Voiko sivilisaatio levitä?

Hiski+naapurin.kissa

Uutisen http://www.avaruus.fi/uutiset/astrobiologia/sivilisaatio-voi-levita-toisiin-galakseihin.html mukaan sivilisaatio voisi levitä toisiin galakseihin.

Mitä kreationistit sanovat? Onko totuus tuolla jossakin, onko maanulkoinen elämä tällä viikolla mahdollista vai mahdotonta, miksi alieneja ei kuulu eikä näy vai näkyykö sittenkin, onko avaruusmatkailu ylipäätään mahdollista, olivatko kuumatkat sittenkin Arthur C. Clarken käsikirjoittamia huijauksia?

Me emme tällä syönnillä oikein usko että toisiin galakseihin pystyisi noin vain matkustamaan. Etäisyydet ovat sananmukaisesti tähtitieteellisiä, vaikka joku keksisikin keinon kiihdyttää vauhdin lähelle valon nopeutta ja pitää aluksen matkustajat horroksessa tai vaikkapa siementen asteella miljoonia vuosia. Ihmisen ulottuville sellainen tekniikka ei ainakaan lähiaikoina tule.

Vastaus kysymykseen "mikseivät ne sitten jo ole täällä" on meidän arviomme mukaan "ne eivät vielä ole ehtineet tänne". Sivilisaatiomme on maailmankaikkeuden aika-asteikolla saanut viisarin vasta hädin tuskin värähtämään.

50

159

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • dailo(eikirj)

      minä en ainakaan usko että olemassa olevalla teknologialla ja sen kehittelyllä mihinkäään galakseihin pääsee. täytyy keksiä jotakin mitä ei ole vielä voitu keksiä. täytyisi keksiä ihmisen syväjäädytys ja herääminen, sillä ruokahuolto olisi kerta kaikkiaan mahdotonta. myös nykyisten polttoaineiden varastoiminen niin pitkälle matkalle ei onnistu.

    • Pekka-

      Jo tähtien välinen matkailu on nykyisin näköpiirissä olevalla tekniikalla mahdotonta.
      Tähtien välinen matka tullaan ehkä ylittämään muutaman tuhannen vuoden kuluttua. Siinäkin todennäköisemmin ei lähetetä elävää olentoa, vaan koneita jotka perillä rakentavat ihmisen mikäli se todetaan tarpeelliseksi.

      Galaksien väliset matkat ovat sitten aivan eri kertaluokkaa. Veikkaan, että tuota "valtamerta" ei tulla ikinä ylittämään. Kommunikointi galaksien välillä saattaa onnistua, viesti vain kulkee edestakaisin tuhansien sukupolvien ajan, joten senkin hyöty on varsin olematonta.

      • huru ukko

        Voi ajatella että on sivilisaatioita jotka on syntyneet miljardea vuosia aiemmin kuin meidän, minkä muotoista, miten kehittynyttä on, voimme antaa mielikuvituksen lentää, mikään ei estä ajattelemasta.Kun ajatellaan kehitystä maapallolla muutaman sadan vuoden jaksolla, tai miljardien.elämä aivan käsittämätöntä sillä mitta kaavalla, mielikuvitus ei varmaan riitä .


      • tieteenharrastaja

        Potti nokkiin:

        "..edestakaisin tuhansien sukupolvien ajan, joten senkin hyöty on varsin olematonta."

        Sadan tuhannen ja siitä (kovasti) ylöspäin.


      • tieteenharrastaja
        huru ukko kirjoitti:

        Voi ajatella että on sivilisaatioita jotka on syntyneet miljardea vuosia aiemmin kuin meidän, minkä muotoista, miten kehittynyttä on, voimme antaa mielikuvituksen lentää, mikään ei estä ajattelemasta.Kun ajatellaan kehitystä maapallolla muutaman sadan vuoden jaksolla, tai miljardien.elämä aivan käsittämätöntä sillä mitta kaavalla, mielikuvitus ei varmaan riitä .

        Ensin pitää kuvitella sivilisaatiolle miljardin vuoden elinikä, kun sadantuhannen saavuttaminen näyttää aika epävarmalta ainoalle, jonka tunnemme.


      • jyr
        huru ukko kirjoitti:

        Voi ajatella että on sivilisaatioita jotka on syntyneet miljardea vuosia aiemmin kuin meidän, minkä muotoista, miten kehittynyttä on, voimme antaa mielikuvituksen lentää, mikään ei estä ajattelemasta.Kun ajatellaan kehitystä maapallolla muutaman sadan vuoden jaksolla, tai miljardien.elämä aivan käsittämätöntä sillä mitta kaavalla, mielikuvitus ei varmaan riitä .

        Mistäs nyt kenkä puristaa kun evokeilla ei enää mielikuvitus riitä?

        Eikös evokit ole ihan omasta päästään kyenneet sepittämään ihan hervttoman suuren emävale-evoluutioteoriankin, joten äkkkiäkös sitä kuvittelisi galaksienvälisen ohjuksen jolla olisi miljardikertainen valonnopeus.


      • huru ukko
        jyr kirjoitti:

        Mistäs nyt kenkä puristaa kun evokeilla ei enää mielikuvitus riitä?

        Eikös evokit ole ihan omasta päästään kyenneet sepittämään ihan hervttoman suuren emävale-evoluutioteoriankin, joten äkkkiäkös sitä kuvittelisi galaksienvälisen ohjuksen jolla olisi miljardikertainen valonnopeus.

        jyr,pysy sinä vain 6000 v maassa, aasin vauhtikin on liikaa sulle


    • spällymälöö

      Scifimaailmasta löytyy Clarken romaani Kaukaisen maan laulut, joka vaikuttaa järkevältä ja loogiselta. Ja jos aletaan spekuloida, 1500-luvulla ei ollut edes höyrykonetta, joten kuka tietää missä 2500-luvullla mennään.

      Fysiikan lait taitavat kumminkin olla vailla porsaanreikiä. Mene tiedä olisiko sittenkin madonreikiä.

    • utopiaako

      Juu, enpä usko että tässä lähiaikoina ollaan galaksien välillä matkustamassa. Ensimmäinen ongelma on nopeus, tähän mennessä tietääkseni vain joitakin äärimmäisen pienimassaisia hiukkasia on saatu kiihdytettyä valonnopeuteen. En usko että tuhat vuottakaan riittää niin nopeitten alusten kehittämiseen. Sittenkin ongelmana olisi välttää törmäyksiä tuollaisessa nopeudessa. Polttoaine ja sen pakkaus ovat myös ongelmallisia. Millään nykyisellä polttoaineella ei pitkälle pötkittäisi, mutta onhan sitä spekuloitu ties millä aurinkoenergialla. Mutta mitä isommaksi alus kasvaa, sitä enemmän tarvitaan energiaa sen liikuttamiseen.

      Niin ja mites sitten ne matkustajat? Ensin pitää pitää heidät hengissä kiihdytyksen ajan, ja sitten koko matkan ajan. Plus ruoka, mistä sitä saadaan? Jollei keksitä jotakin erittäin käytännöllistä super-ruokaa jonka saa pakattua pieneen tilaan, pitäisi sitä varmaan itse aluksella kasvattaa. Periaatteessa alukseen pitäisi kehittää oma ekosysteemi, jonka sitten voisi siirtää asutettavalle planeetalle jos on tarvetta.

      Omasta mielestäni yksi mahdollisuus olisi että rakennettaisiin alus, johon luodaan oma yhteiskunta. Tarvitaan vaan tarpeeksi väkeä ettei tapahdu insestiä. Siinä sitten matkan aikana koulutettaisiin ja sivistettäisiin porukkaa tarvittaviin tehtäviin sitä mukaa kun sukupolvia tulee ja menee, ja näin homma etenee kunnes ollaan päämäärässä. Melko utopistinen ehdotus, mutta periaatteessa toteutettava. Kunhan vain matkustajat ovat motivoituneita ja yhteiskunta pelaa, niin noin saataisiin matkustettua periaatteessa

      • Hiski+naapurin.kissa

        > Omasta mielestäni yksi mahdollisuus olisi että rakennettaisiin alus, johon luodaan oma yhteiskunta. <

        Aivan - mielessämme on väikkynyt kiertoradalla koottava muutaman kymmenen kilometrin pituinen ja ehkä kymmenen kilometrin läpimittainen alus. Keskelle sijoitetaan lyijyllä ympäröity ydinvoimamoottori (joku keksii sen kyllä) ja lieriömaisen aluksen sisäpinnalle kootaan maata ja raaka-aineita ja esimerkiksi muutaman sadantuhannen ihmisen yhteiskunta. Äkkipäätä laskien pinta-alaa on runsaammin kuin vaikkapa Luxemburgissa ja tekemällä välipohja saadaan lisää tilaa raaka-aineille.

        Nyt huomaamme että tällaisella aluksella on heikkoutensa: se on pitkälti sitoutunut oman aikansa tekniikkaan. Riittääkö aluksen väestö aktiiviseen tekniikan edelleenkehittämiseen?

        Jätetään tässä käsittelemättä millaista väkeä alukseen valikoidaan - tai valikoituu. Me esimerkiksi emme ehkä kelpaisi edes henkiseksi hyötykuormaksi koska olemme lapsettomia. Saman tien pitää lisäksi kysyä mitä elämänmuotoja aluksessa tarvitaan - mikrobeista valaisiin. Ja vaikka tekniikka olisikin olemassa jo nyt - ja osa on - aluksen suunnittelu ja rakentaminen on niin valtava prosessi ettei siihen tarvittavaa joukkoa ja koneistoa saada aikaan pelkästään polkaisemalla maata ja huutamalla hii hoo.

        Aika pikaisesti kirjoitettu vastaus mutta ajatus ei sinänsä ole meille uusi. Clarke kirjoitti sekä Kaukaisen maan laulut että Uhkan avaruudesta - kumpikin käsittelee samankaltaista aihetta ja kumpikin on tuttu jo vanhastaan ja niin ovat nämä ajatuksetkin. Odotellaan kreationistien kommentteja.


      • huru ukko
        Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        > Omasta mielestäni yksi mahdollisuus olisi että rakennettaisiin alus, johon luodaan oma yhteiskunta. <

        Aivan - mielessämme on väikkynyt kiertoradalla koottava muutaman kymmenen kilometrin pituinen ja ehkä kymmenen kilometrin läpimittainen alus. Keskelle sijoitetaan lyijyllä ympäröity ydinvoimamoottori (joku keksii sen kyllä) ja lieriömaisen aluksen sisäpinnalle kootaan maata ja raaka-aineita ja esimerkiksi muutaman sadantuhannen ihmisen yhteiskunta. Äkkipäätä laskien pinta-alaa on runsaammin kuin vaikkapa Luxemburgissa ja tekemällä välipohja saadaan lisää tilaa raaka-aineille.

        Nyt huomaamme että tällaisella aluksella on heikkoutensa: se on pitkälti sitoutunut oman aikansa tekniikkaan. Riittääkö aluksen väestö aktiiviseen tekniikan edelleenkehittämiseen?

        Jätetään tässä käsittelemättä millaista väkeä alukseen valikoidaan - tai valikoituu. Me esimerkiksi emme ehkä kelpaisi edes henkiseksi hyötykuormaksi koska olemme lapsettomia. Saman tien pitää lisäksi kysyä mitä elämänmuotoja aluksessa tarvitaan - mikrobeista valaisiin. Ja vaikka tekniikka olisikin olemassa jo nyt - ja osa on - aluksen suunnittelu ja rakentaminen on niin valtava prosessi ettei siihen tarvittavaa joukkoa ja koneistoa saada aikaan pelkästään polkaisemalla maata ja huutamalla hii hoo.

        Aika pikaisesti kirjoitettu vastaus mutta ajatus ei sinänsä ole meille uusi. Clarke kirjoitti sekä Kaukaisen maan laulut että Uhkan avaruudesta - kumpikin käsittelee samankaltaista aihetta ja kumpikin on tuttu jo vanhastaan ja niin ovat nämä ajatuksetkin. Odotellaan kreationistien kommentteja.

        Hassuja ajatuksia, mutta ihmiskunta pystyy tollaisiin , veikkaisin, noin 10 000 v.päästä


      • tieteenharrastaja

        On avaruusarkeistakin kirjoitettu tieteiskertomuksia, eivätkä nekään niistä kovin uskottavaa kuvaa luo. Likivalonopeuden matkustuksessa iso törmäys on ongelmista pienempi ja jatkuva pienhiukkaspommitus säteily- ja kulutusvaurioineen suurempi.

        Uutisen alkukappaleessa sanottiin "teoriassa" ja tässä aiheessa se olisi syytä ottaa ihan vakavasti. Ihmiselle riittää tuhannen vuoden haasteeksi saada luotain lähitähteen ja sieltä kuva-aineistoa.


      • huru ukko
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        On avaruusarkeistakin kirjoitettu tieteiskertomuksia, eivätkä nekään niistä kovin uskottavaa kuvaa luo. Likivalonopeuden matkustuksessa iso törmäys on ongelmista pienempi ja jatkuva pienhiukkaspommitus säteily- ja kulutusvaurioineen suurempi.

        Uutisen alkukappaleessa sanottiin "teoriassa" ja tässä aiheessa se olisi syytä ottaa ihan vakavasti. Ihmiselle riittää tuhannen vuoden haasteeksi saada luotain lähitähteen ja sieltä kuva-aineistoa.

        Avaruudessa matkustamiseen liittyy niin paljon riskitekiöitä, että täytyy olla aivan muulainen liikkumismuoto,, varmasti jos aika antaa myöten, hamassa tulevaisuudessa liikutakuminen tapahtuu aivan toisella tapaa, valon nopeus on mitätön siihen, ihminen keksii sen.


      • tieteenharrastaja
        huru ukko kirjoitti:

        Avaruudessa matkustamiseen liittyy niin paljon riskitekiöitä, että täytyy olla aivan muulainen liikkumismuoto,, varmasti jos aika antaa myöten, hamassa tulevaisuudessa liikutakuminen tapahtuu aivan toisella tapaa, valon nopeus on mitätön siihen, ihminen keksii sen.

        Olet ihan mielettömän optimistinen.


      • huru ukko
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Olet ihan mielettömän optimistinen.

        Optimistinen kyllä, pessimistinen ei, reilu 100 v. Sitten ihminen räpiköi maassa, nyt avaruudessa käynti on joka päiväistä, jos ihminen alkaisi pessimistiksi, niin kehitys loppuisi.


      • tieteenharrastaja
        huru ukko kirjoitti:

        Optimistinen kyllä, pessimistinen ei, reilu 100 v. Sitten ihminen räpiköi maassa, nyt avaruudessa käynti on joka päiväistä, jos ihminen alkaisi pessimistiksi, niin kehitys loppuisi.

        Ei nyt sentään:

        "..nyt avaruudessa käynti on joka päiväistä,.."

        Aikaisemmin kuussakin käytiin monesti vuodessa, mutta vuosikymmeniin ei enää ollenkaan.


      • buahhahhaaaaa
        huru ukko kirjoitti:

        Optimistinen kyllä, pessimistinen ei, reilu 100 v. Sitten ihminen räpiköi maassa, nyt avaruudessa käynti on joka päiväistä, jos ihminen alkaisi pessimistiksi, niin kehitys loppuisi.

        ""avaruudessa käynti on joka päiväistä""

        Milloinkas kävit viimeksi?


      • duoda duoda
        buahhahhaaaaa kirjoitti:

        ""avaruudessa käynti on joka päiväistä""

        Milloinkas kävit viimeksi?

        Mehän olemme avaruudessa.


      • BlackNemo
        duoda duoda kirjoitti:

        Mehän olemme avaruudessa.

        :) Ja itse asiassa olemme melko olematon rippunen avaruudessa.


      • tieteenharrastaja
        duoda duoda kirjoitti:

        Mehän olemme avaruudessa.

        Minusta me olemme maapallolla ja maapallo avarudessa. Ethän sinä sano olevasi radalla, jos istut junavaunussa.


      • buahhahhaaaaa kirjoitti:

        ""avaruudessa käynti on joka päiväistä""

        Milloinkas kävit viimeksi?

        "Milloinkas kävit viimeksi?"

        Vaikka sinne ei kuka tahansa pääse, viimeisten vuosien aikana siellä on ainakin joku ellei useampikin ollut joka päivä:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_avaruusasema


    • T 7

      Meidän tekniikkamme sallii jo luotaimen lähettämisen Saturnukseen tai Jupiteriin ja niiden kuihin, samoin kuin Marsiin mönkijät. Olemme kehitelleet noita laitteita vain muutaman vuosikymmenen

      . Ennen toista maailmansotaa avaruustutkimus ja teknologia oli lapsenkengissä. Kun teknologian kehittämiseen valjastettiin koko tiedeyhteisö niin muutamassa vuodessa , alle viidessä, amerikkalaiset kehittivät ydinpommin ja saksalaiset avaruusraketin...

      Ja tuolloin vielä suuri osa maataloustöistä tehtiin hevosella. Jos nyt laitettaisiin maailman parhaat tutkijat kehittelemään antimateriamoottoria ja antimateriantuotantolaitosta rajattomalla budjetilla niin alle 10 vuodessa se olisi valmis. Nykypäivän korruptoitunut NASA ja byrokratian tukahduttama ESA eivät kykene edistämään avaruusteknologiaa kuin etanan vauhdilla.

      • A.Simov

        Nyt näyttäisi olevan niin,että kyky tuottaa hallitusti valtaisia energiamääriä on ratkaisevassa asemassa siirryttäessä kehityksen tikkailla ylöspäin.
        Ihmisen elimistö tuottaa keskimäärin 75 wattia mutta jo vaatimatonkin nuotio palaa kilowattien teholla.Niinpä höyryvoima ja polttomoottori merkitsivät eksponentiaalista kasvua ihmisen voimavaroissa.
        Seuraava suuri askel oli ydinenergian käyttö,kulttuurimme primitiivisyydestä johtuen tosin tuhoisiin tarkoituksiin.
        Niinpä,tähtiin päästäksemme,on meidän kyettävä ulottamaan tutkimuksemme yhä kauemmaksi omasta luontaisesta kokemuksestamme.
        En usko,että se on mahdotonta.
        Ei konevoimaista lentämistäkään pidetty mahdollisena vain muutama sata vuotta sitten.


      • tieteenharrastaja

        Eipä taitaisi olla:

        "..antimateriamoottoria ja antimateriantuotantolaitosta rajattomalla budjetilla niin alle 10 vuodessa se olisi valmis."

        Alle kahden vuoden olisivat noin päättäneet poliitikot virattomia ja projekti peruutettu.

        Sitä ennen olisi jo todettu, ettei edes antimaterian hallintaa saada tuiossa ajassa ratkaistuksi. Fuusioplasman käsittely on viisi dekadia helpompaa ja sitäkin on koetettu toteuttaa suureen tarpeeseen jo vuosikymmeniä.


      • dailo
        A.Simov kirjoitti:

        Nyt näyttäisi olevan niin,että kyky tuottaa hallitusti valtaisia energiamääriä on ratkaisevassa asemassa siirryttäessä kehityksen tikkailla ylöspäin.
        Ihmisen elimistö tuottaa keskimäärin 75 wattia mutta jo vaatimatonkin nuotio palaa kilowattien teholla.Niinpä höyryvoima ja polttomoottori merkitsivät eksponentiaalista kasvua ihmisen voimavaroissa.
        Seuraava suuri askel oli ydinenergian käyttö,kulttuurimme primitiivisyydestä johtuen tosin tuhoisiin tarkoituksiin.
        Niinpä,tähtiin päästäksemme,on meidän kyettävä ulottamaan tutkimuksemme yhä kauemmaksi omasta luontaisesta kokemuksestamme.
        En usko,että se on mahdotonta.
        Ei konevoimaista lentämistäkään pidetty mahdollisena vain muutama sata vuotta sitten.

        Jos lento olisi miehitetty, aluksen pinta-alasta pitäisi olla valtava määrä ruuan tuotantoon. Tosin täysin hallituissa olosuhteissa tuotanto olisi tehokkaampaa, mutta liha puuttuisi ehkä kanoja lukuunottamatta. Riittääkö hehtaari/hlö pelkästään ruokaan? Viljat, kasvikset, hedelmät ym.


      • jyr

        Hyvä hyvä herra T 7, lopultakin löytyi evokki jolla aito usko mahdottomuuksiin on vielä tallella.

        Nikistäsi tuli mieleen muinainen vuosien takainen tiedelehden avaruusmatkailukirjoitus jossa joku tyyppi ihan vakavalla naamalla pajatti että teoriassa on mahdollista rakentaa avaruusalus joka saataisiin kiitämään 7 kerrtaa valon nopeudella.
        Homman teki hauskaksi se että eräs puolijauhoinen ufo- ja evouskova naapurin poika otti jutun täytenä totena eikä varmaan vieläkään suostu tajuamaan että sellainen on täysi mahdottomuus.


    • jyr

      Jos ajatellaan että galaksimme mitta on 100000 valovuotta, niin jos Aadam olisi astunut aikoinaan valon nopeudella kulkevaan avaruusalukseen galaksimme toisella laidalla niin nyt hän olisi matkustanut toista laitaa kohti 6000 v. ja matkaa olisi jäljellä 96000 vuotta.

      Kuka pelle viitsisi käyttää noin paljon aikaa avaruusaluksessa jonka jokainen niittikin tulisi tulisi tutuksi moneen kertaan.

      --Ja lujempaakaan ei kuulemma pääse, eikä edes noinkaan lujaa.


      Ai niin mutta ehkäpä se evousko antaa siivet, niiin että ainakin mielikuvituksessa evokki voi viuhahtaa hetkessä Andromedalle ja takaisin.

      • jne...

        Jyr, taitaisi jäädä kyydistä jo alkumetreillä, evokit matkustaisivat kohti taivaan äärrettömyyksiin valonnopeudella, 6000 v.eihän se ole kuin silmän räpäys


      • Hiski+naapurin.kissa

        Vaikuttaa siltä että mieluummin mulkoilet menneeseen kuin tiirailet tulevaan.


      • tieteenharrastaja

        Sinähän tuossa mielikuvituksen viuhahtelussa olet kunnostautunut:

        "Ai niin mutta ehkäpä se evousko antaa siivet, niiin että ainakin mielikuvituksessa evokki voi viuhahtaa hetkessä Andromedalle ja takaisin."

        Kuten myös "evouskon" luomisessa ja tulkitsemisessa.


      • Inhottava realisti
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Sinähän tuossa mielikuvituksen viuhahtelussa olet kunnostautunut:

        "Ai niin mutta ehkäpä se evousko antaa siivet, niiin että ainakin mielikuvituksessa evokki voi viuhahtaa hetkessä Andromedalle ja takaisin."

        Kuten myös "evouskon" luomisessa ja tulkitsemisessa.

        Aika näyttää sen, mihin ihmiskunta pystyy ja mihin ei. Kovasti on maailma muuttunut esim. viimeisten sadan vuoden aikanakin. Teknologinen tietämyksemme on noussut huimin harppauksin.

        Oma lukunsa on sitten se, kestääkö ekosysteemimme ja miten ihmiskunta selviää haasteista, joita on riittämiin.


      • tieteenharrastaja
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Aika näyttää sen, mihin ihmiskunta pystyy ja mihin ei. Kovasti on maailma muuttunut esim. viimeisten sadan vuoden aikanakin. Teknologinen tietämyksemme on noussut huimin harppauksin.

        Oma lukunsa on sitten se, kestääkö ekosysteemimme ja miten ihmiskunta selviää haasteista, joita on riittämiin.

        Tulee paha näköharha, kun menneisyydestä poimii vain eteenpäin menneet asiat. Paikallaan tarponeita on ihan yhtä paljon.

        Eikä kyse ole myöskään pelkästä teknologisesta tiedosta. Halvalla saatavat asiat on jo paljolti tehty, ja rahasta on kysyntää moneen paikkaan.


      • kummastunnu
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Aika näyttää sen, mihin ihmiskunta pystyy ja mihin ei. Kovasti on maailma muuttunut esim. viimeisten sadan vuoden aikanakin. Teknologinen tietämyksemme on noussut huimin harppauksin.

        Oma lukunsa on sitten se, kestääkö ekosysteemimme ja miten ihmiskunta selviää haasteista, joita on riittämiin.

        Sen mitä maailma on muuttunut, on ihmisen pilaamaa..
        Mitä sitten?????


    • T 7

      Mutta eikös "jyr" raamatussa kerrota tarina Baabelin tornista jossa Jumala hajoitti ihmiskunnan kielet sen vuoksi koska" heille ei mikään ole mahdotonta" kun yhteisvoimin johonkin ryhtyvät. Eli valonnopeuden ylittäminen ei ole mahdotonta jos ihmiset vetäisivät yhtä köyttä. Vaikutat epäuskoiselta....

      Fuusioreaktorin kehittämistä saattaa haitata fossiilisten polttoaineiden kaupassa liikkuvat miljardit ja niitä tahkovat ylikansalliset yhtiöt. Tarvittaisiin uhka joka pakottaisi vallanpitäjät rahoineen kehittämään vaikkapa tuota antimateriamoottoria. Törmäyskurssilla maan kanssa oleva kyllin iso meteoriitti, joka osuessaan tuhoaisi eliitin rikkaudet, olisi sellainen joka pakottaisi keskittymään avaruusmatkailuun.

      Toisaalta vielä ei ole kyetty estämään ikääntymistä vaikka siihen tutkimukseen rahaa luulisi löytyvän.

    • Hiski+naapurin.kissa
    • Pekka-

      Yksi "käyttökelpoinen" tapa matkustaa pitkiä matkoja on valjastaa koko auringon energiantuotanto ja siirtää koko aurinkokunta hiljalleen määränpäätä kohden.

      Hidasta, mutta muutamassa miljoonassa vuodessa pääsisi jo aika pitkälle.

      parempi on tietysti lähettää mahdollsiimman kevyt luotain ja rakentaa ihminen perillä, jos ihmisen perille pääsy on se oikea tavoite.

      • >parempi on tietysti lähettää mahdollsiimman kevyt luotain ja rakentaa ihminen perillä, jos ihmisen perille pääsy on se oikea tavoite.

        Ja sitten se ihminen rakentaisi uuden luotaimen ja lähettäisi Maahan: "Perillä ollaan, mutta täällä ei ole mitään viihdykettä. Voisitteko laittaa luotaimen tavarasäiliöön Dexterin ja Boardwalk Empiren kaikki tuotantokaudet. Se osaa kyllä takaisin."


    • Hiski+naapurin.kissa

      Tulevaisuus ei ilmeisesti kiinnosta kreationisteja.

      tieteenharrastaja mainitsi sanan avaruusarkki - ja aloituksen rivien väliin piilotettu kysymys kuuluu suunnilleen siten että miten ihmeessä Nooa onnistui rajallisella rakentajajoukolla ja rajallisen aikataulun puiteissa oman arkkinsa rakentamaan.

    • Missä viipyvät jiillä ja ässällä alkavien kreationistien vastaukset aloituksen kysymyksiin?

    • kvasi2

      Veikkaan, että ovat käyneet täällä. Paluuta odotellaan.

      • Ei sinänsä mitenkään mahdotonta vaikka unohdettaisiinkin erichvondänikenit ja raunileenaluukanenkildet. Jälkimmäinen vastasi yhdessä keskustelussa kysymykseen 'mikseivät he näyttäydy kaikille?' (tjs) 'eihän DC-kympilläkään laskeuduta Kauppatorille'. Vastapuoli unohti esittää kommentin jonka itse olisin esittänyt samalta seisomalta: 'DC-kympin ohjaajat voivat kyllä tulla Kauppatorille'.

        Hassu juttu että tuo satutäti lavertelee pitkin maailmaa toinen toistaan ihmeellisempiä juttuja hyvänen-aika-kaikkihan-sen-tietävät-periaatteella - ja muistaa aina lisätä lopuksi 'mutta se on salassapidettävää tietoa'. Mikseivät tiedustelupalvelut ole listineet häntä jo kauan sitten kuten ne kuulemma tekivät John Kennedy nuoremmalle ja prinsessa Dianalle?


    • inhottava tosikko

      Tulevaisuuden ennustaminen ei ole aivan helppoa, varsinkaan tietojenkäsittelyn osalta. Luin äskettäin Fred Hoylen scifin Los Angeles ei vastaa, ilmestynyt 1965. 2500-luvusta todetaan että ihmisen koko elämä mahtui - reikäkortille. Arthur C. Clarken romaanissa Uhka avaruudesta, 1970 luvun alkupuolelta, tietokoneaika on 2100-luvullakin kallista.

      • >Arthur C. Clarken romaanissa Uhka avaruudesta, 1970 luvun alkupuolelta, tietokoneaika on 2100-luvullakin kallista.

        Voi se taas ollakin, jos tässä välissä ehditään käydä kolmas maailmansota.;)


    • Kun avaruus eole aivan tyhjää, vaan siellä tyhjiössäkin on ainakin hiukkasen vetyatomeja vähintäänkin. Ja sittten on kaiken maailmankaikkeuden pölypilveä ja isompaakin kivenmurikkaa.

      Nyt jos ajatellaan että valonnopeutta kulkeva avaruusalus matkaa taittaisi, mahtaisi syntyä jonkin verran kitkaa hiukkasten törmäillessä hurjaa vauhtia aluksen nokkaan ja kylkiin.

      Ja isommat murikat saattaisivat tulla tuulilasista läpi.

      • DarkNH

      • >Ja isommat murikat saattaisivat tulla tuulilasista läpi.

        Nykyajan liimattujen, korin kantavaan rakenteeseen kuuluvien tuulilasien uusiminen on kallista jo Maassa, saati sitten avaruudessa. Ainakin tuulilasivakuutus pitää avaruusaluksen kaskoon ottaa, ja varoitan jo etukäteen, että se maksaa ihan vit*sti vaikka kuinka kilpailutettaisiin.


      • DarkNH
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ja isommat murikat saattaisivat tulla tuulilasista läpi.

        Nykyajan liimattujen, korin kantavaan rakenteeseen kuuluvien tuulilasien uusiminen on kallista jo Maassa, saati sitten avaruudessa. Ainakin tuulilasivakuutus pitää avaruusaluksen kaskoon ottaa, ja varoitan jo etukäteen, että se maksaa ihan vit*sti vaikka kuinka kilpailutettaisiin.

        Vaikka juttu sinuakin naurattaa niin onpas taas huulen heittoa. Heh heh. Kannattaa tutustua lähdemateriaaliin ennen kun laukoo tyhmyyksiä.

        ET-hypoteesi ei ole ristiriidassa minkään evo-opin, pansermian tai astrobiologian eikä abiogeneesin kanssa.


      • BlackNemo
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ja isommat murikat saattaisivat tulla tuulilasista läpi.

        Nykyajan liimattujen, korin kantavaan rakenteeseen kuuluvien tuulilasien uusiminen on kallista jo Maassa, saati sitten avaruudessa. Ainakin tuulilasivakuutus pitää avaruusaluksen kaskoon ottaa, ja varoitan jo etukäteen, että se maksaa ihan vit*sti vaikka kuinka kilpailutettaisiin.

        Niin ja ylipäätään vaikka tuollainen 20 vuotias Toyotan rousku alkaa kyllä muutenkin nakuttamaan viimeisiä mailejaan. Parikymmentä vuotta kohti kassiopeijaa ja eikä olla kovinkaan pitkälti matkalla edes. Lähinnä kotopihalta pakitettu ulos. Siinä ajassa tuollainen -80 luvun kerrostalo on homeessa ja putkivaurioinen :) L&T Saapi valjastaa intergalaktisen huoltopäivystyksenkin tiukkaan iskuun. :)


      • DarkNH kirjoitti:

        Vaikka juttu sinuakin naurattaa niin onpas taas huulen heittoa. Heh heh. Kannattaa tutustua lähdemateriaaliin ennen kun laukoo tyhmyyksiä.

        ET-hypoteesi ei ole ristiriidassa minkään evo-opin, pansermian tai astrobiologian eikä abiogeneesin kanssa.

        Riippuu siitä mitä ET-hypoteesilla tarkoitat.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/ET-hypoteesi


    • tieteenharrastaja

      Tottahan toki:

      "Voiko sivilisaatio levitä?"

      Esimerkiksi Roomassa kansainvaellusten aikaan. Ja aika hiljattain Kamputseassa ihan pahasti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies vinkkinä sulle

      Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista
      Ikävä
      106
      8313
    2. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      113
      5796
    3. Haluun sua niin paljon

      ❤️🥰🥹 Miehelle
      Ikävä
      56
      5317
    4. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      289
      5226
    5. Vietetään yö yhdessä

      Rakastellaan koko yö
      Ikävä
      78
      3891
    6. Mitä palveluita mies..

      Haluaisit tilata minulta? -N
      Ikävä
      58
      3061
    7. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      66
      2767
    8. Olet oikeasti ollut

      Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.
      Ikävä
      22
      2568
    9. Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit

      Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘
      Ikävä
      29
      2542
    10. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      45
      2511
    Aihe