Nykyvasemmiston nössöys

asiasta kiinnostunut

Nyt media saisi herätä kyselemään kunnon vasemmistolaisilta mielipiteitä tämän hetken tilanteeseen.

Missä viipyvät Esko-Juhani Tennilän sekä Esko Seppäsen kommentit?

46

117

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asiasta kiinnostunut

      Oikein. Sieltähän sitä löytyikin...

      "Hallitukseen pyrkivä vasemmistoliitto on menettämässä uskottavuutensa kaiken uuden poliittisen kulttuurin tai systeemikriisiin ajautuneen kapitalismin vaihtoehtojen tuottamisessa, ja puolue on takertumassa kokoomuksen ja SDP:n poliittiseen verkkoon kuin epäonninen Saimaan norppa. Hallitusneuvotteluissa kamppailu verkkoa vastaan johtaa sotkeutumiseen sen pauloihin entistä pahemmin, ja ennen pitkää vasemmistoliitolta loppuu happi. Se on verkossa pinnan alla ja siellä pysyy eikä se enää kykene hengittämään itse.




      Vasemmistoliiton sisäisen kriisiytymisen vastuulliset löytyvät ay-liikkeen itsetyytyväisistä pomoista ja toimitsijoista. He tuovat puolueeseen demarihegemoniaa, jonka armollisuudesta he itse nauttivat vanhasta vallasta pöhöttyneen ja vasemmiston kaikinpuoliseen taistelukyvyttömyyteen ja ennätykselliseen vaalitappioon johtaneen korporatiivisen hallitsemistavan edunsaajina.




      Vaikka vasemmistoliitto ei päätyisi loppuun kaluttuun ministerisosialismiin vasemmiston vaalitappion korjaamistapana, vahinko on jo tapahtunut puolueen uskottavuuden menetyksenä. Hallitukseen meno on vasemmistoliiton aatteellisen lopun sinetti. Sen jälkeen Suomessa ei ole merkittävää vasemmistolaista edustuksellista vaihtoehtoa.


      Aina, kun laitavasemmisto on saatu sosiaalistetuksi maan hallitukseen, siitä on seurannut poliittinen romahdus. Niin on käynyt Ranskassa, Italiassa, Norjassa, Islannissa ja aiemminkin meillä Suomessa. Ministerisosialismi ei ole uskottava vaihtoehto kapitalismin systeemikriisiin. Leikkauslistat odottavat. Tervemenoa sosiaalinen Suomi, epätasa-arvo on kasvussa."

      http://www.eskoseppanen.net/

      • Arhinmäki sai enemmän ääniä kuin Halla-aho. Ne molemmat menesty Helsingissä aika hyvin, joten molempia on syytä kuunnella, vaikka vaalipiiri ei painoarvoltaan ole suurin, siihen kiteytyy moni nykyisen yhteiskunnan ydinongelma ja nykyisen yhteiskunnan arvot.

        Minusta nuo vanhat kommunistit ovat aikansa eläneitä. Analyyttinen marxismi on se, joka rulettaa. Pohjimmiltaan hyvin yksinkertainen ajatus:

        Ihminen on ahne, joten hän on tuottava ihan sellaisenaan, ilman mitään paatoksellista propagandaa tai 'ylivoimaista' ideologiaa. Cohen tulee olemaan se nimi, joka tullaan muistamaan sosiaalisen tasa-arvon uudelleenlöytäjänä tulevaisuuden kommunistisessa Suomessa.


    • alv-liskot

      ei ole kunnon vasemmistolaisia. Suvi-Anne Siimeksen häivyttyä muihin hommiin lössähti koko puolue.

      Demareita ei osaa ottaa tosissaan, kun se yksi tanttara on siinä puheenjohtajana.

    • jgyughyugygyt

      No mieluummin vasemmistolaiset, kuin natsit... Siinähän sitä vasta pipi pitäisi olla, jos hailaisi kuin sekopää jotakin Hitleria.;DDDDDD Mä olen parin natsin kanssa elämässäni jutellut ja niillä on pieni pippeli. Sangen pieni kulttuuritietous myös. Ehkä nainen hei jubaa mieluummin sivistyksen kanssa, kuin minkään vedän traktoria perässäni vyössä "olen hei voimamies"- kuluma-tapausten kanssa....

      Uskon tosi vahvasti siihen, että moraaliltaan heikot ihmiset sortuvat eniten fanittamaan jotakin yksittäistä ideologista kohdetta ja ei tasan (!!) vasemmistolaiset ole sitä sakkia, vaan siellä on ehkä yhteiskunnan suurin humaani äly. Tosi monet taitelijat ja kulttuurillisesti merkittävät ihmiset on olleet vasemmistolaisia: joku Kaurismäkikään ei tekisi sitä taidettaan, jollei tekisi sitä RAKKAUDESTA taiteeseen ja ihmiskunnioituksesta. Siks DeNirot ja muut nerot näyttelijät tms. vaikuttajat - vasureita - arvostavat sitä.;) Hitlerin aatukan valtakunnassa luettais pelkkää akuankkaa, raamattua tai pahkasikaa piereksinnän tahtiin ja vielä niistäkin mitään ymmärtämättä...

      Jakaus haloo suoraan, amisnettihörhöttäjä, joka pelailet vasemmistovastaisilla törky- otsikoinneilla tällä pelle -palstalla! Ei Hitleria! Vasemmistolla ei aivan varmasti ole mitään sinua vastaan, vaan he ajavat just sun pikkuprovokaatorinkin ihmisoikeuksia ja tavallaan sinä loukkaat myös minua, jos haukut vasemmistoa. Ole persuliini korrekti tai YRITÄ EDES!! Muutkin puolueet on korrekteja, niin miksi persut ja äärioikeisto ei edes yritä. Kaivatte oikeistopaskat mattoa jalkojenne alta, häiriintyneessä vasemmistovihassanne.

    • Minua huolettaa se että ihmiset ovat rakastuneet näihin "vasemmisto" "oikeisto" "liberaali" "konservatiivi" "sosialisti" "kapitalisti" jne jne jne nimilappuihin niin paljon että unohtavat käyttää järkeä.

      • kjhkuhiuhuhjuh

        Onkos mielestäsi "vastakkain asettelun aika" ohi, jos poliitikasta puhutaan? Mä en ole mikään ketjujen aloittelija tällä palstalla, enkä edes jaksa lukea pääsontaanne ( anteeksi mikäli olet viaton?) useimmitenkaan, mutta kun nyt on selvää, että tällä palstalla esim., mellastaa häiriintyneet, niin minkähän maailman syyn perusteella minun tulisi olettaa, että kenenkään kirjoitus on asiallinen?


      • kjhkuhiuhuhjuh kirjoitti:

        Onkos mielestäsi "vastakkain asettelun aika" ohi, jos poliitikasta puhutaan? Mä en ole mikään ketjujen aloittelija tällä palstalla, enkä edes jaksa lukea pääsontaanne ( anteeksi mikäli olet viaton?) useimmitenkaan, mutta kun nyt on selvää, että tällä palstalla esim., mellastaa häiriintyneet, niin minkähän maailman syyn perusteella minun tulisi olettaa, että kenenkään kirjoitus on asiallinen?

        Ei, mun mielestä vastakkainasettelu pitää tehdä saman ikuisen vanhan paskan ja puhtaan pöydän välillä. Tuo vastakkainasettelu on täydellinen ja totaalinen, ehdottoman velvoittava.


      • lgkjrogitjhoij
        Kukkomies kirjoitti:

        Ei, mun mielestä vastakkainasettelu pitää tehdä saman ikuisen vanhan paskan ja puhtaan pöydän välillä. Tuo vastakkainasettelu on täydellinen ja totaalinen, ehdottoman velvoittava.

        Eli suollatko sontaa, jos tukee näkemystäsi?

        Miten olisi normaali keskustelu, kun sä kerran havaitusti olet rekisteröinyt nimiisi jonkun nimimerkin ( niinkö ehkäpä, onko niin?) ja jos kerran muka edustat kirjoituksillasi rekisteröityä; toivon mukaan oman nimesi mukaista, nimimerkkiä? Sori mä itse en rekisteröisi nimimerkkiä kuin omalla nimelläni ja tästä syystä en koskaan vielä ole rekisteröitynyt Suomi24:n jäseneksi: sanoisko, että kiitti mutta riittää tyhmyys.;DDD Jos olisi pari normaalijärkisen oloista lisää keskusteluissa, sitten voisin mahdollisesti _harkita_ rekisteröityväni, mutta sori lukemallani kirjoittajakombinaatiolla ei... Olen liian älykäs raiskatakseni itseni henkisesti tyhmien keskuudessa.:)

        Oletkos persuilija, ehkäpä?:D _Se_ ei; ei välttämättä, olisi uutta tällä persus- saitilla, lukemani mukaan.;D


      • lgkjrogitjhoij kirjoitti:

        Eli suollatko sontaa, jos tukee näkemystäsi?

        Miten olisi normaali keskustelu, kun sä kerran havaitusti olet rekisteröinyt nimiisi jonkun nimimerkin ( niinkö ehkäpä, onko niin?) ja jos kerran muka edustat kirjoituksillasi rekisteröityä; toivon mukaan oman nimesi mukaista, nimimerkkiä? Sori mä itse en rekisteröisi nimimerkkiä kuin omalla nimelläni ja tästä syystä en koskaan vielä ole rekisteröitynyt Suomi24:n jäseneksi: sanoisko, että kiitti mutta riittää tyhmyys.;DDD Jos olisi pari normaalijärkisen oloista lisää keskusteluissa, sitten voisin mahdollisesti _harkita_ rekisteröityväni, mutta sori lukemallani kirjoittajakombinaatiolla ei... Olen liian älykäs raiskatakseni itseni henkisesti tyhmien keskuudessa.:)

        Oletkos persuilija, ehkäpä?:D _Se_ ei; ei välttämättä, olisi uutta tällä persus- saitilla, lukemani mukaan.;D

        Eihän persuissa ole mitään muuta kuin vanhaa paskaa. On selvää että asiat menevät jossain suunnassa taas päin vittua jos persut saa valtaa.

        Minun nähdäkseni koko valtion ja yhteiskunnan (suomiyhteiskunnan) rakenne on hapero. Siitä mikä joskus on ollut toimiva järjestelmä on tullut aivan jotain muuta, ja se näyttelee vain toimivaa järjestelmää. Tiedän että lähes kaikki mitä ihmiset arjessaan kohtaavat edustamassa heihin kohdistettuja pyrkimyksiä on valheellista, ja tätä valhetta tuottavat jokainen taho koska se on jokaisen tahon selviämisen ehto - tavallaan.

        Ei ole enää kokonaisuutta joka on ehjä. On vain erillisiä kokonaisuuksia jotka tekevät yhteistyötä muodollisella tasolla mutta loppukädessä kaikki nuo kokonaisuudet ovat itsekeskeisiä eivätkä pysty toimimaan kokonaisuuden eduksi. Tarkoitan kaikkea - suuryrityksiä, oikeuslaitosta, hallinnon yläporrasta, hallinnon eri alaportaita, kansaneläkelitosta, T&E keskusta, koulujärejstelmiä, kuntia, kirkkoja, uskontoja, omistajia, rikollisjärjestöjä, puolueita. Mikään näistä tahoista ei pyri pohjimmiltaan muuhun kuin itsesäilytykseen ja muodolliseen toimivuuteen jotta kyseiset tahot saavat pitää olemassaolon oikeutuksensa.

        Otetaan nyt esimerkiksi oikeuslaitos. Oikeuslaitos ei tuota sitä oikeutta jonka me käsitämme oikeaksi, vaan oikeuslaitos tuottaa oikeuslaitoksen kannalta hyviä päätöksiä. Oikeuslaitos saa rahansa valtiolta, joten oikeuslaitos puolustaa valtiota - ei kansalaisia. Tämän takia esim. suomessa ei ikimaailmassa saada tuomittua korruptoituneita tuomareita tai päästä puuttumaan kohtuuttomiin (niin ylä kuin alakantissakin) oleviin rangaistuksiin - tai vastuuvapautuksiin. Oikeus on kytkeytynyt poliiseihin ja poliisit ovat kytkeytyneet valtioon, joten poliisit saavat erittäin suuria etuoikeuksia oikeuslaitoksessa. Oikeuslaitos ei tuota oikeutta, vaan valtajärjestelmää. Siksi rikkaat saa tehdä mitä tahansa (he tuottaa rahaa vallalle.) ja köyhät on aina niitä joita nussitaan perseeseen. Tämä on absoluuttista todellista epätasa-arvoa joka jothaa siihen että todellisuudessa mitään ns. "todellista oikeutta" ei olekaan olemassa. Toki oikeuslaitos tuottaa paljon asiallisia päätöksiä, sen on pakko - koska muuten olisi liian ilmeistä että järjestelmä on korruptoitunut täysin. Jos oikeuslaitos suututtaisi kansan aivan totaalisesti se ei pysyisi osana valtajärjestelmää, mutta oikeusjärjestelmä ei myöskään pyri tuottamaan laadukasta todellista oikeuspalvelua kansakunnalle, oikeuspalvelua joka kestää vaikkapa filosofisen kritiikin.

        Samaa mekanistisuutta noudattavat kaikki muutkin organisaatiot.

        Kaikki on paskaa. Kaikki on valhetta. Kaikki tuo estää tätä ihmisjoukkoa ja elämää kehittymästä terveellä tavalla. Kaikki tuo on osa tarpeetonta valtajärjestelmää joka suosii tehottomuutta, ongelmien ratkaisemattomuutta, typeryyttä ja noh - "persuilua" niinsanotusti.

        (jatkuu...)


      • lgkjrogitjhoij kirjoitti:

        Eli suollatko sontaa, jos tukee näkemystäsi?

        Miten olisi normaali keskustelu, kun sä kerran havaitusti olet rekisteröinyt nimiisi jonkun nimimerkin ( niinkö ehkäpä, onko niin?) ja jos kerran muka edustat kirjoituksillasi rekisteröityä; toivon mukaan oman nimesi mukaista, nimimerkkiä? Sori mä itse en rekisteröisi nimimerkkiä kuin omalla nimelläni ja tästä syystä en koskaan vielä ole rekisteröitynyt Suomi24:n jäseneksi: sanoisko, että kiitti mutta riittää tyhmyys.;DDD Jos olisi pari normaalijärkisen oloista lisää keskusteluissa, sitten voisin mahdollisesti _harkita_ rekisteröityväni, mutta sori lukemallani kirjoittajakombinaatiolla ei... Olen liian älykäs raiskatakseni itseni henkisesti tyhmien keskuudessa.:)

        Oletkos persuilija, ehkäpä?:D _Se_ ei; ei välttämättä, olisi uutta tällä persus- saitilla, lukemani mukaan.;D

        Kun sanoin vastakkainasettelusta "ikuisen vanhan paskan" ja "puhtaan pöydän" välillä tarkoitan että systeemi on kyseenalaistettava pohjamutia myöten, ja luultavasti myös purettava kivijalkaan saakka, ja otettava jokin fiksu yksinkertainen periaate käyttöön jonka perusteella voidaan alkaa tekemään toimivaa struktuuria. Meillä on käytössämme jo valtavasti tietoa siitä millainen on hyvä yhteisö, mitkä ominaisuudet tekevät yhteisöistä laadukkaan. Kuitenkaan emme edes yritä käyttää tuota tietämystä. Se on typerää. Syy siihen miksi emme käytä tuota tietämystä on osittain siinä että "ikuisesta vanhasta paskasta" on hyötyä joillekuille, ja nuo jotkut eivät halua että ihmiset valistuvat. He haluavat että ihmiset palvelevat ja ovat tyhmiä, eivätkä nouse haluamaan jotain parempaa.

        Siksi me emme lue iltapäivälehdistä tärkeistä asioista, vaan jonninjoutavuuksia. Siksi sinä inhoat vain persuja, etkä koko poliittista järjestelmäämme joka on mitä ilmeisimmin viallinen jo rakenteeltaan. Väitän että 98% kaikesta nähtävästä on saastunut vanhasta ihmisille huonosta valtarakenteesta. Tuo on niin täydellinen harha että jopa ne uudistusmieliset, kyseenalaistavat mielet harhautuvat väkisinkin käyttämään vanhan vallan keinoja. Tästä esimerkki on ajatus perustulosta - joka usein esitetään euroina. Jos haluamme "perustuloa", eikö se pitäisi jakaa täydellisenä asumisoikeutena, ruokana, terveydenhuoltona ja kykynä osallistua elämän suomiin mahdollisuuksiin - eikä minään typeränä valuuttana jonka arvo saattaa kadota kuin pieru saharaan?

        Uudistusmieliset jotka toimivat saastuneen valtarakenteen sisällä ovat saastuneita. He ottavat muutaman hyvän askeleen joka on toivottavaa - mutta unohtavat kulkea koko matkan. Siksi mikään ei maailmassa muutu.

        Totuus elämästämme on:

        Me emme ole vapaita. Meidät omistetaan. Meitä kontrolloidaan, meitä aivopestään. Meillä ei ole ns. kansalaisoikeuksia vaan ne voidaan ottaa meiltä pois milloin tahansa. Meille valehdellaan räikeästi. Meiltä evätään kohtuullisia mahdolliisuuksia. Meidät ajetaan karsinaan, meitä lypsetään. Me emme päätä julkisen tahon kannalta omista asioistamme lainkaan, vaan meille annetaan sätkynukkeja joita manipuoloidaan holtittomasti - ja me olemme manipuloijana yksi niistä vähäisimmistä. Kaikkea tätä tekevät meille ne joilla on valtaa tehdä niin, eivätkä he aja meidän asiamme vaan omaansa.

        Näin on ollut tuhansia vuosia. Kyse on ollut siitä että joku ryhmä koittaa manipuloida toista ryhmää, se on ihan tavallista paskaa. Suuri massa on se jota manipuloidaan, pieni eliittiryhmä on se joka pitää lankoja käsissään.

        Kaikki mikä luo sinulle turvallisuudentunnetta on sinulle tehtyä harhaa. Olemassaolosi perusta ei ole se että sinulla on jotain arvoa, vaan olemassaolosi perusta valtajärjestelmässä on se että sinusta on jotain hyötyä valtaapitäville. Demokratiaa ei ole. Vapautta ei ole, ei ennenkuin ne jotka valtaa pitävät demokratian ja vapauden yli on tuhottu - täydellisesti.

        Sama vanha paska - vai puhdas pöytä? Siinä vastakkainasettelua kerrakseen.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Kun sanoin vastakkainasettelusta "ikuisen vanhan paskan" ja "puhtaan pöydän" välillä tarkoitan että systeemi on kyseenalaistettava pohjamutia myöten, ja luultavasti myös purettava kivijalkaan saakka, ja otettava jokin fiksu yksinkertainen periaate käyttöön jonka perusteella voidaan alkaa tekemään toimivaa struktuuria. Meillä on käytössämme jo valtavasti tietoa siitä millainen on hyvä yhteisö, mitkä ominaisuudet tekevät yhteisöistä laadukkaan. Kuitenkaan emme edes yritä käyttää tuota tietämystä. Se on typerää. Syy siihen miksi emme käytä tuota tietämystä on osittain siinä että "ikuisesta vanhasta paskasta" on hyötyä joillekuille, ja nuo jotkut eivät halua että ihmiset valistuvat. He haluavat että ihmiset palvelevat ja ovat tyhmiä, eivätkä nouse haluamaan jotain parempaa.

        Siksi me emme lue iltapäivälehdistä tärkeistä asioista, vaan jonninjoutavuuksia. Siksi sinä inhoat vain persuja, etkä koko poliittista järjestelmäämme joka on mitä ilmeisimmin viallinen jo rakenteeltaan. Väitän että 98% kaikesta nähtävästä on saastunut vanhasta ihmisille huonosta valtarakenteesta. Tuo on niin täydellinen harha että jopa ne uudistusmieliset, kyseenalaistavat mielet harhautuvat väkisinkin käyttämään vanhan vallan keinoja. Tästä esimerkki on ajatus perustulosta - joka usein esitetään euroina. Jos haluamme "perustuloa", eikö se pitäisi jakaa täydellisenä asumisoikeutena, ruokana, terveydenhuoltona ja kykynä osallistua elämän suomiin mahdollisuuksiin - eikä minään typeränä valuuttana jonka arvo saattaa kadota kuin pieru saharaan?

        Uudistusmieliset jotka toimivat saastuneen valtarakenteen sisällä ovat saastuneita. He ottavat muutaman hyvän askeleen joka on toivottavaa - mutta unohtavat kulkea koko matkan. Siksi mikään ei maailmassa muutu.

        Totuus elämästämme on:

        Me emme ole vapaita. Meidät omistetaan. Meitä kontrolloidaan, meitä aivopestään. Meillä ei ole ns. kansalaisoikeuksia vaan ne voidaan ottaa meiltä pois milloin tahansa. Meille valehdellaan räikeästi. Meiltä evätään kohtuullisia mahdolliisuuksia. Meidät ajetaan karsinaan, meitä lypsetään. Me emme päätä julkisen tahon kannalta omista asioistamme lainkaan, vaan meille annetaan sätkynukkeja joita manipuoloidaan holtittomasti - ja me olemme manipuloijana yksi niistä vähäisimmistä. Kaikkea tätä tekevät meille ne joilla on valtaa tehdä niin, eivätkä he aja meidän asiamme vaan omaansa.

        Näin on ollut tuhansia vuosia. Kyse on ollut siitä että joku ryhmä koittaa manipuloida toista ryhmää, se on ihan tavallista paskaa. Suuri massa on se jota manipuloidaan, pieni eliittiryhmä on se joka pitää lankoja käsissään.

        Kaikki mikä luo sinulle turvallisuudentunnetta on sinulle tehtyä harhaa. Olemassaolosi perusta ei ole se että sinulla on jotain arvoa, vaan olemassaolosi perusta valtajärjestelmässä on se että sinusta on jotain hyötyä valtaapitäville. Demokratiaa ei ole. Vapautta ei ole, ei ennenkuin ne jotka valtaa pitävät demokratian ja vapauden yli on tuhottu - täydellisesti.

        Sama vanha paska - vai puhdas pöytä? Siinä vastakkainasettelua kerrakseen.

        Ja jos mietitte mitä tarkoitan niin lukekaa esim tämä:

        http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2011/04/06/keittio-jossa-ei-saa-leipoa--ja-muut-hullut-kiellot/20114811/137

        Luuletteko että noita sääntöjä tehdään teidän eduksenne? Luuletteko että noilla säännöillä on mitään tekemistä sen kanssa että maailmasta oikeasti saataisiin parempi paikka?


      • Kukkomies kirjoitti:

        Ja jos mietitte mitä tarkoitan niin lukekaa esim tämä:

        http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2011/04/06/keittio-jossa-ei-saa-leipoa--ja-muut-hullut-kiellot/20114811/137

        Luuletteko että noita sääntöjä tehdään teidän eduksenne? Luuletteko että noilla säännöillä on mitään tekemistä sen kanssa että maailmasta oikeasti saataisiin parempi paikka?

        EU:n valtarakennelma tarvii uskottavuutta, ja elintarvikesäädäntöjä tuottava virkamieskunta tarvitsee liksaa ja oikeutuksen olemassaololleen. Tarkastajat haluavat palkkaa. Kukaan heistä ei piittaa siitä että onko kylällä ravintola joka tuottaa kylälle sapuskaa josta kyläläiset pitävät.

        Ennen huono ravintola meni konkurssiin koska asiakkaiden aistit kertoivat että joku toinen paikka on parempi. Mutta nykyään me selvästikin tarvitsemme pyllynpyyhintää sellaisessakin asiassa kuin määrittää että mikä on syömäkelpoista ja mikä ei.... Siis ainakin EU:n ja virkamiesten mielestä :)


      • guggyguygfyfyg
        Kukkomies kirjoitti:

        Kun sanoin vastakkainasettelusta "ikuisen vanhan paskan" ja "puhtaan pöydän" välillä tarkoitan että systeemi on kyseenalaistettava pohjamutia myöten, ja luultavasti myös purettava kivijalkaan saakka, ja otettava jokin fiksu yksinkertainen periaate käyttöön jonka perusteella voidaan alkaa tekemään toimivaa struktuuria. Meillä on käytössämme jo valtavasti tietoa siitä millainen on hyvä yhteisö, mitkä ominaisuudet tekevät yhteisöistä laadukkaan. Kuitenkaan emme edes yritä käyttää tuota tietämystä. Se on typerää. Syy siihen miksi emme käytä tuota tietämystä on osittain siinä että "ikuisesta vanhasta paskasta" on hyötyä joillekuille, ja nuo jotkut eivät halua että ihmiset valistuvat. He haluavat että ihmiset palvelevat ja ovat tyhmiä, eivätkä nouse haluamaan jotain parempaa.

        Siksi me emme lue iltapäivälehdistä tärkeistä asioista, vaan jonninjoutavuuksia. Siksi sinä inhoat vain persuja, etkä koko poliittista järjestelmäämme joka on mitä ilmeisimmin viallinen jo rakenteeltaan. Väitän että 98% kaikesta nähtävästä on saastunut vanhasta ihmisille huonosta valtarakenteesta. Tuo on niin täydellinen harha että jopa ne uudistusmieliset, kyseenalaistavat mielet harhautuvat väkisinkin käyttämään vanhan vallan keinoja. Tästä esimerkki on ajatus perustulosta - joka usein esitetään euroina. Jos haluamme "perustuloa", eikö se pitäisi jakaa täydellisenä asumisoikeutena, ruokana, terveydenhuoltona ja kykynä osallistua elämän suomiin mahdollisuuksiin - eikä minään typeränä valuuttana jonka arvo saattaa kadota kuin pieru saharaan?

        Uudistusmieliset jotka toimivat saastuneen valtarakenteen sisällä ovat saastuneita. He ottavat muutaman hyvän askeleen joka on toivottavaa - mutta unohtavat kulkea koko matkan. Siksi mikään ei maailmassa muutu.

        Totuus elämästämme on:

        Me emme ole vapaita. Meidät omistetaan. Meitä kontrolloidaan, meitä aivopestään. Meillä ei ole ns. kansalaisoikeuksia vaan ne voidaan ottaa meiltä pois milloin tahansa. Meille valehdellaan räikeästi. Meiltä evätään kohtuullisia mahdolliisuuksia. Meidät ajetaan karsinaan, meitä lypsetään. Me emme päätä julkisen tahon kannalta omista asioistamme lainkaan, vaan meille annetaan sätkynukkeja joita manipuoloidaan holtittomasti - ja me olemme manipuloijana yksi niistä vähäisimmistä. Kaikkea tätä tekevät meille ne joilla on valtaa tehdä niin, eivätkä he aja meidän asiamme vaan omaansa.

        Näin on ollut tuhansia vuosia. Kyse on ollut siitä että joku ryhmä koittaa manipuloida toista ryhmää, se on ihan tavallista paskaa. Suuri massa on se jota manipuloidaan, pieni eliittiryhmä on se joka pitää lankoja käsissään.

        Kaikki mikä luo sinulle turvallisuudentunnetta on sinulle tehtyä harhaa. Olemassaolosi perusta ei ole se että sinulla on jotain arvoa, vaan olemassaolosi perusta valtajärjestelmässä on se että sinusta on jotain hyötyä valtaapitäville. Demokratiaa ei ole. Vapautta ei ole, ei ennenkuin ne jotka valtaa pitävät demokratian ja vapauden yli on tuhottu - täydellisesti.

        Sama vanha paska - vai puhdas pöytä? Siinä vastakkainasettelua kerrakseen.

        SÄ et taida uskoa yhteiskuntaan? Minä taas uskon siihen ja se mulle on myös kasvatuksessa opetettu, että vallan kolmijako on perusteltu periaate ja tästä syystä 1. hallinto , 2. toimivalta ja 3. yhteiskunnallinen lainsäädännöllinen toimeenpanovalta kaikki mielestäni ajavat joka ikisen sukan kuluttajan etua. Tarkoitan, että ei olis etua siitä, että jos systeemi kusisi ylä- tai alatasolta siten, että hallinnosta joku hakkarainen määräis, että hei sä menet nyt perspaaluun torille, vaan syy siihen mikset joudu kyseiseen tilanteeseen _Suomessa_, on minun mielestäni siinä, että sulla on 1. yksilönsuoja, 2. kansalaisuuden suoja ja 3. identiteetti.

        En voi käsittää ihmisiä, jollaisia kiinnostaisi romuttaa vanhojen puolueiden saavutukset.


      • guggyguygfyfyg kirjoitti:

        SÄ et taida uskoa yhteiskuntaan? Minä taas uskon siihen ja se mulle on myös kasvatuksessa opetettu, että vallan kolmijako on perusteltu periaate ja tästä syystä 1. hallinto , 2. toimivalta ja 3. yhteiskunnallinen lainsäädännöllinen toimeenpanovalta kaikki mielestäni ajavat joka ikisen sukan kuluttajan etua. Tarkoitan, että ei olis etua siitä, että jos systeemi kusisi ylä- tai alatasolta siten, että hallinnosta joku hakkarainen määräis, että hei sä menet nyt perspaaluun torille, vaan syy siihen mikset joudu kyseiseen tilanteeseen _Suomessa_, on minun mielestäni siinä, että sulla on 1. yksilönsuoja, 2. kansalaisuuden suoja ja 3. identiteetti.

        En voi käsittää ihmisiä, jollaisia kiinnostaisi romuttaa vanhojen puolueiden saavutukset.

        ... Ne eivät ole puolueiden saavutuksia, vaan ne ovat tämän maan kansalaisten saavutuksia. Ja ne ovat tämän maan kansalaiset jotka ne saavutukset myyvät äänestämällä ääliöitä puoluerajoista riippumatta.

        Katsos. Poliitikoissa on sellainen vika että he edustavat nimenomaan kansaa. Jos koko kansa on itsekeskeisiä sivistymättömiä mulkkuja niin eivät ne kansanedustajatkaan tai poliittiset toimijat pyhimyksiksi muutu.

        Se että hallintoon lykätään paskaa sisään ei tarkoita että saumoista valuisi kultaa ulos.


      • guggyguygfyfyg kirjoitti:

        SÄ et taida uskoa yhteiskuntaan? Minä taas uskon siihen ja se mulle on myös kasvatuksessa opetettu, että vallan kolmijako on perusteltu periaate ja tästä syystä 1. hallinto , 2. toimivalta ja 3. yhteiskunnallinen lainsäädännöllinen toimeenpanovalta kaikki mielestäni ajavat joka ikisen sukan kuluttajan etua. Tarkoitan, että ei olis etua siitä, että jos systeemi kusisi ylä- tai alatasolta siten, että hallinnosta joku hakkarainen määräis, että hei sä menet nyt perspaaluun torille, vaan syy siihen mikset joudu kyseiseen tilanteeseen _Suomessa_, on minun mielestäni siinä, että sulla on 1. yksilönsuoja, 2. kansalaisuuden suoja ja 3. identiteetti.

        En voi käsittää ihmisiä, jollaisia kiinnostaisi romuttaa vanhojen puolueiden saavutukset.

        Niin, ja minua ei tarvi saada "uskomaan".

        Tarvin vain hyvät perustelut. Jätän sokean uskon vaikka... sinulle.


      • Palattava aitosuomal
        Kukkomies kirjoitti:

        Kun sanoin vastakkainasettelusta "ikuisen vanhan paskan" ja "puhtaan pöydän" välillä tarkoitan että systeemi on kyseenalaistettava pohjamutia myöten, ja luultavasti myös purettava kivijalkaan saakka, ja otettava jokin fiksu yksinkertainen periaate käyttöön jonka perusteella voidaan alkaa tekemään toimivaa struktuuria. Meillä on käytössämme jo valtavasti tietoa siitä millainen on hyvä yhteisö, mitkä ominaisuudet tekevät yhteisöistä laadukkaan. Kuitenkaan emme edes yritä käyttää tuota tietämystä. Se on typerää. Syy siihen miksi emme käytä tuota tietämystä on osittain siinä että "ikuisesta vanhasta paskasta" on hyötyä joillekuille, ja nuo jotkut eivät halua että ihmiset valistuvat. He haluavat että ihmiset palvelevat ja ovat tyhmiä, eivätkä nouse haluamaan jotain parempaa.

        Siksi me emme lue iltapäivälehdistä tärkeistä asioista, vaan jonninjoutavuuksia. Siksi sinä inhoat vain persuja, etkä koko poliittista järjestelmäämme joka on mitä ilmeisimmin viallinen jo rakenteeltaan. Väitän että 98% kaikesta nähtävästä on saastunut vanhasta ihmisille huonosta valtarakenteesta. Tuo on niin täydellinen harha että jopa ne uudistusmieliset, kyseenalaistavat mielet harhautuvat väkisinkin käyttämään vanhan vallan keinoja. Tästä esimerkki on ajatus perustulosta - joka usein esitetään euroina. Jos haluamme "perustuloa", eikö se pitäisi jakaa täydellisenä asumisoikeutena, ruokana, terveydenhuoltona ja kykynä osallistua elämän suomiin mahdollisuuksiin - eikä minään typeränä valuuttana jonka arvo saattaa kadota kuin pieru saharaan?

        Uudistusmieliset jotka toimivat saastuneen valtarakenteen sisällä ovat saastuneita. He ottavat muutaman hyvän askeleen joka on toivottavaa - mutta unohtavat kulkea koko matkan. Siksi mikään ei maailmassa muutu.

        Totuus elämästämme on:

        Me emme ole vapaita. Meidät omistetaan. Meitä kontrolloidaan, meitä aivopestään. Meillä ei ole ns. kansalaisoikeuksia vaan ne voidaan ottaa meiltä pois milloin tahansa. Meille valehdellaan räikeästi. Meiltä evätään kohtuullisia mahdolliisuuksia. Meidät ajetaan karsinaan, meitä lypsetään. Me emme päätä julkisen tahon kannalta omista asioistamme lainkaan, vaan meille annetaan sätkynukkeja joita manipuoloidaan holtittomasti - ja me olemme manipuloijana yksi niistä vähäisimmistä. Kaikkea tätä tekevät meille ne joilla on valtaa tehdä niin, eivätkä he aja meidän asiamme vaan omaansa.

        Näin on ollut tuhansia vuosia. Kyse on ollut siitä että joku ryhmä koittaa manipuloida toista ryhmää, se on ihan tavallista paskaa. Suuri massa on se jota manipuloidaan, pieni eliittiryhmä on se joka pitää lankoja käsissään.

        Kaikki mikä luo sinulle turvallisuudentunnetta on sinulle tehtyä harhaa. Olemassaolosi perusta ei ole se että sinulla on jotain arvoa, vaan olemassaolosi perusta valtajärjestelmässä on se että sinusta on jotain hyötyä valtaapitäville. Demokratiaa ei ole. Vapautta ei ole, ei ennenkuin ne jotka valtaa pitävät demokratian ja vapauden yli on tuhottu - täydellisesti.

        Sama vanha paska - vai puhdas pöytä? Siinä vastakkainasettelua kerrakseen.

        .

        On palattava takaisin alkuperäiseen aitosuomalaisuuteen ja poistettava kielelliset privilegiot tästä maasta, Suomihan vapautui Wanhasta Wainoojasta 1809

        ,.


      • Palattava aitosuomal kirjoitti:

        .

        On palattava takaisin alkuperäiseen aitosuomalaisuuteen ja poistettava kielelliset privilegiot tästä maasta, Suomihan vapautui Wanhasta Wainoojasta 1809

        ,.

        Tuota... Mun on räjäytettävä sun tajuntasi. Suomi ei ole ollut historiallisesti yhtenäinen alue.

        Me voisimme olla yhtä hyvin neljä erillistä kansallisuutta - Saamelaiset, Karjalaiset, Rantaruotsalaiset ja sitten tää hämärä sekarotuinen väki siinä välissä. Suomen kansallisrakenne on keinotekoinen ja lähinnä erilaisten väestöjen yhteensulauma josta on tullut "suomalainen" vasta hyvinvointivaltion mahdollistaessa väestöjen sekoittumiset. Juuri kun saimme kokonaisvaltaisen suomalaisuuden toimimaan aloimmekin mennä alamäkeä.


      • khuiuhguyggyug
        Kukkomies kirjoitti:

        ... Ne eivät ole puolueiden saavutuksia, vaan ne ovat tämän maan kansalaisten saavutuksia. Ja ne ovat tämän maan kansalaiset jotka ne saavutukset myyvät äänestämällä ääliöitä puoluerajoista riippumatta.

        Katsos. Poliitikoissa on sellainen vika että he edustavat nimenomaan kansaa. Jos koko kansa on itsekeskeisiä sivistymättömiä mulkkuja niin eivät ne kansanedustajatkaan tai poliittiset toimijat pyhimyksiksi muutu.

        Se että hallintoon lykätään paskaa sisään ei tarkoita että saumoista valuisi kultaa ulos.

        Rekisteröidysti nimimerkillä esiintyvä nimimerkki "Kukkomies" ei koskaan henkilökohtaisesti ole tiennyt tai tuntenut yhtäkään kansanedustajaa?


      • Kukkomies kirjoitti:

        Tuota... Mun on räjäytettävä sun tajuntasi. Suomi ei ole ollut historiallisesti yhtenäinen alue.

        Me voisimme olla yhtä hyvin neljä erillistä kansallisuutta - Saamelaiset, Karjalaiset, Rantaruotsalaiset ja sitten tää hämärä sekarotuinen väki siinä välissä. Suomen kansallisrakenne on keinotekoinen ja lähinnä erilaisten väestöjen yhteensulauma josta on tullut "suomalainen" vasta hyvinvointivaltion mahdollistaessa väestöjen sekoittumiset. Juuri kun saimme kokonaisvaltaisen suomalaisuuden toimimaan aloimmekin mennä alamäkeä.

        Tavallaan siis meidän pitäisi ja kannattaisi tehdä uusi itsenäistyminen ja lopettaa systeemin keinotekoisuus. Me olemme uusi heterogeeninen väki jota erottaa enää yhteiskuntaluokkaisuus - jonka kautta meitä myös hallitaan ulkoakäsin.

        Koska "suomalaisuutta" ei voi käyttää enää erottelun perusteena on hajoita-ja-hallitse systeemit tehneet tuloerot, koulutukset, terveys-sairaus-rikollisuus-puoluekannat, miesten ja naisten välisen sodan yms repiäkseen kansamme rikki.

        Hajoita ja hallitse. Erota ihmiset toisistaan. Juuri kun saimme aidon suomalaisuuden, meitä alettiin kusta linssiin koska olimme vaara tulla itsenäiseksi voimakkaaksi yhtä köyttä vetäväksi kansaksi. Meille myytiin kasa paskaa - ja me ollaan ostettu se.

        Eikö olis aika toimia toisin?


      • khuiuhguyggyug kirjoitti:

        Rekisteröidysti nimimerkillä esiintyvä nimimerkki "Kukkomies" ei koskaan henkilökohtaisesti ole tiennyt tai tuntenut yhtäkään kansanedustajaa?

        Minä äänestämättömänä ihmisenä edustan sekä suomen kansaa että omaa mielipidettäni.

        Minä olen kirjaimellisesti KANSAN EDUSTAJA. Edustan omalta osaltani sitä kansaa johon kuulun. Aivan kuin kaikki muutkin. Lisäksi en äänestänyt ketään, joten minua ei voi syyttää mistään siitä mitä ne mulkut joita te äänestitte tekevät.

        Niin mitäs sä edustitkaan?

        Sä edustat hallintoa koska äänestit. No, koitappa hallita parhaasi mukaan saatana.


      • Aitosuomalaisuus tar
        Kukkomies kirjoitti:

        Tavallaan siis meidän pitäisi ja kannattaisi tehdä uusi itsenäistyminen ja lopettaa systeemin keinotekoisuus. Me olemme uusi heterogeeninen väki jota erottaa enää yhteiskuntaluokkaisuus - jonka kautta meitä myös hallitaan ulkoakäsin.

        Koska "suomalaisuutta" ei voi käyttää enää erottelun perusteena on hajoita-ja-hallitse systeemit tehneet tuloerot, koulutukset, terveys-sairaus-rikollisuus-puoluekannat, miesten ja naisten välisen sodan yms repiäkseen kansamme rikki.

        Hajoita ja hallitse. Erota ihmiset toisistaan. Juuri kun saimme aidon suomalaisuuden, meitä alettiin kusta linssiin koska olimme vaara tulla itsenäiseksi voimakkaaksi yhtä köyttä vetäväksi kansaksi. Meille myytiin kasa paskaa - ja me ollaan ostettu se.

        Eikö olis aika toimia toisin?

        .

        Aitosuomalaisuus tarkoittaa aikaa ennen 1150 jKr

        Sen jälkeen aitosuomalaisuuden tunnusmerkit ja kirjoitukset tuhottiin MiehitysWallan taholta

        .


      • Aitosuomalaisuus tar kirjoitti:

        .

        Aitosuomalaisuus tarkoittaa aikaa ennen 1150 jKr

        Sen jälkeen aitosuomalaisuuden tunnusmerkit ja kirjoitukset tuhottiin MiehitysWallan taholta

        .

        Eli yhtään aitosuomalaista ei ole hengissä. Jätetäämpä ne luut raiskaamatta ja keskitytään siihen mitä on käsissä just nyt ja mitä se tarkoittaa.


      • jgyuguyjgyuhguyjg
        Kukkomies kirjoitti:

        Minä äänestämättömänä ihmisenä edustan sekä suomen kansaa että omaa mielipidettäni.

        Minä olen kirjaimellisesti KANSAN EDUSTAJA. Edustan omalta osaltani sitä kansaa johon kuulun. Aivan kuin kaikki muutkin. Lisäksi en äänestänyt ketään, joten minua ei voi syyttää mistään siitä mitä ne mulkut joita te äänestitte tekevät.

        Niin mitäs sä edustitkaan?

        Sä edustat hallintoa koska äänestit. No, koitappa hallita parhaasi mukaan saatana.

        Itse asiassa en äänestänyt, koska olin silloin kipeänä, enkä päässyt äänestyspaikalle, mutta vasemmistoliittoa tällä kertaa olisin äänestänyt, jos olisin äänestänyt. Sä taas... jos sä et äänestänyt, niin miksi? Noin fanaattisilla anonyymin rekisteröidyn poliittisilla mielipiteillä tuskin jätetään äänestämättä siksi, että ei päästä äänestyspaikalle, vaiko olenko väärässä? Joidenkin natsien olen julkisuudesta lukenut mm. Oulun seudulla jakaneen lentolehtisiä äänestämättömyydestä. Saaks kysyä tuntemattomalta, että mikä motiivi sulla on meuhkata tällä keskustelupalstalla?

        Mitä nyt nimimerkkisi juttuja olen lukenut, niin maailmankuvasi edustaisi silmiini lähinnä ja ehkäpä jotakin epämääräistä 'nihilismiä', missä keskeisin periaate näyttäisi olevan jonkin sortin epäluulo valtiota ja valtiovaltaa kohtaan ja missä mm. uskonto tuomitaan kokonaisuutena, kulttuurillisesti kaltaistesi palstailijoiden jakamien näkemysten mukaan . Mä en oikein osaa tolla tavalla funaaviin samaistua.;) Mulle valtio edustaa turvaa. Mulle on opetettu, että demokratia nojaa kansalaisten yhteiseen luottamukseen valtiosta ja sen sääntöjen noudattamisesta. Muuten olis äkkiä P- Korea täälläkin...

        Jos sä pelleilet mun älyni kustannuksella, mene muualle. En halua tulla leimatuksi pelleksi edes anonyymina siksi, että keskustelen nimettömien kirjoittajien kanssa julkipalstalla, joiden teidän kenenkään kirjoitusmotiiveista en minä ainakaan voi mitään tietää. Mua ei kiinnosta paskanjauhajien ja tahallaan feikkaavien kanssa ainakaan keskustella, ei edes tällaisilla palstoilla, mutta ja mä nyt valitettavasti en voi tietää, että keiden kanssa keskustelen ja siksi oletan normaaleja käytöstapoja. Netti on keskustelua varten ja muuta motiivia sillä ei ole.


      • jgyuguyjgyuhguyjg kirjoitti:

        Itse asiassa en äänestänyt, koska olin silloin kipeänä, enkä päässyt äänestyspaikalle, mutta vasemmistoliittoa tällä kertaa olisin äänestänyt, jos olisin äänestänyt. Sä taas... jos sä et äänestänyt, niin miksi? Noin fanaattisilla anonyymin rekisteröidyn poliittisilla mielipiteillä tuskin jätetään äänestämättä siksi, että ei päästä äänestyspaikalle, vaiko olenko väärässä? Joidenkin natsien olen julkisuudesta lukenut mm. Oulun seudulla jakaneen lentolehtisiä äänestämättömyydestä. Saaks kysyä tuntemattomalta, että mikä motiivi sulla on meuhkata tällä keskustelupalstalla?

        Mitä nyt nimimerkkisi juttuja olen lukenut, niin maailmankuvasi edustaisi silmiini lähinnä ja ehkäpä jotakin epämääräistä 'nihilismiä', missä keskeisin periaate näyttäisi olevan jonkin sortin epäluulo valtiota ja valtiovaltaa kohtaan ja missä mm. uskonto tuomitaan kokonaisuutena, kulttuurillisesti kaltaistesi palstailijoiden jakamien näkemysten mukaan . Mä en oikein osaa tolla tavalla funaaviin samaistua.;) Mulle valtio edustaa turvaa. Mulle on opetettu, että demokratia nojaa kansalaisten yhteiseen luottamukseen valtiosta ja sen sääntöjen noudattamisesta. Muuten olis äkkiä P- Korea täälläkin...

        Jos sä pelleilet mun älyni kustannuksella, mene muualle. En halua tulla leimatuksi pelleksi edes anonyymina siksi, että keskustelen nimettömien kirjoittajien kanssa julkipalstalla, joiden teidän kenenkään kirjoitusmotiiveista en minä ainakaan voi mitään tietää. Mua ei kiinnosta paskanjauhajien ja tahallaan feikkaavien kanssa ainakaan keskustella, ei edes tällaisilla palstoilla, mutta ja mä nyt valitettavasti en voi tietää, että keiden kanssa keskustelen ja siksi oletan normaaleja käytöstapoja. Netti on keskustelua varten ja muuta motiivia sillä ei ole.

        "Mulle on opetettu, että demokratia nojaa kansalaisten yhteiseen luottamukseen valtiosta ja sen sääntöjen noudattamisesta."

        No oletko koskaan vaivautunut tarkistamaan pitääkö opetettu paikkansa?

        Otetaan esimerkiksi Demokratia. Mitä se tarkoittikaan? Se tarkoitti sitä että tälläkin hetkellä minulla pitäisi olla jossain forumissa vähintään 10 kysymystä joihin vastaan Demokratian jäsenenä ja nuo kysymykset esitetään jokaiselle kansalaiselle ja päätös tehdään sen mukaan mitä mieltä Demokratian jäsenet ovat.

        Mikäli tilanne ei ole sellainen - ei kyseessä ole Demokratia. Jos sinulle on opetettu että suomi on demokratia - sinulle ollaan valehdeltu ja elät siinä uskossa että se mitä me elämme on demokratiaa. Ei ole.

        Ainoa mitä me saamme äänestää on yksilöitä joita ei sidota äänestys-syihinsä millään tavalla. Tällöin siis me emme ole edustus-demokratia - vaan me olemme vain se "Edustus" juttu siitä.

        Entä se mitä kansanedustajat siellä eduskunnassa tekevät? Puoluekurin takia on aivan sama painavatko ne siellä sitä nappia. Oikeasti koko edustajien äänestäminen voitaisiin lopettaa, ja antaa puolueiden suoraan laskeskella mitä tehdään. Paikalle ei tarvita kuin jokaiselta puolueelta yksi puoluekurin edustaja, joka edustaa X% äänistä. Sitten laskeskellaan riittääkö äänet viemään asian läpi.

        Niin. Miten tämä voi olla Demokratia jos päätökset tehdään puoluekurin alaisuudessa olevien puolueiden kautta. Kansalaisilla ei ole realistisia mahdollisuusksia vaikuttaa puolueiden päätöksiin, jolloin se että äänestämme ehdokasta ja puoluetta on reaalisen - sekä edustuksellisen että suoran demokratian - kannatla täysin toisarvoista. Se ei tuo todellista demokratiaa lähemmäksi.

        Ymmärrätkö että kaikki nämä asiat eivät millään mahdu samaan koriin. Jos kuvittelet saavasi ne sujuvasti toimivaksi, merkityksensä säilyttäväksi kokonaisuudeksi on se osoitus siitä että olet luopunut jonkun määritelmän todellisesta sisällöstä. Epäilen että se mille et suostu antamaan sisältöä on sana Demokratia.

        ...

        Se miksi en äänestä on juurikin se että on aivan sama äänestänkö vai en. Se mitä äänestäisin on rikki. En aio antaa omaa henkilökohtaista valtuutustani järjestelmälle joka ei toimi määritelmänsä mukaan. Olisin silloin joko idiootti tai maanpetturi.


      • jhgyjuygygyg
        Kukkomies kirjoitti:

        "Mulle on opetettu, että demokratia nojaa kansalaisten yhteiseen luottamukseen valtiosta ja sen sääntöjen noudattamisesta."

        No oletko koskaan vaivautunut tarkistamaan pitääkö opetettu paikkansa?

        Otetaan esimerkiksi Demokratia. Mitä se tarkoittikaan? Se tarkoitti sitä että tälläkin hetkellä minulla pitäisi olla jossain forumissa vähintään 10 kysymystä joihin vastaan Demokratian jäsenenä ja nuo kysymykset esitetään jokaiselle kansalaiselle ja päätös tehdään sen mukaan mitä mieltä Demokratian jäsenet ovat.

        Mikäli tilanne ei ole sellainen - ei kyseessä ole Demokratia. Jos sinulle on opetettu että suomi on demokratia - sinulle ollaan valehdeltu ja elät siinä uskossa että se mitä me elämme on demokratiaa. Ei ole.

        Ainoa mitä me saamme äänestää on yksilöitä joita ei sidota äänestys-syihinsä millään tavalla. Tällöin siis me emme ole edustus-demokratia - vaan me olemme vain se "Edustus" juttu siitä.

        Entä se mitä kansanedustajat siellä eduskunnassa tekevät? Puoluekurin takia on aivan sama painavatko ne siellä sitä nappia. Oikeasti koko edustajien äänestäminen voitaisiin lopettaa, ja antaa puolueiden suoraan laskeskella mitä tehdään. Paikalle ei tarvita kuin jokaiselta puolueelta yksi puoluekurin edustaja, joka edustaa X% äänistä. Sitten laskeskellaan riittääkö äänet viemään asian läpi.

        Niin. Miten tämä voi olla Demokratia jos päätökset tehdään puoluekurin alaisuudessa olevien puolueiden kautta. Kansalaisilla ei ole realistisia mahdollisuusksia vaikuttaa puolueiden päätöksiin, jolloin se että äänestämme ehdokasta ja puoluetta on reaalisen - sekä edustuksellisen että suoran demokratian - kannatla täysin toisarvoista. Se ei tuo todellista demokratiaa lähemmäksi.

        Ymmärrätkö että kaikki nämä asiat eivät millään mahdu samaan koriin. Jos kuvittelet saavasi ne sujuvasti toimivaksi, merkityksensä säilyttäväksi kokonaisuudeksi on se osoitus siitä että olet luopunut jonkun määritelmän todellisesta sisällöstä. Epäilen että se mille et suostu antamaan sisältöä on sana Demokratia.

        ...

        Se miksi en äänestä on juurikin se että on aivan sama äänestänkö vai en. Se mitä äänestäisin on rikki. En aio antaa omaa henkilökohtaista valtuutustani järjestelmälle joka ei toimi määritelmänsä mukaan. Olisin silloin joko idiootti tai maanpetturi.

        Sä rekisteröityä nimimerkkiä "Kukkomies" käyttävä olet todella lapsellisen oloinen, näiden julkisten keskustelupalstajuttujesi perusteella. Toivon sitä, että sä olet alle 30- vuotias, vilpittömästi.:) Olen pahoillani, jos ja kun ehkä tahatta saatan loukata ja loukkaamistarkoituksessa minä en koskaan kirjoita, mutta ensimmäisenä tekstistäsi tulisi minulle mieleen muodollista koulutusta jokseenkin omaamaton, joskin mahdollisesti vaikkapa paljonkin kirjastoissa roikkunut, tms. ns. ehkä paljonkin itsenäisesti itseään sivistänyt "masa 17-vee", näin sanoakseni.:))

        Sun varmasti on hankala puhua mistään yhteiskuntajärjestelmistä, jos ei reaalisesti ole tietoa. Olet älykkään oloinen, mutta mielestäni melko pelottavan fanaattisen oloinen myös *sori*, kun nyt voi rehellisen sivullisen lukijan mielipiteen sanoa.

        Missä mielestäsi yhteiskunta on sinut pettänyt?


      • jhgyjuygygyg kirjoitti:

        Sä rekisteröityä nimimerkkiä "Kukkomies" käyttävä olet todella lapsellisen oloinen, näiden julkisten keskustelupalstajuttujesi perusteella. Toivon sitä, että sä olet alle 30- vuotias, vilpittömästi.:) Olen pahoillani, jos ja kun ehkä tahatta saatan loukata ja loukkaamistarkoituksessa minä en koskaan kirjoita, mutta ensimmäisenä tekstistäsi tulisi minulle mieleen muodollista koulutusta jokseenkin omaamaton, joskin mahdollisesti vaikkapa paljonkin kirjastoissa roikkunut, tms. ns. ehkä paljonkin itsenäisesti itseään sivistänyt "masa 17-vee", näin sanoakseni.:))

        Sun varmasti on hankala puhua mistään yhteiskuntajärjestelmistä, jos ei reaalisesti ole tietoa. Olet älykkään oloinen, mutta mielestäni melko pelottavan fanaattisen oloinen myös *sori*, kun nyt voi rehellisen sivullisen lukijan mielipiteen sanoa.

        Missä mielestäsi yhteiskunta on sinut pettänyt?

        Ei vain minua vaan meitä kaikkia. Petos tapahtuu parhaimmillaan.

        Suomen erääksi maailman parhaimmista valtioista tehnyt hyvinvointivaltio puretaan nyt lopullisesti, siksi että saataisiin rahaeliitille ja EU:lle valtaa.

        Se on räikeä petos kaikkea sitä vastaan miten kansalaiset ymmärtävät maailman.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Ei vain minua vaan meitä kaikkia. Petos tapahtuu parhaimmillaan.

        Suomen erääksi maailman parhaimmista valtioista tehnyt hyvinvointivaltio puretaan nyt lopullisesti, siksi että saataisiin rahaeliitille ja EU:lle valtaa.

        Se on räikeä petos kaikkea sitä vastaan miten kansalaiset ymmärtävät maailman.

        Hmm.. tarkottaaks tää sitä, etten mä saa huomenna mennä enää sossuun miesten töihin?


      • kjhkuhujhuhuhjuh
        Kukkomies kirjoitti:

        Ei vain minua vaan meitä kaikkia. Petos tapahtuu parhaimmillaan.

        Suomen erääksi maailman parhaimmista valtioista tehnyt hyvinvointivaltio puretaan nyt lopullisesti, siksi että saataisiin rahaeliitille ja EU:lle valtaa.

        Se on räikeä petos kaikkea sitä vastaan miten kansalaiset ymmärtävät maailman.

        Älä liioittele, sä anonyymi rekisteröidyn nimimerkin "Kukkomies" käyttäjä... Ei jaksais lukea. Et taida paljoa Tilastokeskuksen sivuilla elämässäsi ole vieraillut, mutta itse asiassa Suomen talousnäkymät ovat melko hyvät ja USA:sta lähteneen pankkikriisin jäljiltä useiden arvioiden mukaan elpymässä. Se on toki totta, että ero köyhien ja rikkaiden välillä kasvaa koko ajan, se kieltämättä ei ole oikein moraalisesti ja eräs huolenaihe kai on, että mitäs sitten, kun ei ole enää vahvaa vuosikymmenien aikaista keskiluokkaa, joka maksaa ja on maksanut kaikille pullat ja vielä rusinatkin. Mutta hoitakoot valtaa pitävät sen ongelman sitten, jos kerran sellainen ongelma tähän hyvinvointivaltioon on pakko väkisin ajaa.

        Itse en välttämättä jää edes Suomeen, loppuiäkseni. Olen tässä maassa niin kauan kuin tilanne ja elämän mutkat vaatii, mutta pakko ei ole, jos ei haluu. Ja jos tästä maasta tulee jokin ahdasmielinen persulandia vielä nykyistäkin enemmän, muutan oikeasti. Siniristilipun liehuttaminen on hieno juttu jääkiekkomatseissa ja silloin olen ylpeä suomalaisuudestani, mutta jos "suomalaisuudella" identiteettikulttuurissa aletaan suuremmin politikoida, en näkis, että sitä sellaista menoa pidemmän päälle jaksaa kukaan, eikä sellainen metodi loppujen lopulta aja yhtään kerrassaan kenenkään etua. Suomi kun on osa Eurooppaa.


      • Kapina elää:.!1%#?+
        Kukkomies kirjoitti:

        Eli yhtään aitosuomalaista ei ole hengissä. Jätetäämpä ne luut raiskaamatta ja keskitytään siihen mitä on käsissä just nyt ja mitä se tarkoittaa.

        .

        vielä sai Flemingin päät poikki -ratsujoukot paikallisen voiton Kokkolassa mutta siihen se jäi

        .


    • Eihän `mediassa ` _ikinä_ ole näkynyt ns. vastavoima. Joskus jotain pihinää sitten kun paskat on ollut jo housuissa, mutta muuten täysin turha lähteä `median` perään kyselemään.

    • 60luvun vahva

      taistolainen kommunisti oli kauppakoulua käyvä
      "Nalle" Wahlroos

      • Nyt Nalle on suurin

        yksityinen vaalirhoittaja kokoomukselle


        Pompan lisäksi kääntyivät kalsaritkin


      • jhguyguygygygy

        Minä taas ainakin ihailen Wahlroosia.:) Tosi röyhkeä jätkä mielestäni ja hänen sorttistensa rahakasojen keskellä ei sellainen välttämättä liene ihme, mutta tämä on myös älykäs. Minusta Björn Wahlroos on tosi harvinainen eliitin edustaja ja haluaisin joskus tavata hänet., vilpittömästi.:) En usko, että se mies ajaa mitään kurjistamista köyhille: hän ajattelee näkökulmastaan. Rohkea provokaattori, tosi rohkea. Wahlroos ei ole kommunisti, kuten ei moni muukaan sellaiseksi ehkä väitetty. Ihmisillä voi olla iästä ja kontekstista riippuvia mielipiteitä. Tärkeää on ymmärtää että se mitä käsität, ei välttämättä aina ole se tai sitä, mitä oletat.


      • jhguyguygygygy kirjoitti:

        Minä taas ainakin ihailen Wahlroosia.:) Tosi röyhkeä jätkä mielestäni ja hänen sorttistensa rahakasojen keskellä ei sellainen välttämättä liene ihme, mutta tämä on myös älykäs. Minusta Björn Wahlroos on tosi harvinainen eliitin edustaja ja haluaisin joskus tavata hänet., vilpittömästi.:) En usko, että se mies ajaa mitään kurjistamista köyhille: hän ajattelee näkökulmastaan. Rohkea provokaattori, tosi rohkea. Wahlroos ei ole kommunisti, kuten ei moni muukaan sellaiseksi ehkä väitetty. Ihmisillä voi olla iästä ja kontekstista riippuvia mielipiteitä. Tärkeää on ymmärtää että se mitä käsität, ei välttämättä aina ole se tai sitä, mitä oletat.

        höpö höpö
        Wahlroos oli näkyvimpiä taistolaiskommunisteja opiskluaikoinaan

        nallesta tuli _NOSSI_
        takinkääntäjä


      • khjuhihujuhyugy
        anzzy kirjoitti:

        höpö höpö
        Wahlroos oli näkyvimpiä taistolaiskommunisteja opiskluaikoinaan

        nallesta tuli _NOSSI_
        takinkääntäjä

        Mä en usko tämän Wahlroosin olleen sen kommarimpi, kuin oli esmes sevarilla kukaan. Akateemisissa piireissä oli yleisesti silloin vallalla vasemmistolainen ajattelu ( missä muuten on paljon hyvää ja humaania), mutta vasureita kannattaneita tai kannattavia suomalaisia on _aivan turhaa_ mielestäni edes yrittää yhdistää "kommunismiin".... Historiaa voi jokainen opiskella sen verran, ettei länkytä sentään mistään neuvostokommunismista Suomea muka koskettaneena. Suomi on Venäjän naapuri.

        Minä en pidä siitä, että herra Wahlroos nostaa kovia maataloustukia, vaikkei olisi sellaisia vailla omaisuutensa vuoksi, mutta voiko häntä oikeastaan syyttää siitä, että hän käyttää oikeuksiaan - minusta ei, koska jokainen tekisi Wahlroosin asemassa saman ja kun nyt sitten hän on ollut myös yksi Suomen talouden kannattelijoita.

        Björn Wahlroos on myös mielenkiintoinen keskustelija. Ihailen hänen rohkeuttaan, koska mies jolla on rahaa enemmän kuin hehtaarisäkkiin mahtuu, saa varmasti aina kuraa niskaansa julkisuudelta, vaikka sanoisi mitä. Toki Wahlroos ei varmaan kovin paljoa köyhän reaaliarjesta käsitä, eikä voisikaan, koskei hän tiedä köyhän arjesta, mutta jos oikein olen tulkinnut, on hänellä usein hyvinkin realistisia kannanottoja. Talouspoliittisesti mielenkiintoinen persoona kannanotoiltaan. Älykäs ja ehkä ilkeä, mutta sanomisissa on paljon myös humaaniutta.

        Älä viitti mussuttaa vasemmistovihaa. Lukekaa ensin pari kirjaa lisää, niin sitten jaksan lukea paremmin näkemyksiänne.


    • Moniko äänestäjä tietää edes, mitä _vasemmisto_ tarkoittaa
      se ei ole mikään -ismi---kommunismikin keksittiin myöhemmin

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Oikeisto–vasemmisto-vastakkainasettelu

      • Enpä tiennyt. Mutta oppia ikä kaikki. Vallankumous taitaa olla äärivasemmistolaisuutta sitten ;)


      • temppuilija kirjoitti:

        Enpä tiennyt. Mutta oppia ikä kaikki. Vallankumous taitaa olla äärivasemmistolaisuutta sitten ;)

        Hmm...tuli hassu ajatus - kapitalistinen vallankumous ... ???


      • temppuilija kirjoitti:

        Hmm...tuli hassu ajatus - kapitalistinen vallankumous ... ???

        Kapitlistinen vallankumous on tässä :
        CIA:n agentit murhasivat uudistusmielisen Chen liiana vaarallisena vasemmistolaisen
        USA:n kapitlistisen hallinnon palkkamurhaajat hoitelivat käsiaseella nirrin pois
        Al Caponen tyyliin, koska rikkaat amerikkalaiset taantumukselliset pelkäsivät vasemmistolaista

        http://revcom.us/a/v19/920-29/927/che.htm
        Ernesto "Che" Guevaran suunniteleman vallankumouksen historiaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara

        biisi
        http://www.youtube.com/watch?v=-agiAnRYrrU


      • anzzy kirjoitti:

        Kapitlistinen vallankumous on tässä :
        CIA:n agentit murhasivat uudistusmielisen Chen liiana vaarallisena vasemmistolaisen
        USA:n kapitlistisen hallinnon palkkamurhaajat hoitelivat käsiaseella nirrin pois
        Al Caponen tyyliin, koska rikkaat amerikkalaiset taantumukselliset pelkäsivät vasemmistolaista

        http://revcom.us/a/v19/920-29/927/che.htm
        Ernesto "Che" Guevaran suunniteleman vallankumouksen historiaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara

        biisi
        http://www.youtube.com/watch?v=-agiAnRYrrU

        Toen murha Marilyn Monroe liittyy J F Kennedy
        Miten?

        Lue:
        http://www.marilyn-monroe.net/




      • anzzy kirjoitti:

        Panaman kanava on tärkeä USA:n merekululle mm NS Savannah maksoi kanavamaksuja.
        CIA
        järejesti 1000 days war
        http://bruceruiz.net/PanamaHistory/1000_day_war.htm

        Noh ... Suomi on jo terrorin vastaisessa sodassa täysillä mukana. Oltiin hornetkiimassa hyökkäämässä niillä Libyaankin. Tosin siinä hyökkäyksessä olis ollu se pointti, että oltas saatu niihen se F/A päivitys, rynnäkköominaisuudet sinne lähetettyihin koneisiin ilmaiseksi :D


      • temppuilija kirjoitti:

        Hmm...tuli hassu ajatus - kapitalistinen vallankumous ... ???

        Nyt kapitalistinen vallankumous on lähempänä kuin koskaan aikaisemmin.

        Kataisen esityslista on raaka, jos se menee läpi ja nykysysteemiä yritetään pitää yllä kansalaiset suuttuvat.

        Kun kansalaiset suuttuvat - mutta jos he eivät tee vallankumousta - niin he äänestävät seuraavissa vaaleissa ehdottoman enemmistön "meininkiä" vastustavalle puolueelle.

        Jos tuo puolue on kapitalistien kätyri ON KAPITALISMI TEHNYT ONNISTUNEEN VALLANKUMOUKSEN LAIN PUITTEISSA.


    • asiasta kiinnostunut
    • Kuulostaa vakavalta:

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?

      Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?
      Maailman menoa
      8
      2688
    2. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      163
      2610
    3. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      184
      2471
    4. Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?

      Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n
      Maailman menoa
      12
      1994
    5. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      18
      1965
    6. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      52
      1811
    7. Sofia Virta SUURI POLIITIKKO

      Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo
      Maailman menoa
      69
      1538
    8. Mitä ikävöit eniten ikäväsi kohteesta?

      Rahaa, turvallisuutta, kauniita katseita,seksiä, läheisyyttä vai jotain muuta?
      Ikävä
      68
      1109
    9. Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin

      Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http
      Maailman menoa
      10
      1103
    10. Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta
      Maailman menoa
      63
      950
    Aihe