimmäistäkään kiveä. Mutta enkö kertoisi toisille siitä ihmeellisetä avusta, jonka Jumala voi ihmisen elämään tuoda, koska se apu ei ole vain hetkellinen, vaan iankaikkinen.

Lue lisää

Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät,
-------

Tuo on totta, mitä kirjoitit ja Jumalankin mielestä se oli kaunista katseltavaa. Mutta, ymmärrätkö, mitä sitten tapahtui eli ihminen turmeltui ja tämä ei enää ollut Jumalankaan mielestä kaunista katseltavaa. Siis ihminen muuttui olemukseltaan ja erikoisesti MUUTTUI KEHITYKSELTÄÄN.

Juuri tämä muuttunut tila,- turmeltuneisuus voidaan todistaa geneettisyyden kautta.Geneettisyyshän ohjaa ihmiseen poikkeavuutta ja sairautta jne... niin mieleen kuin kehoonkin. Mutta, geneettisyyden aktivoitumiseen vaikuttaa jo sen voimakkuus ja ympäristö.

Kaikkein helpointa lie tämän alueen ymmärtämine kun vertaa sitä 2/Diapeteksen syntymiseen.Jos ihminen elää terveesti. Liikkuu ja syö terveesti, niin tämä geneettisyys ei aktivoidu sairaukseksi. Taas, jos sama ihminen löhöää ja syö erittäin epäterveellisesti, niin tämä geneettisyys aktivoituu sairaudeksi aikuisiällä. Mutta, suvussa/ihmisessä voi tämä geneettisyys olla niin voimakasta, että ihminen saitastuu Diapetekseen/sokeritautiin jo lapsena ja tähän ei vaikuta enää ympäristö ja elämän tavat.

Joka tapauksessa homouteen liittyy geneettinen tuki,- koska ei ihminen edes voi vaikuttaa tämänalueen kehitykseen itse.Muisteleppa lapsuuttasi tai seuraa lapsia, niin ei heitä tarvitse ohjata tai kasvattaa heteroksi.

ml213. kirjoitti:

Aikuistuttuani ja lähdettyäni 35 -vuotta sitten kotoa ei isä ole pitänyt minuun sen jälkeen minkäänlaista yhteyttä. Äidin kanssa soittelen, mutta isä ei soita koskaan ja jos sattuu vastaamaan puhelimeen, antaa sen välittömästi äidilleni.
--------

Muuten uskotko, ettei se tekijä,- joka vaikeuttaa/estää isääsi lähempään suhteeseen sinuun, niin tämä tekijä ei liity milläänlailla sinuun.
Isäsi on tällä alueella kasvamaton ja siten kyvytön elämään suhteessa.

Moni ihminen sinun tilassasi katkeroituu ja täyttyy vihalla ja siten jää kiinni tähän riippuvaisuus suhteeseen ja ongelmopittaen itsensä.

Varmaan jo ymmärrätkin, miten tärkeää on ymmärtää tuo tilanne kokonaisuutena ja siten antaa anteeksi toisen kasvamattomuus ja ymmärtämättömyys hoitaa perhesuhteistaan ja erikoisesti vastuutaan.

Jos haluat lähentää suhdetta isääsi, niin tee aloitus viisaampana ja vahvempana ihmisenä.Lue ja pohdi erikoisen tarkasti ja pitkäkestoisesti ajatellen;

"Sentähden kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat".

Joskus ihan pieni ele tai tapahtuma,- joka viestittää sanattomasti tuon jakeen viisaudesta voi muuttaa kaiken eli kun pyrkii voittamaan pahan hyvällä.

Lue lisää

Tila ei antanut kirjoittaa enempää. Olen sydämestäni antanut isälle anteeksi ja ymmärrän hänen taustansa ja sen, miksi hän on sellainen kuin on. Olen sanonut sen hänelle, mutta hän pakenee tilanteesta eikä kestä, että siitä puhutaan. Pojalleni hän oli kerran sanonut: en muista koskaan pitäneeni lapsiani sylissäni, en muista minäkään, että olisin ollut isän sylissä.

Lapsena ja nuorena en tilannetta ymmärtänyt, kun mikään ei kelvannut, mistään ei tullut positiivista palautetta eikä hän millään tavoin osoittanut hyväksyntää tai rakkautta. Ainut mistä tuli palautetta oli se, kun tein jotakin pahaa, silloin hän antoi palautteensa, mutta yleensä hän oli vain välinpitämätön. Ongelmallisinta on se, että koska me emme koskaan ole puhuneet toisillemme, ei meille nytkään tahdo löytyä yhteistä kieltä, millä keskustella.

Aina, kun hän on esim. sairaalassa, ajan satoja kilometrejä häntä katsomaan, mutta itse tapaaminen on muutaman kysymyksen ja vastauksen vaihtaminen ja siihen se sitten jää.
Syy miksi käyn on se, että näen hänen silmiensä kostuvan kyynelistä, kun menen eli se koskettaa häntä ja toivon joka kerta, että voisimme puhua asioista ja että hän vapautuisi omista kuormistaan.

En ole enää katkera tai vihainen isälleni, niin kuin nuorempana, koska ilman häntä minua ei olisi olemassa. Hän on antanut minulle elämän, jonka Jumala on kääntänyt hyväksi. Minulla on rakastava vaimo, perhe, lapsia ja lapsenlapsia. Minulla on nyt kaikki hyvin. Olen onnellinen ja rikas mies, en omaisuudella mitaten, mutta muuten elän rikasta elämää ja toivoisin, että niin isäni, kuin moni muukin voisi löytää tämän rikkaan ja onnellisen elämän.

eräs näkemys, mutta meille ihmisille on Jumala asettanut ehdot,
emmekä voi muuta kuin "yrittää saada ihmisiä uskomaan" Raamatun Totuuteen.

Evankeliumi on hyvä sanoma ja joka ottaa sen vastaan, saa kokea
miten hyvä Jumala on.

Rukousalttari on tärkeä voiton paikka uskovalle.

Siu

Palstan suurimmat uskovien vihaajat ovat toiset uskovat. Vähän väliä joku toivottaa toista hekvettiin. Tämä on uskovien mukaan suurin mahdollinen loukkaus toista kohtaan.

Jos he eivät olisi uskovaisia, heiltä jäisi uskonnosta johtuva keskinäinen viha pois. Jo sillä olisi tervehdyttävä vaikutus yhteisön ilmapiiriin.

Lisäksi uskovat luovat itselleen keinotekoisesti vihamiehiä. Monella palstalaisella on itsetuhoinen vietti kuvitella kuinka uskovia vainotaan. Tällainen ajattelukanta on säälittävä.

merihukka kirjoitti:

Palstan suurimmat uskovien vihaajat ovat toiset uskovat. Vähän väliä joku toivottaa toista hekvettiin. Tämä on uskovien mukaan suurin mahdollinen loukkaus toista kohtaan.

Jos he eivät olisi uskovaisia, heiltä jäisi uskonnosta johtuva keskinäinen viha pois. Jo sillä olisi tervehdyttävä vaikutus yhteisön ilmapiiriin.

Lisäksi uskovat luovat itselleen keinotekoisesti vihamiehiä. Monella palstalaisella on itsetuhoinen vietti kuvitella kuinka uskovia vainotaan. Tällainen ajattelukanta on säälittävä.

Lue lisää

täällä kukaan vihaa ketään...vaan oikea ilmaisu voisi olla hermostuvat, suuttuva, menettävät päreensä :)
viha on liian iso tunne koettavaksi netin takia.
myönnetään, aika monelle varapäre tekis poikaa :)

merihukka kirjoitti:

Palstan suurimmat uskovien vihaajat ovat toiset uskovat. Vähän väliä joku toivottaa toista hekvettiin. Tämä on uskovien mukaan suurin mahdollinen loukkaus toista kohtaan.

Jos he eivät olisi uskovaisia, heiltä jäisi uskonnosta johtuva keskinäinen viha pois. Jo sillä olisi tervehdyttävä vaikutus yhteisön ilmapiiriin.

Lisäksi uskovat luovat itselleen keinotekoisesti vihamiehiä. Monella palstalaisella on itsetuhoinen vietti kuvitella kuinka uskovia vainotaan. Tällainen ajattelukanta on säälittävä.

Lue lisää

Merihukka sanoi "Monella palstalaisella on itsetuhoinen vietti kuvitella kuinka uskovia vainotaan."
Tämä on niin totta. On ihan turha "maalailla piruja seinille" sinne, missä niitä ei ole. Ihmisten välillä nyt on aina ja jokapaikassa ilman uskontoakin ristiriitoja, vihanpitoa, kiusaamista jne. Jos uskova ihminen elää läheskään niinkuin odottaa sopii, niin vihamiehet ovat aika vähissä.

tuskimpa täällä kirjoitti:

täällä kukaan vihaa ketään...vaan oikea ilmaisu voisi olla hermostuvat, suuttuva, menettävät päreensä :)
viha on liian iso tunne koettavaksi netin takia.
myönnetään, aika monelle varapäre tekis poikaa :)

Lue lisää

tuntuvat olevan niin mielettömän äreitä, suuttuvat ja hermostuvat pienimmästäkin, joka tällaisilla palstoilla, joista voi oman mielensä mukaan poistua eli pistää korvat tukkoon milloin haluaa.
Toisaalta, jos joku antaa kritiikkiä, niin on aikaa antaa vaikka kuinka hyvä vastine kritiikkiin -
joten turhalle kiukkuilulle ei pitäisi olla mitään syytä, puhumattakaan loukkauksille, joissa ei sanoja säästellä.

Kätevää syyllistää arabit
Synteettistä juutalaisterrorismia.
http://bambuser.com/channel/Fucusa/broadcast/681495

Kenneth Adelman on tunnettu äärimmäisen typeristä ja rasistisista arabien ja muslimien vastaisisista kommenteistaan.
One of many Pentagon Advisors, Adelman also sits on the Pentagon's Defense Policy Board under Perle, and is another extremist pro-Israel advisor, who supported going to war against Iraq. Adelman frequently is a guest on Fox News, and often expresses EXTREMIST and often RIDICULUS anti-Arab and anti-Muslim views. Through his RACISM or ignorance, he actually called Arabs "anti-Semitic" on Fox News (11/28/2001), when he could have looked it up in the dictionary to find out that Arabs by definition are Semites.

Ken pukeutuu vapaa-ajallaan arabipukuun, ja hauskuuttaa ystäviään pernaruttovitseillä.
Why Ken Adelman is dressed like arab?
http://www.youtube.com/watch?v=AzI_UQbSq2Y Former Reagan adviser Ken Adelman voting Dem
http://www.youtube.com/watch?v=uBG3vMC3Z6s Islamic Radical In Kuwait Thanks USA For Freedom
http://www.youtube.com/watch?v=AGu03FlaWq4&feature=related المصير - عبدالله النفيسي - الحلقة السادسة
http://farm1.static.flickr.com/223/452884282_80a8498df0.jpg
http://www.bookmark2007.com/images/ken_adelman.jpg
http://z.hubpages.com/u/6955_f520.jpg
"Four pounds of anthrax – in a suitcase this big – carried by a fighter through tunnels from Mexico into the U.S., are guaranteed to kill 330,000 Americans within a single hour, if it is properly spread in population centers there.
"What a horrifying idea. 9/11 will be small change in comparison. Am I right? There is no need for airplanes, conspiracies, timings, and so on.
"One person, with the courage to carry four pounds of anthrax, will go to the White House lawn, and will spread this 'confetti' all over them, and then will do these cries of joy. It will turn into a real 'celebration.'" -- MEMRI
Ken on selvästi tunnistettavissa kämmenen juonteista, nenästä, viiksistä, korvalehdestä, eleistä, käsien heiluttelusta, huulista, huomaa oikean käden sormuksen paikka vaaleampi, vilkkaat silmät ei jätä epäilykselle sijaa, kasvojen juonteet ja myös kasvojen mittasuhteet täsmää 100%
Sano ei Ziionismille!
http://www.youtube.com/watch?v=YResfXTXd1c

http://www.thememriblog.org/image/8926.jpg
http://www.thememriblog.org/image/10031.JPG
http://z.hubpages.com/u/6955_f520.jpg
http://www.bookmark2007.com/images/ken_adelman.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Adelman
-Neljä paunaa pernaruttoa tämän kokoisessa salkussa, jonka taistelija (mossadin agentti) salakuljettaa tunnelia pitkin Meksikosta Usaan, ja takuulla 330 000 amerikkalaista kuolee tunnin sisällä.
-Jos se on kunnolla levitettynä asutuskeskukseen siellä.
-Miten kauhistuttava ajatus.
-9/11 terrori-iskua ei voi edes verrata siihen.
-Olenko oikeassa?
-Ei (Me emme) tarvitse lentokoneita, salaliittoja, ajoituksia, ja muita sellaisia.
-Vain yksi rohkea (mossadin agentti) henkilö kantamaan neljä paunaa pernaruttoa.
-Menee Valkoisen Talon ruohikolle, ja levittää sisällön heidän yllensä, ja sitten itkee ilosta.
-Siitä tulee todellinen juhla.

KENonvaarallisin kirjoitti:

Kätevää syyllistää arabit
Synteettistä juutalaisterrorismia.
http://bambuser.com/channel/Fucusa/broadcast/681495

Kenneth Adelman on tunnettu äärimmäisen typeristä ja rasistisista arabien ja muslimien vastaisisista kommenteistaan.
One of many Pentagon Advisors, Adelman also sits on the Pentagon's Defense Policy Board under Perle, and is another extremist pro-Israel advisor, who supported going to war against Iraq. Adelman frequently is a guest on Fox News, and often expresses EXTREMIST and often RIDICULUS anti-Arab and anti-Muslim views. Through his RACISM or ignorance, he actually called Arabs "anti-Semitic" on Fox News (11/28/2001), when he could have looked it up in the dictionary to find out that Arabs by definition are Semites.

Ken pukeutuu vapaa-ajallaan arabipukuun, ja hauskuuttaa ystäviään pernaruttovitseillä.
Why Ken Adelman is dressed like arab?
http://www.youtube.com/watch?v=AzI_UQbSq2Y Former Reagan adviser Ken Adelman voting Dem
http://www.youtube.com/watch?v=uBG3vMC3Z6s Islamic Radical In Kuwait Thanks USA For Freedom
http://www.youtube.com/watch?v=AGu03FlaWq4&feature=related المصير - عبدالله النفيسي - الحلقة السادسة
http://farm1.static.flickr.com/223/452884282_80a8498df0.jpg
http://www.bookmark2007.com/images/ken_adelman.jpg
http://z.hubpages.com/u/6955_f520.jpg
"Four pounds of anthrax – in a suitcase this big – carried by a fighter through tunnels from Mexico into the U.S., are guaranteed to kill 330,000 Americans within a single hour, if it is properly spread in population centers there.
"What a horrifying idea. 9/11 will be small change in comparison. Am I right? There is no need for airplanes, conspiracies, timings, and so on.
"One person, with the courage to carry four pounds of anthrax, will go to the White House lawn, and will spread this 'confetti' all over them, and then will do these cries of joy. It will turn into a real 'celebration.'" -- MEMRI
Ken on selvästi tunnistettavissa kämmenen juonteista, nenästä, viiksistä, korvalehdestä, eleistä, käsien heiluttelusta, huulista, huomaa oikean käden sormuksen paikka vaaleampi, vilkkaat silmät ei jätä epäilykselle sijaa, kasvojen juonteet ja myös kasvojen mittasuhteet täsmää 100%
Sano ei Ziionismille!
http://www.youtube.com/watch?v=YResfXTXd1c

http://www.thememriblog.org/image/8926.jpg
http://www.thememriblog.org/image/10031.JPG
http://z.hubpages.com/u/6955_f520.jpg
http://www.bookmark2007.com/images/ken_adelman.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Adelman
-Neljä paunaa pernaruttoa tämän kokoisessa salkussa, jonka taistelija (mossadin agentti) salakuljettaa tunnelia pitkin Meksikosta Usaan, ja takuulla 330 000 amerikkalaista kuolee tunnin sisällä.
-Jos se on kunnolla levitettynä asutuskeskukseen siellä.
-Miten kauhistuttava ajatus.
-9/11 terrori-iskua ei voi edes verrata siihen.
-Olenko oikeassa?
-Ei (Me emme) tarvitse lentokoneita, salaliittoja, ajoituksia, ja muita sellaisia.
-Vain yksi rohkea (mossadin agentti) henkilö kantamaan neljä paunaa pernaruttoa.
-Menee Valkoisen Talon ruohikolle, ja levittää sisällön heidän yllensä, ja sitten itkee ilosta.
-Siitä tulee todellinen juhla.

Lue lisää

Hänhän antoi kristinopin teorian mukaan ihmiselle tietoisuuden. Ilman sitä maailmassa olisi vain kaksi ihmistä edelleenkin ja jotka synnytettiin n. 6.000 vuotta sitten. Heidän asuinalueensa oli suhteellisen pieni pläntti eläin- ja kasvikuntineen Persianlahden pohjukassa. He eivät vieläkään osaisi lukea eikä edes tehdä kivikirvestä.

"Saatanaa" meidän on kiittäminen olemassaolostamme. Ilman sitä Aatami ja Eeva eivät olisi tunteneet sukupuolista himoa. Olemme olemassa Saatanan ansiosta.

Näin, mikäli raamattuun ja kristinoppiin on luottaminen!

mielikuvutusolennoista pannaan vihaamaan lajia joka on ne keksinyt? Tarina alkaa optimioloissa, Jumalan omassa kodissa, taivaassa, jossa Jumalan lisäksi asustaa pelkkiä enkeleitä, "kiusaajaa" ei edes ole, silti tapahtuu lankeemus. Langennut kapinallinen alkaa synkästi vihata ihmislajia jota vielä ei edes ole. Mitä se teki väliajan, roikkui Jumalan helmoissa ja mankui tätä luomaan ihmisen?

merihukka kirjoitti:

Hänhän antoi kristinopin teorian mukaan ihmiselle tietoisuuden. Ilman sitä maailmassa olisi vain kaksi ihmistä edelleenkin ja jotka synnytettiin n. 6.000 vuotta sitten. Heidän asuinalueensa oli suhteellisen pieni pläntti eläin- ja kasvikuntineen Persianlahden pohjukassa. He eivät vieläkään osaisi lukea eikä edes tehdä kivikirvestä.

"Saatanaa" meidän on kiittäminen olemassaolostamme. Ilman sitä Aatami ja Eeva eivät olisi tunteneet sukupuolista himoa. Olemme olemassa Saatanan ansiosta.

Näin, mikäli raamattuun ja kristinoppiin on luottaminen!

Lue lisää

1.Moos.1:27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

Tämä Jumalan siunaus oli ennen syntiinlankeemusta, joten se siitä kahdesta ihmisestä ja pienestä pläntistä ja siitä, etteikö Jumala nimenomaan olisi asettanut heille halua toisiinsa. Väite, etteivät ihmiset osaisi lukea tai tehdä mitään on myös perätön. Luoja luodessaan ihmisen loi hänet kuvakseen. Se, että Jumala teki, muovaili ja muotoili koko luomakunnan kasveineen, eläimineen ja maisemineen tarkoittaa myös sitä, että ihminen on kykenevä luomaan, suunnittelemaan, rakentamaan, keksimään erilaisia ratkaisuja asioihin jne. Kaikkinainen luovuus meihin tulee Jumalalta ei saatanalta.

Ensimmäiset asiat mitä saatana antoi: epäusko; Onko Jumala todellakin sanonut... kateus: Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet. Tässä ensimmäiset "kiitoksen" aiheet saatanalle.
Saatana ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Jeesus on tullut, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.

Tapiokivi kirjoitti:

1.Moos.1:27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

Tämä Jumalan siunaus oli ennen syntiinlankeemusta, joten se siitä kahdesta ihmisestä ja pienestä pläntistä ja siitä, etteikö Jumala nimenomaan olisi asettanut heille halua toisiinsa. Väite, etteivät ihmiset osaisi lukea tai tehdä mitään on myös perätön. Luoja luodessaan ihmisen loi hänet kuvakseen. Se, että Jumala teki, muovaili ja muotoili koko luomakunnan kasveineen, eläimineen ja maisemineen tarkoittaa myös sitä, että ihminen on kykenevä luomaan, suunnittelemaan, rakentamaan, keksimään erilaisia ratkaisuja asioihin jne. Kaikkinainen luovuus meihin tulee Jumalalta ei saatanalta.

Ensimmäiset asiat mitä saatana antoi: epäusko; Onko Jumala todellakin sanonut... kateus: Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet. Tässä ensimmäiset "kiitoksen" aiheet saatanalle.
Saatana ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Jeesus on tullut, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.

Lue lisää

kirjoitustaidosta sen verran, että ne ihmiset, jotka elivät paljon ennen Aatamin luomista, osasivat kirjoittaa. Raamatullisen ajanlaskun mukaan Aatami luotiin 4028 vuotta ennen Jeesuksen syntymää, mutta sitä ennen oli maapallolla ihmisiä, joilla oli oma kulttuurinsa.

Tapiokivi kirjoitti:

1.Moos.1:27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

Tämä Jumalan siunaus oli ennen syntiinlankeemusta, joten se siitä kahdesta ihmisestä ja pienestä pläntistä ja siitä, etteikö Jumala nimenomaan olisi asettanut heille halua toisiinsa. Väite, etteivät ihmiset osaisi lukea tai tehdä mitään on myös perätön. Luoja luodessaan ihmisen loi hänet kuvakseen. Se, että Jumala teki, muovaili ja muotoili koko luomakunnan kasveineen, eläimineen ja maisemineen tarkoittaa myös sitä, että ihminen on kykenevä luomaan, suunnittelemaan, rakentamaan, keksimään erilaisia ratkaisuja asioihin jne. Kaikkinainen luovuus meihin tulee Jumalalta ei saatanalta.

Ensimmäiset asiat mitä saatana antoi: epäusko; Onko Jumala todellakin sanonut... kateus: Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun ja tappoi hänet. Tässä ensimmäiset "kiitoksen" aiheet saatanalle.
Saatana ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Jeesus on tullut, että meillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.

Lue lisää

saa ominaisuutensa kun kerran kaikki kristinuskonkin mukaan on Jumalan luomaa? Miten voidaan jakaa se mitä ihminen pitää pahana johonkin toiseen lähteeseen kuin se mistä "hyvä" tulee?

to.. kirjoitti:

mielikuvutusolennoista pannaan vihaamaan lajia joka on ne keksinyt? Tarina alkaa optimioloissa, Jumalan omassa kodissa, taivaassa, jossa Jumalan lisäksi asustaa pelkkiä enkeleitä, "kiusaajaa" ei edes ole, silti tapahtuu lankeemus. Langennut kapinallinen alkaa synkästi vihata ihmislajia jota vielä ei edes ole. Mitä se teki väliajan, roikkui Jumalan helmoissa ja mankui tätä luomaan ihmisen?

Lue lisää

Kristinuskon päämiehellä on tunteita, mm. viha. Hän vihaa homoja, siis ihmisiä. Homoja on ollut ihmiskunnassa kaikkina aikoina ja tulee olemaan. Ihmisten vihaamisen perusperiaate on raamatuussa homoihin ja vääräsukoisiin kohdistuva viha.

Luomiskertomus on hölynpölyä. Sen voisi jättää silleen. Mutta pieni huomio siitä.
Herra käski ihmisten lisääntyä 1: Moos. 1. luvun lopussa. Mutta luominen oli vielä kesken. Tapiokivi ei näyttänyt sitä huomaavan. Raamattu joutuu ristiriitaan itsensä kanssa jo ensimmäisessä luvussa.

Herra loi miehen ja tarkoitti omalla kuvallaan miestä. Mies luotiin mutta nainen tehtiin miehen sisäelimestä.
Nainen tehtiin miehen jatkeeksi. Miksi nainen rakennettiin miehen ruumiista? Tarinan kirjoitusajankohdan aikaan nainen, tytär, oli sukuperheessä kauppatavaraa. 1. Moos. 2. luku vahvistaa tämän. Herran tarkoitus oli luoda vain mies ja omaksi kuvakseen. Herra oli miehen kuva. Mies oli herra perheessä.
Kirjoitusajankohdalla oli myös naisia yhteisöissä. Nainen täytyi "luoda" ja määritellä hänen asemansa yhteisössä. Herra rakensi miehelle naisen lähinnä puhekaveriksi. Molemmat oli tarkoitettu ikisesti eläviksi ja lapsettomiksi. Tähän päättyy luomiskertomus.

Sitten alkaa ihmiskunnan elämäntarina. Luomistarinan kirjoittajien täytyi selittää lisääntyminen ja pahojen tekojen olemassaolo (kristittyjen synti). Tähän täytyi ottaa Herrasta riippumaton toimija, itsenäinen jumala. Saatana synnytti miehen ja naisen välisen himon ja siinä järjestyksessä, että nainen synnyttää sukupuolivietin ja nainen teki ensimmäisen rikoksen Herraa vastaan.
Lukija huomaa raamatun metafyysisen selityksen sukupuolivietin alkuperälle. Naisen himolla alistettiin naista. Nainen on syyllinen siihen, että mies haluaa sukupuoliaktia. Tästä johtuen rakkauden käsitekin muuttuu iljettäväksi. Luonnollinen ja yksinkertainen tieto on se, että molemmat sukupuolet haluavat yhdyntää ja luonto on näin muokannut asian eläinkunnan osalla.
Tarinaan tuodaan muun mystiikan lisksi mystinen pahan edustaja, Saatana. Se pystyy yllättäen toiminaan Kaikkivaltiaan "nenän" alla. Sukupuolivietti ja tietoisuus syntyy naisen rikoksen perusteella ja Saatanan toimesta.

Luomistarinan kirjoittajien täytyi ratkaista seuraava pulma. Ihmiskunnan jäsenten kuolevaisuus
Se olikin helppo selittää. Herra ei voinut peruuttaa Saatanan tahtoa, mutta pystyi rankaisemaan pariskuntaa. Samalla tuli synnytyksen kivulaisuus selitettyä. Pariskunnalta riistettiin ikuinen elämä ja määrättiin kuolema, kertakaikkinen ja lopullnen. Samalla pahojen tekojen, pahojen ihmisten olemassaolo tuli selitettyä. Pahuuden olemus saatiin muodollisesti karistettua Herran olkapäiltä Saatanan kontolle.

Luomistarinassa on nähtävissä toden ja tarun yhtenäisyys. Todellisia ihmiskunnan piirteitä selitetään paremman tiedon puutteessa mielikuvituksen avulla.

Herra loi syntymän ja kuoleman. Asia näyttää mutkattomalta. Saatana kuitenkin pakotti Herran muuttamaan luomissuunnitelmansa loppuosan perusteellisesti.

X-hirvas kirjoitti:

kirjoitustaidosta sen verran, että ne ihmiset, jotka elivät paljon ennen Aatamin luomista, osasivat kirjoittaa. Raamatullisen ajanlaskun mukaan Aatami luotiin 4028 vuotta ennen Jeesuksen syntymää, mutta sitä ennen oli maapallolla ihmisiä, joilla oli oma kulttuurinsa.

Lue lisää

Kerro minullekin. Sumerilaisten vanhimmat kirjalliset muistomerkit ovat savutauluihin kirjoitettuja kuitteja ajalta 3200 eKr. Ne on kirjoitettu kuvakirjoituksella. Noin 500 vuotta myöhemmin siitä kehittyi ensimmäinen merkkeihin perustuva kirjoitus.
Myös egyptiläinen hieroglyfikirjoitus on erittäin vanhaa. Vanhimmat kirjoitukset ovat noin 3250 eKr. tehtyjä savisia verokortteja ja yllättävää on, että kirjoitus oli jo tuolloin pääpiirteissään valmiiksi kehittynyt.
Kiinasta on löydetty kymmeniä tuhansia Shang-dynastian ajalta (n. 1500-1300 eKr.) olevia oraakkeliluita, joihin on kaiverrettu tuhansia erilaisia kirjainmerkkejä.
Eli sinun laskentatapaasi käyttäen n. 800 -vuotta ihmisen luomisen jälkeen. Ja millä todistat, että ennen ihmisen luomista olisi ollut ihmisiä, joilla olisi ollut oma kulttuuri ja oma kirjoitettu kieli?

merihukka kirjoitti:

Kristinuskon päämiehellä on tunteita, mm. viha. Hän vihaa homoja, siis ihmisiä. Homoja on ollut ihmiskunnassa kaikkina aikoina ja tulee olemaan. Ihmisten vihaamisen perusperiaate on raamatuussa homoihin ja vääräsukoisiin kohdistuva viha.

Luomiskertomus on hölynpölyä. Sen voisi jättää silleen. Mutta pieni huomio siitä.
Herra käski ihmisten lisääntyä 1: Moos. 1. luvun lopussa. Mutta luominen oli vielä kesken. Tapiokivi ei näyttänyt sitä huomaavan. Raamattu joutuu ristiriitaan itsensä kanssa jo ensimmäisessä luvussa.

Herra loi miehen ja tarkoitti omalla kuvallaan miestä. Mies luotiin mutta nainen tehtiin miehen sisäelimestä.
Nainen tehtiin miehen jatkeeksi. Miksi nainen rakennettiin miehen ruumiista? Tarinan kirjoitusajankohdan aikaan nainen, tytär, oli sukuperheessä kauppatavaraa. 1. Moos. 2. luku vahvistaa tämän. Herran tarkoitus oli luoda vain mies ja omaksi kuvakseen. Herra oli miehen kuva. Mies oli herra perheessä.
Kirjoitusajankohdalla oli myös naisia yhteisöissä. Nainen täytyi "luoda" ja määritellä hänen asemansa yhteisössä. Herra rakensi miehelle naisen lähinnä puhekaveriksi. Molemmat oli tarkoitettu ikisesti eläviksi ja lapsettomiksi. Tähän päättyy luomiskertomus.

Sitten alkaa ihmiskunnan elämäntarina. Luomistarinan kirjoittajien täytyi selittää lisääntyminen ja pahojen tekojen olemassaolo (kristittyjen synti). Tähän täytyi ottaa Herrasta riippumaton toimija, itsenäinen jumala. Saatana synnytti miehen ja naisen välisen himon ja siinä järjestyksessä, että nainen synnyttää sukupuolivietin ja nainen teki ensimmäisen rikoksen Herraa vastaan.
Lukija huomaa raamatun metafyysisen selityksen sukupuolivietin alkuperälle. Naisen himolla alistettiin naista. Nainen on syyllinen siihen, että mies haluaa sukupuoliaktia. Tästä johtuen rakkauden käsitekin muuttuu iljettäväksi. Luonnollinen ja yksinkertainen tieto on se, että molemmat sukupuolet haluavat yhdyntää ja luonto on näin muokannut asian eläinkunnan osalla.
Tarinaan tuodaan muun mystiikan lisksi mystinen pahan edustaja, Saatana. Se pystyy yllättäen toiminaan Kaikkivaltiaan "nenän" alla. Sukupuolivietti ja tietoisuus syntyy naisen rikoksen perusteella ja Saatanan toimesta.

Luomistarinan kirjoittajien täytyi ratkaista seuraava pulma. Ihmiskunnan jäsenten kuolevaisuus
Se olikin helppo selittää. Herra ei voinut peruuttaa Saatanan tahtoa, mutta pystyi rankaisemaan pariskuntaa. Samalla tuli synnytyksen kivulaisuus selitettyä. Pariskunnalta riistettiin ikuinen elämä ja määrättiin kuolema, kertakaikkinen ja lopullnen. Samalla pahojen tekojen, pahojen ihmisten olemassaolo tuli selitettyä. Pahuuden olemus saatiin muodollisesti karistettua Herran olkapäiltä Saatanan kontolle.

Luomistarinassa on nähtävissä toden ja tarun yhtenäisyys. Todellisia ihmiskunnan piirteitä selitetään paremman tiedon puutteessa mielikuvituksen avulla.

Herra loi syntymän ja kuoleman. Asia näyttää mutkattomalta. Saatana kuitenkin pakotti Herran muuttamaan luomissuunnitelmansa loppuosan perusteellisesti.

Lue lisää

...Tapiokivi ei ole historianopettaja. Jos olisi, hän saisi potkut. Tapiokivi voi olla kreationisti omissa nimissään. Silloin hän puolustaa luonnollisesti kirjaimellista raamarun luomiskertomusta -maapallo on 6.000 vuotta vanha, samoin tunnettu maailmankaikkeus - 200 vuotta.

Oletko kuullut arkeologiasta ja tähtitieteestä? Suomessakin on asunut ihmisiä jo ennen raamatullista luomista. Aika hassu juttu. Tunnettua maailmakaikkeutta voidaan jäljittää 13.8 mrd vuotta taaksepäin.
Joo, tottakai, ne ovat paholaisen tiedettä on vankkumaton uskoon perustuva kanta.

Monelle voi olla tosi yllätyksellistä, että ennen Jeesuksen syntymää ihmiset ovat pärjänneet vallan mainiosti ilman tietoisuutta, että pitäisi pyrkiä Jeesuksen luo taivaaseen.
Ennen valtion syntymää vallinneessa sukuyhteisössä valiitsi korkea moraali, paljon korkeampi kuin raamatussa. Raamatun moraali sukuyhteisöön nähden on taantumusta kautta linjan.

Uskonnoissa näyttää olevan vielä yksi vihan kohde. Se on tiede, tieto, sen etsiminen ja tiedon etsimisen tulokset. Vihattavia ovat tiedon kerääjät ja julkistajat. Vihattavia onvat ne, jotka yrittävät tutkia raamattua historiallisena tuotteena.
Tällainen viha tai närä koskee vain pientä osaa uskovia. Onneksi ihmiskunnan suuri enemmistö ymmärtää tiedon merkityksen.

merihukka kirjoitti:

...Tapiokivi ei ole historianopettaja. Jos olisi, hän saisi potkut. Tapiokivi voi olla kreationisti omissa nimissään. Silloin hän puolustaa luonnollisesti kirjaimellista raamarun luomiskertomusta -maapallo on 6.000 vuotta vanha, samoin tunnettu maailmankaikkeus - 200 vuotta.

Oletko kuullut arkeologiasta ja tähtitieteestä? Suomessakin on asunut ihmisiä jo ennen raamatullista luomista. Aika hassu juttu. Tunnettua maailmakaikkeutta voidaan jäljittää 13.8 mrd vuotta taaksepäin.
Joo, tottakai, ne ovat paholaisen tiedettä on vankkumaton uskoon perustuva kanta.

Monelle voi olla tosi yllätyksellistä, että ennen Jeesuksen syntymää ihmiset ovat pärjänneet vallan mainiosti ilman tietoisuutta, että pitäisi pyrkiä Jeesuksen luo taivaaseen.
Ennen valtion syntymää vallinneessa sukuyhteisössä valiitsi korkea moraali, paljon korkeampi kuin raamatussa. Raamatun moraali sukuyhteisöön nähden on taantumusta kautta linjan.

Uskonnoissa näyttää olevan vielä yksi vihan kohde. Se on tiede, tieto, sen etsiminen ja tiedon etsimisen tulokset. Vihattavia ovat tiedon kerääjät ja julkistajat. Vihattavia onvat ne, jotka yrittävät tutkia raamattua historiallisena tuotteena.
Tällainen viha tai närä koskee vain pientä osaa uskovia. Onneksi ihmiskunnan suuri enemmistö ymmärtää tiedon merkityksen.

Lue lisää

Edelleenkin kaipaan selkeää tieteellistä näyttöä esittämiinne väittämiin. Olen kuullut molemmista ja kirjoitusten iän määrityksissä pitäydyin nimenomaan arkeologisiin kaivauksiin ja niiden mukanaan tuomiin löytöihin, joten siltä osin saan virkani pitää.

Koko vanha Testamentti puhuu ja profetoi Jeesuksesta ja Jumalan lupausten täyttymisestä.
Jos Suomessa on asunut ihmisiä ennen ihmisen luomista, missä näytöt? Ei ainakaan minulle eikä myöskään lapsilleni ole tällaista peruskoulun eikä lukion historiantunneilla opetettu. Ja sukuyhteisöjä, joissa olisi ollut korkeampi moraali kuin Raamatussa. Millainen moraali on korkeampi ja miltä osin, kuin Raamatun moraali?

Se, että maailma on täynnä erilaisia uskontoja ja niiden harjoittajia, nimenomaan todistaa siitä, että ihmisellä on sisäinen kaipuu päästä yhteyteen Jumalan kanssa. Raamattu todistaa: Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä.

Ei ole mitään syytä vihata ketään, joka tutkii Raamattua historiallisena teoksena. Tutkijoiden tulee vain ottaa huomioon se, ettei Raamattu ole ensisijaisesti historiankirja, vaan Jumalan ilmoitus itsestään ihmisille. Raamattu kertoo meille maailman luomisen, syntiinlankeemuksen ja Jumalan pelastussuunnitelman syntiselle ihmiselle. Antaa meille ohjeet miten elää ja toimia. Raamattu on elämän kirja.

merihukka kirjoitti:

Kristinuskon päämiehellä on tunteita, mm. viha. Hän vihaa homoja, siis ihmisiä. Homoja on ollut ihmiskunnassa kaikkina aikoina ja tulee olemaan. Ihmisten vihaamisen perusperiaate on raamatuussa homoihin ja vääräsukoisiin kohdistuva viha.

Luomiskertomus on hölynpölyä. Sen voisi jättää silleen. Mutta pieni huomio siitä.
Herra käski ihmisten lisääntyä 1: Moos. 1. luvun lopussa. Mutta luominen oli vielä kesken. Tapiokivi ei näyttänyt sitä huomaavan. Raamattu joutuu ristiriitaan itsensä kanssa jo ensimmäisessä luvussa.

Herra loi miehen ja tarkoitti omalla kuvallaan miestä. Mies luotiin mutta nainen tehtiin miehen sisäelimestä.
Nainen tehtiin miehen jatkeeksi. Miksi nainen rakennettiin miehen ruumiista? Tarinan kirjoitusajankohdan aikaan nainen, tytär, oli sukuperheessä kauppatavaraa. 1. Moos. 2. luku vahvistaa tämän. Herran tarkoitus oli luoda vain mies ja omaksi kuvakseen. Herra oli miehen kuva. Mies oli herra perheessä.
Kirjoitusajankohdalla oli myös naisia yhteisöissä. Nainen täytyi "luoda" ja määritellä hänen asemansa yhteisössä. Herra rakensi miehelle naisen lähinnä puhekaveriksi. Molemmat oli tarkoitettu ikisesti eläviksi ja lapsettomiksi. Tähän päättyy luomiskertomus.

Sitten alkaa ihmiskunnan elämäntarina. Luomistarinan kirjoittajien täytyi selittää lisääntyminen ja pahojen tekojen olemassaolo (kristittyjen synti). Tähän täytyi ottaa Herrasta riippumaton toimija, itsenäinen jumala. Saatana synnytti miehen ja naisen välisen himon ja siinä järjestyksessä, että nainen synnyttää sukupuolivietin ja nainen teki ensimmäisen rikoksen Herraa vastaan.
Lukija huomaa raamatun metafyysisen selityksen sukupuolivietin alkuperälle. Naisen himolla alistettiin naista. Nainen on syyllinen siihen, että mies haluaa sukupuoliaktia. Tästä johtuen rakkauden käsitekin muuttuu iljettäväksi. Luonnollinen ja yksinkertainen tieto on se, että molemmat sukupuolet haluavat yhdyntää ja luonto on näin muokannut asian eläinkunnan osalla.
Tarinaan tuodaan muun mystiikan lisksi mystinen pahan edustaja, Saatana. Se pystyy yllättäen toiminaan Kaikkivaltiaan "nenän" alla. Sukupuolivietti ja tietoisuus syntyy naisen rikoksen perusteella ja Saatanan toimesta.

Luomistarinan kirjoittajien täytyi ratkaista seuraava pulma. Ihmiskunnan jäsenten kuolevaisuus
Se olikin helppo selittää. Herra ei voinut peruuttaa Saatanan tahtoa, mutta pystyi rankaisemaan pariskuntaa. Samalla tuli synnytyksen kivulaisuus selitettyä. Pariskunnalta riistettiin ikuinen elämä ja määrättiin kuolema, kertakaikkinen ja lopullnen. Samalla pahojen tekojen, pahojen ihmisten olemassaolo tuli selitettyä. Pahuuden olemus saatiin muodollisesti karistettua Herran olkapäiltä Saatanan kontolle.

Luomistarinassa on nähtävissä toden ja tarun yhtenäisyys. Todellisia ihmiskunnan piirteitä selitetään paremman tiedon puutteessa mielikuvituksen avulla.

Herra loi syntymän ja kuoleman. Asia näyttää mutkattomalta. Saatana kuitenkin pakotti Herran muuttamaan luomissuunnitelmansa loppuosan perusteellisesti.

Lue lisää

Jumala ei vihaa luomaansa ihmistä. Se käy jokaiselle Raamattua lukevalle ihmiselle ehdoitta selville. Syntiä Jumala vihaa ja siksi Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, huomaa ei yksikään, ihminen joutuisi kadotukseen (Joh.3:16).

Luominen päättyy 1.Moos.1:n lopussa. 2. luku alkaa: Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa. 2. luku jatkuu selittäen 1. luvun luomistyötä, mutta mitään ei enää luotu 1. luvun päättymisen jälkeen. Luotu luomakunta alkoi elää elämäänsä ja se jatkuu yhä.

1.Moos.1:27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Miehen Jumala teki maan tomusta, naisen hänen kylkiluustaan, mutta Hän loi heidät omaksi kuvakseen. Luotuna ihmisenä nainen ei ole mikään miehen jatke. Vasta synti toi mukanaan kaikenlaisen ihmisarvon polkemisen, ihmiskaupan yms.

1.Moos.1:28 28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa... Heitä ei luotu elämään kaksistaan, vaan nauttimaan myös sukupuolisesti toisistaan ja saamaan ja kasvattamaan lapsia. Siinä olet oikeassa, että heidät luotiin kuolemattomiksi.

Kyllä tässä asiassa totuus on se, että mies haluaa ja himoitsee naista ilman, että tähän olisi syynä naisen himo, ihan omasta miehisyydestään. Mutta mitä tämä todistaa ihmisen ja eläinkunnan erosta? Olen ammatikseni vuosikausia hoitanut eläimiä ja seurannut niitä sekä kotieläimiä että luonnonvaraisia eläimiä ja yhden asian olen pannut merkille. Eläinkunnassa ja luonnossa naaras suostuu parittelemaan vain ollessaan kiimassa eli kiima-aikaan.
Uroksen on turha lähestyä muuna aikana naarasta, ei onnistu. Mutta entä ihminen? Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala sanoi naiselle 1.Moos.3:16. Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva... Mieheesi on sinun halusi oleva ja me miehen saamme rakastella kuka sitten mitenkin usein vaimomme kanssa, mutta se ei ole sidottu vain määrättyyn hetkeen naisen kuukautiskierrossa. Eli tämäkin asia todistaa luomiskertomuksen todenperäisyyden.

Ketä Jumala kutsui ensin syntiinlankeemuksen jälkeen, keneltä Hän asiasta ensin kysyi? Kenen syy? Mitä Raamattu ilmoittaa? Room.5:12 Sen tähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan..., 14. ...jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam.
Jumala oli sanonut Aadamille: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman." (1:Moos.2:16) Jumala loi Eevan vasta tämän jälkeen, siksi Aadam oli vastuussa lankeemuksesta ja hänen
kauttaan synti tuli maailmaan.

Luodessaan ihmisen, Jumala antoi hänelle vapaan tahdon valita. Jumala oli kertonut Aadamille seurauksen siitä, mitä tapahtuu, jos hän rikkoo Jumalan käskyä, sinun pitää kuolemalla kuoleman eli kaksinkertainen kuolema, hengellinen ja fyysinen. Ihmisen langettua tapahtui vain se, mitä Jumala oli säätänyt. Syntiinlankeemuksen seurauksena ihminen kuoli hengellisesti ja samalla myös fyysisen kuolema lankeemuksen seurauksena astui voimaan. Saatana sai ihmisen lankeamaan syntiin, mutta Jumalaa hän ei voi pakottaa yhtään mihinkään.

Tapiokivi kirjoitti:

Jumala ei vihaa luomaansa ihmistä. Se käy jokaiselle Raamattua lukevalle ihmiselle ehdoitta selville. Syntiä Jumala vihaa ja siksi Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, huomaa ei yksikään, ihminen joutuisi kadotukseen (Joh.3:16).

Luominen päättyy 1.Moos.1:n lopussa. 2. luku alkaa: Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa. 2. luku jatkuu selittäen 1. luvun luomistyötä, mutta mitään ei enää luotu 1. luvun päättymisen jälkeen. Luotu luomakunta alkoi elää elämäänsä ja se jatkuu yhä.

1.Moos.1:27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Miehen Jumala teki maan tomusta, naisen hänen kylkiluustaan, mutta Hän loi heidät omaksi kuvakseen. Luotuna ihmisenä nainen ei ole mikään miehen jatke. Vasta synti toi mukanaan kaikenlaisen ihmisarvon polkemisen, ihmiskaupan yms.

1.Moos.1:28 28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa... Heitä ei luotu elämään kaksistaan, vaan nauttimaan myös sukupuolisesti toisistaan ja saamaan ja kasvattamaan lapsia. Siinä olet oikeassa, että heidät luotiin kuolemattomiksi.

Kyllä tässä asiassa totuus on se, että mies haluaa ja himoitsee naista ilman, että tähän olisi syynä naisen himo, ihan omasta miehisyydestään. Mutta mitä tämä todistaa ihmisen ja eläinkunnan erosta? Olen ammatikseni vuosikausia hoitanut eläimiä ja seurannut niitä sekä kotieläimiä että luonnonvaraisia eläimiä ja yhden asian olen pannut merkille. Eläinkunnassa ja luonnossa naaras suostuu parittelemaan vain ollessaan kiimassa eli kiima-aikaan.
Uroksen on turha lähestyä muuna aikana naarasta, ei onnistu. Mutta entä ihminen? Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala sanoi naiselle 1.Moos.3:16. Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva... Mieheesi on sinun halusi oleva ja me miehen saamme rakastella kuka sitten mitenkin usein vaimomme kanssa, mutta se ei ole sidottu vain määrättyyn hetkeen naisen kuukautiskierrossa. Eli tämäkin asia todistaa luomiskertomuksen todenperäisyyden.

Ketä Jumala kutsui ensin syntiinlankeemuksen jälkeen, keneltä Hän asiasta ensin kysyi? Kenen syy? Mitä Raamattu ilmoittaa? Room.5:12 Sen tähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan..., 14. ...jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam.
Jumala oli sanonut Aadamille: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman." (1:Moos.2:16) Jumala loi Eevan vasta tämän jälkeen, siksi Aadam oli vastuussa lankeemuksesta ja hänen
kauttaan synti tuli maailmaan.

Luodessaan ihmisen, Jumala antoi hänelle vapaan tahdon valita. Jumala oli kertonut Aadamille seurauksen siitä, mitä tapahtuu, jos hän rikkoo Jumalan käskyä, sinun pitää kuolemalla kuoleman eli kaksinkertainen kuolema, hengellinen ja fyysinen. Ihmisen langettua tapahtui vain se, mitä Jumala oli säätänyt. Syntiinlankeemuksen seurauksena ihminen kuoli hengellisesti ja samalla myös fyysisen kuolema lankeemuksen seurauksena astui voimaan. Saatana sai ihmisen lankeamaan syntiin, mutta Jumalaa hän ei voi pakottaa yhtään mihinkään.

Lue lisää

On aika ongelmallaista luottaa tuhansia vuosia vanhaan TARINAAN noin. Siitä seuraa mm. se ongelma, että Jumala vihatessaan syntiä - JOS homous on synti, kuten mm. sinä annat perusteetta ymmärtää - vihaa ilman muuta myös ihmistä. KATSOHAN: HOMOUS ON IHMISESSÄ PYSYVÄ OMINAISUUS, ei siis voi vihata toista vihaamatta myös toista. Armeliasta tässä on tietenkin se, että homouden tulkitseminen synniksi on teidän omaa kekksintöänne ja harhaan lukemistanne. Ei Jumala vihaa homoa eikä homoutta, ei Jumala ole tässä ristiriitainen, vaikka te helluntailaiset olettekin.

Vielä tapaa kaltaisiasi. Alat olla harvinaisuuksia maailmassa. Viestisi ei kaipaisi enempää kommentteja. Ne ovat samaa tasoa kuin entisen kansakouluni keittäjän kommentit puolen vuosisadan takaa. Kun neuvosto-liittolainen sputnik kiersi maata, hän lausui vakaana käsityksenään, että Jumalan taivaaseen ei voi mennä ihmisten kojeita. Siellä nyt kuitenkin on pysyvä avaruusasema.

Vääristelit raamattua. 1. Moos. 1:27 sisältää vain yhden lauseen. Jälkimmäisen keksit omasta päästäsi. Kylkiluuluomista ei ole 1776, 1933/38 eikä 1992 käännöksissä.

Menepä käymään museoissa, joissa on esillä muinaishistoriaa. Syntymäkulmillani kaukana Helsingistä on ihmisen tekemiä työkaluja esillä 9.000 vuoden takaa. Tai turha sinun on käydä. Uskossasi kuljet 6.000 v vanhassa maapallossa, eikä sitä mikään muuta.

Raamattu on historiallinen kirja. Se on kirjoitettu pääasiassa n. 600 eaa - 300 tai 400 jaa. Varhaisempia lähdekirjoituksia voi olla ja joihin VT viittaa, mutta joista ei ole löytynyt kuin pieni katkelma Deboran laulusta sekä Juudan kansan laki 700-luvulta eaa ja joka on esitetty 5. Mooseksen kirjassa.
Raamattu kertoo ko. ajan reaalisen elämän tapahtumien luonteista ja ajalle ominaisista uskomuksista (pääasiassa kahdesta uskonnosta). Se on sekoitus toden ja tarun yhdistelmää Yritys selittää ilmiöitä, joita ei tunnettu, henkiolentojen toimintojen kautta.
Historiallisena kirjana raamattu on arvokas kuvaus kahdenlaisesta käsityksestä maailmaa ohjaavista laeista.

Tiedät varmasti tutkimuksia alkuperäiskansojen elämästä. Niitä on vieläkin eri puolilla maailmaa olemassa. Niiden perustana oleva sukuyhteisön vastuu jäsenistä näkyy vielä vähemmän teollisesti kehittyneiden maiden perhekäsityksessä. Se on laajempi kuin vanhemmat ja lapset. Suvun velvollisuudesta huolehtia kaikista niissä oloissa ja sillä tavalla kuin pystyivät - tämän näkemyksen jäänteet näkyvät monissa maissa.

Alkuperäisen sukuyhteisön demokratia, joka oli nähtävissä Pohjois-Amerikassa sen asuttamisen jälkeisinä vuosisatoina ja joka nyt on lähes hävinnyt, oli huomattavsti korkeammalla kuin raamatun sukuperheen isälle alistumisen pakosta. Intiaanisuvussa ja sukujen muodostamissa heimossa kaikki aikuiset osallistuivat päätöksen tekoon, naisetkin. Suvuneuvoston kokoukset pidettiin julkisesti jäsenten keskellä. Suku voi erottaa päällikköjä niin halutessaan. Avio oli mutkaton ja paljon enemmän rakkausavio kuin raamatussa. Pari meni yhteen, suku piti juhlat. Erotessa lähtijä otti omat tavaransa mukaan ja se oli sillä selvä.
VT:ssa patriarkkasuku oli kehityksessä edempänä intiaanien sukua. Omaisuus alkoi näytellä ihmissuhteissa suurempaa osaa. Naisen ja aikuisten lasten alisteinen asema näkyy. Sukukokous on lakannut.

Tietoa on niin paljon kuin sitä on, jos vain haluaa ottaa sitä vastaan.

merihukka kirjoitti:

Vielä tapaa kaltaisiasi. Alat olla harvinaisuuksia maailmassa. Viestisi ei kaipaisi enempää kommentteja. Ne ovat samaa tasoa kuin entisen kansakouluni keittäjän kommentit puolen vuosisadan takaa. Kun neuvosto-liittolainen sputnik kiersi maata, hän lausui vakaana käsityksenään, että Jumalan taivaaseen ei voi mennä ihmisten kojeita. Siellä nyt kuitenkin on pysyvä avaruusasema.

Vääristelit raamattua. 1. Moos. 1:27 sisältää vain yhden lauseen. Jälkimmäisen keksit omasta päästäsi. Kylkiluuluomista ei ole 1776, 1933/38 eikä 1992 käännöksissä.

Menepä käymään museoissa, joissa on esillä muinaishistoriaa. Syntymäkulmillani kaukana Helsingistä on ihmisen tekemiä työkaluja esillä 9.000 vuoden takaa. Tai turha sinun on käydä. Uskossasi kuljet 6.000 v vanhassa maapallossa, eikä sitä mikään muuta.

Raamattu on historiallinen kirja. Se on kirjoitettu pääasiassa n. 600 eaa - 300 tai 400 jaa. Varhaisempia lähdekirjoituksia voi olla ja joihin VT viittaa, mutta joista ei ole löytynyt kuin pieni katkelma Deboran laulusta sekä Juudan kansan laki 700-luvulta eaa ja joka on esitetty 5. Mooseksen kirjassa.
Raamattu kertoo ko. ajan reaalisen elämän tapahtumien luonteista ja ajalle ominaisista uskomuksista (pääasiassa kahdesta uskonnosta). Se on sekoitus toden ja tarun yhdistelmää Yritys selittää ilmiöitä, joita ei tunnettu, henkiolentojen toimintojen kautta.
Historiallisena kirjana raamattu on arvokas kuvaus kahdenlaisesta käsityksestä maailmaa ohjaavista laeista.

Tiedät varmasti tutkimuksia alkuperäiskansojen elämästä. Niitä on vieläkin eri puolilla maailmaa olemassa. Niiden perustana oleva sukuyhteisön vastuu jäsenistä näkyy vielä vähemmän teollisesti kehittyneiden maiden perhekäsityksessä. Se on laajempi kuin vanhemmat ja lapset. Suvun velvollisuudesta huolehtia kaikista niissä oloissa ja sillä tavalla kuin pystyivät - tämän näkemyksen jäänteet näkyvät monissa maissa.

Alkuperäisen sukuyhteisön demokratia, joka oli nähtävissä Pohjois-Amerikassa sen asuttamisen jälkeisinä vuosisatoina ja joka nyt on lähes hävinnyt, oli huomattavsti korkeammalla kuin raamatun sukuperheen isälle alistumisen pakosta. Intiaanisuvussa ja sukujen muodostamissa heimossa kaikki aikuiset osallistuivat päätöksen tekoon, naisetkin. Suvuneuvoston kokoukset pidettiin julkisesti jäsenten keskellä. Suku voi erottaa päällikköjä niin halutessaan. Avio oli mutkaton ja paljon enemmän rakkausavio kuin raamatussa. Pari meni yhteen, suku piti juhlat. Erotessa lähtijä otti omat tavaransa mukaan ja se oli sillä selvä.
VT:ssa patriarkkasuku oli kehityksessä edempänä intiaanien sukua. Omaisuus alkoi näytellä ihmissuhteissa suurempaa osaa. Naisen ja aikuisten lasten alisteinen asema näkyy. Sukukokous on lakannut.

Tietoa on niin paljon kuin sitä on, jos vain haluaa ottaa sitä vastaan.

Lue lisää

Tota? Niin? ja jumalia ei silti mitä todennäköisemmin ole ja raamattu on satukirja siinä missä Harry Potterkin on!

goddeloos kirjoitti:

Tota? Niin? ja jumalia ei silti mitä todennäköisemmin ole ja raamattu on satukirja siinä missä Harry Potterkin on!

että palstalle tulivat homojen ja lesbojen puolustajat, jotka alkoivat kiivaan väittelyn nimimerkki Betsyn kanssa..hänen kanssaan väitelleet "uskovat" eivät Jumalan Sanasta välittäneet, mikä tulee ketjussa ja hänelle vastatuista kirjoituksista selvästi esille..eräs hänelle vastannut "uskova" toivottaa hänet helvettiin ja syyttää häntä ihmisvihaajaksi..

Minun mielestäni Betsy oli palstalla sellainen, jonka kirjoituksista tuli esille niin lähimmäisenrakkaus
kuin Jumalan rakkaus ja hän todella välitti niistä, joille hän kirjoitti..hän toi aina esille totuutta, joka on Jumalan Sanassa. Hän ei teeskennellyt, mutta ei myöskään mielistellyt, eikä liioin puolustellut syntiä..toivottavasti tämä mitä on tapahtunut, laittaisi itsekunkin ajattelemaan omalla kohdallaan sitä, mitä on todellinen lähimmäisen rakkaus..Betsy oli viimeiseen hetkeensä saakka uskollinen Jumalalle ja Hänen Sanalleen.

Jumalan Sana ei muutu, vaikka maailma muuttuisi ja homous ja lesbous on edelleen syntiä, vaikka joku
ei sitä hyväksyisi.

Aloitus sai aikaan kirjoitti:

että palstalle tulivat homojen ja lesbojen puolustajat, jotka alkoivat kiivaan väittelyn nimimerkki Betsyn kanssa..hänen kanssaan väitelleet "uskovat" eivät Jumalan Sanasta välittäneet, mikä tulee ketjussa ja hänelle vastatuista kirjoituksista selvästi esille..eräs hänelle vastannut "uskova" toivottaa hänet helvettiin ja syyttää häntä ihmisvihaajaksi..

Minun mielestäni Betsy oli palstalla sellainen, jonka kirjoituksista tuli esille niin lähimmäisenrakkaus
kuin Jumalan rakkaus ja hän todella välitti niistä, joille hän kirjoitti..hän toi aina esille totuutta, joka on Jumalan Sanassa. Hän ei teeskennellyt, mutta ei myöskään mielistellyt, eikä liioin puolustellut syntiä..toivottavasti tämä mitä on tapahtunut, laittaisi itsekunkin ajattelemaan omalla kohdallaan sitä, mitä on todellinen lähimmäisen rakkaus..Betsy oli viimeiseen hetkeensä saakka uskollinen Jumalalle ja Hänen Sanalleen.

Jumalan Sana ei muutu, vaikka maailma muuttuisi ja homous ja lesbous on edelleen syntiä, vaikka joku
ei sitä hyväksyisi.

Lue lisää

sanoo--///-Monelle voi olla tosi yllätyksellistä, että ennen Jeesuksen syntymää ihmiset ovat pärjänneet vallan mainiosti ilman tietoisuutta, että pitäisi pyrkiä Jeesuksen luo taivaaseen.
Ennen valtion syntymää vallinneessa sukuyhteisössä valiitsi korkea moraali, paljon korkeampi kuin raamatussa. Raamatun moraali sukuyhteisöön nähden on taantumusta kautta linjan. //

olet varmaan tietoinen,etta monet kansat ja heimot [itseasiassa kai kaikki] palvoivat paremman puutteessa millon mitakin-- kuuta aurinkoa metsanpeikkoja ja aivan mitatahansa omien aivoitustensa mukaan..tarve jumalan luo ,ja tarve palvontaan on aina ollut ja tulee olemaan.
ihmisen sydamessa on Jumalan kokoinen aukko,jota paikataan vaikka milla,
tanapaivana paikataan ryskeella ja raminalla,ettei vaan omantunnon aani kuuluisi.
tuo hiljainen,joka osoittaa Ristille ja siella tehdylle pelastukselle.

lannenhunttari kirjoitti:

sanoo--///-Monelle voi olla tosi yllätyksellistä, että ennen Jeesuksen syntymää ihmiset ovat pärjänneet vallan mainiosti ilman tietoisuutta, että pitäisi pyrkiä Jeesuksen luo taivaaseen.
Ennen valtion syntymää vallinneessa sukuyhteisössä valiitsi korkea moraali, paljon korkeampi kuin raamatussa. Raamatun moraali sukuyhteisöön nähden on taantumusta kautta linjan. //

olet varmaan tietoinen,etta monet kansat ja heimot [itseasiassa kai kaikki] palvoivat paremman puutteessa millon mitakin-- kuuta aurinkoa metsanpeikkoja ja aivan mitatahansa omien aivoitustensa mukaan..tarve jumalan luo ,ja tarve palvontaan on aina ollut ja tulee olemaan.
ihmisen sydamessa on Jumalan kokoinen aukko,jota paikataan vaikka milla,
tanapaivana paikataan ryskeella ja raminalla,ettei vaan omantunnon aani kuuluisi.
tuo hiljainen,joka osoittaa Ristille ja siella tehdylle pelastukselle.

Lue lisää

"Kun kohotatte katseenne taivasta kohden ja näette auringon, kuun ja tähdet, taivaan kaikki joukot, älkää langetko niiden lumoihin, älkää kumartako älkääkä palvoko niitä. Ne on JHWH, teidän Jumalanne, jättänyt muille kansoille. "

to.. kirjoitti:

"Kun kohotatte katseenne taivasta kohden ja näette auringon, kuun ja tähdet, taivaan kaikki joukot, älkää langetko niiden lumoihin, älkää kumartako älkääkä palvoko niitä. Ne on JHWH, teidän Jumalanne, jättänyt muille kansoille. "

Lue lisää

Ennen vuotta n. 700 eaa. kansojen uskonnollisetkin käsitykset sisälsivät enemmän moraalia kuin myöhemmin ilmaantuneet ns. yksijumalaiset uskonnot. Monijumalaiset kansat palvoiat jumaliaan ja tiesivät, että naapurikansoilla on hieman poikkeavat jumalat Molemmat kunnioittivat toistensa näkemyksiä, eivätkä toivotelleet toisiaan helvettiin. Saatettiin matkoilla ollessa käydessä uhrata kyläpaikan ihmisten jumalille, juoda viiniä pitää hauskaa ja tutustua toistensa tapoihin.

Yksijumalaisuus ryhtyi syyllistämään muuta kulttuuria, luomaan kannattajiaan ennakkoluuloisiksi ja uskonnollisiksi rasisteiksi, syyllistämään toisiaankin jne.


Ihmisen sydämessä ei ole jumalankaipuuta. Siinä mielestäni arvioit väärin. Uskomukset ja tieto ovat kulkeneet rinnakkain Homo Sapiensin historian ajan.
Mennäänpä ajassa 100.000 vuotta taaksepäin. Ihmisryhmä hallitsi tulen, keihään ja alkeellisten kivityökalujen teon. He omasivat alkeellisen puhekielen. Olemisen tarpeiden mukaisen.
Heidän elämisensä ehto oli tietää asioita; mikä kasvi on syötävää, missä ja milloin saaliseläin liikkuu jne..
Elintarvikkeiden hankinta ja elossapysymisen ehdot edellyttivät myös tiedon hankinnan lisäämistä. He eivät tienneet uskonnoista eikä ateismista yhtään mitään.

Elämän ehdot edellyttivät tietämistä, että osaisi toimia oikein. He myös osasivat jo keskustella ja
alkoivat miettiä ilmiöiden syitä. Missä ihminen on ennen syntymää, entä kuoleman jälkeen, miksi tietyssä auringon asennossa on lämmin kausi, mistä sateet tulevat. Kuka tai mikä aiheuttaa maanjäristyksen.
Vastauksista syntyi uskomuksia. Tiedon puutteessa, mutta sen halusta. Syntyi käsitys, että jos saaliseläimestä jätetään nokare luontoon ja lausutaan pari sanaa mukaan, niin pyyntionni on turvattu vastakin. Uskomukset jäivät elämään, muuttivat muotoaan mutta elivät rinnan tiedon kanssa. Uskomukset eivät tietenkään auttaneet varsinaisissa toimissa. Ne oli tehtävä parhaan tiedon ja taidon perusteella.

Uskomukset syntyivät tiedon puutteessa. Ne jatkoivat tiedon rinnalla "itsenäistä" elämää.
Ensin muokattiin lähes kaikille olioille henkisyys eli henget. Myöhemmin ne kehittyviät jumaliksi; ihmisen tai eläimen tai molempien yhdistelmäjumaliksi. Nyt ollaan jo maailman olemuksen selittämisen tarpeen kohdalla.
Monet jumalat ja selitykset eivät vastaanneet kehittyneen tuotannon ja maailman kansojen suuremman kokonaisuuden ymmärtämiseen. Syntyi yhden selityksen tarve, yhden jumalan oppeja. Silti vaikka vielä maailmanmitassa on tukuttain jumalia. Yksijumalaisuudessa haetaan maailman ykseyttä ts. materian ykseyttä.

Seuraavana astuukin esille tiede ja se hahmottaa syiden ja seurauksien mukaisten ilmiöiden ja olioiden olemassaolon todellisen tiedon luonteen. Uskomukset karisevat ilmiöiden selityksistä. Uskonnot alkavat hitaan itsekuoleman.
Tiedon kuvaama maailma on "tuhat kertaa" monimutkaisempi ja mielenkiintoisempi kuin raamatun brutaali ja mustavalkoinen maailma.

Ihmiskunnan historia on tiedostuksen lisääntymisen historiaa. Se on ponnistelua irti uskomuksista tietoon ja samalla monin verroin mielikuvituksellisempaan maailmankatsomukseen kuin uskonto. Ja tärkein: Tieto ja sen lisääntyminen ei ole ketään vastáan, se ei ituomitse ketään, eikä se tarvitse taikauskoista palvontaa.

merihukka kirjoitti:

Vielä tapaa kaltaisiasi. Alat olla harvinaisuuksia maailmassa. Viestisi ei kaipaisi enempää kommentteja. Ne ovat samaa tasoa kuin entisen kansakouluni keittäjän kommentit puolen vuosisadan takaa. Kun neuvosto-liittolainen sputnik kiersi maata, hän lausui vakaana käsityksenään, että Jumalan taivaaseen ei voi mennä ihmisten kojeita. Siellä nyt kuitenkin on pysyvä avaruusasema.

Vääristelit raamattua. 1. Moos. 1:27 sisältää vain yhden lauseen. Jälkimmäisen keksit omasta päästäsi. Kylkiluuluomista ei ole 1776, 1933/38 eikä 1992 käännöksissä.

Menepä käymään museoissa, joissa on esillä muinaishistoriaa. Syntymäkulmillani kaukana Helsingistä on ihmisen tekemiä työkaluja esillä 9.000 vuoden takaa. Tai turha sinun on käydä. Uskossasi kuljet 6.000 v vanhassa maapallossa, eikä sitä mikään muuta.

Raamattu on historiallinen kirja. Se on kirjoitettu pääasiassa n. 600 eaa - 300 tai 400 jaa. Varhaisempia lähdekirjoituksia voi olla ja joihin VT viittaa, mutta joista ei ole löytynyt kuin pieni katkelma Deboran laulusta sekä Juudan kansan laki 700-luvulta eaa ja joka on esitetty 5. Mooseksen kirjassa.
Raamattu kertoo ko. ajan reaalisen elämän tapahtumien luonteista ja ajalle ominaisista uskomuksista (pääasiassa kahdesta uskonnosta). Se on sekoitus toden ja tarun yhdistelmää Yritys selittää ilmiöitä, joita ei tunnettu, henkiolentojen toimintojen kautta.
Historiallisena kirjana raamattu on arvokas kuvaus kahdenlaisesta käsityksestä maailmaa ohjaavista laeista.

Tiedät varmasti tutkimuksia alkuperäiskansojen elämästä. Niitä on vieläkin eri puolilla maailmaa olemassa. Niiden perustana oleva sukuyhteisön vastuu jäsenistä näkyy vielä vähemmän teollisesti kehittyneiden maiden perhekäsityksessä. Se on laajempi kuin vanhemmat ja lapset. Suvun velvollisuudesta huolehtia kaikista niissä oloissa ja sillä tavalla kuin pystyivät - tämän näkemyksen jäänteet näkyvät monissa maissa.

Alkuperäisen sukuyhteisön demokratia, joka oli nähtävissä Pohjois-Amerikassa sen asuttamisen jälkeisinä vuosisatoina ja joka nyt on lähes hävinnyt, oli huomattavsti korkeammalla kuin raamatun sukuperheen isälle alistumisen pakosta. Intiaanisuvussa ja sukujen muodostamissa heimossa kaikki aikuiset osallistuivat päätöksen tekoon, naisetkin. Suvuneuvoston kokoukset pidettiin julkisesti jäsenten keskellä. Suku voi erottaa päällikköjä niin halutessaan. Avio oli mutkaton ja paljon enemmän rakkausavio kuin raamatussa. Pari meni yhteen, suku piti juhlat. Erotessa lähtijä otti omat tavaransa mukaan ja se oli sillä selvä.
VT:ssa patriarkkasuku oli kehityksessä edempänä intiaanien sukua. Omaisuus alkoi näytellä ihmissuhteissa suurempaa osaa. Naisen ja aikuisten lasten alisteinen asema näkyy. Sukukokous on lakannut.

Tietoa on niin paljon kuin sitä on, jos vain haluaa ottaa sitä vastaan.

Lue lisää

Kyllä sinun kannattaisi lukea enemmän Raamattua, ettet tuollaista hölynpölyä väittäisi 33/38 käännös:
1.Moos. 2:21. Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla. 22. Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo. 23. Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu."
Ja 92: Moos.2:21. Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. 22. Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. 23. Ja mies sanoi: - Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.*
Biblia 1776: 1.Moos.2: 21. Ja Herra jumala pani raskaan unen Adamiin, ja kuin hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistansa, ja täytti sen paikan lihalla. 22. Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän Adamista otti, ja toi sen hänen eteensä. 23. Niin sanoi Adam: tämä on nyt luu minun luistani, ja liha minun lihastani: se pitää kutsuttaman miehiseksi, sillä hän on otettu miehestä.
Joten mitä ihmettä tarkoitat väitteilläsi, ettei ko. luomista löydy em. Raamatuista. Kaikissa se on ja jokaisen lukutaitoisen luettavissa.

Perhekäsitys tämänpäivän Suomessa ja länsimaissa on kokonaan eri asia kuin Vanhan Testamentin aikainen käsitys perheestä. Perheeseen kuului lapset, heidän lapsensa, palvelijat ja palvelijattaret sekä heidän perheensä, orjat ja heidän perheensä ja muukalaiset, jotka hakivat turvaa, liittyivät perheeseen.
Yksinkertaisesti tarvittiin suuri joukko, jossa oli voimaa torjua ulkopuolinen uhka ja joka saattoi näin elää turvassa ja puolustaa itseään. Esim. Jaakobin perhe oli suuri yhteisö. Heitä muutti Egyptiin 70 henkeä Joosef ja hänen perheensä ja tästä perheestä syntyi kokonainen Israelin kansa.

Mitä me rakkaudella käsitämme? Kyllä Raamatusta löytyy monia rakkausavioliittoja ja sen ylistystä, mutta Jumalan sana kehottaa meitä kantamaan vastuumme toisistamme eli mies ei saa hyljätä vaimoaan eikä vaimo miestään. Vähän raamattua: Jumala vihaa hylkäämistä. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.' 1. Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
2. Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
3. Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.

Viittasit intiaanien kulttuuriin. Miten kävi vanhalle, jolla ei ollut poikaa, joka olisi elättänyt hänet. Hän lähti leiristä, meni ja kuoli pois. Kukaan ei ottanut vastuuta hänesta.
Entä Jumalan moraali? Tässä Jumalan moraalia meille jokaiselle elämässä elettäväksi.
Sillä Herra, teidän Jumalanne, on jumalain Jumala ja herrain Herra, suuri, voimallinen ja peljättävä Jumala, joka ei katso henkilöön eikä ota lahjusta, joka hankkii orvolle ja leskelle oikeuden ja joka rakastaa muukalaista ja antaa hänelle ruuan ja vaatteen. Ja Hän antaa ohjeet siitä:
Kun olet korjannut sadon viinitarhastasi, älä enää jälkikorjuuta pidä; se jääköön muukalaiselle, orvolle ja leskelle. Kun te korjaatte eloa maastanne, niin älä leikkaa viljaa pelloltasi reunoja myöten äläkä poimi tähkäpäitä leikkuun jälkeen, vaan jätä ne köyhälle ja muukalaiselle. Kun kolmantena vuotena, kymmenysten vuotena, olet suorittanut loppuun kaikki kymmenykset saamastasi sadosta ja antanut ne leeviläiselle, muukalaiselle, orvolle ja leskelle, ja he ovat syöneet sinun porttiesi sisäpuolella ja tulleet ravituiksi, niin sano Herran, Jumalasi, edessä: 'Minä olen vienyt pois talostani sen, mikä on pyhäkölle pyhitettyä, ja olen antanut sen leeviläiselle ja muukalaiselle, orvolle ja leskelle, aivan sinun käskysi mukaan, jonka olet minulle antanut; en ole rikkonut sinun käskyjäsi enkä niitä unhottanut. Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa. Näin sanoo Herra: Tehkää oikeus ja vanhurskaus ja pelastakaa ryöstetty sortajan kädestä; muukalaiselle, orvolle ja leskelle älkää tehkö vääryyttä ja väkivaltaa älkääkä vuodattako viatonta verta tässä paikassa.

Joten tässä Jumalan moraalia siitä, miten tulee pitää huolta orvosta, leskestä tai muukalaisesta.
Rakkaus on muutakin kuin tunnetta, se on vastuuta toisesta ihmisestä.