Maailmankaikkeus pähkinänkuoressa

Tiesittehän muuten, että ajalla ja avaruudella ei ole reunoja, mikäli menneisyyttä tarkastellaan normaaliaikaan verrattuna kohtisuoraan kulkevassa imaginaariajassa, jolloin sen menneisyyksiin epätarkkuusperiaatteen mukaan kuuluvat kaikki erilaiset suljetut pinnat, joissa 10 tai 11 ulottuvuudesta 6 tai 7 on käpertynyt kokoon, mutta joka ei voi olla täydellinen pallo, koska silloin maailmankaikkeus laajenisi yhä nopeammin ja nopeammin, eikä aine ehtisi kerääntyä tähdiksi, joten todennäköisimmät menneisyydet ovat sellaisia, joiden etelänapa on hieman litistynyt, ja jossa on pikkuruisia kuoppia ja kukkuloita?

Olen puolivälissä Stephen Hawkingin selkeästi ja yksinkertaisesti kirjoitettua ja runsaasti kuvitettua kirjaa "Maailmankaikkeus pähkinänkuoressa", ja putosin aika totaalisesti kärryiltä noin puoli kirjaa sitten.

Kyllä minä tämän loppuun vielä kahlaan, kun tämä on tällainen ohut läpyskä, mutta sitten voisi vaihteeksi lukea vaikka parit Jerry Cottonit.

38

668

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kössönöm

      Luen mielelläni kaikenlaista tieteellistä(kin) kirjallisuutta, mutta tuo menee yli horisontin.

    • O'ou

      Olisikohan Stephen tullut vaikeaselkoisemmaksi ilmaisultaan vanhemmiten. Ei minusta aikoinaan ajan lyhyt historia ollut mitenkään mahdoton luettava.

      • Olly

        Sen sijaan, aika ajoin, ymmärtäminen oli vähän vaikeampaa.... :D


      • Noh, minä olin tuossa esimerkkilauseessa vähän tiivistänyt kirjan ensimmäisen puoliskon asioita, ja saattaa olla, että kaikki ei mennyt ihan oikein...

        Kyllä ilmaisu kirjassa on sinänsä ihan simppeliä, ja kirja tosiaan näyttää lähinnä peruskoulun oppikirjalta, mutta kun nuo asiat nyt vaan kerta kaikkiaan ovat niin järjettömän oloisia. Suhteellisuusteorioissakin on vielä kaikenlaista ihan suhteellisen käsitettävää asiaa, mutta nuo imaginaariajat ja moninkertaiset menneisyydet ja kymmenen ulottuvuuden läpi kulkevat p-braanit ym. ovat jo niin abstrakteja (ja absurdejakin) asioita, ettei niistä oikein saa enää kiinni mitenkään.

        Ei silti että pitäisikään.

        Mutta olivat nuo uusimmat teoriat sitten lopulta täsmällisen oikeita tai eivät, niin kyllä tuosta alkaa saada kuvaa siitä, minkä tyyppinen varmaankin on se todellisuus, joka kaiken takana on. Eli jos ajatellaan vaikkapa että mitä oli ennen maailmankaikkeutemme syntyä, niin vastaus - jos se joskus saataisiin - todennäköisesti on jotain niin käsittämätöntä, että koko tieto olisi tavalliselle ihmiselle käytännössä täysin yhdentekevä. Koska ei siitä tulisi hullua hurskaammaksi. Ja hyvin todennäköisesti se on joka tapauksessa paljon käsittämättömämpää kuin "avaruuden tyhjyyteen kyllästynyt jumala, joka halusi leikkikavereita". Siitä huolimatta että uskovaiset kuinka ovat sitä mieltä, että jumalaa ei pysty pieni rajallinen ihminen käsittämään, niin onhan joku Raamatun öykkäröivä äijä nyt ziljoona kertaa ymmärrettävämpi asia kuin tämä oikeasti todennäköinen todellisuus.


      • Niin viisasta

        mutta samalla niin älyttömän tyhmää..kannattaisi vaihtaa Raamattuun,
        Jumalan sanaan, koska Hänen sanoissaan on elämä ja ikuinen viisaus.


      • Plöh.
        Niin viisasta kirjoitti:

        mutta samalla niin älyttömän tyhmää..kannattaisi vaihtaa Raamattuun,
        Jumalan sanaan, koska Hänen sanoissaan on elämä ja ikuinen viisaus.

        Kertooko raamattu sen miten vaihtaa autonrengas?


    • Tosimies.

      kuten painoonkin,tietenkin.
      Kello maan päällä käy nopeammin kuin esim 10 km korkeudessa,samoin ihminen painaa vähemmän esin etelä Intiassa kuin Suomessa,n 70 kg painaa siellä 1,4 grammaa vähemmän.

      Ja jos kaikki olisi kuin täydellinen pallo ei olisi erilaisia ulottovuuksia samaan aikaan vaan ulottovuuden aalto vaihtuis kaikkilla sammalla aikaa.
      Ymmärrätkö?

      • Juu, tuo suhteellisuusteorioiden osuus on kyllä vielä ymmärtynyt, vaikkei välttämättä täysin sisäistynyt.

        Tuossa viestissäni "täydellinen pallo" tarkoitti itse asiassa kolmiulotteista mallia kaikista maailmankaikkeuden menneisyyksistä, jossa akseleilla on aika, imaginaariaika, ja maailmankaikkeuden tilavuus. Nuo kuopat mallin pinnalla mahdollistavat sen, että gravitaatio (tai jokin) on eri osissa (tai ajoissa tai imaginaariajoissa tai jossain) hieman erilainen, niin että galaksit ja tähdet pääsevät muodostumaan, ja "etelänavan" litistymisellä Hawking tarkoitti sitä, että maailmankaikkeuden inflaatiovauhti ei ole saanut olla tasainen, koska sellainen historia ei olisi ollut elinkelpoinen. Ja tämä mallikin olisi sinänsä selkeä, jos siinä ei olisi tuota todelliseen aikaan "kohtisuorassa" olevaa imaginaariaikaa, eikä kaikkia yhtäaikaisia menneisyyksiä - joita siis käsitellään edelleen olemassaolevina. Tai jotain sellaista...


      • häirikköuskis
        Schlechterwisser kirjoitti:

        Juu, tuo suhteellisuusteorioiden osuus on kyllä vielä ymmärtynyt, vaikkei välttämättä täysin sisäistynyt.

        Tuossa viestissäni "täydellinen pallo" tarkoitti itse asiassa kolmiulotteista mallia kaikista maailmankaikkeuden menneisyyksistä, jossa akseleilla on aika, imaginaariaika, ja maailmankaikkeuden tilavuus. Nuo kuopat mallin pinnalla mahdollistavat sen, että gravitaatio (tai jokin) on eri osissa (tai ajoissa tai imaginaariajoissa tai jossain) hieman erilainen, niin että galaksit ja tähdet pääsevät muodostumaan, ja "etelänavan" litistymisellä Hawking tarkoitti sitä, että maailmankaikkeuden inflaatiovauhti ei ole saanut olla tasainen, koska sellainen historia ei olisi ollut elinkelpoinen. Ja tämä mallikin olisi sinänsä selkeä, jos siinä ei olisi tuota todelliseen aikaan "kohtisuorassa" olevaa imaginaariaikaa, eikä kaikkia yhtäaikaisia menneisyyksiä - joita siis käsitellään edelleen olemassaolevina. Tai jotain sellaista...

        Schlechterwisser , kun mietit noita äärettömyyksiä. Minua vähän pelottaa puolestasi.

        Saanko minä tietämätön kysyä , tarkoitatko esim. tähtiä , joista maapallolle vielä tulee valo , vaikka ovat sammuneet iankaikkisuus sitten?

        Vai meneekö yli minun käsityskyvyn??


      • Thomaus%3
        Schlechterwisser kirjoitti:

        Juu, tuo suhteellisuusteorioiden osuus on kyllä vielä ymmärtynyt, vaikkei välttämättä täysin sisäistynyt.

        Tuossa viestissäni "täydellinen pallo" tarkoitti itse asiassa kolmiulotteista mallia kaikista maailmankaikkeuden menneisyyksistä, jossa akseleilla on aika, imaginaariaika, ja maailmankaikkeuden tilavuus. Nuo kuopat mallin pinnalla mahdollistavat sen, että gravitaatio (tai jokin) on eri osissa (tai ajoissa tai imaginaariajoissa tai jossain) hieman erilainen, niin että galaksit ja tähdet pääsevät muodostumaan, ja "etelänavan" litistymisellä Hawking tarkoitti sitä, että maailmankaikkeuden inflaatiovauhti ei ole saanut olla tasainen, koska sellainen historia ei olisi ollut elinkelpoinen. Ja tämä mallikin olisi sinänsä selkeä, jos siinä ei olisi tuota todelliseen aikaan "kohtisuorassa" olevaa imaginaariaikaa, eikä kaikkia yhtäaikaisia menneisyyksiä - joita siis käsitellään edelleen olemassaolevina. Tai jotain sellaista...

        että tota "täydellistä palloa" kannattaa ajatella piinä. Kokoajan saman kokosena ja kuitenkin äärettömänä. Make sense?


      • Tosimies.
        Thomaus%3 kirjoitti:

        että tota "täydellistä palloa" kannattaa ajatella piinä. Kokoajan saman kokosena ja kuitenkin äärettömänä. Make sense?

        ensinnäkään "saman kokoinen" vaan lähinnä päättymätön eli laajenava luku.


      • Thomaus%3 ja rapiat
        Tosimies. kirjoitti:

        ensinnäkään "saman kokoinen" vaan lähinnä päättymätön eli laajenava luku.

        On se silti saman kokoinen kokoajan. Vaikka tosin päättymätön. (ääretön)


      • Tosimies.
        Schlechterwisser kirjoitti:

        Juu, tuo suhteellisuusteorioiden osuus on kyllä vielä ymmärtynyt, vaikkei välttämättä täysin sisäistynyt.

        Tuossa viestissäni "täydellinen pallo" tarkoitti itse asiassa kolmiulotteista mallia kaikista maailmankaikkeuden menneisyyksistä, jossa akseleilla on aika, imaginaariaika, ja maailmankaikkeuden tilavuus. Nuo kuopat mallin pinnalla mahdollistavat sen, että gravitaatio (tai jokin) on eri osissa (tai ajoissa tai imaginaariajoissa tai jossain) hieman erilainen, niin että galaksit ja tähdet pääsevät muodostumaan, ja "etelänavan" litistymisellä Hawking tarkoitti sitä, että maailmankaikkeuden inflaatiovauhti ei ole saanut olla tasainen, koska sellainen historia ei olisi ollut elinkelpoinen. Ja tämä mallikin olisi sinänsä selkeä, jos siinä ei olisi tuota todelliseen aikaan "kohtisuorassa" olevaa imaginaariaikaa, eikä kaikkia yhtäaikaisia menneisyyksiä - joita siis käsitellään edelleen olemassaolevina. Tai jotain sellaista...

        ja otinkin vain telluksen esim helpottamaan ajatuksiani.

        Mutta pitää myös muistaa se että aika on täysin ihmisen luoma käsite mittamaan ajankulua,ja se että ne laitteet joilla mittaamme aikaa nekin ovat rakennettu molekyyleistä ja ovat tavallaan eläviä kuten ihminenkin joka rakentuu hiilestä,orgaanisesta yhdisteestä joka siis vanhenee,tavallaan sanoisin että kellot ovat jäävejä mittaamaan aikaa koska ne eivät kerro totuutta vaan valehtelevat gravitaation myötä.
        Mutta mikä on oikea tapa mitata aikaa,ehkä sellaista ei edes ole vaan me vain olemme etsineet väärästä suunnasta aikaamme ,tulevaisuudesta.
        Kun yhdistettiin painovoimaa ja kvanttifysiikkaa, tarvittiin ottaa käyttöön imaginaari aika, joka ei riipu avaruudessa tarkasteltavista suunnista. Esimerkiksi pohjoiseen vaeltava ihminen voi kääntyä takaisin etelään, niin myös imaginaariajassa pitäisi voida kääntyä ja mennä taaksepäin. Imaginaari ajassa ei siis pitäisi olla eroa, kumpaan suuntaan ajassa kuljetaan, eteen- vai taaksepäin. Sen sijaan "todellisessa", psykologisessa ajassa tulevaisuuden ja menneisyyden ero on selvä, me muistamme menneisyyden, muttemme tulevaisuutta. Miksi me emme muista tulevaisuutta?
        Ja tämä imaginaari aika ei ole mahdollista niin kauan kuin kaikkeus lakkaa laajenemasta,sitä ennen emme voi ylittää valon nopeutta ja nyt tulevat kuvaa ne madonreiät jotka ovat hypoteettisia oikopolkuja,mutta siitä sitten myöhemmin jatkakaamme;)


      • Tosimies.
        Thomaus%3 ja rapiat kirjoitti:

        On se silti saman kokoinen kokoajan. Vaikka tosin päättymätön. (ääretön)

        jonka tiedämme;)
        Jos kysytään sadan vuoden kuluttua uudestaan piin keskiarvoa niin monta biljoonaa desimaalia on tullut lisää,vai alkaako luku jossain välissä toistaa itseään?


      • häirikköuskis kirjoitti:

        Schlechterwisser , kun mietit noita äärettömyyksiä. Minua vähän pelottaa puolestasi.

        Saanko minä tietämätön kysyä , tarkoitatko esim. tähtiä , joista maapallolle vielä tulee valo , vaikka ovat sammuneet iankaikkisuus sitten?

        Vai meneekö yli minun käsityskyvyn??

        Häiris, sinähän kirjoitit nimimerkkini kokonaan ja oikein! Mahtavaa! :D

        En minä usko että äärettömyyksien miettimisessä on mitään vaarallista. Paljon vaarallisempaa on esimerkiksi miettiä seuraavan viikon ruokaostoksia tai järjestellä perheen aikatauluja niin, että kaikki ehtivät ajoissa joka paikkaan. Niissä saattaa pää ihan oikeasti pamahtaa rikki. Tai siltä se ainakin tuntuu.

        Tuo ikivanhojen tähtien näkyminen on tosiaan olennainen osa maailmankaikkeuden ilmenemismuotoa. Kaukaisimpien tähtien valo tulee jostain hyvin hyvin kaukaa aikojen takaa, maailmankaikkeuden nuoruusvuosilta. Mutta koska maailmankaikkeuden reunat laajenevat meihin nähden valoa nopeammin, ovat kaikkein kaukaisimmat tähdet itse asiassa jo etääntyneet niin kauas, ettei niiden valo koskaan saavuta meitä. Siis mikäli olen oikein ymmärtänyt.

        Ja suurin osa kaikesta tästä menee yli kaikkien käsityskyvyn.... :)


      • Tosimies. kirjoitti:

        ja otinkin vain telluksen esim helpottamaan ajatuksiani.

        Mutta pitää myös muistaa se että aika on täysin ihmisen luoma käsite mittamaan ajankulua,ja se että ne laitteet joilla mittaamme aikaa nekin ovat rakennettu molekyyleistä ja ovat tavallaan eläviä kuten ihminenkin joka rakentuu hiilestä,orgaanisesta yhdisteestä joka siis vanhenee,tavallaan sanoisin että kellot ovat jäävejä mittaamaan aikaa koska ne eivät kerro totuutta vaan valehtelevat gravitaation myötä.
        Mutta mikä on oikea tapa mitata aikaa,ehkä sellaista ei edes ole vaan me vain olemme etsineet väärästä suunnasta aikaamme ,tulevaisuudesta.
        Kun yhdistettiin painovoimaa ja kvanttifysiikkaa, tarvittiin ottaa käyttöön imaginaari aika, joka ei riipu avaruudessa tarkasteltavista suunnista. Esimerkiksi pohjoiseen vaeltava ihminen voi kääntyä takaisin etelään, niin myös imaginaariajassa pitäisi voida kääntyä ja mennä taaksepäin. Imaginaari ajassa ei siis pitäisi olla eroa, kumpaan suuntaan ajassa kuljetaan, eteen- vai taaksepäin. Sen sijaan "todellisessa", psykologisessa ajassa tulevaisuuden ja menneisyyden ero on selvä, me muistamme menneisyyden, muttemme tulevaisuutta. Miksi me emme muista tulevaisuutta?
        Ja tämä imaginaari aika ei ole mahdollista niin kauan kuin kaikkeus lakkaa laajenemasta,sitä ennen emme voi ylittää valon nopeutta ja nyt tulevat kuvaa ne madonreiät jotka ovat hypoteettisia oikopolkuja,mutta siitä sitten myöhemmin jatkakaamme;)

        "Kun yhdistettiin painovoimaa ja kvanttifysiikkaa, tarvittiin ottaa käyttöön imaginaari aika, joka ei riipu avaruudessa tarkasteltavista suunnista"

        Imaginaariajan käyttöönotto perustui itse asiassa alunperin siihen, että sen avulla päästiin laskelmissa eroon singulariteeteista joihin pelkkä normaalin äärettömän ajan käyttö väistämättä johti.

        "Ja tämä imaginaari aika ei ole mahdollista niin kauan kuin kaikkeus lakkaa laajenemasta"

        Imaginaariaika on teoreettisen fysiikan kannalta ihan yhtä mahdollista tai mahdotonta kuin normaaliaikakin, se on vain toisenlainen ajan määritelmä. Maailmankaikkeuden laajenemisen suunta ei vaikuta sen mahdollisuuteen tai mahdottomuteen.


      • asdsfasdsd
        Tosimies. kirjoitti:

        ja otinkin vain telluksen esim helpottamaan ajatuksiani.

        Mutta pitää myös muistaa se että aika on täysin ihmisen luoma käsite mittamaan ajankulua,ja se että ne laitteet joilla mittaamme aikaa nekin ovat rakennettu molekyyleistä ja ovat tavallaan eläviä kuten ihminenkin joka rakentuu hiilestä,orgaanisesta yhdisteestä joka siis vanhenee,tavallaan sanoisin että kellot ovat jäävejä mittaamaan aikaa koska ne eivät kerro totuutta vaan valehtelevat gravitaation myötä.
        Mutta mikä on oikea tapa mitata aikaa,ehkä sellaista ei edes ole vaan me vain olemme etsineet väärästä suunnasta aikaamme ,tulevaisuudesta.
        Kun yhdistettiin painovoimaa ja kvanttifysiikkaa, tarvittiin ottaa käyttöön imaginaari aika, joka ei riipu avaruudessa tarkasteltavista suunnista. Esimerkiksi pohjoiseen vaeltava ihminen voi kääntyä takaisin etelään, niin myös imaginaariajassa pitäisi voida kääntyä ja mennä taaksepäin. Imaginaari ajassa ei siis pitäisi olla eroa, kumpaan suuntaan ajassa kuljetaan, eteen- vai taaksepäin. Sen sijaan "todellisessa", psykologisessa ajassa tulevaisuuden ja menneisyyden ero on selvä, me muistamme menneisyyden, muttemme tulevaisuutta. Miksi me emme muista tulevaisuutta?
        Ja tämä imaginaari aika ei ole mahdollista niin kauan kuin kaikkeus lakkaa laajenemasta,sitä ennen emme voi ylittää valon nopeutta ja nyt tulevat kuvaa ne madonreiät jotka ovat hypoteettisia oikopolkuja,mutta siitä sitten myöhemmin jatkakaamme;)

        Seuraavalla kerralla laitat linkin mistä "tietosi" kopioit.

        http://personal.inet.fi/business/anakom/tiede/oppikoulu/aineet/fysiikka/tulevaisuus/aikamatkustus.htm


      • Kössönöm

      • Tosimies.
        Schlechterwisser kirjoitti:

        "Kun yhdistettiin painovoimaa ja kvanttifysiikkaa, tarvittiin ottaa käyttöön imaginaari aika, joka ei riipu avaruudessa tarkasteltavista suunnista"

        Imaginaariajan käyttöönotto perustui itse asiassa alunperin siihen, että sen avulla päästiin laskelmissa eroon singulariteeteista joihin pelkkä normaalin äärettömän ajan käyttö väistämättä johti.

        "Ja tämä imaginaari aika ei ole mahdollista niin kauan kuin kaikkeus lakkaa laajenemasta"

        Imaginaariaika on teoreettisen fysiikan kannalta ihan yhtä mahdollista tai mahdotonta kuin normaaliaikakin, se on vain toisenlainen ajan määritelmä. Maailmankaikkeuden laajenemisen suunta ei vaikuta sen mahdollisuuteen tai mahdottomuteen.

        "joka ei riipu avaruudessa tarkasteltavista suunnista"
        Vastaa sinun sanomaasi,"että sen avulla päästiin laskelmissa eroon singulariteeteista joihin pelkkä normaalin äärettömän ajan käyttö väistämättä johti"

        Tuohan tarkoittaa aivan samaa asiaa;)

        ""Ja tämä imaginaari aika ei ole mahdollista niin kauan kuin kaikkeus lakkaa laajenemasta"
        -Silloin maailmankaikkeus lakkaa laajenemasta voimme saavuttaa tämän imaginaarisen ajan,mutta vain hetkellisesti.

        Ja muista että keskutelemme vain teoreettisesta fysikkasta;)


      • Tosimies.

      • Tosimies.
        Kössönöm kirjoitti:

        ressukka...

        sinähän tipahdit jo ekassa lauseessa;)


      • asdasdsdf
        Tosimies. kirjoitti:

        En jaksa kirjoittaa kaikkea,copy paste;)
        Ajattelu on tärkeintä.

        Sitä tuosta, että on fiksua pistää linkki lähteeseen. Katos kun fiksut immeiset niin tekevät. Sinä haluat näyttää fiksummalta mitä olet ja siksi et linkkiä lähteeseesi laita.


      • Tosimies.
        asdasdsdf kirjoitti:

        Sitä tuosta, että on fiksua pistää linkki lähteeseen. Katos kun fiksut immeiset niin tekevät. Sinä haluat näyttää fiksummalta mitä olet ja siksi et linkkiä lähteeseesi laita.

        kirous.
        Ajattelin vain että tuo on aika päivänselvää keskustelukumppanilleni.

        "Sitä tuosta, että on fiksua pistää linkki lähteeseen. Katos kun fiksut immeiset niin tekevät. Sinä haluat näyttää fiksummalta mitä olet ja siksi et linkkiä lähteeseesi laita. "

        -Hha tuo lause muuten kumoaa täysin kirjoittajansa;)


      • asdfasdasd
        Tosimies. kirjoitti:

        kirous.
        Ajattelin vain että tuo on aika päivänselvää keskustelukumppanilleni.

        "Sitä tuosta, että on fiksua pistää linkki lähteeseen. Katos kun fiksut immeiset niin tekevät. Sinä haluat näyttää fiksummalta mitä olet ja siksi et linkkiä lähteeseesi laita. "

        -Hha tuo lause muuten kumoaa täysin kirjoittajansa;)

        Ja sitten alkoi vittuilu. Mitäpä muuta sinulta voi odottaa.


      • Tosimies. kirjoitti:

        En jaksa kirjoittaa kaikkea,copy paste;)
        Ajattelu on tärkeintä.

        "Ajattelu on tärkeintä."

        Kokeile joskus, jos vaikka sinultakin onnistuisi.


      • Tosimies.
        asdfasdasd kirjoitti:

        Ja sitten alkoi vittuilu. Mitäpä muuta sinulta voi odottaa.

        totuuden vittuiluna?


      • Tosimies.
        cei5 kirjoitti:

        "Ajattelu on tärkeintä."

        Kokeile joskus, jos vaikka sinultakin onnistuisi.

        .


      • Thomaus%3
        Tosimies. kirjoitti:

        jonka tiedämme;)
        Jos kysytään sadan vuoden kuluttua uudestaan piin keskiarvoa niin monta biljoonaa desimaalia on tullut lisää,vai alkaako luku jossain välissä toistaa itseään?

        Ääh, nyt sä et selvästikään ymmärtänyt mistä puhuin.

        Ei ihme, kun vain kopioit kaiken mitä kirjoitat. ;D


      • Tosimies. kirjoitti:

        sinähän tipahdit jo ekassa lauseessa;)

        ja kirjoittaa niitä muka ominaan ja sitten kun käy käry, alkaa myös vittuilu. Aika noloa.


      • Thomaus9-
        Thomaus%3 kirjoitti:

        Ääh, nyt sä et selvästikään ymmärtänyt mistä puhuin.

        Ei ihme, kun vain kopioit kaiken mitä kirjoitat. ;D

        Pilkkuja on tarpeeks ja oikeilla paikoilla. Toisaalta yhdyssanavirheet puuttuu ja vähän ehkä turhan piikikäs.
        Muuten hyvä. Annan 9-


    • nosto

    • Nostaja.

      Ansaitsee noston.

    • 10 tai 11 ulottuvuudesta ensimmäisen kerran, en ymmärtänyt niistä sen enempää, joten tasoissa ollaan.:-D

      • 21

        tuolla ylempänä tosimies väitti että aika kulkee nopeammin maan päällä kuin 10km korkeudessa, mutta eikö se ole päinvastoin?

        perustan käsitykseni siihen että painovoima vaikuttaa maan pinnalla vahmemmin joten ajan pitäisi kulkea aavistuksen hitaammin.

        sama ilmiö havaittaisiin voimakkaammin mustanaukon tapahtumahorisontin läheisyydessä.
        taitaa löytyä juurikin kyseisestä Hawkingin kirjasta se ajatusleikki mustaaaukko lähestyvästä astronautista joka lähettää singaaleja avaruus sukkulalle.

        vaikka astronautti omasta mielestään lähettäisi singaaleja sekunnin välein niin lähestyttäessä tapahtumahorisonttia avaruus sukkula saisi niitä yhä harvemmin.

        tapahtumahorisontin jälkeistä singaalia sukkula saisikin odotella ikuisuuden :)


      • Tosimies.
        21 kirjoitti:

        tuolla ylempänä tosimies väitti että aika kulkee nopeammin maan päällä kuin 10km korkeudessa, mutta eikö se ole päinvastoin?

        perustan käsitykseni siihen että painovoima vaikuttaa maan pinnalla vahmemmin joten ajan pitäisi kulkea aavistuksen hitaammin.

        sama ilmiö havaittaisiin voimakkaammin mustanaukon tapahtumahorisontin läheisyydessä.
        taitaa löytyä juurikin kyseisestä Hawkingin kirjasta se ajatusleikki mustaaaukko lähestyvästä astronautista joka lähettää singaaleja avaruus sukkulalle.

        vaikka astronautti omasta mielestään lähettäisi singaaleja sekunnin välein niin lähestyttäessä tapahtumahorisonttia avaruus sukkula saisi niitä yhä harvemmin.

        tapahtumahorisontin jälkeistä singaalia sukkula saisikin odotella ikuisuuden :)

        kuluu hitaammin maahan nähden ilman muuta tuolla ylhäällä.
        Jos otamme maasta kiintopisteen ja pysyttelemme vaikkapa siinä 10km korkeudessa niin silloinhan liikumme huomattavasti nopeammin kuin se kiintopiste maassa,joten aika kuluu sielää ylhäällä hitaammin,mitä nopeammin liikkuu sen hitaammin aika kuluu,valitan lapsusta.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:World_line.png


      • 21
        Tosimies. kirjoitti:

        kuluu hitaammin maahan nähden ilman muuta tuolla ylhäällä.
        Jos otamme maasta kiintopisteen ja pysyttelemme vaikkapa siinä 10km korkeudessa niin silloinhan liikumme huomattavasti nopeammin kuin se kiintopiste maassa,joten aika kuluu sielää ylhäällä hitaammin,mitä nopeammin liikkuu sen hitaammin aika kuluu,valitan lapsusta.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:World_line.png

        nyt sinä toistit saman kuin aikaisemmin.

        tämä oli joskus tieteenkuvalehdessä mutta siinä käytettiin eiffelin-tornia joka on melko matala. tornin tapauksessa, huipulla olemisen tuoma lisänopeus ei riitä kumoamaan maan painovoiman vaikutusta aikaan, joten aika kuluu tornin juurella hitaammin kuin huipulla.

        en tosin osaa laskea kuinka mount everestin huipulla oleminen vaikuttaisi asiaan mutta minun käsitykseni mukaan henkilön henkilön täytyisi liikkua lähes valon nopeutta saadakseen aikaan merkittävää muutosta ajan kulkuun.

        sen sijaan painovoima vaikuttaa ajan kulkuun koko ajan, ei tosin sekään kovin paljoa mutta kuitenkin.


      • Valdemar
        Tosimies. kirjoitti:

        kuluu hitaammin maahan nähden ilman muuta tuolla ylhäällä.
        Jos otamme maasta kiintopisteen ja pysyttelemme vaikkapa siinä 10km korkeudessa niin silloinhan liikumme huomattavasti nopeammin kuin se kiintopiste maassa,joten aika kuluu sielää ylhäällä hitaammin,mitä nopeammin liikkuu sen hitaammin aika kuluu,valitan lapsusta.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:World_line.png

        Miten tuo nyt liittyi tähän. Näytit vain valokartion. Olet sitä paitsi väärässä. Aika kuluu hitaammin voimakkaammassa painovoimakentässä, kuin heikommassa.


    • huh huh

      "Tiesittehän muuten, että ajalla ja avaruudella ei ole reunoja, mikäli menneisyyttä tarkastellaan normaaliaikaan verrattuna kohtisuoraan kulkevassa imaginaariajassa, jolloin sen menneisyyksiin epätarkkuusperiaatteen mukaan kuuluvat kaikki erilaiset suljetut pinnat, joissa 10 tai 11 ulottuvuudesta 6 tai 7 on käpertynyt kokoon, mutta joka ei voi olla täydellinen pallo, koska silloin maailmankaikkeus laajenisi yhä nopeammin ja nopeammin, eikä aine ehtisi kerääntyä tähdiksi, joten todennäköisimmät menneisyydet ovat sellaisia, joiden etelänapa on hieman litistynyt, ja jossa on pikkuruisia kuoppia ja kukkuloita?"

      No enpä tosiaankaan ole tullut ajatelleeksi sitä tuolla tavalla... minulle jo Star Trekin poimuajokin tuottaa ymmärtämisvaikeuksia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      98
      7791
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      136
      6523
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      179
      4655
    4. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      240
      3192
    5. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      96
      2703
    6. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      62
      2124
    7. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      147
      1808
    8. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      8
      1762
    9. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      23
      1665
    10. Yhteydenotto

      Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?
      Ikävä
      197
      1604
    Aihe