Paras läppäri mm. musiikintekoon

Kartsa13

Olen jo pitkään harkinnut läppärin ostamista - kyllä, vasta nyt. Markkinoilla näyttää olevan vaan niin paljon itseäänkehuvia merkkejä ja malleja, joten tahtoisin vähän käyttäjien mielipiteitä. Konetta käytettäisiin tällä hetkellä enemmän peruskoneena, jolla tehdään perusopiskelija-aktiviteetteja (eli surffataan paljon, muokataan kuvia, kirjoitetaan esseitä jne.), mutta siihen pitäisi myös saada liitettyä syntetisaattori (Yamaha Motif 8) ja tulevaisuudessa musiikinteko-ohjelma, jolla pystyisi tekemään myös raskaita töitä.
Lisäksi koneen pitäisi olla melko pitkäikäinen, joten luultavasti siihen saa investoida aika paljon. Täytyy kuitenkin muistaa, että olen vain köyhä opiskelija, jolla ei ole varaa mihinkään maailmanluokan muusikkojen huippulaitteisiin, mutta olen kuitenkin valmis investoimaan suhteellisen paljon, n. 1800 € asti lisälaitteet. Tottakai olisi mukavaa, jos löytyisi joku edullisemmalla hinnalla.

Mikä olisi siis hyvä läppäri musiikintekoon? Mitä ominaisuuksia siinä pitäisi vähintään olla?
Entä mikä olisi hinta-laatusuhteeltaan paras musiikinteko-ohjelma?

31

3176

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Musikeri

      Ammattimuusikot ja edistyneet harrastajat käyttää melkein pelkästään Mac-koneita eli siitä liikkeelle. Garagebandilla joka tulee mukana pystyy jo tekemään aikamoisia projekteja. Rajaa ei sitten olekaan kun kyseessä on pro-alusta. Vain sinun luovuutesi on raja..

      • ..dreamers of dreams

        Höpö höpö. Mäkit on pissiksille ja muille trendipelleille.

        Ihan perus PC:lle suurin osa musiikkiohjelmista on edelleenkin tehty. Eikä Markkinaasemassa näy siihen mitään muutosta lähitulevaisuudessakaan.

        Se että miten Motif:ia tai muita syntikoita saadaan hyödynnettyä läppärin kanssa vaatii ulkoisen äänikortin, harvassa nimittäin on integroituna äänikorttia missä olisi MIDI I/O liittimet ja esim. parempia audio liitäntöjä, SPDIF, plugi tai RCA...

        Niitä taas saa lukuisilta valmistajilta. Mm. M-Audio, Lexicon jne.
        Katso että äänikortti minkä hommaat tukee ASIO:ta.


      • Musikeri
        ..dreamers of dreams kirjoitti:

        Höpö höpö. Mäkit on pissiksille ja muille trendipelleille.

        Ihan perus PC:lle suurin osa musiikkiohjelmista on edelleenkin tehty. Eikä Markkinaasemassa näy siihen mitään muutosta lähitulevaisuudessakaan.

        Se että miten Motif:ia tai muita syntikoita saadaan hyödynnettyä läppärin kanssa vaatii ulkoisen äänikortin, harvassa nimittäin on integroituna äänikorttia missä olisi MIDI I/O liittimet ja esim. parempia audio liitäntöjä, SPDIF, plugi tai RCA...

        Niitä taas saa lukuisilta valmistajilta. Mm. M-Audio, Lexicon jne.
        Katso että äänikortti minkä hommaat tukee ASIO:ta.

        Hahah. Kiitos yhteydenotosta. Näiden melkein kolmen vuoden aikana Macin asema on vain vahvistunut.

        Katoppa hesarin kuvia luovaa työtä tekevistä suomalaisista ihmisistä koneineen. Niitä on ollut viime vuosien jutuissa satoja ja 90 prosentilla on edessä Macit.

        Wintoosia käyttää enää lähinnä ne penskat joiden pitää päästä musisoimaan samalla koneella jolla ne pelaavat.


      • apina3
        ..dreamers of dreams kirjoitti:

        Höpö höpö. Mäkit on pissiksille ja muille trendipelleille.

        Ihan perus PC:lle suurin osa musiikkiohjelmista on edelleenkin tehty. Eikä Markkinaasemassa näy siihen mitään muutosta lähitulevaisuudessakaan.

        Se että miten Motif:ia tai muita syntikoita saadaan hyödynnettyä läppärin kanssa vaatii ulkoisen äänikortin, harvassa nimittäin on integroituna äänikorttia missä olisi MIDI I/O liittimet ja esim. parempia audio liitäntöjä, SPDIF, plugi tai RCA...

        Niitä taas saa lukuisilta valmistajilta. Mm. M-Audio, Lexicon jne.
        Katso että äänikortti minkä hommaat tukee ASIO:ta.

        Hyvissä ajoin vastailet. Topic ei ole kuin kohta kolme vuotta vanhan. Urpo mikä urpo!


    • Macbook olisi hyvä musiikintekoon. Mukana tulee valmiina jo perustason musiikkisofta.

      "Lisäksi koneen pitäisi olla melko pitkäikäinen, joten luultavasti siihen saa investoida aika paljon."

      Jos ostat Macbookin nyt sen käyttöikä jää max. 6.5 vuoteen. Macbookin käyttöjärjestelmä sitten vanhenee 2.5v kuluttua ja on uusittavissa noin 180€:lla, mutta musiikintekoon omistetun koneen käyttistä ei yleensä toimita uusia kun yhteensopivuudet menee helposti rikki kaikkien lisälaitteiden ja siihen siihen hankittujen kalliiden ohjelmien kanssa. Voi olla siinä vaiheessa fiksua ostaa toinen kone nettikäyttöä varten. Macbook olisi kyllä fiksuinta ostaa ensi syksynä kun sen saa Mac OS X 10.7.2:lla, eli käyttis kun on uusi niin menisi sitten 4v eteenpäin sillä käyttiksellä ja hoitaisi kaikki hommat.

      Tietystikään jotkut vanhat laitteet mitä on, eivät aina välttämättä ole yhteensopivia, että varaudu siihen, että joudut uusimaan ne.

      Tietysti jos nyt välttämättä haluat selvitä yhdellä koneella nyt ja tulevaisuudessa ja koneen pitää olla todella pitkäikäinen niin sitten katsoisin sellaista konetta jossa on käyttöjärjestelmänä Windows 7 64-bit Professional ja muistia 4Gt. Tämä vanhenee vasta vuodenvaihteessa 2020. Tämä tosin kannattaa hankkia vasta keväällä kun SP1 tehty, ja 2-3v kuluttua tästä eteenpäin tulee SP2:n päivitys ja siinä yhteydessä saattaa jotain yhteensopivuuksia hajota.

      Tietysti yksi vaihtoehto olisi se, että tilaa nyt jenkeistä jonkun edulllisen Ubuntuläppärin opiskelutarpeisiin (saa halvalla mutta näppäimistössä ääkkösmerkit puuttuvat vaikka merkit löytyykin) ja säästää rahaa syksyyn ja ostaa sitten vaikka jonkun iMac pöytäkoneen musiikin tekoon.

      • marKkanen

        Eikö yhdellä pärjää?

        Ai niin, pitäähän myös Uputuubaa saada mukaan..


      • Kartsa13

        Periaatteessa kannattaisi siis ostaa mielummin tuon "Windows 7 64-bit Professional ja muistia 4Gt" omaava kone? Mietin kyllä pöytäkonetta, mutta minun käyttötarkoituksessani läppäri olisi kuitenkin kätevämpi. En ole kuitenkaan lähiaikoina ammattimuusikoksi (jos nyt koskaan) aikomassa, joten ehkä iMac pöytäkone ubuntuläppäri olisi turhan ammattimaista minulle. Sanotaan nyt vielä näin, että läppärin pitäisi olla hyvä ja kätevä peruskone, jolla voisi kuitenkin tarpeen tullen tehdä myös musiikkia. Minkäslaisia vaihtoehtoja silloin löytyisi vai olisiko kyseessä edelleen nuo samat?


      • Kartsa13

        Niin, ja selventäisitkö vielä hieman tätä: "Tämä tosin kannattaa hankkia vasta keväällä kun SP1 tehty, ja 2-3v kuluttua tästä eteenpäin tulee SP2:n päivitys ja siinä yhteydessä saattaa jotain yhteensopivuuksia hajota."


      • Mäkkihöperö
        Kartsa13 kirjoitti:

        Niin, ja selventäisitkö vielä hieman tätä: "Tämä tosin kannattaa hankkia vasta keväällä kun SP1 tehty, ja 2-3v kuluttua tästä eteenpäin tulee SP2:n päivitys ja siinä yhteydessä saattaa jotain yhteensopivuuksia hajota."

        Matti-setä leikkii mielellään Nostradamusta, mutta noista tulevaisuuden jutuista ei tiedä kuin valmistajat, jos nekään…
        Ja se MacBook sopii ihan opiskelijan peruskäyttöönkin — ei se mikään pelkkä statussymboli ole, vaikka muut yrittävätkin sitä jäljitellä.
        http://www.feld.com/wp/archives/2010/08/the-mac-won-me-over.html


      • marKkanen kirjoitti:

        Eikö yhdellä pärjää?

        Ai niin, pitäähän myös Uputuubaa saada mukaan..

        2.5v on aika lyhyt aika. Siitä musiikkityöasemasta kun ei kannata käyttöjärjestelmää uusia ettei yhteensopivuudet hajoa laitteisiin ja ohjelmiin.

        Windows 7 64-bit Professional olisi ainoa pitkäikäinen mikä sopisi musiikkihommiin, että jos yhdellä pitää selvitä niin se on sitten se.


      • Kartsa13 kirjoitti:

        Periaatteessa kannattaisi siis ostaa mielummin tuon "Windows 7 64-bit Professional ja muistia 4Gt" omaava kone? Mietin kyllä pöytäkonetta, mutta minun käyttötarkoituksessani läppäri olisi kuitenkin kätevämpi. En ole kuitenkaan lähiaikoina ammattimuusikoksi (jos nyt koskaan) aikomassa, joten ehkä iMac pöytäkone ubuntuläppäri olisi turhan ammattimaista minulle. Sanotaan nyt vielä näin, että läppärin pitäisi olla hyvä ja kätevä peruskone, jolla voisi kuitenkin tarpeen tullen tehdä myös musiikkia. Minkäslaisia vaihtoehtoja silloin löytyisi vai olisiko kyseessä edelleen nuo samat?

        Hmm.. No Macbook olisi kyllä sekin pitkäikäinen ja hyvä musiikkihommissa mutta ongelma tulee siitä, että pakollinen käyttöjärjestelmän uusiminen särkee helposti yhteensopivuuksia audiokamoihin ja lisäohjelmiin. Jos sillä Garagebandilla pärjäis ja ei osta lisälaitteita niin menis sekin. Jos kone on omistettu juurikin musiikkikäyttöön eikä tarvisi netissä surffailla tms. niin Macbook olisi selkeästi paras.

        Ubuntuläppäri taas vastaisi parhaiten noita tarpeita joita käytät opiskellessa ja on todella halpa, ja iMacilla taas olisi hitosti työtilaa niin näiden yhdistelmä olisi siksi järkevä vaihtoehto mutta jos yhdellä koneella pitäisi selvitä niin sitten läppäri missä Windows 7 64-bit Professional ja 4Gt muistia olisi se mistä lähtee liikkeelle.

        Vaihtoehtoja olisi esim. HP:n, Dellin ja Sonyn koneista. HP Probookit sieltä edullisemmata päästä ja riittänevät ihan hyvin. Mutta tosiaankin, kannattaa ostaa vasta sitten kun saa SP1:llä, tulee tässä keväällä.


      • Kartsa13 kirjoitti:

        Niin, ja selventäisitkö vielä hieman tätä: "Tämä tosin kannattaa hankkia vasta keväällä kun SP1 tehty, ja 2-3v kuluttua tästä eteenpäin tulee SP2:n päivitys ja siinä yhteydessä saattaa jotain yhteensopivuuksia hajota."

        Microsoft tekee nykyisin kaksi isoa päivitystä käyttöjärjestelmiin niiden elinkaaren aikana. Windows XP oli poikkeus kun tämän elinkaarta jatkettiin ja sai sitten kolmannenkin ison päivityksen. Näissä yhteyksissä on pieni riski, että hajoaa yhteensopivuuksia. Suurin riskiryhmä on standardoimattomilla lisälaitteilla ja tietoturvaohjelmistoilla.

        Apple uskovaisia kannattaa sitten vähän varoa, sillä sama ilmiö on myös Mac OS X:llä kun sitä uusii mutta yrittävät usein uskotella että mitään riskejä ei olisi tai mitään ongelmia ja tuputtavat Applea joka välissä. Pienen pieni riski on myös niillä isoilla päivityksillä mitä Apple tekee ensimmäisen 2v aikana käyttöjärjestelmän julkaisusta.

        Ubuntu LTS sopii musiikin tekoon huonosti jos haluaa pitkäikäisen koneen jolla myös surffaa netissä. Tämä kun uusitaan 2v välein nettikäytössä niin audiokamojen kanssa (siis muut kuin ihan se perus USB Midi) on parin vuoden välein riski, että yhteensopivuus muuttuu. Se taas tosin olisi ideaalinen muihin tarpeisiin mitä mainitsit.

        Se Windows sitten olisi vähän joka asiassa hieman kökkö mutta sen saisi pitkäikäiseksi ja saisit kaikki tarvitsemasi asiat tehtyy samalla kokoonpanolla. SP2 päivitys sitten se riski, että voi tulla ongelmia.


      • Kartsa13
        Mäkkihöperö kirjoitti:

        Matti-setä leikkii mielellään Nostradamusta, mutta noista tulevaisuuden jutuista ei tiedä kuin valmistajat, jos nekään…
        Ja se MacBook sopii ihan opiskelijan peruskäyttöönkin — ei se mikään pelkkä statussymboli ole, vaikka muut yrittävätkin sitä jäljitellä.
        http://www.feld.com/wp/archives/2010/08/the-mac-won-me-over.html

        Okei, kuulostaa hyvältä. Mutta vielä tulee yksi kysymys mieleen: miten on ohjelmien yhteensopivuuden laita? Koska suurin osa maailmasta käyttää PC:tä, niin voiko tulla ongelmia esim. kotona, Macillä tehtyjen esseiden lähettämisessä opettajalle, jolla on PC? Macissä kun on ihan omat systeemit, niin mitenköhän se kohtaa PC:n..


      • Kartsa13 kirjoitti:

        Okei, kuulostaa hyvältä. Mutta vielä tulee yksi kysymys mieleen: miten on ohjelmien yhteensopivuuden laita? Koska suurin osa maailmasta käyttää PC:tä, niin voiko tulla ongelmia esim. kotona, Macillä tehtyjen esseiden lähettämisessä opettajalle, jolla on PC? Macissä kun on ihan omat systeemit, niin mitenköhän se kohtaa PC:n..

        Macbook on PC. On siis yhteensopiva Mac OS X:lle tehtyjen ohjelmien kanssa. Tiedostot sitten tallennetaan luonnollisesti standardeihin tiedostomuotoihin, esseiden tapauksessa esimerkiksi ODF 1.1 jos sitä pitää voida muokata jälkeen päin tai jos ei tarvitse muokata niin PDF:ksi.

        Macbook tarvitsee kyllä kunnollisen tekstinkäsittelyohjelman hankkimista, sillä se ei oikein tue standardeja.

        Mutta, Macbook todellakin on hyvä musiikkituotantoon mutta kannattaa tosiaankin huomioida Mac OS X julkaisujen lyhytikäisyys. Nyt jos ostat koneen, siellä oleva Mac OS X 10.6 vanhenee 2.5v kuluttua ja julkaisujen elinkaari on 4v. Käyttöjärjestelmän uusiminen 2.5v kuluttua maksaa sellaiset 180€, tai jos uusit heti seuraavassa julkaisussa vaikka ensi syksynä niin varmaan jotain 30-40€ tms.

        Ongelma tässä pakkouusimisessa on se, että yhteensopivuudet muuttuvat. Silloin menee helposti hankittuja ohjelmia ja audiokamoja uusiksi kun eivät toimi uuden käyttöjärjestelmäversion kanssa. Tästä syystä Applen tietokoneet ovat kyllä loistavia musiikkituotannossa mutta samaa kone ei sitten oikein nettikäytössä ole enää hyvä! Jos haluaa nettikäyttöä JA musiikintekoa, Windows on parempi. Windowsin käyttöliittymä sopii myös paremmin toimisto-ohjelmistojen käyttöön, että Mac OS X ei vaan ole niin hyvä siinä esseiden kirjoittamisessa.


      • ldfldfgldflQ
        M-Kar kirjoitti:

        Microsoft tekee nykyisin kaksi isoa päivitystä käyttöjärjestelmiin niiden elinkaaren aikana. Windows XP oli poikkeus kun tämän elinkaarta jatkettiin ja sai sitten kolmannenkin ison päivityksen. Näissä yhteyksissä on pieni riski, että hajoaa yhteensopivuuksia. Suurin riskiryhmä on standardoimattomilla lisälaitteilla ja tietoturvaohjelmistoilla.

        Apple uskovaisia kannattaa sitten vähän varoa, sillä sama ilmiö on myös Mac OS X:llä kun sitä uusii mutta yrittävät usein uskotella että mitään riskejä ei olisi tai mitään ongelmia ja tuputtavat Applea joka välissä. Pienen pieni riski on myös niillä isoilla päivityksillä mitä Apple tekee ensimmäisen 2v aikana käyttöjärjestelmän julkaisusta.

        Ubuntu LTS sopii musiikin tekoon huonosti jos haluaa pitkäikäisen koneen jolla myös surffaa netissä. Tämä kun uusitaan 2v välein nettikäytössä niin audiokamojen kanssa (siis muut kuin ihan se perus USB Midi) on parin vuoden välein riski, että yhteensopivuus muuttuu. Se taas tosin olisi ideaalinen muihin tarpeisiin mitä mainitsit.

        Se Windows sitten olisi vähän joka asiassa hieman kökkö mutta sen saisi pitkäikäiseksi ja saisit kaikki tarvitsemasi asiat tehtyy samalla kokoonpanolla. SP2 päivitys sitten se riski, että voi tulla ongelmia.

        Summa Summarum: Kävi niin kuin Eino-sedälle, läppäri jäi kauppaan kun metsästettiin sitä halvinta vaihtoehtoa. Eihän noissa sun jutuissa ole päätä eikä häntää. Mutta se varmaan on noiden juttujen tarkoituskin, jotainhan sitä tuottaa tällekin palstalle ja pitää se elossa.


      • Kartsa13 kirjoitti:

        Okei, kuulostaa hyvältä. Mutta vielä tulee yksi kysymys mieleen: miten on ohjelmien yhteensopivuuden laita? Koska suurin osa maailmasta käyttää PC:tä, niin voiko tulla ongelmia esim. kotona, Macillä tehtyjen esseiden lähettämisessä opettajalle, jolla on PC? Macissä kun on ihan omat systeemit, niin mitenköhän se kohtaa PC:n..

        Tiedostot ovat kyllä yleisesti aivan yhteensopivia eri käyttöympäristöissä. Ei opettaja voi mistään tietää, missä käyttiksessä esseesi on tehty, ja tuskin se häntä edes kiinnostaa.

        Vaikka suurin osa maailmasta käyttää Windowsia, yliopistomaailmoissa tilanne on kovasti toinen ja paljon tasaväkisempi. Joissakin USA:n yliopistoissa opiskelijoilla on jo enemmän Maceja kuin Windowseja, ja suunta on Euroopassakin se että puntit tasoittuvat koko ajan. Apple on jo vuosia ollut EU:n suurin tietokonemerkki oppilaitostoimituksissa.

        Macissa ei ole mitään "omia systeemejä" siinä mielessä kuin käsittääkseni tarkoitat. Ei sellainen toimisi nykymaailmassa. Se että käyttöjärjestelmän syvempi rakenne on täysin toinen kuin Windowsissa (mm. musiikin ja äänen käsittely on otettu huomioon jo käyttöjärjestelmässä, googleta core audio), ei tosiaan vaikuta tiedostoyhteensopivuuteen lainkaan.

        Yleistietokoneena Mac on mielestäni useimmille kirkkaasti parempi, helpompi ylläpitää ja varmatoimisempi kuin mikään Windows-PC. Joku on varmaan ihan toista mieltä, mutta minä olen tätä.

        Keskustelua ääni- ja musahommista voi käydä asioista oikeasti tietävien kanssa ja kysymyksiäkin esittää vaikkapa täällä:
        http://hopeinenomena.net/viewforum.php?f=54


      • ldfldfgldflQ kirjoitti:

        Summa Summarum: Kävi niin kuin Eino-sedälle, läppäri jäi kauppaan kun metsästettiin sitä halvinta vaihtoehtoa. Eihän noissa sun jutuissa ole päätä eikä häntää. Mutta se varmaan on noiden juttujen tarkoituskin, jotainhan sitä tuottaa tällekin palstalle ja pitää se elossa.

        Perusteles vähän paremmin. Kerroin hyvin tarkkaan mikä sopii mihinkin tarkoitukseen ja kuinka hyvin. Täällä kun tuntuu olevan vallalla välillä jotain hassuja uskomuksia, että tietokoneella tai käyttöjärjestelmällä ei ole väliä ja kaikki muka sopii kaikkiin tarkoituksiin yhtä hyvin.

        Minä en suosittele ikinä halvinta vaihtoehtoa vaan parasta vaihtoehtoa. Eli käytön pitää olla sujuvaa, helppoa, kaiken pitää toimia luotettavasti ja sitten voi katsella sitä mikä hoitaa homman kokonaistaloudellisesti edullisimmin. Pitää laskea kaikki kulut jollain aikavälillä.


      • Kartsa13
        M-Kar kirjoitti:

        Microsoft tekee nykyisin kaksi isoa päivitystä käyttöjärjestelmiin niiden elinkaaren aikana. Windows XP oli poikkeus kun tämän elinkaarta jatkettiin ja sai sitten kolmannenkin ison päivityksen. Näissä yhteyksissä on pieni riski, että hajoaa yhteensopivuuksia. Suurin riskiryhmä on standardoimattomilla lisälaitteilla ja tietoturvaohjelmistoilla.

        Apple uskovaisia kannattaa sitten vähän varoa, sillä sama ilmiö on myös Mac OS X:llä kun sitä uusii mutta yrittävät usein uskotella että mitään riskejä ei olisi tai mitään ongelmia ja tuputtavat Applea joka välissä. Pienen pieni riski on myös niillä isoilla päivityksillä mitä Apple tekee ensimmäisen 2v aikana käyttöjärjestelmän julkaisusta.

        Ubuntu LTS sopii musiikin tekoon huonosti jos haluaa pitkäikäisen koneen jolla myös surffaa netissä. Tämä kun uusitaan 2v välein nettikäytössä niin audiokamojen kanssa (siis muut kuin ihan se perus USB Midi) on parin vuoden välein riski, että yhteensopivuus muuttuu. Se taas tosin olisi ideaalinen muihin tarpeisiin mitä mainitsit.

        Se Windows sitten olisi vähän joka asiassa hieman kökkö mutta sen saisi pitkäikäiseksi ja saisit kaikki tarvitsemasi asiat tehtyy samalla kokoonpanolla. SP2 päivitys sitten se riski, että voi tulla ongelmia.

        Mutta eikö SP1:lläkin pärjäisi? Onko välttämätöntä päivittää SP2:een? Vaikuttaa siltä, että kaikennäköisiä päivityksiä on kokoajan meneillään joko pian tai parin vuoden päästä, mutta missä vaiheessa sitä sitten pystyisi sen koneen ostamaan jos kokoajan odottaa päivityksiä? Minulla ei ole tarvetta markkinoiden uusimpiin ja hienoimpiin juttuihin. Riittää, että sillä pystyy tekemään asioita ilman suurempia vaikeuksia ja katastrofeja. Kaukaahaettuna esimerkkinä pöytäkoneemme, joka on vuodelta 2004, ja toimii edelleen, vaikka vanhuus alkaa jo vähän painaa päälle. Sanoit, että SP2:n päivityksessä "voi tulla ongelmia"? Yhteensopivuudessako vai missä?


      • Kartsa13 kirjoitti:

        Mutta eikö SP1:lläkin pärjäisi? Onko välttämätöntä päivittää SP2:een? Vaikuttaa siltä, että kaikennäköisiä päivityksiä on kokoajan meneillään joko pian tai parin vuoden päästä, mutta missä vaiheessa sitä sitten pystyisi sen koneen ostamaan jos kokoajan odottaa päivityksiä? Minulla ei ole tarvetta markkinoiden uusimpiin ja hienoimpiin juttuihin. Riittää, että sillä pystyy tekemään asioita ilman suurempia vaikeuksia ja katastrofeja. Kaukaahaettuna esimerkkinä pöytäkoneemme, joka on vuodelta 2004, ja toimii edelleen, vaikka vanhuus alkaa jo vähän painaa päälle. Sanoit, että SP2:n päivityksessä "voi tulla ongelmia"? Yhteensopivuudessako vai missä?

        "Mutta eikö SP1:lläkin pärjäisi? Onko välttämätöntä päivittää SP2:een?"

        Kyllä on, sillä tietoturvapäivityksten jatkuminen edellyttää service packien asennusta. SP2:n ei kuitenkaan tarvitse päivittää heti kun se tulee päivityksiin, vaan sen voi tehdä 1-2v SP2:n julkaisun jälkeen. SP1 saa jonkinaikaa tietoturvapäivityksiä rinnalla. Tuo aika on varattu siirtymäajaksi, että ehtii selvittämään hankkimaan yhteensopivia ajureita ja ohjelmistopäivityksiä jos jotain särkyy, tai huonossa tapauksessa uusia laitteita ja ohjelmia. Valistunut arvio, että kun ostaa Windows 7 SP1 64-bit Professionalilla koneen, on SP2 sitten noin 3v kuluttua tästä aiheellista asentaa, eli esim. 2014 kesällä.

        "Vaikuttaa siltä, että kaikennäköisiä päivityksiä on kokoajan meneillään joko pian tai parin vuoden päästä, mutta missä vaiheessa sitä sitten pystyisi sen koneen ostamaan jos kokoajan odottaa päivityksiä?"

        Kaikki päivittyy jatkuvasti ja mikään ei ole niin varmaa kuin jatkuva muutos. Tärkeintä on oppia keskittämään ne isommat remontit yhdelle kertaa valmistautumaan niihin. Kun hankkii Windows 7 SP1 64-bit Professionalilla koneen, nettiselaimeksi vaikka IE9 ja rakentaa kaikki sen päälle, voi käyttää tätä asennusta ilman isoja muutoksia kolme vuotta. Sitten SP2:ssa sitten isompaa päivitystä ja selain myös uusiksi vaikka silloin niin sitten saa taas kolmeksi vuodeksi eteenpäin muutokset tehtyä. Sitten alkaa Windows 7 Professional olla jo aika vanhentunut, mutta menisi vielä 3v rinnalla kun hankkii uuden koneen ja ohjelmsitot ja voi vanhoja systeemejä pyörittää rinnalla.

        "Kaukaahaettuna esimerkkinä pöytäkoneemme, joka on vuodelta 2004, ja toimii edelleen, vaikka vanhuus alkaa jo vähän painaa päälle."

        No on minullakin pöytäkoneen tekniikka vuodelta 2004. Ohjelmsitot sitten on viime vuoden keväältä eikä tätä mikään ikä paina kun on ajanmukaiset ohjelmistot.

        " Sanoit, että SP2:n päivityksessä "voi tulla ongelmia"? Yhteensopivuudessako vai missä?"

        No yhteensopivuudet muuttuu laitteisiin ja ohjelmiin. Suurimmassa riskiryhmässä on laiteajurit ja tietoturvaohjelmistot. Service packia ei pidä ikinä asentaa niin, että käytössä on joku tietoturvaohjelmisto (se pitää poistaa ensiksi) tai jos ei ole tarkistanut laitteille mahdollisesti saatavia uusia ajureita. Voi sitten korjata mahdollisesti toimimattomiksi jääviä laitteita niillä päivitetyillä ajureilla.

        Aina on tietysti riski, että jotain pitää hankkia kokonaan uusiksi mutta sille ei voi mitään. Siksi tälläiset asiat pitää ennakoida. Ja tästä syystä, kun audiotuotannossa on niitä laitteita ja ohjelmia enemmänkin niin on tavallista, että on sitä varten tietokone joka on irroitettu kokonaan netistä, että ei tarvitse mitään pakkopäivityksiä.


      • MCITPEA
        M-Kar kirjoitti:

        Perusteles vähän paremmin. Kerroin hyvin tarkkaan mikä sopii mihinkin tarkoitukseen ja kuinka hyvin. Täällä kun tuntuu olevan vallalla välillä jotain hassuja uskomuksia, että tietokoneella tai käyttöjärjestelmällä ei ole väliä ja kaikki muka sopii kaikkiin tarkoituksiin yhtä hyvin.

        Minä en suosittele ikinä halvinta vaihtoehtoa vaan parasta vaihtoehtoa. Eli käytön pitää olla sujuvaa, helppoa, kaiken pitää toimia luotettavasti ja sitten voi katsella sitä mikä hoitaa homman kokonaistaloudellisesti edullisimmin. Pitää laskea kaikki kulut jollain aikavälillä.

        Windows on paras ja AINOA järjellinen käyttis.


    • boom-boom

      Opettele soittamaan ja hanki skeboja, styrkkareita, rumpuja ja kiippareita.

      • Kartsa13

        Ideana olisi nimenomaan saada omia (Yamaha Motif 8:lla tehtyjä) tuotoksia/sävellyksiä koneelle, josta niitä voisi parannella teknisesti.

        Jos löytyisi joku hyvä hinta-laatusuhteeltaan oleva sävellysohjelma, jossa tämän lisäksi voisi kirjoittaa nuotteja soittamalla, ei sillä hitaalla tavalla: klikkaillaan yksi nuotti kerrallaan. Näitäkin ohjelmia on markkinoilla kaikentasoisia, joten olisin erittäin kiitollinen kokemuksista kyseisistä ohjelmista.


      • Kartsa13 kirjoitti:

        Ideana olisi nimenomaan saada omia (Yamaha Motif 8:lla tehtyjä) tuotoksia/sävellyksiä koneelle, josta niitä voisi parannella teknisesti.

        Jos löytyisi joku hyvä hinta-laatusuhteeltaan oleva sävellysohjelma, jossa tämän lisäksi voisi kirjoittaa nuotteja soittamalla, ei sillä hitaalla tavalla: klikkaillaan yksi nuotti kerrallaan. Näitäkin ohjelmia on markkinoilla kaikentasoisia, joten olisin erittäin kiitollinen kokemuksista kyseisistä ohjelmista.

        Tarkistin hieman asioita ja tuo on kyllä hyvin vanha laite, mutta kai sen saa ulostamaan siihen tallennetun nuotituksen MIDI:nä jonkun USB:n läpi niin pitäisi saada talteen.

        Tässä artikkelissa http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Workstation listataan ilmaisia ja maksullisia ohjelmia musiikkituotantoon. Ilmaisten ohjelmien saatavuus on paras linuxeille, ja suositeltava käyttöjärjestelmä niille on Ubuntu Studio 10.04 LTS. Sekään ei ole täysin poissuljettu vaihtoehto, mikäli mitään mahdotonta laiteviidakkoa ei tule kiinni koneeseen koska silloin sitä ei voi käyttää netissä pitkään samanaikaisesti koska Ubuntu Studio LTS uusitaan 2v välein (2v välein uusi julkaisu, jokainen julkaisu saa päivityksiä 3v). Audiokamoissa kun standardointi taitaa jäädä lähinnä USB-Midiin. Itse en ole täysin perillä kaikista standardeista mitä siellä käytetään. Koska mainitsit laitteiden hankkimisesta JA pitkäikäisestä nettikäytöstä niin tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että joudut budjetoimaan rahaa Windows 7 SP1 64-bit Professionaliin sekä luultavasti musiikkisoftaan myös. Siinäkin jännätään sen SP2:n kanssa.

        Todennäköisesti kone kannattaa hankkia tyyliin vasta kesällä, että olisi kiva jos siitä audiosoftasta tulisi uusi versio Windows 7 SP1:n jälkeen, että jos sen kanssa on yhteensopimattomuuksia niin on sitten korjattu. Esim. tässä on parin tunnetun ohjelmiston julkaisuja listattu:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Pro_Tools
        http://en.wikipedia.org/wiki/Ableton_Live

        Molemmista voit huomata, että todennäköisesti ensi vuonna tulee uusi versio jolloin ensiksi kannattaa ostaa kone Windows 7 SP1 64-bit Professionalilla, ja sitten odottaa seuraava halutusta ohjelmasta (mikä sitten lieneekään). Näin voidaan olla jokseenkin varmoja, että pelaavat yhteen. Tietysti sitten jos haluaa uusia ohjelmaa, tai jos se menee rikki SP2:ssa niin voi sitten suunnitella uusimisen samaan syssyyn SP2:n kanssa.


      • Its coool! ! !
        M-Kar kirjoitti:

        Tarkistin hieman asioita ja tuo on kyllä hyvin vanha laite, mutta kai sen saa ulostamaan siihen tallennetun nuotituksen MIDI:nä jonkun USB:n läpi niin pitäisi saada talteen.

        Tässä artikkelissa http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Workstation listataan ilmaisia ja maksullisia ohjelmia musiikkituotantoon. Ilmaisten ohjelmien saatavuus on paras linuxeille, ja suositeltava käyttöjärjestelmä niille on Ubuntu Studio 10.04 LTS. Sekään ei ole täysin poissuljettu vaihtoehto, mikäli mitään mahdotonta laiteviidakkoa ei tule kiinni koneeseen koska silloin sitä ei voi käyttää netissä pitkään samanaikaisesti koska Ubuntu Studio LTS uusitaan 2v välein (2v välein uusi julkaisu, jokainen julkaisu saa päivityksiä 3v). Audiokamoissa kun standardointi taitaa jäädä lähinnä USB-Midiin. Itse en ole täysin perillä kaikista standardeista mitä siellä käytetään. Koska mainitsit laitteiden hankkimisesta JA pitkäikäisestä nettikäytöstä niin tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että joudut budjetoimaan rahaa Windows 7 SP1 64-bit Professionaliin sekä luultavasti musiikkisoftaan myös. Siinäkin jännätään sen SP2:n kanssa.

        Todennäköisesti kone kannattaa hankkia tyyliin vasta kesällä, että olisi kiva jos siitä audiosoftasta tulisi uusi versio Windows 7 SP1:n jälkeen, että jos sen kanssa on yhteensopimattomuuksia niin on sitten korjattu. Esim. tässä on parin tunnetun ohjelmiston julkaisuja listattu:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Pro_Tools
        http://en.wikipedia.org/wiki/Ableton_Live

        Molemmista voit huomata, että todennäköisesti ensi vuonna tulee uusi versio jolloin ensiksi kannattaa ostaa kone Windows 7 SP1 64-bit Professionalilla, ja sitten odottaa seuraava halutusta ohjelmasta (mikä sitten lieneekään). Näin voidaan olla jokseenkin varmoja, että pelaavat yhteen. Tietysti sitten jos haluaa uusia ohjelmaa, tai jos se menee rikki SP2:ssa niin voi sitten suunnitella uusimisen samaan syssyyn SP2:n kanssa.

        linuxiin


      • paskaa haukkas !!
        M-Kar kirjoitti:

        Tarkistin hieman asioita ja tuo on kyllä hyvin vanha laite, mutta kai sen saa ulostamaan siihen tallennetun nuotituksen MIDI:nä jonkun USB:n läpi niin pitäisi saada talteen.

        Tässä artikkelissa http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Workstation listataan ilmaisia ja maksullisia ohjelmia musiikkituotantoon. Ilmaisten ohjelmien saatavuus on paras linuxeille, ja suositeltava käyttöjärjestelmä niille on Ubuntu Studio 10.04 LTS. Sekään ei ole täysin poissuljettu vaihtoehto, mikäli mitään mahdotonta laiteviidakkoa ei tule kiinni koneeseen koska silloin sitä ei voi käyttää netissä pitkään samanaikaisesti koska Ubuntu Studio LTS uusitaan 2v välein (2v välein uusi julkaisu, jokainen julkaisu saa päivityksiä 3v). Audiokamoissa kun standardointi taitaa jäädä lähinnä USB-Midiin. Itse en ole täysin perillä kaikista standardeista mitä siellä käytetään. Koska mainitsit laitteiden hankkimisesta JA pitkäikäisestä nettikäytöstä niin tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että joudut budjetoimaan rahaa Windows 7 SP1 64-bit Professionaliin sekä luultavasti musiikkisoftaan myös. Siinäkin jännätään sen SP2:n kanssa.

        Todennäköisesti kone kannattaa hankkia tyyliin vasta kesällä, että olisi kiva jos siitä audiosoftasta tulisi uusi versio Windows 7 SP1:n jälkeen, että jos sen kanssa on yhteensopimattomuuksia niin on sitten korjattu. Esim. tässä on parin tunnetun ohjelmiston julkaisuja listattu:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Pro_Tools
        http://en.wikipedia.org/wiki/Ableton_Live

        Molemmista voit huomata, että todennäköisesti ensi vuonna tulee uusi versio jolloin ensiksi kannattaa ostaa kone Windows 7 SP1 64-bit Professionalilla, ja sitten odottaa seuraava halutusta ohjelmasta (mikä sitten lieneekään). Näin voidaan olla jokseenkin varmoja, että pelaavat yhteen. Tietysti sitten jos haluaa uusia ohjelmaa, tai jos se menee rikki SP2:ssa niin voi sitten suunnitella uusimisen samaan syssyyn SP2:n kanssa.

        Windows 8 ei eroa juurikaan seiskasta!
        höpön pöppööötä!

        Bugit korjattu!


      • p p p
        Its coool! ! ! kirjoitti:

        linuxiin

        oikea päätös


      • M-Kar kirjoitti:

        Tarkistin hieman asioita ja tuo on kyllä hyvin vanha laite, mutta kai sen saa ulostamaan siihen tallennetun nuotituksen MIDI:nä jonkun USB:n läpi niin pitäisi saada talteen.

        Tässä artikkelissa http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Workstation listataan ilmaisia ja maksullisia ohjelmia musiikkituotantoon. Ilmaisten ohjelmien saatavuus on paras linuxeille, ja suositeltava käyttöjärjestelmä niille on Ubuntu Studio 10.04 LTS. Sekään ei ole täysin poissuljettu vaihtoehto, mikäli mitään mahdotonta laiteviidakkoa ei tule kiinni koneeseen koska silloin sitä ei voi käyttää netissä pitkään samanaikaisesti koska Ubuntu Studio LTS uusitaan 2v välein (2v välein uusi julkaisu, jokainen julkaisu saa päivityksiä 3v). Audiokamoissa kun standardointi taitaa jäädä lähinnä USB-Midiin. Itse en ole täysin perillä kaikista standardeista mitä siellä käytetään. Koska mainitsit laitteiden hankkimisesta JA pitkäikäisestä nettikäytöstä niin tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että joudut budjetoimaan rahaa Windows 7 SP1 64-bit Professionaliin sekä luultavasti musiikkisoftaan myös. Siinäkin jännätään sen SP2:n kanssa.

        Todennäköisesti kone kannattaa hankkia tyyliin vasta kesällä, että olisi kiva jos siitä audiosoftasta tulisi uusi versio Windows 7 SP1:n jälkeen, että jos sen kanssa on yhteensopimattomuuksia niin on sitten korjattu. Esim. tässä on parin tunnetun ohjelmiston julkaisuja listattu:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Pro_Tools
        http://en.wikipedia.org/wiki/Ableton_Live

        Molemmista voit huomata, että todennäköisesti ensi vuonna tulee uusi versio jolloin ensiksi kannattaa ostaa kone Windows 7 SP1 64-bit Professionalilla, ja sitten odottaa seuraava halutusta ohjelmasta (mikä sitten lieneekään). Näin voidaan olla jokseenkin varmoja, että pelaavat yhteen. Tietysti sitten jos haluaa uusia ohjelmaa, tai jos se menee rikki SP2:ssa niin voi sitten suunnitella uusimisen samaan syssyyn SP2:n kanssa.

        Tänä vuonna.. Vuosihan vaihtui äsken.


      • paskaa haukkas !! kirjoitti:

        Windows 8 ei eroa juurikaan seiskasta!
        höpön pöppööötä!

        Bugit korjattu!

        Windowsia muutetaan tavallisesti joka toisessa julkaisussa rajummin. Kuin yritykset siirtyvät Windows 7:n niin voidaan taas vähän pudottaa yhteensopivuuksia vanhasta kakasta.

        Windows 8:n tablettijulkaisu on esimerkiksi täysin yhteensopimaton muiden kuin Windowsin mukana tulevien sekä .NET ohjelmien kanssa. Varmasti ne jotain pudottaa työasemaversioistakin ja käyttöliittymää muutetaan tablettiversion kanssa yhtenäiseen suuntaan.


      • p p p kirjoitti:

        oikea päätös

        Ubuntu Studion vahvuus olisi se, että ei tarvisi ohjelmista huolehtia kun ne on valmiina. Jotkut standardoimattomat laitteet voi vaatia säätöä 2v välein tai lakata toimimasta jos samalla käyttiksellä pitää nettiäkin käyttää.


      • MCSE
        M-Kar kirjoitti:

        Windowsia muutetaan tavallisesti joka toisessa julkaisussa rajummin. Kuin yritykset siirtyvät Windows 7:n niin voidaan taas vähän pudottaa yhteensopivuuksia vanhasta kakasta.

        Windows 8:n tablettijulkaisu on esimerkiksi täysin yhteensopimaton muiden kuin Windowsin mukana tulevien sekä .NET ohjelmien kanssa. Varmasti ne jotain pudottaa työasemaversioistakin ja käyttöliittymää muutetaan tablettiversion kanssa yhtenäiseen suuntaan.

        Ei ne yhteensopivuudet joka päivitykseen tai service packiin karahda. Eikä edes käyttöjärjestelmä sukupolveen.

        .NET? Eli Jeskola BUZZ toimii.

        Mitään muuta ei tarvitakaan. Kokeilin joskus kaikkia musiikinteko ohjelmia mitä oli olemassa, hinnasta riippumatta.
        Oma moraali kun ei sodi piraattiversioiden käyttöä vastaan, varsinkaan kokeiluvaiheessa.
        Päädyin huomaamaan että DAW:in hinnalla ei ole mitään tekemistä käytettävyyden ja ominaisuuksien kanssa. Ei MITÄÄN.

        Osa kalleimmista softista mitä olen kokeillut oli täysin susia, aivan hirveä käyttöliittymä missä yksinkertaisenkin 4 on the floor beatin vääntäminen kestää ikuisuuksia.
        Träkkerimaailmassa kasvaneelle (Amiga OctaMED Pro4) siirtyminen BUZZ:iin sujui sen sijaan ongelmitta.
        Omat natiivipluginit ovat erittäin monipuolisia ja VST:t on olleet mukana alusta asti.

        Ohjelma päivittyy lisäksi jatkuvasti ja on ilmainen sekä yhteensopiva uusimpien Windows käyttiksien kanssa.
        Vanhoja NT/XP/Win98 yhteensopivia versioitakin löytyy netin syövereistä kun jaksaa kaivella -jos joku välttämättä haluaa käyttää pre Win7 käyttistä.

        Itse ohjelma:
        http://www.jeskola.net/buzz/

        Pluginit:
        http://www.buzzmachines.com/

        Eli jos M-Kar yritti tuossa polkea Windows tabletteja maan rakoon niin itse asiassa mulle toi info että "vaatii" .NET yhteensopivia ohjelmia oli yhdentekevä. BUZZ vaatii .NET frameworkin itsekin. Enkä mitään muuta tabletilleni tarvitsekaan.

        "Windows 8/7/Vista/2K8 is required.
        Builds 1190 require .NET Framework 4 Client Profile (also available in Windows Update)"


    • City-Kani

      tietenkin!
      toimii parhaiten!
      Varmmimmin!
      kestää käsittelyä!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1565
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1204
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1036
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      985
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      967
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      870
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      714
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      670
    Aihe